שרשור חדש
יש לי שאלה-עצמי-
אם יש מישי שאתם אוהבים
שיצאתם בתור חברים וכפי שנכתב באשכול אחר
יש הרבה "באזזז"

אבל התבגרתם קצת וגיליתם שהדעות שלכם שונות
וגם האופי שונה.

מצד אחד..זה לא 100% ממה שהייתם רוצים בתור אישה לכל החיים

מצד שני..לא בטוח שקיים 100% וגם נישואים מושתתים על ויתור הדדי
ולא כל אחד הולך עם הראש בקיר

מה הייתם עושים?
שאלה טובהעדיאל
אני אשמח גם לתשובה טובה -עצמי-
גם היא מאד אוהבת אותך?נמרוד
אם כן, אין כאן כלל שאלה
ואם לא אז גם כן אין כאן כלל שאלה.
נו באמתאליסף ט
ואם היא חילוניה והוא דתי?
היא רוצה 10 ילדים והוא אחד?
היא רוצה אבג והוא רוצה זחט?
אנחנו לא עוסקים כאן בתיאוריותנמרוד
אלא בחיי מעשה ואין טעם להביא דוגמאות קיצוניות.
אם הם אוהבים הם יתפשרו ויסתדרו על חמישה ילדים ועל "דהו"
לא בטוחה שיש 100% בנישואים,אביוס
השאלה אם אתם מצליחים לגשר על הפערים האלה, לבוא אחד לקראת השני ובאמת לרצות בטובת בן/בת הזוג.
 
אני אישית מאמינה, בדומה למה שנמרוד אמר, שעם אהבה וכבוד הדדי אמיתי אפשר לגשר על רוב הפערים.
 
בהצלחה
אם נתרגם אותך במילים אחרות~א.ל
אתה בעצם שואל: היא לא מושלמת. ללכת על זה או שלא?!
נראה לי שככה זה מעמיד דברים יותר בפרופורציה..
 
לגבי הדעות והאופי- לא צריך שדברים יהיו זהים, אלא שתהיה דרך משותפת. ואם תצליחו בזה- כל הכבוד לכם
 
ולעניין מה עושים- מגלים אומץ ,בדיוק דיברתי עם חברה על הנושא.. זו פשוט החלטה. אבל כמובן שזו החלטה שאמורה לשמח אותך 
 
מתי נפרדתם?משה
אם עברו מספיק שנים ואפשר לצאת שוב בצורה עניינית - אין סיבה שלא ללכת על זה. אם אתה מושפע בעיקר מהבאזז - זה בסדר, אבל יותר בזהירות.
>>-עצמי-
אני לא מדבר על פרידה

אני מדבר על זה שאתם עדיין חברים..פשוט התפכחתם
ולקראת חתונה הבנתם שיש דברים שיכולים להפריע

ולא כמו שאליסף אמר..לא להקצין עד כדי כך
טוב תאמת לא יודע מה זה הקצנה בעיניין הזה..


למשל היא באה מבית עשיר וקשה להסתפק במועט
והוא בא מבית ממוצע שקונה רק מה שבאמת צריך

ורק כדי להבהיר..לא מדובר עלי
לי אין אף אחת בקשר..והקשר היחיד שהולך להיות לי
זה עם הצבא לכמה שנים טובות
תנסו לבדוק את הקשר לפי הפרמטרים הבאים:יהודית פוגל
1. האם תהיה גאה להציג אותה בפני משפחה וחברים 2. האם השיחות זורמות - שזה אומר אתה רווה נחת בשיחות ולא חווה התנגדויות וכעס. 3. האם המטרות שלכם משותפות 4. על איזה מישור ריגשי כל אחד מכם חי 5. איך אתם רואים ומה אתם חושבים על כסף. אם רוב התשובות חיוביות יש לצפות לקשר טוב ומספק, אבל תמיד כמובן יש לעבוד על הקשר. קשר טוב = עבודה ורק עבודה. מבררים כל מיני דברים כדי להקטין כמה שאפשר את כמות העבודה. אבל עבודה תמיד יש.
לא הבנתי את 4meitafish
מישור רגשי: רמת הרגישות, ההקשבה, בטחון עצמי~א.ל
אם יותר לי להוסיף פרמטר.הקולה טובה
האם המקום האמוני-דתי שלכם זהה? (פחות או יותר) אם הוא חפיפניק והיא דוסית רצח- זה בחיים לא ילך. צד אחד תמיד יוותר וצד שני תמיד יבקש יותר.
וזה שייך גם לכל פרמטר אחר שהוא בנפשו של אדם.
כל דבר שלא תוותר עליו בחיים- חשוב מאד שיהיה חשוב גם לה.
 
אני מכירה זוג כזה...חיפושית אדומה
שקודם היה רגש מאוד חזק, ואחד כך בירורים אין סופיים על כל החילוקי דעות...
בסוף הם התחתנו וברוך השם חיים טוב כי כל צד הלך לקראת השני, וגם כי הבחור הבין שלא מתחתנים עם מודל, אלא עם בן אדם שיש לו רצונות ומחשבות מגוונות ולפעמים שונות משלך...
אבל!!!!! זה מאוד תלוי על מה החילוקי דעות - יש דברים שקשה יותר לגשר עליהם ויש דברים שקל.
 
בכל מקרה, לדעתי אתה צריך לבדוק אם הדברים שמפריעים לך יפריעו להתקדמות הרוחנית שלך אם תחיו ביחד, או אולי דווקא להפך
אני מציע את הצד השני..'ערבות הדדית'
בע"ה ית'
 
תיבדוק את זה! וכמו שאמרו תיפגש פעם פעמים ותבררו ואם אתם רואים שב"ה זה מסתדר אז..
אם יש רגשאנונימי (פותח)
אז בשאר הדברים אפשר להסתדר, ולא נורא אם זה לא 100%
להפךextinct
לפעמים הרגש מטעה, ואי אפשר להסתדר בשאר הדברים
ולפעמים שאר הדברים מטעיםאנונימי (פותח)
כי חושבים שזה מתאים אבל זה לא,
בעצם אף פעם אי אפשר לדעת, אבל אם ציש רגש יש סיכוי למאמץ להתגבר על הקשיים..
נראלי שלא רגש כי אםנפשי ישובב
מציאת חן.. אבל זו שאלה באמת טובה.. ועדיין נשארת כך..
קובעים שכל אחדאפוש
בס"ד
מנסה אופציות אחרות...
אם לא ילך...תחזרו ...
(ישמצב שאני לא ממש בעלת נסיון בעניין...אז...)
תשובה:זית שמן ודבשאחרונה
להיפרד!
שרשור סגולות!!!אוגנדה
בס"ד בר"ה
 
בע"ה שכל אחד יביא פה ת'סגולה שהוא מכיר לזיווג הגון ובע"ה נראה ישועות בקרוב אמן!!!!!
לפחות שיהיה פה משהו שיגשים ת'מטרה של האנשים והפורום עצמו....חחחח בע"ה שיהיו ישועות!!!!!
 
אני יודע שרבינו ר' נחמן מברסלב כותב (בספר המידות אני חושב) שבשעה שקוראים את "שירת הים" לכוון וזה טוב לזיווג הגון (אני מקווה שהבאתי את זה נכון) אבל הרעיון הוא "שירת הים" בכוונה!!! שנזכה בע"ה שכל מי שזקוק לזיווג יתחתן עוד השנה אמן!!! אשריכם עם ישראל קדושים!!!!
ואוי נזכרתיאליש123
חברות של מנסות אז שנה כבר
לשבת ראשונה על הכיסא כלה מיד אחרי שהיא קמה לחופה
איזה בעסהעוקר הרים
הבחורה זרקה אותי אחרי 7 פגישות.
אין לי כח עכשיו להיפגש שנה, זה כל כך משפיל.
 היא דווקא עשתה את זה בסדר אבל הייתי כל כך בשוק שלא הצלחתי לאמר שום דבר חוץ מלגמגם.
אני12345
מעצבן. גררר.
אבל למה משפיל??
 
לחשוף את עצמך לבחורה ויום אחד...עוקר הרים
אתה מרגיש שסתם חשפת את עצמך. זה גורם לך בפעם הבאה להרגיש מטומטם כשאתה מספר על עצמך דברים אישיים והיא יום אחד פשוט (או לא) תזרוק אותך. לעשות דבר שגורם לך להרגיש מטומטם זה משפיל.
הייתי כותב |חיבוק| אבל אני גבר...hfm
|אגרוף בכתף|
כ"כ מזדהה עם ההרגשה הזו שלך...ומחזקת, מניסיון..נפשי ישובב
לא מזמן גם אני נפרדתי ממשו אחרי קשר שהתאפיין בפתיחות גדולה.. אפילו שהוא אמר את ה"לא", ולשנינו היה ברור בשלב כלשהו כבר קודם לאן הולך הקשר- בכל זאת היה קשה.. בדיוק מהנק' הזו של החשיפה והפתיחות העמוקה...
 
כואב, כואב, אבל אי אפשר בלי זה ע"מ ליצור קשר באמת.. למדתי כ"כ הרבה מהקשר הזה ומההתנהלות של שנינו.. מציעה לך להתפלל, לבקש, ובד בבד להתבונן ולראות מה הרווחת מהקשר הזה, מה היה לך טוב ואיך הוא קדם אותך למה שבאמת מתאים לך.. ותשמח שהיה קשר אמיתי וחוית את הקשר- כי זו באמת התקדמות גדולה בדרך למיועדת.. כי בלי פתיחות- לא נוצר הקשר באמת.. ולוקחים סיכונים, ונאלצים כביכול להחשף- אבל כל זה מקדם אותנו הלאה, למרות נק' השבירה הזו, שהיא מאד חזקה...
 
ובעיקר- תתחנן אליו יתברך שיביאך כבר למטרה בקלות, באמת ובשמחה!!!!
 
בהצלחה רבה ובבשורות טובות!!
וואו... לא קראתי את זה לפני מה שכתבתי...Curious
חיבוק (וירטואלי בלבד....) והתאוששות מהירה!!!!!!
תתאושש.ד.
היא לא זרקה אותך. אם זה לקח שבע פגישות סימן שמצאת חן בעיניה, התלבטה, ובסוף החליטה בכל זאת שלא.
עכשיו נראה לך "יקח שנה".. זה יעבור מהר בעז"ה. לא שנה ח"ו... 
מה שאתה חושב שזה משפיל שסיפרת לה דברים אישיים והנה עכשיו.. זו טעות גדולה. הרי גם היא מבינה שדיברת איתה בתור "בדיקה" איך יכול להתפתח יחס ביניכם. והיא רואה את דיבוריך כחלק מזה. הרי יודעת שלא היית מדבר אם לא שהיה נראה שמשהו זז. ולכן היא תשמור זאת לעצמה, מן הסתם כחויה חיובית שעברה, ויש להניח שגם היא סומכת על זה שמה שנחשף מאישיותה לא יתפרש על ידך לשלילה. אל תדאג.
אוליאני12345
אפשר לכנות את זה כמפגשים שקידמו אותך לקראת קשר עמוק. לחלוטין זה לא נראה לי משפיל. דווקא נראה לי שזה בונה, למרות החוויה המכאיבה-שאני לא מבטלת אותה והיא קיימת. אבל זה נשמע לי טוב שזה קרה. הרי לא נפגשת איתה 7 פגישות ולא הרגשת כלום.
בקיצור- מה שאני רוצה להגיד זה, שמה שאתה מרגיש נשמע לי הכי נורמלי וטבעי וככה זה עד שמוצאים מישהו ממש. הדרך לא תמיד נוחה . אבל לפחות לדעת שזו הדרך.
נראה לי שמרוב שמתַרגלים איך לתקשר לקשר רציני, יהיה יותר קל אח"כ.
מסכימה עם אני 12345meitafish
מה בעצם אתה מרגיש?נמרוד
האם אתה מרגיש צער? האם אהבת את הנערה ורצית להמשיך ולהעמיק את הקשר?
אם כן אז זה באמת כואב.
 
מאידך, אם נפגעה גאוותך הרי שזה משהו אחר לגמרי.
ויש ללמוד לקח, לא מתחילים לשפןך את כל הדברים הכי חשובים ורגישים לפני שיש קשר בר קיימא.
אבל אתה אף פעם לא יודע....Curious
אם זה קשר בר קיימא...
באמת לא נעיםנח"תיסטית
אבל חבל להכנס למצב של עצבות...
 
יש מקרים הרבה יותר קשים של אנשים שנפגשים חודשיים, שלוש ויותר ופתאום הקשר מסתיים מכל מיני סיבות.
 
אם הקב"ה הביא עליך ניסיון כזה אז הוא גם יביא לך את הכוחות להתמודד איתם.
 
זה קשה!!! אבל המטרה שלנו היא להתמודד...
לא היית צריך לגמגם.meitafish
אולי אם היית נלחם ומבקש הסברים והזדמנות לתקן אז היא היתה מוכנה לנסות. 

זה לא נראה טוב כשמוותרים ולא אומרים כלום. זה נראה כאילו היא (=האישיות שלה) לא חשובה לך, אלא רק חשובה לך העובדה אם תתחתן או לא. כאילו לסמן וי-התחתנתי.
מה הקשר????נח"תיסטית
בס"ד
 
במצבים כאלו גם אם אתה כ"כ רוצה להגיד משהו הכל נתקע...
זה ממש לא קשור ללסמן וי שהתחתנתי..
 
אם בכל זאת רוצים לקבל הסבר למה אז אפשר לשלוח הודעה ולשאול מה היה לא טוב מבחינת כדאי לדעת להבא...
אבל זה כ"כ הגיוני שהוא לא יצליח לדבר!!!
להירגע, נגמר ודי!עוקר הרים
פירגנתי לעצמי שעתיים בעסה אין צורך במשלחות תנחומים.
זאת אומרת תודה לכל המנחמיםעוקר הרים
כשבן אדם כותב הודעה כזו הוא מצפה לתמיכה להשתתפות ולהבנה, ולא יותר מדי חפירה בנושא.
תתגבר על זה אחי אנחנו סומכים עליךמישהו10
אל תבכה יותר מדי. אנחנו כאן לעודד אותך אם צריך. יהיה בסדר. איך רפי היה אומר ? סמוך על סמוך.
 
 
"זה כואב זה יכאב אבל בסוף זה יגמר".....אפוש
בס"ד
יהיה פסדר בע"ה!
עכשיו זה נראה רע אבל תוכל ללמוד מ'זה הרבה להמשך ...
(הייתי כותבת חיבוק אבל אתה גבר אז...חח)
בהצלחה רבה!
עדיף כךאנונימי (פותח)
מאשר שאתה היית צריך להגיד לא ולא היה לך נוח להגיד
הייתי חייב:אלעד
"נתתי לה חיי
ירדתי על בירכי
האמינו לי כולם
למדתי מה זה סתם-
ונעלבתי"
אם היא עשתה את זה בסדר...Curious
אז למה משפיל?
עדיף שהיא סיימה כעת מאשר יותר מאוחר....
ואם אתה היית זה שמסיים?
אנ מבינה שאין לך כרגע כח להיפגש (זה בכל זאת לא נעים) אבל נראה לי שתתאושש הרבה לפני שתעבור שנה...
מה שכן, מסכימה איתך ב-100% שאם אתה עדיין חושב עליה - אז באמת לא כדאי לך להיפגש.
אז אני מאחלת לך שתתאושש מהר  - ותזכור שאין לך שום סיבה להרגיש מושפל!!!
>>>>הקולה טובה
פעם חברה שלי פגשה במקרה מישהו שהיא יצאה איתו המוווון זמן והם נפרדו אח"כ, שאלתי אותה מה הדבר הראשון שחשבה, והיא אמרה לי "הוא יודע עלי יותר מדי דברים אישיים, צריך להרוג אותו!" (כמובן שזה היה בציניות..)
וכן, זה מתסכל שיש כל מני בני-אדם שמסתובבים בעולם ויודעים יותר מדי דברים עלינו, אבל מצד שני- אין מה לעשות. מי שרוצה להתחתן- צריך להסתכן. באובדן הפרטיות, בחשיפה לפגיעה, בבזבוז זמן וכסף וכו'..
 
ולמר עוקר הרים- צ'אפחה עידודית (עם טבע כפכפים, בסדר, אל תאכלו אותי!) ויאללה, תמשיך הלאה... ואל תפחד להיפתח ולפגע- זה סתם יסגור אותך. ב"הצלחה!!
 
גם היא יודעת עליונמרודאחרונה
ככה שזה לא משחק בסכום אפס
תפילה בכותלאומן ר''ה
אם ה' יזכה אותי לסוע לכותל מחר בעזרת ה'
מי שרוצה לפנות עלי בשיחה אישית או דרך תגובה
להגיד לי שם אני אתפלל עליו
בברכת ה' נגאל במהרה
אני שם כל הזמן, מי שרוצה..עוקר הרים
בחור ישיבה שיתפלל עליו בשבתות וחגים ובשאר ימים,
תמורת סכום סימלי הכל אפשרי
אם אתם מבקשים כ"כ יפה..הקולה טובהאחרונה
אני מרשה לכם להתפלל עלי.. הכלטובה בת אמשל'ה
לרפואת הגוף (אחרי כל האקונומיקה שהסנפתי)
רפואת הנפש (אחרי שאכלתי שתיתי ונשמתי את אחים שלי שבוע ברצף..)
זיווג הגון (כדי שם לאמא יהיה קצת נחת..)
וזרע חיה וקיימא (אם כבר פותחים ת'שערים..)
 
בתוך כל שאר עמך ישראל!
 
אם ה' ירצה, אני אגיע לביהמ"ק מחר. מישהו מעוניין?הסנה-בוער
אני מגיעה עכשיוחשבשבת
למה מחר??????????
 
אם אפשר היום?
הזוייםעדיאל
אני חזרתי משם לפני 10 שעות והיה שם מסגד עדיין
אויייייייחשבשבת
איזה מחשבה גלותית
 
ביהמ"ק הולך ונבנה
10 שעות זה המון..בתאל1
אולי בנתיים משהו זז שם...?
חחח תכל'ס..'ערבות הדדית'
אוקי הערב אולי אבדוק את הענייןעדיאל
תודיענו מה קורה שם, אולי תהיה אתה הראשון לבשרנפשי ישובב
הגאולה...
שכויח מי שנותן לי שמותאומן ר''ה
זכיתי להיות גם בקבר רחל
נכון ללפני דקה המסגד עוד שם אבל בקרוב...עוקר הרים
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/202386
משעל, שהזהיר מפני סימני הקריסה בשיפולי מסגד אל-אקצה "בשל החפירות הישראליות" קרא למנהיגים הערביים לתמוך בעמידה האיתנה של תושבי ירושלים הפלסטינים באמצעות גיבוש תוכנית פעולה מעשית וניצול משקלה של האומה הערבית והאסלאמית במישור הכלכלי והמדיני ביחסים עם המערב וע"י גיבוי העם הפלסטיני באופצית המאבק נגד ישראל.
אני חושב שצריך לעשות חרם בחזרה על מוצרי הרשותעדיאל
הפלסטינאית
 
השאלה איך עושים את זה?
 
 
לא מכיר רשות כזאתאליסף ט
כל הערבים אותו דבר ולא צריכים להיות כאן
פשוט מאדנמרוד
לא קונים מוצרים המיוצרים על ידי תושבי הרשות הפלשתינאית.
זה צריך להיות מאורגן כדי שישפיעעדיאל
מה מייצרים שם- בכלל?מאמע צאדיקה
כלומר, חוץ מירקות "ללא חשש מצוות קדושת שביעית"....
מייצרים מלא ערביםאליסף ט
אז אני מחרים המון זמןאלעד
הרבה זמן שלא קניתי ערבי אמיתי
 
 
 
[הם מוכרים גם ירקות]
זה בגללאליסף ט
שאתה אידיאליסט אמיתי! אשרייך
(חח קרעתם אותי!)אפוש
הם לא מייצרים שום דברמשה
בכלל, צריך להבין שהערבים הם עם עם תרבות נחותה, וזו לא גזענות.
 
הנה, יש שלום עם מצרים. יש מה לקנות שם? יש שלום עם ירדן, יש משהו שאפשר לקנות שם? איזו המצאה? איזו חידוש?
 
אין מה לקנות מהם, חוץ מלא להעסיק ערבים בודדים.
היי הייאליסף ט
במצרים יש אחלה חשיש לפי השמועות!
או שבעצם זה רק להבריח דרך שם ובאמת זה לא משם? לא יודע...
סמים מייצרים בלבנון  יותר, אבל גםמשה
 
מאיפה הידע הזה? חחאפוש
שטויות במיץ עגבניותנמרוד
ישראל קונה ממצריים גאז טבעי ונפט במיליארדים.
ישראל קונה בירדן מוצרי מזון וטכסטיל והמחירים בשתי הארצות טובים מאד.
זה לא ייצור (גז ונפט זה אוצרות טבע)!eliore
בס"ד

לגבי ירדן וכו', לא יודע...
מכל מקום אין להם חידושים משלהם

בוא נסכם את ככה, הכלכלה שלהם גרועה מאוד מאוד.... וזה מוכיח על חוסר המפותחות שלהם...

מה גם שזה דברים ידועים המפורשים בתורה ...

נאמר על ישמעאל
"והוא יהיה פרא אדם ידו בכל ויד כל בו"
בפסוק הזה טמון כל העניין שהוזכר...

בד"כ בעברית שם התואר הוא אחרי האדם 
לדוג' - אדם יפה אדם חכם..
אז למה התורה בוחרת לומר "פרא אדם"...
והדברים ידועים...

וידו בכל ויד כל בו... הכוונה שמצד אחד
הוא צריך לכולם... כי אין לו אפשרות להתקדם ולהסתדר לבד...
בגלל שאינו מפותח יותר מדיי מצד עצמו שכלית ומדעית

אך יד כל בו בגלל אוצרות הטבע שנמצאים בעיקר אצלו כולם צריכים לו...

אך הוא נשאר פרא במהות...

יש לזה עוד הרבה פירושים וזו דרשה ידועה..
שפשוט הוכחה מההסטוריה בצורה עקבית..








מבחינת העובדות מצרים היא אחת הארצות העניות ביותרnick
עם תל"ג נמוך משלנו על 70 מיליון תושביה... כלכלתה תלויה לחלוטין בארה"ב, וכמו כן צבאה. כל זאת כמובן מאז ההסכם המהולל...
אכן..eliore
זו הטענה החזקה שהם לא מפותחים...eliore
בס"ד

למרות האוצרות הרבים שיש להם בטבע...
השאלה היתה מה יש לקנות שםנמרוד
והבאתי לכך תשובה חלקית.
כל התנשאות הזו היא סרת טעם, אלו השכנים ועמם נגזר עלינו לחיות בטוב או ברע.
היתה כאן סטיה על סטיהeliore
בס"ד

סטיה ראשונה בכך שדיברו על הרשות הפלסטינית וסטינו בכלל למדינות ערביות

סטייה שנייה שדיברו על ייצור כמו שאתה יכול לראות ברוב ההודעות שהוזכרו..

אין כאן התנשאות יש כאן מציאות בלבד, ייצור חשיבה ופיתוח זה לא התחום שלהם

תן להם לעבוד כפועלים הם יעשו את זה יופי...
הי הימאמע צאדיקה
פעם היה לאחי מסקת "מייד אין איג'פט" !!
 
אבל אין יותר מידי מה לקנות שמיוצר ברשות הפלסטינאית...
 
ולגבי לקחת אותם כפועלי- לא בבית שלי, לא מהכיס שלי- תודה
חחחח זה בדיוק מה שאני אומר...eliore
סליחה אם לא הובנתי כראוי..

וגם לקחת אותם כפועלים ברור שאני נגד!!!! אלא שרק עובדתית הם עושים את זה בקלות וחיים עם זה....
עם של עבדים... אבל ברור שאני מסכים שצריך להחרים אותם גם בתחום הזה...

(וגם לגבי הייצור אם תקראי את ההשתלשלות תביני מה אמרתי גם כאן )


העניין עם הפועלים הערביםאפוש
בס"ד
זה שבחיים לא תמצאו פועלים טובים מהם!
באמת!
לדוגמא-עשינו שיפוץ בבית עם יהודי שחירטט אותנו לאללה ועשה עבודה דפוקה..ומלא בלאגם ורדיפות אחריו לתיקונים.
לעומת זאת הזמנו (דרך קבלן יהודי) פועלים ערבים שסיימו בקלות תוך 3 ימים ת'עבודה בצורה מסודרת ונקיה ועבדו כמו שדים..(וכשמצאו כסף החזירו לאבא שלי-חחח צדיקים).
אז בחייאת בואו תראו לי יהודי שיעשה את אותה העבודה?!?
עזבו מחיר (למרות שנראלי היה זול יותר) אפילו בביצוע הם טובים יותר.
בקיצור ממש דילמה העניין...מצד אחד רוצים לפרנס יהודי מצד שני הוא עושה עבודה ערבית(דפוקה)! חח.
לא נכון! אצלנו הוריי העסיקו ערבי ועד היום העבודה~א.ל
לא גמורה. לא מוצלחת.
 
זה שיש מיעוט שעושה טוב, לא אומר שככלל- הם כאלה
ומה גם שלא זה מה שאמור להנחות אותנו.. ואני בטוחה שהדבקות בדרך האמת תמיד מועילה יותר.
 
 
נכון. אצלנו ערבים הוסיפו חדר. באותו חורף הגג דלף..nick
זה ממש לא מיעוט-שימי לב-אפוש
בס"ד
מי הולך להיות פועלי בניין? יהודים? ממש לא! רוב הפועלי בניין הם לא יהודים הם ערבים! (ויש גם אחוז נמוך  פיליפינים...)..
מה שאומר שרוב הבתים בישראל נבנו ע"י ערבים-עבודה טובה או לא?!? תחליטי בעצמך....
לא נותר לי אלא להאנח..~א.ל
על תאילנדים וסינים שמעת ?מישהו10
עובדה שחלקית נכונה..elioreאחרונה
בס"ד

(זה שרוב הפועלי בניין הם ערבים נראה לי שנכון, לפעמים עבודתם טובה מבחינת הבנייה ולפעמים לא אבל זה בכלל לא העניין ... 
בד"כ יהודים לא הולכים לעבוד בזה כי זו עבודה קשה מאוד, גם יהודים רוצים יותר כסף ועבודה ערבית זולה יותר ומעדיפים להעסיק ערבים...)

העניין הוא לפרנס ולחזק את האנשים שרוצים שאנחנו לא נהיה פה! ("לא תחנם")
לממן טרור כפשוטו ולהעצים את הבעיה הגדולה שלנו כאן... הם.. (כבר ממש ונשמרתם)...

איזה קשקושמישהו10
את מזכירה לי את הבדיחה על העורכי דין ש99 אחוז מהם מוציאים שם רע לשאר. ואילו את רוצה ללמוד מהאחוז הבודד על ה 99 אחוז.
 
ומעבר לעניין המקצועי. כנראה לא שמעת מספיק סיפורים על הגניבות שהם עושים במקומות שהם עובדים בהם, והפגיעות והתקיפות שלאנשים שהם עבדו אצלם...
 
 
איזה מילים, ממש (טי)נופת צופים...נפשי ישובב
ולא מוכנה ללכלך על יהודים, בשום מצב בעולם!!! היהודי שכביכול הכי חוטא- טוב יותר מהערבי המתורבת ו"יישר הדרך".. כי אנחנו הכי קרובים למלך, יש לנו זכויות מיוחדות וקרבה ישירה אפילו אם לא תמיד זה יוצא אל הפועל.. וזה עוד יצא, אל דאגה!! וכמובן- כגודל הזכויות והבחירה של ה' בנו- כך גודל האחריות כלפי כלל העולם!!! אבל לא אסכים לקרוא דברים כאלו, במיוחד כ"כ כוללנים!!!
 
(מצטערת, הכעסת אותי מאד בדברייך..)
 
חוץ מזה- בודאי שיש יהודים ישרים, הגונים וצדיקים שעושים עבודה נאמנה ומקצועית...
 
 
בבשורות טובות, וגאולה שלמה של העם והארץ גם בתחום הזה!!!!
חרם על הרשות !מישהו10
לא קונה מהם יותר קאסמים ומטעני חבלה !
פשוט מאוד...יהודי מרמ"ג
"כל חרם בישראל לך יהיה"....
פרשת השבוע בחרוזים (פרשת צו)הרבי מיאוטו

פרשת השבוע בחרוזים (פרשת צו)
לשולחן השבת,לפעילות בתנועה וכהכנה ללימוד אישי


http://parasharuz.blogspot.com/
כל הכבוד על ההשקעה.meitafishאחרונה
מה יהיה אם לא אתחתן?אנונימי (פותח)
אגור באותה דירת שותפות, או אנדוד מאחת לשנייה. ולאט לאט כבר לא יהיה לי כח ואתנהל בכבדות. וכבר יהיה לי קשה למצוא שותפות. בטח כבר השיערות שלי ילבינו נורא ויעיק עליי להתחיל לדאוג גם להן. הלבוש שלי יהיה כבר מחוץ לאופנה וגם אם ארצה, לא אצליח אף פעם להרגיש בצו האופנה, כי מראה פניי יראה אחרת. ולאט לאט אתחיל להתנהג כמו פעם, אשמע שירים של פעם וכל מה שרק יזכיר לי בית יהיה לי למשענת. הכל, כך אדע, תלוי בי. אך לי אין את היכולת להגיע לכך.
וואו איזו נבואה מדכאתאליסף ט
ממש בא לי לכרוך איזה חבל לצוואר
זה לא מצחיק.אנונימי (פותח)
אני רצינית.
בלי יאוש!!פז
תתפללי חזק!!!!!!
 
ואליסף חבל???טוב שלא..
גם אניאליסף ט
זה באמת מדכא!
דבר אחד בטוחנמרוד
יש לך כשרון ואת צריכה לטפח אותו, את כותבת מאד מאד יפה.
.
את כן תתחתני!!! ובעז"ה בקרוב.ד.
אם מכירים אותה שם, גם לא יבקשו את זה.
ההודעה המצורפת לכותרת אינה זו ששלחתי. טעות.ד.
עלייך רק לזכור תמיד ש...w.w.m.n
כל מה שקורה לך בעולם- הוא לטובתך!.  כן. זוהי לא סיסמה, זו האמת לאמיתה!!!.
 
הקב"ה לא יעמיד אותך בניסיון שאת לא יכולה לעמוד בו.
 
את יכולה להתנחם בעובדה שבסופו של דבר- כולם (או לפחות הרוב) מתחתנים. כל אחד/ת בזמנו/ה שלו/ה.
 
בינתיים- את יכולה לזרז את הקץ ולהתכונן לחיים המשותפים שיהיו לך עם בן-זוגך לעתיד: עבודה על המידות, לא לשלול הצעות סתם וכו' וכו'...
 
בהצלחה רבה לך ולכל עם-ישראל!!!!!!
 
תבשרי לנו בשורות טובות בבא הזמן...
 
  
למה צריך להתחתן מה זה טוב?meitafish
קודם תמצאי מישהו להיות חברה שלו ואז תפנטזי על חתונה, אבל אל תפנטזי על חתונה לפני שמצאת חבר זה לא בריא...
יפה לך. ומה תגיד אם אתה כבר בגילאנונימי (פותח)
שכל החברים כבר התחתנו?
 
אני בת קודם כל.meitafish
אף פעם אבל אף פעם לא עניין אותי מה אחרים עושים. אני עושה מה שטוב לי מתי שטוב לי בלי קשר אם כולם עושים ככה. אז תחטוף בחורה ברחוב ותשים לה טבעת באצבע רק בגלל שלכל החברים שלך יש אישה? זוועה. צריך להתחתן מסיבות אחרות והסיבה הזאת בזויה בעיני.
נשמע מוכר...חיפושית אדומה
באיזה שהוא שלב אחרי לא מעט שנות רווקות, הלכתי לשאול שני רבנים, משני קצוות הקשת של הציבור הדתי לאומי, אם יש דבר כזה שהקב"ה הועיד לבן אדם לחיות בגפו כל חייו. ושניהם ענו לי שכן. שחתתונה זה דבר לא מובטח.
ואז התייאשתי,  כי הבנתי שיכול להיות שאני סתם נאבקת בגזירה משמים...

וזאת היתה טעות - כי כל גזרה אפשר לשנות אם מתפללים מספיק, וזה בדיוק מה שחז"ל ניסו להגיד לנו שאם משה היה מתפלל עוד תפילה אחת - הוא היה נכנס לארץ והקב"ה היה צריך למנוע ממנו להתפלל את אותה תפילה...
כי לכל גזרה - יש את מספר התפילות שדרושות כדי לבטל אותה!

אז אני אולי האדם השני הגזרה בשבילו?אנונימי (פותח)
אוי, מאיפה התרחישים הנוראים האלה??יהודית פוגל
אני מציעה לך להכנס לאתר "הסוד".  ועד שתכנסי אומר לך בגדול  מה הם מלמדים. ובכן הם אומרים שהאדם הוא כמו מגנט. הוא יכול למגנט אל עצמו דברים נפלאים, וההיפך. גם אלו וגם אלו נמצאים כבר מסביבו ביקום. אם הוא חושב מחשבות טובות הוא ממגנט אל עצמו דברים טובים ביותר. לדוגמה: אם הוא כל היום חושב על החובות שלו, הוא מקבל more of the same עוד חובות,   לעומת זאת אם הוא ממש מדמיין איך הוא מצליח לשלם אותם, זה פשןט יקרה, הוא ממגנט אל עצמו את היכולות האלה. אני מציעה לך לדמיין את עצמך בשמלה לבנה, ממש ממליצה לך לשוטט בחנויות לשמלות חופה, למדוד, לתכנן את המוסיקה שתרצי, את מלתחת החתונה, וזה פשוט יקרה בבי"א!!!
או בעברית - חשוב טוב יהיה טוב .ט'
בסוד יש הרבה מעבודה זרה. אז להיזהר....
קודם כל אני בת..(למייטפיש)אנונימי (פותח)
להיכנס ולמדוד שמלת כלה??
זה נחמד.
אבל בגדול: אני אומרת שקשה לי לעשות הכל לבד. זה לא קל לדאוג להכל לעצמך. גם לחתן וגם לתשלומים וגם לדעת איפה לחפש חתן וגם לנוח וגם להכין אוכל וגם כל הזמן לא להרגיש שאתה לא עושה כדי שלא תרגיש שאתה תקוע. וזה קשה כ"כ לפעמים כשאתה מגלה שכשאין לך כח אין לך איך לקום ולהמשיך הלאה. וזה מה שמפחיד לפעמים.
 
 
נראה לי שלא הבנתיmeitafish
מה הקשר ל"להכנס ולמדוד שמלת כלה??"
לא דיברתי על שמלות בכלל...
דבר שני אם את דואגת לעצמך להמון דברים ואת בוכה, מה יהייה שתקבלי את הגבר שלך ותהייה לך משפחה שתצטרכי לדאוג ולטפל בה אז גם תבכי? את תתמוטטי יותר ממה שאת מתארת.
קחי את הקושי שעובר עלייך עכשיו, ותלמדי את עצמך איך להיות הרבה יותר חזקה בשביל הנסיך והמשפחה שתהיה לך. עכשיו זה מן חימום לעתיד, אז תלמדי מעכשיו בשביל העתיד.
ו...תפסיקי לבכות.


זה נשמע ליאליסף ט
סתם מלחיץ ויגרום לחשוב לא נכון.
מה יהיה אם לא תתחתני?!מאמע צאדיקה
תגורי באותה דירה עם שותפות
או תנדדי בין דירות- ברגע שימאס לך מהעיצוב או המיקום שלה....
בטח השערות שלך ילבינו- אבל תלכי כל שבוע למכון יופי ותצבעי- אז לא יראו כלום...
הבגדים שלך יהיו הי אופנתיים שאפשר- תהיה לך הרבה הכנסה פנויה לבזבז על בגדים...
את תוכלי תמיד להתחדש בטרנדים של מוזיקה ותרבות
לצאת לטיול מגיב מתי שבא לך
לטפח את הביתיות בלי להתחייב אליה יותר מידי- כי הכי גרוע- הולכים לאבאמא
הכל- תלוי בך
 
 
ומה יהיה אם תתחתני?!?!?!
 
תגורי באותה דירה- או תעברו אם לא תצליחו לשלם את השכירות... או אם תצטרכו לשלם יותר שכירות כי המשפחה גודלת
תמיד יהיה לך את אותו שותף- גם אם נשבר לך מכל השטויות שלו, במיוחד כשהוא משאיר משחה בכיור אחרי ציחצוח שיניים
את תהרי ותלדי כל שנה-שנתיים ולאט לאט כבר לא יהיה לך כח ותתנהלי  בכבדות.
הדבר שיהיה לך הכי קשה למצוא זה מוצץ של ילדון צורח, או גרב שאבד לה הזיווג....
בטח כבר השיערות שלי ילבינו נורא ויעיק עליי להתחיל לדאוג גם להן-אבל לא תעשי עם זה שום דבר- כי ממילא רק הבעל רואה מה שמתחת לכיסוי ראש....
 הלבוש שלי יהיה כבר מחוץ לאופנה וגם אם ארצה, לא אצליח אף פעם להרגיש בצו האופנה, כי הגוף שלך יראה כמו אישה שעברה אי אולו 3-4-5-6-7-8 הריונות ולידות בחיים
. ולאט לאט אתחיל להתנהג כמו פעם, אשמע שירים של פעם ותמיד הילדים שלך ידאגו להזכיר לך כמה את מיושנת, לא מעודכנת...
וכל מה שרק יזכיר לי בית יהיה לי למשענת. את תתאמצי כל כך לבשל ממש כמו אוכל של אמא- אבל זה לא יהיה זה... (ולא תביני שהאוכל שלך- זה "אוכל של אמא" לילדייך!!)
 הכל, כך אדע, תלוי בי. כי אם אני לא אנקה ואבשל לפסח- מי יעשה את זה?!?!
 
אך לי אין את היכולת להגיע לכך.
 
 
 
נו- מותק- מה את בוחרת????
בכל דרך בחיים יש קשיים, יש חששות, יש פחדים
השאלה איזה סוג של בעיות אנחנו רוצים בחיים
ויה"ר שתמיד נזכה ל"צרות של עשירים"
חזזזזק...אהבתי ביותר!!!אוגנדה
מסכימה. אבל-אנונימי (פותח)
בדירת שותפות כשיהיה לי מעיק אחרי שאהיה עם עצמי כ"כ הרבה וכל הזמן לא אצליח למצוא מה הלאה לא יהיה מקום למישהו שיוכל לעזור לך להתרומם כשאתה לא מצליח.
 
כשאתה נשוי ויש קיר ללא מוצא, זה שלידך יהיה לך.
זה ידוע שיש קשים. לא זאת חיפשתי לדעת.אנונימי (פותח)
אני מחפשת תשובות לכך ומגלה שבעצם אין, מלבד זה שעליך כל הזמן להיות הכי חזק הכי עם כח הכי עם. כי אחרת אין לך איך. על כך דיברתי.
אני מבטיח לך...אוגנדה
בס"ד בר"ה
 
 
שאם תתפללי על זה כמה שצריך בטוח לי שתיוושעי
"מה יהיה" חמודהמאמע צאדיקה
אני לא מבינה מה את אומרת, מה את שואלת.
במובן הכי פשוט- טרמינולוגיה, תחביר, שימוש במילות קישור "זה" וכו'-
אני פשוט לא מצליחה להבין.
תוכלי לחזור? להסביר?
 
תודה
זה לא שצריך להיות "הכי עם כח" וכו'..ד.
פשוט  ההסתכלות משפיעה על האדם והסביבה. היא לא רק תוצאה.
כדאי שתנסי להפסיק בכלל לחשוב בכיוון כזה. תחשבי חיובי, בנחת. תגידי לעצמך: הקב"ה יעזור לי; תסמכי על על כך שהוא מגלגל את העניינים לטובתך.  כרגע את חוששת ונראה לך שזה תוצאה ממצב עכשוי או עתידי. אבל כדאי שתגידי לעצמך: זה גם ההיפך - המחשבה היא חלק ממה שפועל על המצב. תסלקי לחלוטין את החששות האלה, תעשי כל השתדלות סבירה שאת יכולה, ומכאן ואילך - ה' יעזור.  זה גם מובן באופן פשוט: אם תהיי רגועה מִזה, שמחה, את גם תֵראי טוב יותר, תקריני יותר שמחת חיים, ומן הסתם תמצאי מהר יותר את המיועד לך - שבוודאי מחפש בחורה מאירה ואולי עדיין אינו מזהה אותך... תחייכי - הוא יראה שזו את.. 
וגם תקבלי עלייך בבקשה בלי נדר איזו מצוה קטנה - שברגע שמצאת תודיעי כאן לכולם...
(((((((((((((((((רוחקטנה
O_0
 יש לי כבר חברים כאלה... אני מפחד לחלוק איתם גורל דומה חלילה.
אבל בינתיים גם אצלי זה המצב.....
אולי ה"מפחדים" ינסו להכיר אחד את השני?...ד.
לרוב לחץ כזה מגיע מניתוח לא נכוןעוקר הרים
התיאור שלך מגיע רק מהיסחפות של הדמיון.
שבי עם עצמך תכתבי בדיוק מה מצבך, ממה את מפחדת (אבל באמת).
מה נראה לך שכדאי לעשות בנדון.
לפעמים תגלי דברים מפתיעים.
 
בכל מקרה, להיסחף עם הדמיון זה נחמד ורצוי אבל כשזה מוביל לפאניקה צריך לעבוד רק עם דף ועט.
בצורה כזאת את לא מדחיקה ונותנת לכל דבר פרופורציה.
תודה.אנונימי (פותח)
עוקר הרים ומה יהייה אם לא? אתם מתאימים, בול!!!!meitafish
שניכם בדיכי. תצאו ביחד ולשניכם יהייה טוב.
חן חן על השתתפותכם בשמחתנועוקר הרים
יש הבדל גדולבין בעסה לדיכאון. 
מבעסה אפשר ללמוד ולהבנות מדכאון אפשר רק ליפול.

וחוץ מזה מכל ההודעות שלך בפורום רואים שאצלך התאמה זה רק שם של דג.
תודה על המחמאהmeitafishאחרונה
אם כךאנונימי (פותח)
אז תקנה מקל
הייתי טייב:אלעד
"לא כל כך יפה. ולא בת 16.
אבל יודעת משהו
על העולם הזה"
לא חושבת ש"לא כ"כ יפה"..אנונימי (פותח)
החשש הוא מאחר כך...מהזמן שיעשה את שלו....
שאלה לבנות פה...אנונימי (פותח)
קרה לכן פעם שבחור התחיל איתכן באוטובוס?(אבל בחור שנראה דוס)
איך הגבתן באותו הרגע?ואם היה קורה לכן איך הייתן מגיבות?הייתן נותנות לזה סיכוי<?
קרה לי שלשום מקרה כזה וזה היה די מביך...
ההתבוננות היא הסימןLestibournes
הוא מנסה להראות לך שהוא מעונין להכיר אותך, אבל אין לו אומץ להתחיל שיחה אם הוא לא יודע אם אפילו תתני לו סיכוי. תעשי משהו שיראה לו שהענין הדדי, והוא ידבר איתך. את יכולה לדוגמה להתקרב אליו ולהתבונן בו בחזרה.

לפחות, זה איך שאני מתנהג כשאני בישן.
חבר'ה,אני חדשה פה.כנסו רגע.אנונימי (פותח)
יש לי דילמה קשה ביותר.
ב"ה אני יוצאת.יותר נכון ממשיכה קשר משנים עברו אחרי שעשינו הפסקה..
עכשיו,הבעיה היא שאני לא כ"כ סגורה על עצמי בעניין המשכת הקשר שיוביל בעז"ה לחתונה.
ז'תומרת אני כן בעניין של להיפגש עוד וליראות.
אבל בגלל מה שהיה בעבר ואנחנו שנינו השתנינו ב"ה.אז קשה קצת לשכוח את העבר וזה מציק מאוד.
ובגלל שאני לא כ"כ חזקה בדעתי בעצם פה הבעיה...
ההורים שלי לא כ"כ תומכים בעניין ואפילו מתנגדים.הם שמעו כל מני דברים מוטעים עליו.
ולכן זה גם מקשה עלי בדיוק בגלל שאין לי דעה מוצקה בעניין.
זה גורם לי כל הזמן להרהר בעניין ולחשוב ואני יוצאת מבולבלת מאוד מהעסק.
יש לכם עצה,רעיון או כל דבר אחר איך לצאת מזה?
חסר פרטים, מצטערnick
כמו...?אנונימי (פותח)
אני בת 18 והוא בן 19.
 
תגיד איזה פרטים חסרים אני ימלא לך..
כמו למה ההתלבטות, מה נשתנה, למה ההורים לא רוצים...nick
מסכים^.אלעד
מזל שהבחור אמור להציע נישואין ולא להפך
טוב אז זה הולך ככה<אנונימי (פותח)
ההורים שמעו עליו דברים לא כ"כ נכונים ממישהו שרצה ללכלך עליו.
והם נשארים עם זה למרות שאני אומרת וחוזרת שזה שטויות וכ'ו..
ההתלבטות היא שאני לא יודעת מה לעשות עם הקטע שההורים מקשים ולא נותנים לי גב ולכן אני נשארת עם הבילבולים שנוצרים לי בעקבות המצב לבד.
זה לא שאני סגורה על עצמי לגמרי 100% ולמרות שהם לא נותנים גב וכ'ו אני לא נכנסת לספקות.
ההפך,אני לא סגורה על עצמי בכלל ולכן אני לא יוצאת מזה.והם גורמים לי לחזור בי ולא  לרצות את הקשר.למרות שיש מצב גדול מאוד שיצא מזה משהו.
השאלה,מה עושים?.איך יוצאים מזה?
מסובך...nick
באופן כללי(שוב - אין פרטים) - תמיד מצטטים שאין חובת כיבוד הורים כאן. אלא מה - שהורים אומרים הרבה ]עמים דברי טעם. ובמיוחד בקשר ארוך וישן כמו שלך - יש לך נגיעה רגשית, תראי מה בדיוק הטענות שלהם.
לא ברור כל כך מה זאת אומרת שניסו ללכלך עליו, למה שמישהו יעשה את זה? זה בטוח לא נכון? זה חמור? אין לי מושג מה לעשות עם זה. קצת זר לי כל טרמינולוגיית התככים הזאת.

זה שאת בעצמך לא בטוחה זאת הבעיה הראשית - אני מציע לך לנסות לבודד את הבעיה (טוב נו, לנסות...) ולבדוק שכלית אם יש בבחור הזה את מה שאת מחפשת, ואם תוכלי להקים איתו את הבית שאת רוצה להקים. האם התקשורת שלכם טובה וכולי..   אם התשובות לשאלות הללו חיוביות אז את בדרך הנכונה ואת הבעיות הצדדיות (אני מניח שרגש כלשהו כבר יש, לפי איך שתיארת את זה...)  בע"ה תפתרי
^^^פז
 
לכאורה צריך לעשות סדר:ד.
א. להיות בטוחה שהתנגדות ההורים היא רק בגלל מה ששמעו ולא למשל בגלל מה שהכירו בעבר.
ב. להיות בטוחה שמה שאמרו עליו זה באמת "לכלוך" בעלמא.
ג. אחר כך - לנסות לנתק בשיקולייך את מה שאת מרגישה וחושבת ממה שההורים אומרים ולברר לעצמך עצמאית מה את באמת רוצה. מה מפריע לך וכמה זה משמעותי להמשך וכד'. בינך לבין עצמך.
בדיוק מה שרציתי להגיד... למה כתבתי כ"כ הרבה....??nick
ובים השניים מן האחד- ניקמאמע צאדיקה
ול"האשלי" -
לי עלו מס' נק' אחרות-
 
א. ציינת שבעבר הייתם בהפסקה- למה הפסקתם? ולמה חזרתם?
 
ב. הגיל שלכם היום- אתם בני 18-19
זה לא צעיר
אבל זה גם לא בוגר
גם אם יש לכם בלב את המידות והאחריות שנחוצים לבנות בית- אין לכם עדיין בסיס פיזי להעמיד את הבית הזה
כלומר- מקצוע, אחרי צבא וכו'
סליחה על הציניקניות- אבל אולי תצאו להפסקה שוב?
 
כללית לדעתי אם אוהבים אז אסור לוותרנמרוד
מאידך את בסך הכל בת 18 ככה שאולי עוד יש לך קצת זמן לפני שאת מחליטה החלטות גורליות.
ממש לא! ואם מישהי אוהבת ערבי? מבחנתה היא אוהבת..אנונימי (פותח)
לדעתי אם להורים שלך יש שכל ישר - ז"א שאת רואה שבשאר הדברים יש להם עצות חכמות ונכונות ואין להם כאן ענין של דעות קדומות - חוץ מלגבי הקשר בעבר-כמו אשכנזים/ספרדים. אז הייתי מקשיבה להם כי להורים יש פרספקטיבה יותר רחבה משלנו ובגלל שאת נגועה בדבר אז את לא הולכת עם שכל ישר.
אני אישית בד"כ לא מקשיבה לאמא שלי ואחרי זה אני רואה כמה היא צדקה.היום בד"כ היא מעבירה לי מסרים דרך צד נוסף ואז בד"כ אני מקשיבה..בהצלחה.
תודה צדיקים!אנונימי (פותח)
עזרתם כ"כ הרבה!!
בע"ה נעבור את השלב המתוסבך הזה וה' יעשה כרצונו!
האשלי יקרה, ראי את תשובתי לעייל על הפרמטרים.יהודית פוגלאחרונה
היום מישהו צלצל אליאנונימי (פותח)
וזו היתה טעות.
הוא ביקש טלפון של איזה מקום דתי.
אחרי שסגרתי חשבתי לעצמי: למה בעצם, לא שאלתי אותו אם בד בבד הוא מחפש כלה..?
במקום להישען על שדכנים, יכולתי בהכי נוחיות למצוא לי שידוך.
אולי שווה לנסות לפעם הבאה, שהלוואי ויובואו אלי עוד טעויות כאלו?
מספיק טעות אחת נכונה...
 
איזה מצחיקה....eliore
בס"ד

אבל בכל זאת צריך איזה שהו בסיס להכיר מישהו
להפגש סתם בלי מידע בסיסי שצריך 
יכול להתיש עד מוות...
רק לא למות.. להשאר בחיים זה חשוב מאוד ~א.ל
לפעמים קורה לי משהו דומה ומחשבה דומה עוברת לי בראשרוחקטנה
אני נוסע ברכת ומישהי ניגשת אלי לשאול משהו הקשור לנסיעה.
למה שלא אפתח איתה שיחה?

מצד שני... בחורה רצינית תעשה דבר כזה?
בחורה רצינית בטח שלא!נמרוד
בחורה רצינית תחפש סגולות וקמיעות, תשב בבית ותתפלל, תתיעץ ברבנים ותחכה שמישהו טוב יפול עליה מהשמיים.
אבל מי מחפש בחורה רצינית?
^_~רוחקטנה
אני רוצה לראות איך הבנות כאן מגיבות למה שכתבת.
אם~א.ל
זה יתנהל בעצבות שכזו גם בחורה לא רצינית לא בהכרח תרצה
ובאמת- וזה לא קשור לבחורה רצינית או לא רצינית זה קשור לנורמה ולמה שמקובל... ודברים שלא מקובלים- קצת קשה שיזרמו בלי הפרעות בדרך.
אבל תמיד אפשר לנסות
 
 
למה עצבות =]רוחקטנה
כמיהה לקצת עידוד ועזרה עדיין אינה עצבות =]

איך אדם עצוב (או שלא מרגיש שלם דיו) רוצה להתחתן? הוא רוצה לאמלל את הצד השני?

=] בלי שמחה פנימית (וגם חיצונית) האדם חולה.
אבל זה לא סותר שלפעמים הוא משתוקק לקצת עידוד נפשי. מנסה לבקש עזרה - לפעמים בלי להגיד את זה בקול רם.
וחשוב מאוד לדעת לזהות את זה - עוזר מאוד בבנין הקשר, אגב.
>>ט'
אדם עצוב לא רוצה להתחתן. מנסיון...
 
ולרוב, אדם כזה מגלה שהיה עצוב רק אחרי החתונה...
 
יש חיים אחרי המוות
יאללה תפתח איתה בשיחה. מה קרה? זה יגרום לך לפריחה?meitafish
תפתח, בטח שתפתח. 

תפתח. 

אם לא תפתח היא תסגר. זה נשמע לך טוב? 

נכון שלא? אז יאללה מחר ברכבת תראה לקטר מי הגבר...

*יש לי היום מצב רוח מוזר...
אני לא מבינה למה שבחורה רצינית לא תשאל אותך משהובת שמשאחרונה
ברכבת.. זה לא שהיא הביאה לך את המספר שלך. היא בסך הכל שאלה אותך משהו!!
לא מומלץעוקר הרים
מניסיון (של אחרים), ככל שעוברים על האדם יותר דייטים ככה יש פחות סיכוי שהוא יסגור בדייט הבא.
מכמה סיבות
1) אדם נשחק
2) הוא נהיה יותר מקובע על הדרישות שלו
3) ומה לעשות הוא נהיה יותר ריאלי...
דווקא אדם יותר ראליאני12345
נהייה יותר פתוח לפעמים.
צריך מקום לדייט באזור ירושליםhfm
בס"ד
דרישות
מקום לערב.
שרוב הזמן אפשר לשבת(יענו ספסלים או דשא)
מקום שקט - שאין שם הרבה אנשים...

(אני צריך את זה למחר בערב, אז מי שעונה מהר ממש יעזור... )

תודה מראש
גן הורדים..בתאל1
גן סאקר אולי ... גן הפעמון...
 
היא ביקשה מקום שקט..אלעד
בגנים האלו כל העולםפ מסתובב..זוגות זוגות
 
אני ממליץ על נחלאות או העיר העתיקה
כי שם ריק...אליסף ט
טיילת ארמון הנציבאומן ר''ה
או יש ליד כנסית הנאיה
מעל גן סאקר יש מי טיילתאליש123אחרונה
יש שם ספסלים וכד'
ואפשר ללכת יותר לכיוון קרית הממשלה שם
עברתי שם לא מזמן וממש יפה שם
ובטוח יש איפה לשבת
שדכנים/שדכניותאנונימי (פותח)
אני לא יודע אם זה המקום אבל אני מנסה.
אני בחור בן 34 דתי לאומי תורני.
אשמח לקבל המלצות על שדכנים/יות אמינים (גם בתשלום)
לציבור דתי לאומי תורני.
כתובת הדוא"ל שלי nightcourt@walla.com
תודה.
אני לא מבין את זהרוחקטנה
איך דבר כזה קורה?
ב"ה יש לי לא מעט חברים - בחורים לאומיים תורנים רציניים - בעלי מקצוע, אחראים, טובי לב,
בעלי מידות, חברים נאמנים, וגם בעלי חן - והם עדיין רווקים - בגיל מתקדם יחסית.

והם מנסים - ולא הולך.

איך זה קורה למען ה'?!?!

גם בשביל עצמי אני חייב לפתור את התעלומה הזו.
אולי אין מספיק אנשים שידאגו להם?בתאל1
ואולי ככה ה' רוצה?
אולי...חיפושית אדומה
הם לא יודעים מה הם צריכים לחפש.
בתור אחת ששמעה מהרבה אנשים מה הם מחפשים הגעתי למסקנה ש:
לא מעט אנשים לא יודעים מה זה בכלל בניית בית וזוגיות, ועסוקים בעיקר שלחפש איך לעשות לעצמם טוב או להגן על עצמם מפגיעות, או במקרים היותר גרועים, איך להעלות לעצמם את הביטחון העצמי או לנפח את האגו שלהם עוד קצת.

תשבי פעם אחת עם החברים האלה ותשאלי אותם מה דרוש אצל בני הזוג כדי שנישואין יצליחו, ואז תשאלי אותו מה הוא מחפש (לא מיד אחר כך כדי שהוא לא יבין את הקשר) ואז תעשי השוואה (בהנחה שהוא בכלל יידע לענות על השאלה הראשונה...). את תיווכחי שאני צודקת בלא מעט מהמקרים...

ואני מתנצלת על הבוטות, אבל כמו שהרב יהושוע שפירא אומר, יש נושאים שחייבים להיות בוטים בהם...

אם אנשים יזכרו שזוגיות זה גם לעזור אחד לשני להשתפר ולהתקדם , אני חושבת שהרבה מחסומים היו נופלים...

[אני בחור] לפחות לגבי חלק מהםרוחקטנה
אני יכול לומר בודאות - האנשים מבינים מה דרוש כדי שהקשר יצליח, על מה צריך להיות בנוי הבית.

מדובר באנשים טובים שפשוט קשה להם למצוא את החצי השני שלהם.

(על עצמי אני יכול לומר שכמעט ולא פסלתי אף אחת למעט מקרים (מועטים יחסית) שזה באמת לא היה מתאים)


אולי הם אנשים מטומטמים.אני12345
אולי גם אני כלולה בהם.
סליחה שיצא לי..פשוט ככה זה נשמע לפי מילות הגבה המורמות שלכם.
 
אולי פשוט אל תחפשו קשרmeitafish
מרוב שכל הזמן מחפשים בסוף לא מוצאים. הפאניקה לחפש ולחפש כל הזמן מבריחה את האנרגיה החיובית שרוצה להגיע עם משהו טוב. 

אז תחיו כאילו אתם נשואים ותצאו ותבלו וכל האושר הגדול שיהיה סביבכם ימשוך אליכם המון בחורות שרק ירצו שתשקו אותן במעט מהאושר שאתם חווים.

הבנתם? אם לא תלכו לישון ומחר תבינו.
מסכימה!עטרה12אחרונה
אמנם בד"כ אני לא מגיבה פה אבל הפעם הייתי חייבת...-
 
הרווקות זו לא אשמה, אולי גם, כמובן זה תלוי במוכנות, וברצון לבנות ובנתינה וכולי,
אבל יש דברים מעבר, נשגבים שאנחנו לא מבינים,
משו כמו להבין קצת את צער השכינה?!
2000 שנה בגלות משוועת לבן זוגה?!
 
אולי אם נחשוב בצורה כזו זה יעזור גם לנו לגם לשדכנים...
 
שנזכה כולנו לגאולה כללית (קודם כל) ומתוך כך לגאולה האישית!!
פסח כשר ושמח!!
עטרה
שאלה וחצי...hfm
בס"ד

הקדמה קצרה
לכל קשר יש שני חלקים, אחד - הרציונלי, השני ה"באזז"-"וואו" או איך שלא תקראו לזה...

השאלה מתי הייתם מפסיקים קשר כשהבאזז חסר?
יעני אני יוצא אם מישהיא, פגישה ראשונה, שניה... מתי צריך להגיד לעצמי זה לא זה כי אין חיבור של ה"באזז"



ועוד שאלה קטנה -
מקומות בירושליים... אבל ריקים מקום שקט שאפשר לשבת ולדבר, לא גן הוורדים טיילת מדא וכו'...
(גם בתי קפה וכאלה, וגם ספסל או מקום בטבע...)
בעיתה אחישנה
אממ..שאלה מורכבת...
זה מצחיק להגיד פרק זמן כי זה תלוי כמה זמן זה לוקח לך בד"כ..
יש אנשים ויש פעמים שכבר בפעם הראשונה מרגישים מזשו ולפעמים זה לוקח זמן ונבנה..
אני הייתי נותנת לזה בסביבות ה4 מפגשים..
 
ומקומות בירושלים-
דוקא פעם אחרונה שהייתתי בגן הורדים היה די ריק כנ"ל לגבי גן העצמאות וגן סקאר..
חוץ מזה אם בקטעים שלכם אפשר ללכת לרובע ויש שם גם מסעדות..
 
בהצלחה רבה
שבת שלום וברכה!
הבאזז הוא באמת בעייתיאליסף ט
כי אטפשר לצאת 20 פגישות ולא להרגיש אותו.
נכון..פז
אליסף... השאלה אם הוא איי פעם יהיה...hfm
ואלי אפשר לשאול אם הוא בכלל הכרחי??? (לדעתי כן...)
אין לי מושגאליסף ט
וכן,הוא הכרחי מאוד.
אחרי 3 עד 4 פגישות.~א.ל
ברור שכן..פז
השאלה מתי..
מה כל כך ברור, פז ?sopa20
לא הבנתי מה זה הבאזז ? הסבירו פרטו ונמקו..
אבל אם הבנתי נכון על מה שאתם כותבים פה אז הינה תשובה -אני לא חושבת שאצל כולם אחרי מספר כמה פגישות מרגישים אם זה האדם שאיתו רוצים להקים בית או לא ?
יש אנשים שיחליטו אחרי שתי פגישות ויש אחרי 8 פגישות רק לאחר שיהיו בטוחים וגם אז שום דבר לא בטוח ויש כאלה שיחליטו לאחר 5 פגישות שזה לא מתאים להם.
אצל כל אדם ואדם זה שונה וזה גם תלוי באדם השני שאיתו נמצאים בקשר כמה הוא פתוח וזורם עם הקשר או לא.
זה קשה להחליט לפעמים ולפעמים ישר יודעים שזה לא הסגנון שלך כלומר הוא ממש לא מתאים לי..
בסוף מוצאים את האדם  !!!
בהצלחה לכולם.....!!!
 
אני חיכיתי שנתיים לבאז והבנתי שהוא לא יבוא.meitafish
הן עברו לי מאוד מהר אז נפל לי האסימון וחתכתי כי אני הייתי כמו קופסא ריקה שמשחקת בהצגה אישה מאוהבת.
אמרתי ברור שהבאזזפז
צריך להיות השאלה מתי..
צריך לתת לזה קצת זמןמשה
ולראות אחר כך למה הבאזז לא מופיע. צריך לנסות ולראות מה בה חסר לך, כדי שתדע למה היא מתאימה ואיך אפשר לסנן טוב יותר להבא.
לרוב אפשר לדעת מייד בהתחלהנמרוד
אם בן הזוג מוצא או לא מוצא חן בעיניך. (אני מדבר גם אל בנים וגם אל בנות).
אם נפגשים ואתה לא מרגיש שאתה נמשך אל השני, ברוב המקרים חבל בכלל להמשיך.
אם גם אחרי כמה פגישות נשארים נייטרליים מבחינה רגשית אז ברור שהסיכוי לאהבה גדולה יורד מאד.
מניוסני זה ממש לא מדוייקדוד
דוד, האם אתה נשוי???hfm
למאי נפק"מדוד
בכל מקרה התשובה היא כן
למה אתה פוחד להגיד או לכתובנמרוד
את המילים משיכה, אהבה, התאהבות וכו'
למה לחפש באזזזים (או קליקים...)  כשיש לנו מילים בדוקות וברורות לבטא את מה שאנחנו חושבים ומרגישים
כי אני לא חושב שזו "אהבה"-"משיכה" קhfm
|נחתך לי באמצע|  קלסיתhfm
היי, נראה לי שה-"באזז" יכול להגיע בהמשך...אנונימי (פותח)
את יכולה לצאת עם משהוא 5 פגישות ועדיין לא יהיה כלום... אבל לאט לאט כשאת נקשרת לבחור ואת אוהבת את האופי שלו את גם תאהבי את היופי שלו... זה טבע האדם.. וכנ"ל לגבי גברים.
ספר טוב על המדףאנונימי (פותח)
ואיך זה קשור לנושא???hfm
לדעתי, עוד מההתחלה זה צריך לבוא ממקום של שכל!no name102
 
בפגישה הראשונה עוד שמכירים לך אותה, ואתה קולט שיש רק רגש אתה צריך להגיד לא, כי זה "באזז".
ולא כדאי בכלל שפתאום תקום בבוקר, (אחרי החתונה.. כן? ) ותגיד לעצמך- "וואלה, שום ראציונליות לא הייתה כאן..."
ועדיף מאוחר מאשר לעולם לא!
 
ומקומות יפים?
ממילא, בארמון הנציב בטיילת,
תשובה וחציעוקר הרים
1. וודאי שחייבים את ה באזז/ קליק/ איך שלא תקרא לזה,
אבל זה לא חייב להגיע מהתחלה. מתי הייתי מפסיק קשר בלי זה?
תלוי מי אתה, ככל שאתה יותר פועל מהשכל ופחות מהרגש תן לזה עוד זמן.

אם אתה אדם שפועל רק מהשכל (לא מומלץ) ואתה מרגיש שאתה פתוח איתה לגמרי אז אולי אתה לא צריך את הבאזז.

1.5 אחלה מקום שקט לדייטים 7 דקות מחנה מרכזית:
      מכיוון התחנה המרכזית אתה עובר את המלונות שממול קריית משה הולך שמאלה לכיוון הגשר, חוצה את הכביש, קצת לפני הגשר יש שביל שיורד למטה, אתה ממשיך עוד 50 מטר בכביש ומגיע לחורשה, גן שעשועים, פארק קטן.
אפשר לשבת בבוסתן למעלה אפשר לשבת בספסלי אבן ואפשר קצת לשוטט שם. חוץ מאדם עם כלב פעם בחמש דקות (ואני כשאני בדייטים) די ריק שם.
אפשר גם במלון רמדה כשנכנסים פונים שמאלה ועולים במדרגות (לא ימינה ללובי הרועש) יש שם אחלה ספות ועוד כמה דייטים.
איכסאליסף ט
בניין כלל? מה נסגר בנאדם...
מקום חנוקמשה
שמעתי על כמה אנשים שיצאו שם (בעיקר בחורף)hfm
יפה שהצליחו לצאת משם..אלעד
עבדתי שם כמאבטח בשנה האחרונה במשך כמה חודשים
 
ולקח לי באמת הרבה זמן להבין איפה הכניסות והציאות ואיך מגיעים לשם
אדריכל מטומטם, כנראה
מקום שקט לשבתאלטנוילנד
בית קפה טעמון מול גן המנורה והכנסת הישנה [רח' קינג ג'ורג'] אם ממש בא לכם, תבדקו האם הגלריה שלהם פנויה, ואז יהיה לכם ממש שקט...
מקום נחמד מאודאליסף ט
לא הייתי בדייט בל הייתי...
מישהוא יודע איפה זה -hfm
"""

1.5 אחלה מקום שקט לדייטים 7 דקות מחנה מרכזית:
      מכיוון התחנה המרכזית אתה עובר את המלונות שממול קריית משה הולך שמאלה לכיוון הגשר, חוצה את הכביש, קצת לפני הגשר יש שביל שיורד למטה, אתה ממשיך עוד 50 מטר בכביש ומגיע לחורשה, גן שעשועים, פארק קטן.
אפשר לשבת בבוסתן למעלה אפשר לשבת בספסלי אבן ואפשר קצת לשוטט שם. חוץ מאדם עם כלב פעם בחמש דקות (ואני כשאני בדייטים) די ריק שם.
אפשר גם במלון רמדה כשנכנסים פונים שמאלה ועולים במדרגות (לא ימינה ללובי הרועש) יש שם אחלה ספות ועוד כמה דייטים.

"""
שעוקר הרים כתב, לא בדיוק הבנתי, והייתי דמח דמדהו יסביר יותר, (ומפה יהיה נחמד... )
תן לזה זמןחיפושית אדומה
אבל תיזהר לא להגיע למצב שאצלה כן מתעורר הרגש כשאצלך לא, כי אז אם תמשיכו זה רק יפגע בה יותר...
וכמובן, כל זה מתוך הנחה שבשכל אתם באמת מתאימים - וגם זה צריך בירור עמוק.
לפי תוכן התגובות אולי יש עניין לברר יותר לעומק...~א.לאחרונה
למה כוונתך?
 
האם התכוונת לרגש או שלחיבור פשוט בין שניים?
 
מי באמת רוצה להיגאל?אנונימי (פותח)
מי באמת רוצה כמו לפחות הרצון לגאולה של עם ישראל ,להיגאל מהרווקות אצל מי שצריך להתחתן?או להיגאל מהקשיים שיש בתחילת חיי הנישואין או אחרי משבר קשה כמו ביטול אירוסין שקרה אצל חבר שלי.כמה מאיתנו יצעקו באמת בפסח הזה טאטא אנחנו רוצים להיגאל!!!?????
 
 או שכול הצעקות גאולה גאולה לקראת הפסח הם כעין בריחה מהתמודדות כמו שכל אלה שקצת מתמודדים אומרים.מתי יבוא המשיח?.......שנזכה להיגאל באמת ובדרך שיבחר לנו הקב"ה עם הרבה מאמצים מצידנו.
 
המשך יום נקיונות ועבודה מהנה לכוווולכם
פולארדmeitafish
אני רוצה!!!מאמע צאדיקהאחרונה
אני רוצה להגאל!!
 
ואני רוצה לשיר!!
 
להגיד לקב"ה שיר של אמונה, של תקווה, של ביטחון
של אמון בו שהוא יתן לי את כל הגאולות
שיש לי אמון כ"כ גדול שה' יעשה לי את הטוב ביותר- שאני יכולה כבר עכשיו לשיר ולהודות לו
 
 
(במיוחד שפסח הוא זמן מיוחד שירה ולהלל- ופחות זמן מיוחד לצעקות... צעקות יותר מתאימות לאב, לאלול או לתשרי...)
פרק ב'-רוצים לדעת איפה הכי כדאי לכם להתחתן?meitafish

ב"גאיה" גן אירועים בנס ציונה.

מקום מהמם! מקום עם אנשים טובים שיעשו לכם חתונה מהסרטים!!

במקום יש אולם קטן המשמש עד 600 איש ואולם גדול המשמש עד 1000 איש.

בנוסף יש גן יפה וחניה גדולה ומרווחת לרשות האורחים.

ושכחתי לדבר על השירותים בעיצוב מושלם ומוקפד.

אז יאללה תמצאו חתן או כלה וקחו אותם ל"גאיה".
פרסומת?הביצה שהתחפשה
בס"ד

פרסומת באתר עולות כסף...
|משמינה מנחת|מאמע צאדיקהאחרונה
סוףסוף לא רק אני רודפת אחרי זה....
שמעתי סגולה לזיווג הגון בקרוב שלומצ=]
בליל הסדר, שפותחים את הדלת, מי שזקוק לזיווג בקרוב שיפתח, כאילו הוא פותח תדלת לזיווג..
 
שווה לנסות, לא? ;)
ומי יבוא לה?אלעד
אליהו הנביא?
מה רע?אי''ה
אני מוכנה להתחתן עם אליהו הנביא ...
אבלאליסף ט
הוא זקן
ויש לו זקן לבן ארוך
 
ואולי הוא אפילו נשוי?שירק

אחי אמר שאליהו הנביא לא היה נשוי.. אזנפשי ישובב
אולי בגלל זה היא צריכה לפתוח לו את הדלת- שימצא כלה...
אמממ...אי''ה
באמת נקודה למחשבה...
אז תחשבי כבראליסף ט
זה לא יפה לעכב סתם את הבחור
אחמ אחמ..........איזה בחור??????~א.ל
[והמבין יבין...]   ~א.ל
היי!! אליסף ט וליטלאי''ה
אני קוראת אותכם לסדר!!!
 
לא מוציאים מהפורום הסגור לקהל הרחב!!!
מה הוצאתי?אליסף ט
לא הבנתי... אני התכוונתי למשהו אחר...~א.ל
ונעבור לש"א!!!אי''ה
יוו שתפו אותנו....ליצנית לרגע
אם היינו מבינים למה היא מתכוונת אז מילא...אליסף ט
סתם מעניין אותי: אם אתם מאמינים בסגולות כאלו?w.w.m.n
זה לא כאילו הוא פותח לזיווג..אפושאחרונה
בס"ד
זה סגולה יגועה שמתגלגלת גם אצלנו במשפחה..
יש קטע שפותחים לאליהו את הדלת-זה הקטע שהאדם שזקוק לזיווג יפתח ת'דלת וזו הסגולה..לפתוח לאליהו לא לזיווג ...חח
אני נשואה בפרק ב',  כל אחד מאיתנו הביא ילדים לקשריהודית פוגל
אנחנו משפחה מסורתית עם כיוון להתחזקות בקיום מצוות. ילדיו של בעלי בגילאי 14.5,11, ו-8 דורשים ממנו בכל תוקף שיזמין את אמם לליל הסדר בביתינו, היא לא נשואה ולא יוצאת עם אף אחד. אני ממש מתנגדת ומרגישה שלא נכון לעשות את זה גם מההיבט ההילכתי. הם אומרים שאם היא לא תוזמן הם ילכו לסבים שלהם, דבר שבעלי אינו מסכים, כי הוא מסוכסך איתם. ויותר מכל חשוב לו שילדיו יהיו איתנו בליל הסדר.  בקיצור, בלאגן. השואלת מעונינת לקבל את חוות דעתכם וגם פתרונות שישביעו את רצון כל הנפשות הפועלות. תודה וחג שמח.
את באמת חושבתאלעד
שחבר'ה צעירים עם 0 ניסיון ייעצו עצות טובות יותר ממה שאת יכולה להעלות בדעתך?
בהצלחה
לחלקנו יש ניסיון עם בתים דומים.אליסף ט
אני חושב שחמור ביותר שאשתו הקודמת תהיה איתם בליל הסדר,הילדים רוצים - שילכו לסבא.
רעיון לפתרון...אנונימי (פותח)
שלום נעים מאוד.. כעבור תקופה של התבוננות נטו בפורום....
דעתי היא (ללא ידיעת גילאי הילדים, מצב הקשר בין הבעל לאישתו הקודמת ועוד נתונים הכרחיים):הגיוני מאוווד שהאישה הקודמת- אם הילדים, לא תענה בכלל להזמנה הזויה כזאת.אז אולי לשם שלום הבית אפשר "לתת" לילדים להזמין את האמא, לראות את תגובתה, (למה שתירצה לבוא לבית בעלה הקודם עם אישתו???) ולהבין שאין שום הגיון בכך שהיא תבוא... כמו כן אפשר להגיד לאבא שיתקשר לאישתו הקודמת ויסביר לה את המצב.
וגם, אולי אפשר לעשות איזה הסדר ויתור, לדוגמא:ליל הסדר עם האבא ואישתו, ושאר החג אצל אמא שלהם...
שה' ישלח ישועות לכולם!!! שבת שלום! שלום! שלום!
הצלחה...
ברוכה הבאה^^מאמע צאדיקה
ולדעתי הפיתרון פשוט מאוד-
שהבנאדם יפתור את הסיכסוך שלו עם הסבים
ככה גם יהיה מקום שהילדים ירצו ללכת לסדר
וגם כל המשפחה תרוויח מחוויה של חינוך רב-דורי לסיפור יציאת מצריים
 שבת שלום
ומה אם....Curious
האשה תהיה הזויה ותסכים?
בדיוק כמו שאליסף כתב!אור77
שלום בית קודם לילדים... עם כל הכבוד.
אלעדי - הוצאת לי את המילים מהפה.Curious
יהודית, הבאת את זה כי אינך יודעת מה לייעץ לאשה?
כי אם אינך יודעת, כמו שאלעדי ציין - כאן לא הכתובת - ממש מוזר לי...
אתם באמת חושבים שיהודית חושבת שממנו תצא הישועה????w.w.m.n
ברור שהיא מנסה להפריח את הפורום עם שאלות מעניינות פה ושם, ואולי גם סתם לראות מה אנחנו (=הנוער של היום) חושב על הסיטואציות הללו....
 
כל הכבוד ליהודית!!!
 
אני ממש אוהבת את השאלות שלה...ועוד יותר: לראות את תגובותיכם בנידון.
 
 
אני בטוחה...Curious
שיש ליהודית הרבה שאלות מענינות שכן שייכות לכאן (הבדיל מזו, שלדעתי לא שייכת....)
ואגב, לא נראה לי שהפורום זקוק כ"כ להפרחה - ב"ה הוא פורח...
בקיצור זה נשמע לי שהילדים מפנטזים שאבא שלהם יחזורmeitafish
לאמא שלהם. ככה את יודעת כמו בסרטים שהילדים מפגישים בין ההורים הגרושים ומנסים לראות האם הם יתאהבו מחדש או ששוב תפרוץ מריבה שתהרוס את הרגע הרומנטי. כמובן שהילדים מייחלים שהוריהם יחזרו להיות ביחד אבל במציאות של החיים את צריכה לשדר להם שעכשיו המצב הוא אחר ואת עם אבא שלהם ולאמא שלהם אין סיכוי לשוב אליו.
אז אולי הדרך להראות את זה, היא להראות יותר אהבה לאביהם או להראות שאת לא חסרת ביטחון גם מסרטים של בני נוער ולהסביר להם שהמצב אחר בצורה שלא משתמעת לשתי פנים. ובסופו של דבר לתת להם לבחור לעשות מה שנוח להם- אם זה ללכת לסבים שלהם (ככה תראי שאת מבינה את הקושי שלהם להתרגל למצב החדש אבל אם לא תכפי עליהם איפה לחגוג-הם לאט לאט יתרגלו ללב הטוב שלך ולכך שאת עם אביהם) או לחגוג אתכם אם לא השנה, אז שנה הבאה. 

בהצלחה. מקווה שעזרתי.
מסכימה עם קודמתי. וחושבת שאחרי פסחאני12345
כדאי להם ללכת לייעוץ זוגי. גם לעצמם וגם לגבי הילדים.
כולם פה ממש חמודיםיהודית פוגל
אבל אני נצמדת למה שאמרו חז"ל הקדושים: תשועה ברוב יועץ. בפרט אני מחפשת תגובות מבעלי נסיון, אלה שהתנסו במצבים שאני מביאה לידיעת הגולשים. בכל אופן, המשיכו להגיב והרבה תודה.
הסנדלר הולך יחף...meitafish
חושבני שאי אפשר להסכים שהאם תהיה איתם,ד.אחרונה
עם כל הכאב.
קודם כל - האבא ואשתו צריכים אמפתיה פנימית לילדים, בלי הרבה פסיכולוגיה, להבין שהם רוצים גם את אימם בשולחן הסדר, וגם (זה אני מסיק מהאופציה שהעלו ללכת לסבא וסבתא, בהנחה שזו לא רק "הפגנה") שכנראה הם דאוגים מהמצב שילדי האשה החדשה ישבו עם אימם.  הם קצת מבולבלים, דואגים, אפשר להבין. אולי מרגישים קצת "בגידה" באימם.
אחרי שמבינים את זה, כדאי שהאבא יגש אליהם בחיבה, יגיד להם שהוא מאד מבין אותם, שברור שזה נורמלי שילדים רוצים את אבא ואמא ליד שולחן הסדר; אבל מה נעשה - זה ממש לא צנוע שאחרי שמתגרשים יושבים ביחד בבית (שלא יזכיר "בגלל שהתחתן שוב", שאז יוצא כאילו האשה החדשה גורמת לכך:היא כנגד אימם..).
עכשיו, יגיד להם, דבר שני: ברור שהכי טוב זה שילדים עם אבא שלהם בראש שולחן הסדר. מאז יציאת מצרים האבות מספרים לבנים ביציאת מצרים. נכון שאם אין ברירה אפשר גם אחרת, אבל לנו יש ברירה.
כעת: מה מפריע לכם? שאמא לא נמצאת - באמת הכאב שלכם ברור, אבל הסברנו שאין ברירה, זה לא צנוע. שהאשה האחרת נמצאת? אל תדאגו - אף אחד לא חושב שהיא במקום אמא. אמא זו אמא. זאת עכשיו אשה של אבא אחרי שהוא התגרש, זה מותר לפי הדין, אבל אמא שלכם היא אמא שלכם; ובגלל שחשוב שתהיו עם אבא בַסדר, ואי אפשר שגם אמא תהיה - נמצא פיתרון שתהיו איתה בחלק אחר של החג (אם גרים קרוב - למחרת בסעודת היום. אם לא - יום אחר וכד').  אתם חושבים שהנה, הילדים שלה כן איתה? אז אתם עם אבא שלכם. מה שקובע בליל הסדר זה מי שעורך את הסדר - וזה אבא שלכם. נשתדל שתהיה לנו אוירה שמחה ונעימה. לא נכריח לשום דבר שלא יהיה נוח למישהו ליד השולחן.
 
ובסוף - ה"סוכריה", שלילדים היא מאד חשובה.  אחר הדברים האלה שיגיד להם: בכל זאת מגיע לכם איזשהו "פיצוי" על זה שזה לא כ"כ נוח כי אי אפשר גם עם אמא - ואולי לא כ"כ נעים שמישהי אחרת פה, למרות שאבא הוא זה שעורך (בכוונה להכיר מה שממתן - כדי שלא ירגישו דווקא בגלל הפיצוי עוד יותר מסכנים..). לכן השנה אני מרשה לכם לבקש כל אחד מתנה מיוחדת לאפיקומן (כך זה לא ייראה "שוחד", אלא מתוך התחשבות במצבם, כדי לשמחם). קחו כמה דקות לחשוב וכל אחד יגיד מה הוא מעונין.
אם זה יצליח - ויגידו, שיגיד להם בחיוך: אבל תנאי אחד - משתדלים לשבת ליד השולחן בחיוך..  זהו. נשיקה וחיבוק לכל אחד. וה' יעזור. 
שאלות של ירוקיםאנונימי (פותח)
אז ככה...
התחלתי לצאת אבל אני מזה לא מבינה בזה, מה אמורים לעשות, מי אמור לעשות מה אז אני ישמח אם תעזרו לי בכמה שאלות קטנות:

1. הבנתי שיש קטע שבהתחלה הבחור הוא זה שיוצר את הקשר, לפחות ב2-3 דייטים הראשונים הוא צריך להתקשר וליזום דיבורים ולא אני. זה נכון? עד לאיזה שלב?
2. זה לא מוזר אם אני משלמת על עצמי כשהולכים לאכול, נכון? או שבימינו עדיין הבנים אמורים לשלם על הבנות?

תודה צדיקים!
רק טוב
1.זה נכון .הבחור צריך ליזוםאנונימי (פותח)
אבל זה לא פוטר את הבחורה מהשתדלות
2.בד"כ הבחור משלם. מה לעשות .זה חלק מההשתדלות שלו.
תודהאנונימי (פותח)
אוי קפץאנונימי (פותח)
אוף...אנונימי (פותח)
חחח..
השאלה- עד מתי אני צריכה להיות פאסיבית ולא להתקשר?
אני ממש לא אוהב את ההגדרות האלהeliore
בס"ד

לטעמי אמורים לזרום 
ואם את מרגישה שהגיע העת (גם אחרי שתיים שלוש פגישות)
אז צרי קשר ותזמי 
כי כן גם לבחורה יש חובה להשתדל ולהשקיע
אולי הבן צריך להשקיע יותר 
אבל גם הבחורה צריכה... 

(הרבה פעמים החוסר עניין שנראה שהבת משדרת למרות שיש לה עניין רק כי יש נוהל כזה כביכול
ממש יכול להרוס ולבלבל את הצד השני, אני בעד שקיפות ופתיחות ברמה סבירה כמובן) 

אלא שבד"כ לבחורה פשוט קשה להיפתח וכו' וכו' וזה הרבה פעמים לוקח זמן (תלוי בסוג הבחורה
וכמה היא נפגשה כבר)
ועל כן נוצר המצב שציינת 
אבל לעניות דעתי זה לא לכתחילה לעשות מזה נוהל גמור
אז נכון שבהתחלה בהתחלה הבחור הוא זה שמתקשר וכו' ויוזם..
אבל לא צריך להצביע על נקודת זמן של תפנית, אם טוב לך ואת מרגישה שאת רוצה להשקיע
זה טוב וגם חשוב מאוד וצריך לעשות את זה... 
וזה יכול להיות גם די בהתחלה כשהכיוון נראה לך תשדרי שטוב לך

(רק תדאגי שלא התהפכו היוצרות שיצא שאת משקיעה יותר ממנו כי זה כבר יכול להיות לא תקין)

בהצלחה..
די, תעזבי, אין חוקים בדברים הללו. פשוט תזרמי ותעשיmeitafish
מה שבא לך מהלב.
תהיי פתוחהאליסף ט
ואם בא לך להתקשר -תתקשרי,ואם נראה לו הקשר הזה הוא יהיה הכי שמח שיש.
 
זה לא מוזר אבל אם הוא רוצה לשלם אל תתעקשי,זה סתם מציק.
מעשה בפירוראני12345
כשהוא ישב מולך, הוא ירגיש את הפירור הזה תקוע לו ליד השפה כמו חצ'קון שזועק לצאת ממוגלתו החונקת.
וברגע שתחזירי את מבטך לכוס התה סלש שוקו סלש קפה סלש סלט ביצים (רחמנא ליצלן), ינצל את הרגע ההוא וימחה את אותו מזיק במחי אחד ויספיק לנשום אנחת רווחה עד שתשיבי מבטך לשיחה המרתקת...
 
5 שנים אח"כ תדלדל לה איטריה על זקנו ואת תחייכי.
בנסיונות עקר מכוונים הוא ישלח את ידו ויחטיא אותה עד שילדיכם יזעקו בצחוק מתגלגל.
 
אחרי שכולם יפרחו מהבית ותאכלו מצלחת אחת, פירור סורר ידבק לשפתו ואת תשמעי את צחוקך כפעמונים ותאמרי לו שהוא לא השתנה מעולם.
והוא יביט בך ועיניו יחרטו קמטוטי צחוק עליזים ואת ידו המחוספסת ישלח להסיר פירור דביק משיערך הלבן.
 
 
 
מקסים, חחח...אנונימי (פותח)
אבל.. מה הקשר?..
דיברו פה על זרימה. אז זרימה.אני12345
כן, הוא צריך ליזום, לפחות בהתחלה, אבל לא בלחץ שנפשי ישובב
"וואו, הוא לא התקשר אלי לפחות 3 פעמים ביום, מה אעשה?" וכ"ו.. בפעמים הממש ראשונות- ראשונה שניה- הוא צריך ליזום, להתקשר אח"כ ולהחזיר תשובה- דרכו של האיש לחזר אחר אבדתו. עובדה. אח"כ- הרבה יותר בזרימה... ושיהיה בנחת ובשמחה!!
 
דבר שני שלא הבנתי- למה למען ה' צריך ללכת לאכול? למה אי אפשר לשבת לשתות משו או לקנות שתיה ולשבת במקום אחר (גן, פארק וכ"ו), או לעשות פיקניק קטן תוצרת בית- דברים שמביאים מהבית? זה הרבה יותר נעים ואישי, בלי המלאכותיות המעצבנת המתלווה לבית קפה, נעים ככל שיהיה.. גם ככה קשה להפתח (יחסית- תלוי מי ומה...) והמפגש די מלאכותי, לא צריך להוסיף בזה...
ולעצם השאלה: נראלי שממש בהתחלה- כל אחד צריך לשלם על עצמו את הנסיעות וכ"ו, ואח"כ כשכבר נוצר קשר ויש רצון להמשיך, בהחלט שהוא ישלם או לפחות יביע נכונות לכך- ותני לו לעשות זאת, אפשרי לו לתת.. וחוץ מזה- אל תוורי על הליווי אח"כ- שידאג שתגיעי בבטחה למחוז חפצך- הוא יחכה איתך לאוטובוס ולא להיפך.. זה חשוב ומראה על רגישות בכלל, ובפרט אליך ולביטחונך.... אז התייחסתי קצת בכוון שונה, אבל התייחסתי לשאלתך...
 
 
שיהיה בהצלחה רבה, ובזריזות, בקלות במשיכת הלב ובשמחה..!!!
צריך ליזוםגם ולא לתת רק לבן לעשות הכל, אבל ופהsopa20
מגיע האבל לא רק שהבת תיזום גם צריך לתת לבן בהתחלה יותר לעשות דברים כי לבת הרבה יותר קל מהבחינה הזאת של הלתת והפתיחות. וגם הבן ככה לא בטוח בקשר לכן נותנים לבנים את מרב הכבוד ולהרגיש האם מתאים להם הקשר ?
ואחרי שיש התלהבות מצידם שני הצדדים זורמים עם הקשר.
בתור בת שיש לה נסיון בעניין של השקעה מצידי אבל איפה פה הגבר ?
אז אני אומרת שצריך לתת לבן להוביל ואם הוא אוהב אותך ומכבד אותך הוא יתן לך את הכבוד המגיע לך וגם את המקום ישאל אם את רוצה ללכת למקום כזה או אחר ישאל אם את רוצה לשתות, ישלם עלייך ועוד כמובן שגם לבת צריך להיות חלק פעיל וחשוב בעניין.
 
תודה נשמה אנונימי (פותח)אחרונה
בקשר לשאלה על האוכל- באמת זה מה שעשינו (ישבנו בפארק עם נסטי וכו'), שאלתי סתם בצורה תיאורטית (שאני ידע מה לעשות אם במקרה נצא לבית קפה או משהו)
תודה לכל מי שענה, אתם נורא נחמדים
מה עושה בחורה שלא מכירה גברים שישמשו כעדים?meitafish
אני מתחתנת עוד כחודשיים ואני מתכוונת להגיע השבוע לרבנות, אבל הבעיה היא שאין לי שני עדים.

יש לי ידיד אחד וחסר לי עוד מישהו. הבעיה שאין מישהו שמכיר אותי וגם מעוניין לפנות זמן בשבילי.
השכנים לא מכירים אותי (רובם אפילו לא אומרים שלום)...
ונגיד בעל של דודה שלי אומר שהוא עובד והוא לא יכול...

אז מה אני אעשה? איך אני אתחתן? ובכלל איך דורשים שבחורה תכיר גברים וגברים יכירו אותה כשיש בכך המון בעיות של צניעות?
אני ממש עצובה ומצוברחת מכך. יש למישהו פתרון?

חברים של אבא מבית הכנסת?משה
גם אצלי בזמנו זו הייתה חתיכת בעיה. צריך היה למצוא מישהו שעובד שם באזור כדי שיוכל להעיד עליי.
 
בעלך לעתיד יכול להעיד עלייך אאל"ט.
בעלך לעתיד?!?!מאמע צאדיקה
אולי גיסים שלך יוכלו...
 
סה"כ יש להם אינטרס לחתן אותך...
 
 
שיהיה במזל ואל תלחצי
אין לו אחים...meitafish
לא הבנתי, בעלי לעתיד יכול להעיד עליי?meitafish
זהו, שחברים של אבא שלי הם חברים של אבא שלי.meitafish
תכל'ס הם לא מכירים אותי...

זה לא סוג של שקר???
לא משהו שאחרים לא עשומשה
מה הבעיה למצוא שני אנשים ידידי המשפחה<?אליסף ט
איפה בארץ?אמת מארץ
הבעיה שהם צוחקים עליי, מה אין לך חברים???meitafish
ושהם עובדים...
איפה את גרה?עדיאל
אל תהיי חלילה עצובה.ד.
זה יפה מאד שאת "לא מכירה גברים". אין בכך כל חיסרון ואל תתפעלי מה"צוחקים עלייך".
אין כל שקר בכך שתביאי חברים של אבא שלך. העדות הזו זה לא כמו עדות בחתונה ששם העדות היא חלק מהותי מהנישואין וכשרותם. פה זה בסה"כ לברר שאכן מדובר ביהודיה פנויה.  אם את יודעת שאת כזו, תביאי אפילו מישהו שקצת מכיר את המשפחה, מישהו שיודע מההורים שיש להם בת רווקה - והוא יעיד שהוא יודע שאת מוחזקת כרווקה.
לא הבנתי..אני12345
בחורה צריכה להביא לחופה 2 גברים שמכירים אותה?
נשמע פירסומת טובה וחותמת מהדרין ל"סרוגים".
חחחח!
לא.נועמיקאחרונה
בחופה מספיק שיש שני עדים שרואים שהוא נתן לך טבעת,
והם לא קרובים של אחד מכם,או אחד של השני.

מה שהיא מדברת עליו,זו המצאה די חדשה של הרבנות,שכששניים רוצים להתחתן,ובאים להרשם לנישואין,הם צריכים ששני אנשים שמכירים אותם יעידו שכל אחד מהם אינו נשוי(2 לחתן ו2 לכלה,אפשר רק 2 שמכירים את שניהם),וזאת במטרה למנוע מקרים בעייתיים.

כמובן,קצת קשה לומר בוודאות:"אני יודע שהוא לא נשוי".ואם הוא\היא התחתנה בלי שידעת(חתונה זה רק משפט+חפץ שווה פרוטה+שני עדים),לכן שני העדים האלה הם לא ממש עדים,ואולי מותר להם להיות קרובים של אחד הצדדים.
ראשית- מזל טוב ושיהיה בשעה טובה!!!!!!w.w.m.n
מצטערת, אבל אין כ"כ מה להוסיף על מה שאמרו קודמיי.
 
מה שכן- אני לא בטוחה שהחתן יכול להעיד (אתם באמת חושבים שהוא נטול אינטרסים וכשר להעיד על חברתו???).
3 דברים מרכיבים זוגיות מוצלחתmeitafish
1. כימיה=רצון עז להיות ליד אותו אדם, כל הזמן אתה חושב עליו, התרגשות לפגוש אותו, אושר פנימי וחיצוני כשאתה חושב עליו וכו'.

2. התאמה=התאמה בין רוב העקרונות שיש לך. לא חייבים את כולם אבל רובם זה הכרחי. ונכון, תגידו שיש זוגות הפוכים בהתאמתם אבל הם מעטים וגם הקשר ביניהם לא תמיד הוא לאורך זמן.
אז מה זה התאמה? 
לאהוב את אותם דברים פחות או יותר ושרוב הנושאים השנויים במחלוקת יהיו עם מכנה משותף בין בני הזוג. נכון שניתן להתפשר על כמה דברים, אבל אי אפשר להתפשר על הכל כי כך האדם יחוש ממורמר ושהוא משתנה לא בגלל שהוא בוחר בכך, אלא בגלל שכך הצד השני מצפה ורוצה ממנו.

3. שהצד השני יהייה מעוניין בקשר ושגם אצלו יש את מרכיבים 1 ו-2. 

אצלי תמיד היה את מרכיב 1 ולא את 2 ו-3 וזה מאוד ביאס אותי.

עד שיום אחד הצלחתי למצוא בחור חמוד שיש בו את מרכיב 2 ו-3. האמת שבהתחלה היה גם המון ממרכיב 1 אבל בזמן האחרון הוא מתחיל להתאדות אבל אני מוכנה להסתפק ב-2+3 כי הוא בחור מדהים ולא מוצאים אחד כזה כל יום ואנחנו מאוד מתאימים.
בטח תגידו שאני עושה טעות שאני מתפשרת ככה, אבל אף אחד לא היה עד היום מתקרב לקצה האצבעות שלו בכלל בדאגה שלו אליי, באהבה שלו ברצון לעשות בשבילי מעל ומעבר. וככה גם אני מייחלת להיות בשבילו.

טעות? אני מוכנה גם לטעות בשבילו.
מתחיל להתאדות?כלומר את לא מרגישה אושר פנימי כשאת~א.ל
רואה ופוגשת אותו?
גם אם יש קשיים/ תקופות פחות טובות או מה שזה לא יהיה, בשורה התחתונה נראה לי הכרחי לחוש בשמחה פנימית.
 
 
לפעמים כן ולפעמים לאmeitafish
מז"א?? בשורה התחתונה- את שמחה בו?~א.ל
אני מניחה שאת מכירה את "במקום שיש אמת שם הלב שקט".
נראה לי שזה שייך לכאן.
 
כך שגם אם את מרגישה כך או אחרת, וגם אם את מתלבטת בדברים שאת יודעת שמצד האמת אינם נכונים ושייכים אולי ליצר הרע, פנימיה- את אמורה לשמוח בו.
אל תלכי על זהאנונימי (פותח)
רוצי על זה!
זה ממש לא נקרא התפשרות.
תמימות היא לחשוב שאהבה אמיתית בין בעל ואישה היא הכימיה אותה את מתארת.
אהבה אמיתית, כזו שמשתבחת ומתעצמת עם הזמן, מטבע הדברים לא צצה במבט ראשון ולא נמוגה לאחר זמן.
אם קיימים התנאים 2 ו3 שהגדרת, ויש נכונות של שניכם להמשיך ולהשקיע,
אז האהבה רק תגדל ותהיה אמיתית יותר עם הזמן.
נראה לי שכבר היה שרשור על "נתינה מולידה אהבה" וזה בדיוק הנושא.
שוב, אהבה אמיתית זו לא האהבה ממבט ראשון, אלא אהבה שנוצרת מהשקעה תמידית
ולזה, לפי תאורך יש סיכוי מצוין.
בהצלחה רבה בכל, ושהשם יוליך אותך בדרך הנכונה.
הקטע שאצלי אף פעם האהבה לא השתבחה עם הזמן.meitafish
נגיד אני רואה מישהו אני נמשכת אליו פתאום בלי סיבה, וההמשכות הזאת יכולה להמשך במשך שנים רבות.
אין לי את הקטע שרואים מישהו והוא מתאים לי ואז אני אוהבת אותו עם הזמן. אם אין לי את המשיכה הגדולה ההתחלתית היא לא תבוא גם בהמשך. 

נראה לי שזה משהו דפוק אצלי רגשית כי כולם מתארים את המצב שאת מתארת ורק אני אחרת.
שום דבר לא דפוק אצלךנמרוד
האופן שבו את מתארת את הדברים הוא האופן הטוב והרצוי ביותר.
אם אין אהבה בנשואין אז למה בכלל להתחתן?
מדברים כאן הרבה על "עבודה" ועל "השקעה". נשואין זה לא מחנה עבודה וגם לא בורסה להשקעות, נשואין זה כיף וחיים מאושרים עם מישהו אהוב. ואז, שום דבר הוא לא "עבודה" או "השקעה" כי כשנותנים למישהו אהוב זה קל.
 
ובקיצור, אם הבחור נמאס עליך כבר עכשיו, תחתכי ותמצאי מישהו אחר.  אחרת תשארי תקועה כל החיים עם מישהו שאת לא ממש רוצה אותו.
כמה שנים אתה נשוי?אנונימי (פותח)
לא צריך להקצין.
נישואין זה לא מחנה עבודה אבל גם לא קיטנה.
גם כשמאד אוהבים, אבל צריכים לפעמים לדוגמא לוותר, זה לא תמיד כייף חיים משוגעים.
ברור שבשורה התחתונה נישואין מוצלחים הם אושר עצום, אבל שום דבר לא בא בחינם.
ואם לא משקיעים האהבה מתפוגגת, ולהפך.
מסכימה בגדול עם מה שאתה אומרשירקאחרונה
אבל אתה לוקח את זה לקיצוניות נאיבית מאד.
גם אני חושבת שאם אין את השלב של ההתאהבות נורא חבל, כי זה עוזר להחליק את הקשיים שבאים בהמשך. ההמשך הוא באמת מאד קשה הרבה פעמים, וזה לא חכם להתעלם מראש מהעובדה הזו. 
שאלה: זה שאתם מתאימים היום אומר שתתאימו גם בעוד 5,יהודית פוגל
10 שנים?? יתכן שהקיטלוג הזה גורם למרכיב מס' 1 להתאדות. כמו כן לא ברור לי מה בעצם את שואלת. כל טוב ובהצלחה.
אני פה אחרי הפסקנות קטנה של הצבא...am42
איזה כיף לך!!בת שמש
ממש חסרת לנו..
היי ברוכה השבה! אחלה דרך לבלות את החופש~שבלול
מה ברוכה השבה?התכוונתם בטח ברוך הבא.חחam42אחרונה