ימים טובים לישראל...שרבוב
מהרה ה' אלוקינו עוד ישמע בערי יהודה ובחוצות ירושליבנדא מצוי!!
קהילת לנ"ו היקרה!
הנכם מוזמנים לשבע ברכות של הזוג השביעי!!
אלעדי ובת מלך
שתתקיים ביום שלישי כ"א באב.
שעה:עוד לא ידוע אבל מוקדם!.
עלות: 20 ש"ח לכיסוי האוכל!
המקום: אצל משה ואשתו שתחי'(Admin, צדיקה אחותך), ברח' מעגלי הראיה בבית אל!!
על כן כל היכול לבוא ולשמח שירשם עכשיו!!
בנים: ההרשמה אצלי(בנדא מצוי!!)!
בנות: ההרשמה אצל שרבוב!
וכמו כן כל היכול לתת יד ולעזור(דבר תורה, לקנות את האוכל, להכין כמה אוכלים וכו'...פרטים אצלי) אשמח לשמוע מכם .
דרכי הגעה: מי-ם: קו 170 - או טרמפים מהגבעה הצרפתית!
מאיזור אריאל: קו 148 - (עד לצומת הטי ומשם בטרמפים) או טרמפים על הציר!
דרכי יציאה טרמפים או אוטובוס קו 170 - לי-ם!
בברכת "עוד ישמע בערי יהודה..."
ושנזכה לשמחה אמיתית ושלמה!
א-ש-ר-י-כ-ם!
צחקן
ב"ה...אליעד.
מה?!??גם אלעדי התארס????מה ידידות
חחחח יש עוד כמה שנשארוקשלש
אבל כן עבר פה מהפך גדול של ארוסין בתוך ומחוץ לפורום לאחרונה ..
תודה לאל!
ברוך השם
בדולח
איזה לחץטריכו
הנה הזוגות שהתארסו וחלקם התחתנו מהפורום..בעזרת ה' יתברך
זוג 2: ח.נ. גנץ וצופיה
זוג 3: מתניה ודרדוסית
זוג 4: אביה וביטאו
זוג 5 :זוג נסתר
התכוונתי לומר שיש גם כאלה שרק צד אחד הואקשלש
חיפושית, בדולח, אור77, די זהב, ועוד ועוד
אני עוד לא התחתנתי
בדולח
חח מזמן אמרתיט'
רציני מה מי שצד אחד לא מגיע לו שבע ברכות?בדולח
רציני מה מי שצד אחד לא מגיע לו שבע ברכות?בדולח
אני חייבת לציין....אור77

למה אני לא צד אחד מהפורום ?קשלש
גנטטטטטטט
ח.צ.גנט
רעיה ומי כה' אלוקינו הם זוג פורום?!רחלקה
זה לא מי כה' זה ה' הוא מלכינו... אהמרעיה=)
זוג פורום הואמשה4
עוד לא עוד לא...צבע אדום

קפיץקפוץ!שרבוב
וואי, ייבשתם!!בת שמש
קפיץבנדא מצוי!!
אל תאשימו אותי |מבקש| יומיים לפני חתונהבדולח
קולולולולולושרבוב
בדולח עזבנו אותך ברגע שאמרת שיומים אחר כך את מתחתנבנדא מצוי!!
ומה עם בת מלך ואלעד? שיזרקו עצם ?בדולח
לא הבנת יקרה.בת שמש
ירדה אבן ענקית מליבי הקטבדולחאחרונה

לכל החוגגות שבת כלה | בת מלך ורותי בשבלכן |בדולח
חמודה אתשרבובאחרונה
וופלה!שרבוב
באמת לאן וופל נעלם...........חשבשבת

זה כבר לא יהיה בט"ו באב...צבע אדום
ואם זה יהיה לפני,זה יהיה רק לבנות.
^ זה לא שייך לפה...צבע אדום
הלוואי והייתי יודעת...צבע אדום
משהו שמע עליה?שרבוב
לא שמעתי, אבל נסיק שהיא עסוקה בדברים נהדריםברוךש
אמן בעז"ה!!רחלי3
וגם 2 זוגות הודיעו לי שהם התארסו!
אולי היא עסוקה ב-שתי צמות

עדכון: וופל אמריקאי נראתה בפורום לנ"ו בתאריך>&gוופל אמריקאי




מישו ראה את מסכת יומהחשבשבת

וופלה!שרבובאחרונה
עידכונים עידכונים בקשר ל7 ברכות!בנדא מצוי!!
קהילת לנ"ו היקרה! 
הנכם מוזמנים לשבע ברכות של הזוג השביעי!! 
אלעדי
ובת מלך 
שתתקיים ביום שלישי כ"א באב.
שעה:16:45 נא להגיע בזמן כי החתן כלה צריכים לחזור הביתה בזמן נורמאלי!!.
עלות: 20 ש"ח לכיסוי האוכל!
המקום: אצל משה ואשתו שתחי'(Admin, צדיקה אחותך), ברח' מעגלי הראיה בבית אל!!
על כן כל היכול לבוא ולשמח שירשם עכשיו!!
בנים: ההרשמה אצלי(בנדא מצוי!!)!
בנות: ההרשמה אצל שרבוב!
וכמו כן כל היכול לתת יד ולעזור(דבר תורה, לקנות את האוכל, להכין כמה אוכלים וכו'...פרטים אצלי) אשמח לשמוע מכם .
"כל המשמח חתן וכלה זוכה לחמישה קולות" 
דרכי הגעה: מי-ם: קו 170(שעות יגיעו בהמשך) - או טרמפים מהגבעה הצרפתית!
מאיזור אריאל: קו 148(שעות יגיעו בהמשך) - (עד לצומת הטי ומשם בטרמפים) או טרמפים על הציר!
דרכי יציאה טרמפים או אוטובוס קו 170 - לי-ם!
בברכת "עוד ישמע בערי יהודה..."
ושנזכה לשמחה אמיתית ושלמה!
מקפיץבנדא מצוי!!
כנ"לבת שמש
ל..............חשבשבת
XDבת שמשאחרונה
מקומות נחמדים שאפשר להיות בהם בדייטים הראשוניםshuki
פארק לאומי אשקלוןzmil
מה השאלה?ירושלים ירושלים ירושלים!גו הוורדים מקוםמשואה7586
יש שם מה לעשות חוץ מלהסתובב?shuki
מקפיץץץץץshuki
מצאתי. ואם לעוד מישהו מתחשק >>shuki
בפגישה הראשונה אולי עדיף לשבת על ספסל ולדברמשואה7586
משואה צודקת,טריכו
ובשניה? ובשלישית? כמה כבר אפשר לשבת על ספסלshukiאחרונה
ועוד שאלה - איזה מקומות נחמדים יש בירושלים שאפשר לטייל בהם?
עדיפות למקומות מוצלים ו/או לא חמים מדי
אתמול נפל דבר בישראלעדיאל
באמת הפורום הפך לפורום א"יzmil
ברוך ד'! ארץ ישראל ברמ"ח איברנומשואה7586
לא הצלחתי להבין מה בדיוק המשמעות של החוקמעשיה נאה
בעיקרון יש עסקת חליפין בין המדינה למנהל מקרקעימשואה7586
וזה באמת חשש סביר שהגויים ישתלטו על אדמות המדינה?מעשיה נאה
צדקת - אתה אכן לא מעודכן...דבורי
ש"ס הצביעו בעד וגם הבית היהודי..כמובן,משואה7586
בינתיים אני שומע רק צד אחד, אם ש"ס הצביעו בעד.מעשיה נאה
איימו עליהם שיפטרו אותם כי הם שרים..זו הסיבהמשואה7586
זה ברור...הכל אינטרסים,אויי על אלה אני בוכיה!משואה7586
אני בינתיים לא קשור לשום צד.מעשיה נאה
וואו. לא ידעתי..~א.ל
אחרת ביבי היה מפטר אותםאלעדאחרונה
סקר!!!!!!!!!!!מיואש
אני אתחיל ראשוןמיואש
תשובה ראשונהחשבשבת
שאלה קנטרנית (לחשבשבת)מיואש
תראהחשבשבת
אכןאלעד
כי זה הדבר הכי טבעי בשבילי כיציר אנוש לעשותברוךש
תשובה מלאה
אני12345
פרו ורבוחשבשבת
כמה שהערבים מיישמים את זה.ממש מצווה למהדרין בשבילםמשואה7586
לפי דעת חז"ל אין פרו ורבו על בני נח.מעשיה נאה
ומה עם מעשה בעז?חשבשבת
הרי המצווה הראשונה לאדם הראשון היא: פרו ורבו ומילאו את הארץ וכיבשוה
מועתק
מויקופדיה:
בגרסתן הראשונה, שבע מצוות בני נח הן המצוות שניתנו לבני האדם קודם להופעתו של אברהם, כאמור בספר בראשית (פרק ט):
- וַיְבָרֶךְ אֱלֹהִים, אֶת נֹחַ וְאֶת בָּנָיו; וַיֹּאמֶר לָהֶם פְּרוּ וּרְבוּ, וּמִלְאוּ אֶת הָאָרֶץ. וּמוֹרַאֲכֶם וְחִתְּכֶם, יִהְיֶה, עַל כָּל חַיַּת הָאָרֶץ, וְעַל כָּל עוֹף הַשָּׁמָיִם; בְּכֹל אֲשֶׁר תִּרְמֹשׂ הָאֲדָמָה וּבְכָל דְּגֵי הַיָּם, בְּיֶדְכֶם נִתָּנוּ. כָּל-רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא חַי, לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה: כְּיֶרֶק עֵשֶׂב, נָתַתִּי לָכֶם אֶת כֹּל. אַךְ בָּשָׂר, בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹא תֹאכֵלוּ. וְאַךְ אֶת דִּמְכֶם לְנַפְשֹׁתֵיכֶם אֶדְרֹשׁ, מִיַּד כָּל חַיָּה אֶדְרְשֶׁנּוּ; וּמִיַּד הָאָדָם, מִיַּד אִישׁ אָחִיו אֶדְרֹשׁ, אֶת נֶפֶשׁ הָאָדָם. שֹׁפֵךְ דַּם הָאָדָם, בָּאָדָם דָּמוֹ יִשָּׁפֵךְ: כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים, עָשָׂה אֶת הָאָדָם. וְאַתֶּם, פְּרוּ וּרְבוּ; שִׁרְצוּ בָאָרֶץ, וּרְבוּ בָהּ.
המצוות המנויות כאן הן:
- פרו ורבו
- מלאו את הארץ, כלומר על בני האדם להתפזר בכל העולם, ולא לשבת במקום אחד.
- שליטה של האדם על בעלי החיים באמצעות כוח (באמצעות החרב; מסמלת שהאדם יצטרך להאבק בחיות על מנת לשלוט בהן)
- "כל רמש אשר הוא חי לכם יהיה לאכלה"
- איסור לאכול את הבשר יחד עם הדם
- איסור רצח
- איסור אכילת אבר מן החי (תוספת של חז"ל)
איסור גילוי עריות כיבוד מוסד המשפחה הא-ל ברא תחילה את האיש והאישה כחטיבה אחת, ואחר כך פיצל אותם לשתי ישויות הזקוקות זו לזו כדי להגיע לשלימותם. חיי הנישואין וחוקיהם, איפוא, הינם הבסיס לקיום המין האנושי, ולשלמות המשפחה והקהילה. הדבר מתבטא גם בקיום ערכים של צניעות ודיסקרטיות בנושאי המשפחה. המשמעות המעשית של מצוה זו היא - איסור גילוי עריות: איסור קיום יחסים בין קרובי משפחה מדרגה ראשונה. איסור קיום יחסים בין אשה נשואה לגבר זר. איסור על יחסים בין זכרים או עם בעלי חיים. וזה מועתק מאתר 7 ל -70 |
זה לא לפי הפרשנות של חז"ל לתורה. חכי רגע.מעשיה נאה
מסכת סנהדרין נ"ט ע"ב.מעשיה נאה
מה המעשה בעז???????מעשיה נאה
מעשה בעז..חשבשבת
אוקי...חשבשבת
)למה אני רוצה להתחתן (מתי שאני ארגיש מוכנה):הסהר האיתן
ילדים ילדים ילדים
~א.ל

נהנתי לקרוא את התשובותאליש123
חח מעניין מה שכתבת...~א.לאחרונה
שו"ת בנושאשהכי מעניין אתכםחשבשבת
"יש לדווח רק על בעיה שלא רואים אותה בחיצוניות, בעיה נסתרת, שאז הצד השני עלול שלא לדעת עליה מבלי שיגידו אותה בפירוש. גם במקרה כזה, תלוי מהי הבעיה, כמה היא קריטית. כמובן שאם זה יכול להכניס את הצד השני למלכוד יש חובה לידע על כך מראש. אך אם זו בעיה שניתן לחיות איתה, אפשר להיכנס לשידוך ולדווח עליה בהמשך. בכל מקרה, מכיוון שנושא זה רגיש ומאוד אינדיבידואלי, יש להתייעץ עם רב".
מהם ההלכות שקשורות בדיני יחוד החשובות לשידוכים?
"כשנפגשים בבתים של קרובים או חברים, צריך לשים לב שדלת החדר בו מתקיימת הפגישה תהיה פתוחה; אם היא סגורה, שלא תהיה נעולה ושמדי פעם יכנסו אנשים לחדר. כשנפגשים בלובי של מלון או מקום ציבורי אחר, אין בעיה של יחוד. צריך להיזהר ממצבים בהם מטיילים בגינה ציבורית שאין בה אנשים, או כשנוסעים בכבישים צדדיים שלא נוסעות שם מכוניות באופן תדיר (אם יש הפרש של יותר מעשר דקות בין מכונית למכונית – זו בעיה). בדומה לכך, אם חלונות המכונית כהים ולא ניתן לראות את יושב הרכב מבחוץ – זו בעיה.
כיצד ההלכה מתייחסת למסירת מידע במהלך שידוכים, האם זה בגדר לשון הרע?
"כמובן שאם יש דברים שהם מהותיים וחשובים, צריך להגיד וזו אפילו חובה. אין התייחסות לחשיפת מידע כזה כלשון הרע, מה שחשוב הוא, שיהיה במסירת המידע תועלת כלפי המשודכים. אך, מצד שני, חשוב מאוד לא להיות קטנוניים! – כשמוסרים מידע בנוגע לבחור או בחורה. יש להיות מודעים לכך שזה יכול לפגוע בעתיד שלהם.
במצב בו נודע לצד שלישי מידע, לאחר תחילת השידוך או אפילו אחרי קישורי התנאים, האם הוא מחויב על פי ההלכה להעביר אותו לנוגעים בדבר?
"באופן עקרוני, אם האדם לא נשאל ישירות על כך, הוא לא מחויב להתערב. אך אם המידע אינו בעניין זניח אלא בעל השפעה וחשיבות, ובזכותו ניתן להציל את אחד הצדדים מ'ליפול בפח', יש חובה להעביר אותו. במקרים כאלו, כדאי להתייעץ עם רב כדי לדעת כיצד נכון לנהוג".
אם שידוך נפסק באמצע, לפני קישורי התנאים או אפילו אחרי קישורי התנאים. מתי יש צורך, על פי הלכה, לבקש מחילה מאחד הצדדים?
"כל הנושא של בקשת מחילה הוא מאוד רציני. ואם צד אחד ביטל שידוך אחרי ה'ווארט', בוודאי שחייב לבקש מחילה, ולהשתדל שהיא תהיה בלב שלם ותתקבל על הצד השני. ואפילו אם בוטל השידוך לפני ה'ווארט', יש לראות לא לפגוע בכבודו של בן או בת ישראל. הרבי התייחס לכך במלוא החומרה. ישנם כמה סיפורים על כך, המפורסם שבהם הוא על בחור שקבע פגישה עם יתומה ומשום מה החליט לא להגיע אליה. הוא התחתן ובמשך שנים לא היו לו ילדים. חב"דניק שפגש אותו הציע לו לכתוב לרבי. הרבי שאל אותו אם מתי שהוא, לפני החתונה, פגע בבת ישראל. בעקבות שאלת הרבי הוא נזכר בסיפור וביקש מחילה, תוך זמן קצר אשתו נפקדה. לסיכום, במקרה של חשש לפגיעה, צריך לעשות את כל המאמצים כדי לקבל מחילה מהצד שנפגע.
לאחר ששידוך 'נסגר', האם יש חיוב בהלכה לשלם לשדכן? כיצד ההלכה מתייחסת למצב בו כמה אנשים מעורבים בשידוך?
"יש על פי הלכה חובה לשלם למי שהיה מעורב בשידוך ועזר לו להצליח. בכל מקום יש תשלום שנהוג לתת לגמר שידוך. במידה ויש כמה אנשים שהיו מעורבים צריך לחלק ביניהם את התשלום".
יהי רצון שבמהרה "ישמע בערי יהודה ובחוצות ירושלים, קול ששון וקול שמחה, קול חתן וקול כלה" בגמר הנישואין בין הקב"ה וכנסת ישראל בגאולה האמיתית והשלימה.
מאת: עפרה בדוסה
קצת קשה בלי מקורותעדיאל
בלי מקורות של מה?חשבשבת
של ההלכות הנ"לעדיאל
שאלו את הרבחשבשבת
גם מועילעדיאל
כןחשבשבת
עדיאל צודק...צבע אדום
איזה רב זה?שרבוב
זה מסובך העניין הזה של מידע רפואיzmil
שחושבים זה באמת בעייתי העניין של מתי לספר...צבע אדום
שלא נדע. ושאם נדע,נדע לקבל.
חובה לספר כל דבר אם הרבנים יודעים שיש אכן בעיהמשואה7586
אתן צודקותטריכו
זה היה יפה אם לא היה את הסיפור המשיחי בסוף. מעשיה נאה
לא הבנתיחשבשבת

אני רוצה שהוא יבואמעשיה נאה
מה הקשר?חשבשבת
לא התכוונתי לקטע הזה.מעשיה נאה
אז למה?חשבשבת
הרב שאול רוזנבלטברוךשאחרונה
הערב תתקייםליצנית לרגע
קשירת מטפחות - קשר החןאנונימי (פותח)
"מצאת" אתר חדש? R U SURE?shukiאחרונה

קשירת מטפחותאנונימי (פותח)
שלוםאנונימי (פותח)

ברוכה הבאה!אלעד
הרוב הגדול כאן זה בנות, ולכן הבנים נחטפים צ'יק צ'ק..תזדרזי ;)
אני חולק עליךגון דו
טוב, כי אתה תימני.בת שמש
חחחחחחאיזה טוב^

דווקא בגלל זה מוזר שלא נחטף...תימנים אין כאלו!רעיה=)
תימנים יש יותר מדי!!בת שמשאחרונה
חחחמישהו10
ברוכה הבאהשרבוב

אהלןחשבשבת
מצטרף לברכות! בהצלחה!! ותהני בדרך!!!ברוךש
מאמר שווה.......חשבשבת
ואולי אף מתקשר לאחד או שני שירשורים שהסתובבו פה לאחרונה.......
לפני שלוש שנים, יצאתי עם מישהו שהכרתי בעבר. נפגשנו מספר שנים קודם לכן, כשהוא יצא עם חברה שלי. הוא היה בחור נהדר. אז כמה שנים לאחר מכן, כשמישהו הציע לקשר בינינו, הסכמתי.
יצאנו. הוא שבר את לבי.
מן הרגע הראשון היה בינינו "קליק" חזק, אך כמה חודשים לאחר מכן, בדיוק כשנראה שהדברים נהיים רציניים, הוא שינה פתאום כיוון והודיע: "אין לי רגשות כלפייך".
הרגשתי כאילו דחפו אותי במורד הר תלול.
נראה שהרגשות פשוט... נעלמו.
במשך שלושה שבועות מלאי ייסורים חיכיתי בשעה שהוא התייעץ עם עמיתים לעבודה, חברים, והבטן שלו. התשובה הסופית – שנמסרה לי דרך חבר! – הייתה שהוא פשוט לא מסוגל. לא מסוגל להמשיך.
ואז הגיעו ההסברים של באי כוחו: יש לו קושי עם אינטימיות, הוא רצה להיפרד מספר שבועות קודם לכן מרוב שהיה לו קשה, הוא פוחד ממחויבות.
ידעתי שאני לא היחידה. הוא היה מאורס בעבר והפר את האירוסין. חוץ מהעליות והירידות הדרמטיות עם חברתי לפני מספר שנים, הוא לא הצליח לבסס מערכת יחסים רצינית.
"זה לא בגללך", אמרה לי חברה שמכירה אותו. "אסור לו לצאת לפגישות. הוא סכנה לציבור".
"אבל הוא אדם טוב!" מחיתי.
כמה טוב הוא יכול להיות, אם הוא משאיר מאחוריו ערמה של לבבות שבורים?
"אולי", היא ענתה, "אבל כמה טוב הוא יכול להיות, אם הוא משאיר מאחוריו ערמה של לבבות שבורים?"
בסופו של דבר נפגשנו פעם אחת נוספת ואמרתי לו שהוא אדם נהדר ונדיב והגון וביום מן הימים הוא בוודאי יהיה בעל ואב אוהב... אבל, הוספתי, הוא חייב זאת לעצמו – שלא לדבר על הנשים שעמן ייצא בעתיד – לפתור את הקשיים המשמעותיים שיש לו לגבי אינטימיות ומחויבות. ועד שלא יעשה זאת – אסור לו לצאת לפגישות.
המשכתי הלאה בחיי, וסלחתי לו, וחשבתי עליו מדי פעם... בלי שום מרירות.
על כוס קפה
הזמן חלף ואז, בשנה שעברה, היו כמה חילופי אימיילים בינינו ולאחר מכן שיחת טלפון לעבודה ואז הרגשתי לפתע כאילו רק אתמול דיברנו. תמיד הצחקנו זה את זו, תמיד הייתה בינינו אינטימיות פשוטה, קלה וכייפית… תמיד מאוד חיבבנו זה את זו. וכהרף עין, אותה ההרגשה שבה והופיעה ושנינו היינו מודעים לכך.
"שכחתי שאתה כזה מצחיק!" אמרתי.
"אני לא שכחתי כמה את מצחיקה", השיב.
אבל אני כן. שכחתי כמה חיבבתי אותו, כמה אהבתי אותו. ושכחתי איך הוא שבר לי את הלב.
שכחתי כמה חיבבתי אותו, כמה אהבתי אותו. ושכחתי איך הוא שבר לי את הלב.
בדיוק כשחשבתי לעצמי שחבל שלא נוכל להיות ידידים, הוא הציע שניפגש לכוס קפה.
"לדייט או לסתם פגישה בין ידידים?"
"לדייט", השיב בשלווה.
"אבל למה?"
"מעולם לא התגברתי עלייך".
"מעולם לא התגברת עליי?!" צחקתי. "בפעם האחרונה שדיברנו אמרת שאין לך רגשות כלפיי! למה שהפעם זה יהיה אחרת?"
הוא הסביר שהוא זוכר את כל מה שאמרתי לו בפעם האחרונה שנפגשנו ושצדקתי. היו לו בעיות רציניות עם אינטימיות ומחויבות. הוא הלך לטיפול ועבד עליהן ועכשיו, אמר, הוא מרגיש שהוא מוכן לנסות. הייתה לו תמיכה, מודעות ומוטיבציה.
צחקתי – הצדק יצא לאור באיחור של שלוש שנים. אבל כעת נזכרתי כמה אהבתי אותו – הייתי פשוט משוגעת עליו – וזכרתי כמה נפגעתי ולא רציתי שזה יקרה שוב. לא הייתי בטוחה. סירבתי.
המשכתי לסרב למשך שבוע או שבועיים עד שהוא נפגש עם ידידה מבוגרת שלי, אישה חכמה שעל שיפוטה אני סומכת, בעוד אני ממתינה בציפייה דרוכה למוצא פיה. הוא שכנע אותה שהוא רציני ומוכן לעבוד על הקשר. הוא כבר לא היה באותו המקום.
וכך זה החל. פעם נוספת.
ה"קליק", החברות, הכיף, הכימיה – הכל היה שם, רק טוב יותר. הוא היה יותר פתוח מבחינה רגשית, יותר רגיש לצרכים שלי, סבלני ביחס לפחדיי. במשך כמה חודשים ההרגשה הייתה ממש טובה, למרות הפחד שהכל ישתנה לפתע, כפי שקרה בעבר. הוא קרא לפחדים האלה "יבלות רגשיות" והביע תמיכה וסבלנות בכל פעם שה"יבלות" שלי כאבו.
הוא נפתח יותר מבעבר – לדבריו, יותר מכפי שהיה מסוגל אי פעם להיפתח – והבנתי מהיכן נובעים הקשיים, הפחדים, הסיבות מדוע התנהג כפי שהתנהג. הוא לקח אחריות על כך שפגע בי ועל כך שברח. הוא הבין את פחדיי והיה סבלני ביחס לחסרונותיי ולהתלבטויות שלי.
בתחילה פחדתי "לשחרר" ולהאמין שהקשר אכן אמיתי. המשכתי לחכות לרגע בו הוא יברח, אבל הוא הרגיע אותי במילים ובמעשים שהמצב שונה ושטוב לו. לאט לאט הצלחתי להשתחרר, הפסקתי לעמוד על המשמר, האמנתי שזה אכן קורה, סוף סוף. הפסקתי לתהות אם הוא ייעלם ובטחתי בו. הייתי מאושרת.
דיברנו על העתיד במונחים כלליים. בילינו זה עם חבריו של זה.
כשאנשים – חבריו יותר מאשר חבריי – לחצו עלינו ושאלו מתי, מתי, מתי – צחקתי והרגעתי אותם. ידעתי שהוא זקוק לזמן נוסף ושגם אני לא ממהרת. יכולתי לחכות, הרגשתי שהוא שווה את זה.
מרחב ועוד מרחב
ואז זה התחיל.
זה התחיל לאט. ערב שהשתבש, הוא חשף יותר מדי ונסוג. לא נורא, זה קורה, חשבתי.
אבל זה דבק בנו איכשהו. הוא לא הצליח להשתחרר מאי הנוחות שהתעוררה באותו הערב ונזקק למרחב ועוד מרחב. ניסיתי לתת לו מרחב. ניסיתי להתעלם מאי הנוחות שלי, מהפחדים שלי. ניסיתי לרכך את התגובות הדרמטיות שלי.
ההיכרות שלנו התרחבה והחלה לכלול צוות שלם של מטפלים, חברים, מומחים – כולם התגייסו והטו כתף כדי לעזור לו להסביר שהוא מתקשה לתקשר, מתקשה להתקדם.
כבר בשלב מוקדם הוא למד שאהבה מובילה לאובדן ושאם יכניס מישהו לעולמו, זה יוביל לכאב.
זה היה מקרה קלאסי: כמוני, הוא לא בדיוק הגיע ממשפחה מושלמת והוא איבד את הוריו בגיל צעיר. כבר בשלב מוקדם הוא למד שאהבה מובילה לאובדן ושאם יכניס מישהו לעולמו, זה יוביל לכאב.
אבל הוא ניסה. הוא נזקק לזמן ולמרחב. הוא היה צריך שאעזור לו להתגבר על פחדיו ובעיותיו.
המטפל שלו הסביר שזה היה מאוד מפחיד בשבילו להכניס אותי פנימה, כי הוא למד יותר מדי פעמים שאהבה מובילה לכאב ולאובדן.
אבל כבר הייתי בפנים. והאמנתי בו. האמנתי בנו והאמנתי – בכל לבי, יותר מכל דבר בו האמנתי אי פעם בעבר – שהחסרונות שלי ושלו מאזנים זה את זה, ושהיתרונות של כל אחד מאתנו הופכים את השני לאדם טוב יותר. מעולם לא הרגשתי בצורה ברורה יותר את התחושה שנוצרתי למען מישהו. זה לא היה גן של ורדים, אבל ידעתי שביחד, נוכל לבנות משהו חזק ואמיתי.
אז החזקתי מעמד ככל יכולתי. ברגע שחשבתי שלא נוכל יותר להמשיך כך, הוא היה צץ שוב – הגבר שהערצתי, הערכתי, כיבדתי – ונזכרתי מדוע אני עדיין שם.
כל מי שהקיף אותנו הסכים עם מה שראיתי: הוא עובד כל כך קשה, מתאמץ כל כך... ועם כל יום שחלף, אהבתי אותו יותר בזכות מאמציו.
אבל בסופו של דבר הפסיקו המאמצים והניסיונות וזה קרה. שוב.
הוא פשוט לא עמד בכך. הוא לא הצליח להתקדם. הוא מצטער, מצטער, מצטער...
הוא חזר על המילה שוב ושוב, כאילו יש לה משמעות כלשהי. כאילו המילה תוכל לגרום לי להרגיש שוב שלמה כשהרגשתי מפורקת, כל כך מטופשת על כך שחיכיתי, שהאמנתי בו, שנתתי לו הזדמנות נוספת, ועוד אחת, ועוד אחת...
כאילו שיש משהו שמישהו יכול היה לומר, שיכול היה להקל על כאב הנטישה של האדם שהפך להיות החבר הטוב ביותר שלי.
תובנה בדיעבד
סוג כזה של כאב יכול להחלים רק במשך הזמן. אבל הכאב הנוסף נובע מהקול הקטן שלוחש ללא הרף בפאתי ראשי שהייתי טיפשה, שהכנסתי ראש בריא למיטה חולה, שהייתי צריכה לדעת שזה לא יילך.
האמנם?
במבט לאחור, קל להצביע על דבר זה או אחר, על הסימנים שבישרו את הסוף. אבל באותה מידה קל להצביע על כל הדברים שהעניקו לי – ולכל האחרים – תקווה.
כלל מספר 1: הבהירו את מטרת ההיכרות
כבר בשיחת הטלפון הראשונה, המטרה צריכה להיות ברורה: מערכת היחסים הזו אמורה לבדוק אם שני הצדדים מתאימים להינשא.
הקלפים היו מונחים על השולחן כיוון שהיה לי תמרור אזהרה: הקשר הקודם שלנו שנגמר בגלל אי יכולתו להתחייב.
כלל מספר 2: נכונות מפורשת להינשא
הוא הכיר בבעיות שגרמו לו לחבל בקשר בפעם הקודמת, עבד עליהן וקיבל תמיכה. כשמישהו יוצא לפגישות רבות ולא מצליח להתחייב, אומרת רוזי איינהורן, המומחית לענייני היכרויות, חייב לקרות שינוי משמעותי לפני שאותו אדם יוכל לקחת צעד קדימה. השינוי יכול להיות התחלת טיפול, סוג של פריצת דרך פסיכולוגית (סוג של הארה) או אירוע מכונן אחר – אבל משהו חייב להשתנות. זה נחמד לחשוב שכולנו מחכים לאדם הנכון... אבל רוב הסיכויים הם שמה שצריך להשתנות נמצא בתוך האדם שלא מצליח להתקדם הלאה.
כלל מספר 3: התפתחות נורמלית של רגשות
תמרורי האזהרה האמיתיים התחילו מבחינתי כשהחלו השמיים להתקדר – כשהוא טען שאינו יכול להמשיך בשעה שאני הייתי מוכנה להתקדם. צריכה להיות הדדיות ביחסים. ברגע שאחד הצדדים מרגיש שהשני נמצא במרחק משמעותי מבחינת המוכנות הרגשית, זהו תמרור אזהרה רציני – בעיקר אם הצד שמשתרך מאחור הוא הצד שיש לו היסטוריה של קשיי מחויבות או בעיות דומות.
בכל מערכות היחסים יש מכשולים, אבל יש תמרורי אזהרה שהם צרור דאגות לגבי "לחץ" (בעיקר כשלא לוחצים), ערמה של פחדים לא מבוטאים או תסבוכת אחרת שמונעת את ההתקדמות הנורמלית של מערכת היחסים. הדברים לא צריכים להתקדם במהירות האור, אבל הם כן צריכים להתקדם.
כלל מספר 4: קבלת אחריות על הקשיים
רצתי ממטפל אחד למשנהו – בניסיון לעזור לו לעבוד על הקשיים שלו שמעכבים אותנו. שמחתי לעזור לו בכל דרך שיכולתי, להתבונן כיצד מעשיי השפיעו עליו וכו'. זהו חלק נורמלי מכל מערכת יחסים. אבל הייתי אמורה לראות יותר בבירור שהקושי הוא שלו, לא שלי.
מאוחר מדי, הבנתי שמערכת יחסים רומנטית היא קשר שברירי מכדי להתייחס אליו כאל מבחן. הקשיים שלו אמורים היו להיפתר – או לפחות היה עליו להתקדם משמעותית – לפני שאני נכנסתי לתמונה. ראשית היה עליו "לבחון את הדברים" עם חבריו, בני משפחתו, המטפל שלו... לא החברה שלו. אי אפשר לעשות עבודה כזו במערכת יחסים שבה שאלת הפרידה מונחת תמיד על השולחן, כי אז הביטחון לו זקוקים שני הצדדים אינו נמצא שם. זו הייתה ציפייה בלתי הגיונית לחלוטין מעצמו ועול לא הוגן להניח על כתפיי.
כלל מספר 5: קבעו תוכנית
בסופו של דבר, אומרת רוזי איינהורן, במקרה כזה, אין הזדמנות נוספת – התוכנית צריכה להיות מאוד ברורה: 10 פגישות ואז החלטה (לדוגמה). בדיעבד, כשהיא הציעה שזו יכולה הייתה להיות תוכנית טובה, ידעתי מיד שזה היה מלחיץ אותו מדי. הוא לעולם לא יכול היה להסכים לכך. ופה טמונה התשובה לשאלה: האם יכולתי לצפות מראש את התוצאה? אולי. יש הבדל בין לא לקפוץ מהר מדי לתוך מערכת יחסים, לבין הידיעה מראש שמוקשים אורבים על כל צעד ושעל. זו למעשה ההוכחה לכך שהוא פשוט לא יכול היה לעשות זאת.
לקחת סיכון
עכשיו, עם כל התובנה והבהירות שהשגתי בדיעבד, אולי הייתי צריכה לצפות את הכל מראש. אולי באמת הכנסתי ראש בריא למיטה חולה. אבל האם זה משנה?
כנראה שיש שיעור שעליי ללמוד ואני מקווה שאצליח לגלות מהו - ברגע שפצעיי יחלימו מעט.
לעת עתה, אני מרגישה כאילו הימרתי – והפסדתי. טעמתי את טעמו של משהו מתוק – להיות עם גבר כה ראוי לאהבה וכבוד, שגרם לי להרגיש שאני טובה יותר כשהייתי איתו – וזה נלקח ממני ללא סיבה טובה – לא סיבה שאני יכולה באמת לקבל.
אבל לפחות אני יודעת שהיה לי את האומץ לקחת את הסיכון.
ואני חייבת להיות מוכנה לקראת ההימור הבא.
את כתבת את זה?מיואש
לאחשבשבת
תובנות מדהימות ונכונות....שתי צמות
וואוורחלי3
ואוושרבוב
הרגש ההמבהיק מכל אות ומילה, והכאב, אוי על אלה...ברוךשאחרונה
עוד סקר!!!!!!!!!!!!!!מיואש
דעתי היאמיואש
בע"ה יתקיים בך מאמר חז"ל-אלעד
זריקת עידודחשבשבת
בכלל לאאי''ה
דבר ראשון אני מקנא בכם ואלעדימיואש
אישיתשרבוב
למה?מעשיה נאה
הלואי והייתי מתחתן, אבל עוד לא מסתמן כיוון לענייןברוךש
משמע שאפילו הלחץ החברתי לא עוזר לי....ברוךש
אני לא מושפע כלל מלחץ חברתי. אני רוצה להתחתן אבישפ
צדיקות^^^שרבוב
בשורוק כמובןשרבוב
אבישפ-יותר נכון אתה אמור לחפש אותה..חח תמיד אומריםמשואה7586
לפי דעתי מי שמתחתן מלחץ חברתי עושה טעותרחלי3
יפה כתבת!ברוךש
ותיקון לסוגריים (אני לא נשואה)רחלי3
גם וגם
שרבוב
אולי להיפך, מי לא רצה להתחתן בגיל כל כך צעיר?ברוךשאחרונה
אהלן!אבישפ
אני חושב שוואלה, אומנם זהאבישפ
יש הבדלים יותר מדי קיצוניים לצערנו.מעשיה נאה
למרותשרבוב
דוקא המשפט שאת מצטטת בשם החזון איש.מעשיה נאה
שרבוב

)הטוב ביותראבא שמואל
ולא משנה מאיזה בית מדרש הגיעו...
אחרי הכל, הפערים לא מצדיקים הבדלות.
תתפלאו- לפעמים זה מצליח~א.ל
בתיאוריה זה נשמע נחמד ומקסים,שתי צמות
אולי תפרטי מעט יותר על ההבדלים בהשקפותאבא שמואל
מסכים.אליסף ט
אהממ....שתי צמות


חמודה
~א.ל
אני יוצא מ . הנחהאבא שמואל

ובפרט שאת נוקטת בלשון המעטה..
הדברים היחידים שאני מפריחה לאוויר הם-שתי צמות

מעניין....~א.ל
מה? ממש לא...בתאל1
זה הדבר האחרון שהייתי עושה. עדיף חרדי עם תורה מאשראבישפאחרונה
יש לי סתם שאלה,או שלא.~א.ל
בהחלטאליסף ט
הבנתי. ואתה גם מחזיק בתפיסה שזה לא אפשרי?~א.ל
כמו שהסכמתי למעלה...אליסף ט
חזרה בתשובהאבא שמואל
אם צד אחד לפחות ירא שמים באמת זה יכול להסתדר

בעיקרון זה לא אמור להפריע אבל-בתאל1
זה באמת מעניין איך ההורים שלך מסתדרים.מעשיה נאה
אז ככה-בתאל1
גם דתיים לאומים שרוצים רמה תורנית גבוהה.מעשיה נאה
לדעתי בקטע הזה הרבה פעמים אין בעיה.moson
נראה לי שיסוד המחלוקת נובע מכך~א.ל
אפשריגון דו
נכון! אני יודעת! זה לא קשור בעליל..צבע אדום
האם מישהו מכיר קבלנים טייחים,רצפים יהודיים!..
בדגש על היהודיים!!
אם יש אנשים מהגוש זה עוד יותר טוב...
--------------
ולמי שזה ממש מציק שאני שואלת כאן אז,
א. או שאסביר מדוע אני שואלת.
ב. או שיפנה אותי לפורום המתאים.
ג. או שיקשר את השאלה לפורום הנוכחי..
אני אשאל חברות שלי שגרות באפרתמשואה7586
והם יהיו מוכנים לבוא לדרום?צבע אדום
לא יודעת..רגע.איזה גוש את מדברת?עציון או קטיףמשואה7586
קטיף..צבע אדום
חשבתי שאת גרה בגוש עציון..תנסי באתר של גוש קטיףמשואה7586
כישרבוב


יש מוקד עבודה עבריתאודליוש
יש מוקד עבודה עבריתאודליושאחרונה
השרשור הוא כשמי, יאוש!מיואש
תגובה=בתאל1
שירנחשונית
http://www.youtube.com/watch?v=jdVmqW5UoQM
שימו לב, זה כולל שירת אשה / נשים. אז למי שמקפיד, הנה המילים:
תרנגול בן גבר / נעמי שמר
כל היום תרנגול בן גבר מתרגש כאפרוח בן שעה.
מה פתאום תרנגול בן גבר מתרגש כאפרוח בן שעה?
בחצר, על ראש גל הזבל, הוא הכיר-כיר-כיר פרגיונת נפלאה.
על גל הזבל, אהא אהא, הוא הכיר פרגיונת נפלאה.
אך מיד כל בנות כרבולת על הגבר הרימו קרקרה.
הכיצד כל בנות כרבולת על הגבר הרימו קרקרה?
הן קראו: �תואיל הקטנטונת לחכות-כות-כות בינתיים לתורה.
יש תור, יש ותק, אהא אהא, תחכה הקטנטונת לתורה�.
וכעת הפרגית היא גברת, אך עודנה יושבת בביתול* / בביטול.
אם כעת הפרגית היא גברת, איך עודנה יושבת בביתול / בביטול?
עד היום תורה לא הגיע לביקור-קור-קור ואפילו לטיול.
אבל הגבר, אהא אהא, הוא מסכן, מתחתן עם כל הלול.
לא הבנתי.מעשיה נאהאחרונה
איפה הטרמפיאדה של מצפה יריחו?הביצה שהתחפשה
אני לא חושב שיש בפסל טרמפיאדהאליסף ט
בגבעה פשוט קצת יותר למעלה... תאלתרי...נמו.
ישעדיאל
איפה זה הטקמפיאדה לביתאל?הביצה שהתחפשה
קו 173 מתחנה מרכזית י-םמשה
בגבעה הצרפתית לא?עדיאל
173 אבדתם בורג? לוקח לו שעות להגיעהסהר האיתן
הבורג אצליחשבשבתאחרונה
