שרשור חדש
כך עובר לו חג החנוכה כל כך מהראליהועיני

ווואייי כמה חבל

כבר מתחיל להתגעגע

התחיל כל כך נפלא

המשיך במשבר

ונגמר בחידושים.

 

נקודה טובה!אליהועיני

בעזרת ה' יתברך!

תמיד חשבתי שהכוונה של ר' נחמן כשהוא אמר למצוא נקודה טובה בעצמך היא

אפי' שאתה מלא חטאים ופגמים תמצא משהו טוב שעשית וזה אמור לעשות אותך שמח

האמת אף פעם לא הבנתי את זה סוף סוף יש בי יותר רע מאשר טוב

אז למה זה אמור כל כך לשמח אותי סוף סוף אני אדם לא טוב.

אלא נראה לומר יותר לעומק  

שר' נחמן התכוון ב'נקודה טובה'

לרצון ההתחלתי הטוב של האדם.

כולנו רוצים לעשות טוב

אולם יש פער עצום בין הרצון הטוב ואמיתי לבין המעשים שלנו בפועל

לא תמיד מה שאנחנו רוצים זה גם מה שיוצא בפועל,

בדרך כלל לא,

ההשתלשלות שעוברת מהרצון למעשים עוברת דרך כל כך הרבה דברים

עד שהמעשים כבר לא נראים כאלה טובים כמו הרצון הטוב והאמיתי שהיה בהתחלה,ואז אדם רואה שהוא חוטא ורשע

אומר לך ר' נחמן תזכור את הרצון הטוב שהיה לך בהתחלה ואם נראה לך שאתה מלא חטאים ופגמים

אם תזכור מאיפה הם הגיעו אתה לא תראה את עצמך כזה חוטא ורשע

כיון שהרצון שלך הוא טוב אז ממילא אתה טוב (רצונו של האדם זה האדם עצמו)

נכון נכשלת תחזור בתשובה וזהו

אשמח לקבל תגובות

סליחה על האריכות.  

אשריך!!!להבת-כוח

בס''ד

איזה יופי!!! ממש נהנתי לקרוא, כי זה קשור אלי מאוד!

בדיוק נקודה שאני מנסה לחזור אליה כל הזמן... באמת, כל עוד אתה בשאיפה ורצון לעשות טוב, אז אתה תצליח מתישהו, וגם אם אתה לא רואה את זה, זה נמצא שם עמוק עמוק, כל המעשים והנסיונות למעשים מסתירים את זה קצת. אבל תחפור ותמצא! מקווה שנגעתי בנק' שנגעת בה, אם לא, אז זאת דעתי בעניין.

אשריך!

שנזכה לגאולה שלימה!

 

באופן כללימשה4

מסכים איתך ב-100%.

באופן פרטי (אם מדובר עליך), אני בטוח שיש בך הרבה יותר טוב מאשר רע.

עוד קצת על תורה רפ"בעמישב

בס"ד ליקבה"ו

Forum/Forum.aspx/t37412#397471

 

ואשריך על הדברים. אני מסכים שיש צד לדברים, וודאי שהם נכונים, אך לענ"ד ר' נחמן התייחס גם לפשט הדברים- יש בך נקודה טובה, אתה טוב, הסיבה לזה יכולה להיות בגלל שהרצונות שלך טובים וממילא מעשה טוב נחשב הרבה יותר, זה יכול להיות גם מעוד סיבות, אך לענ"ד זה העניין העיקרי- המעשה הטוב.

לפני ה' רצויה כל מצווה קטנה כמו עולם שלם.

סיפור קטן לחנוכה, שגם קשור לזה. אני לא זוכר על מי זה מסופר, אך מסופר על אחד מהאדמו"רים שפנו אליו חסידיו בדבר יהודי אחד שמסר רבים לשלטונות והצר רגלי יהודים אחרים, ובקשו ממנו שיפעל בעניין. הצדיק הסתכל בעיני רוחו הקדושה, ואמר- אני לא יודע על מה אתם מדברים, אבל כרגע אני רואה שהוא מאיר את כל העולמות באור יקרות. תבדוק שנית. הלכו ובדקו, וראו שהוא ממשיך במעשיו, וביררו מה הוא עשה באותו זן שהצדיק התסכל. התברר שבדיוק באותו זמן אותו יהודי הדליק נרות חנוכה.

אתה רואה מה משמעותה של מצווה אחת? (ועוד דרבנן...) כל האדם נהיה אחר.

הסיבה לכך היא משום שמטבענו אנחנו כאלה, מאירים את אור ה' בעולם, וכשאדם מתחבר לטבעו, החיבור נעשה מהיר יותר וחזק יותר מאשר אם הוא מתחבר להפכו.

לכן "אזמרה לאלוקי בעודי", בעוד שנותר בי אני מזמר לה' ועובד אותו, כי העוד מעט טוב הזה, הוא האמת הפנימית שלי, ושווה אמת אחת קטנה למול אלפי שקרים גדולים.

ממש יפה,שירה א

אני מרגישה שמה יפה באמרות ובעצות שר' נחמן נותן הוא שכל אחד לוקח את זה למקום שלו, למקום שבו הוא נמצא ולמה שהוא זקוק. כאילו כיוונו את זה ממש אליו.

ואתה- כתבת משו נכון ומקסים, ומאוד מעודד. אם כי אני מאמינה ששוב, כל אחד לוקח את זה בצורה שנכונה לו.

 

כל דבר כל אחד לוקח מהמקום שלו. גם את העולם.עמישב
עמישבאליהועיני

זה נכון שכל מעשה קטן הוא מאיר את כל העולם

אולם בהיפך נכון גם להיפך (מעשים רעים וכו')

לכן אם אני מסתכל על מעשי

לא תמיד הצד המעשי שבי יותר חזק מהרע

אולם ברצון כיון שאני יהודי תמיד הרצון יהיה טוב ואף פעם לא רע

הוא נראה לנו רע כיון שבתוצאה אנו רואים שאנו עושים מעשים רעים

אולם אם נגיע לנקודה ההתחלתית נגלה שהיא בעצם 'נקודה טובה' 

הכל נכון, אך לא את זה כתב ר' נחמן.עמישב

בס"ד ליקבה"ו

ר' נחמן דבר על המעשים. אתה יכול לפתוח את התורה שלו ולחפור עוד, אך זה לא מה שהוא אמר.

יש בי טוב? אני שמח בזה, לא כי זה אומר שאני טוב, אלא כי ה' שמח בטוב הזה. זה העניין של אשירה  לה' בחיי, בכל המעט שיש בי אני שר לו, כי כך אני רצוי לפניו, ואם כן, מי אני שאחלוק?? ה' שמח בזה, ואני לא אשמח?!

ה' שמח בנקודה הטובה שיש בי, היא שעשוע בשבילו, אז אני שמח ששימחתי אותו. ואני שמח שאני רואה בי טוב. והטוב הזה, ובכלל הגישה של האדם לעצמו, היא מגיפה מתפשטת. אני מתייחס לעצמי כאל טוב, סופי שאהפוך לטוב. וכן להיפך חלילה.

איזה יופי!א.מ.נ

ממש עשה לי טוב לקרוא את מה שכתבת!

זה מאוד עודד אותי!

 

וואי..בדיוק השבת ..רזוש

היה לי מעין משברון ..הסתכלתי על ארון הספרים ופתאום הספר "ליקוטי תפילות" ממש קרץ לי.(ואני מזה לא ברסלברית )יש משהו בכתבי ר' נחמן שהוא פונה אל כל נשמה באשר היא .. זה דבר מדהים..

קיצור.. אז בדיוק קראתי את התפילה על הנקודה טובה.וב"ה.. זה עזר

בעצם ר' נחמן יוצא מנק' הנחה שאם אתה יהודי זו כבר התחלה טובה.. ועל זה יש לשמוח. וחא"כ באמת מה שהוא אומר זה שברור מעל כל צל של ספק שהנשמה שלנו רוצה בטוב.. ביסודה ולכן הרצונות האחרים שלנו הם ה"לא אמתיים" והזרים.. בעצם.

 

אליהועיני המתוקאלעד

יפה מאוד מה שכתבת, ועמוק.

לדעתי רב נחמן דווקא כן ניסה להסביר שלוא דוקא הנק' הפנימינת הראשונית המקורית היא היא העצמיות הטובה והקדושה שלך, אלא אפילו שאר דברים. ואפילו נקודות חיצוניות וזניחות.

כי ברגע שאדם מזהה בעצמו נקודה טובה, לא משנה מאיפה ומאיזו רמת עומק- ברגע שיש בו אפילו רק נקודה קטנטנה שבאה ממקור של קדושה- זה סימן שהוא כולו קדוש, והנק' ההיא שהיא חלק אלו-ה ממעל מקשרת אותו באין סוף.

זה כמו אדם גוסס, שיש בו שבריר נשמה. לא נגיד "טוב הוא הולך למות נשאיר אותו לבד" אלא נעשה כל מאמץ כדי שיתגבר על הקושי ויתרפא ויחיה. וכך גם כאן. שאפילו אם ביהודי נותרה רק לחלוחית של קדושה ומקוריות ישראלית יש לו תקוה ורפואה כי הוא עדיין אחוז וקשור בקב"ה.

[מקווה שהבהרתי את דעתי. אני קצת מבולבל היום]

עמישבאליהועיני

עדיין קשה לי על ר' נחמן (אחר המחילה רבה כי מי אני שאחלוק עליו)

כי סוף סוף אם יש באדם דברים רעים שהוא עשה

ואז ה' עצוב מזה

ובזה הוא לא שמח,

ואם כן איך אדם יכול להחיל על עצמו שתי דברים ביחד מצד אחד הוא שמח על הטוב שבו ומצד שני להיות עצוב על הרע שבו

אבל אם אתה אומר שגם הרע שבי בעצם נבע מהרצון הטוב שלי

ובאיזהו שלב התפקקש לי משהו

אז זה אומר שגם הרע שבי נבע מהטוב שבי

אני די מתחיל להתבלבל אז אעצור כאן 

הוי יש קטע כזה בדיוק בספר התניא, בשם הזוהראלעד

שאדם יכול בהחלט לשמוח מהצד הקדוש והטהור שבו, ומצד שני להיות בשברון לב (לא עצבות ויאוש חלילה!)

‏אאל"ט סו"פ לד', ואני לא חב"דניק

כשאתה מבין מאין הגעת- הישר מתחת כסא הכבוד, אז לצד הבושה הנוראית של "איך אני שהגעתי ממקור כ"כ גבוה ונעלה מסוגל לחטוא ככה לפני קוב"ה" יש גם את הנחמה הגדולה, שהרי אתה בן מלך. ובן מלך שמתלכלך נשאר בן מלך, על כל המשתמע מכך.

דרשו בעלי המוסר משל למה הדבר דומה? למטבע זהב שנפל לבוץ. הלוא לא יעלה על הדעת להשאיר אותו שם רק מפני שהוא התלכלך, אלא האדם יטרח וירים וינקה אותו, כי הלכלוך והטינופת חיצוניים בלבד. ואף אם המטבע שוב יפול לבוץ הוא יורם מייד. וכן לענייניו. כשאתה מבין כמה חשוב ויקר הוא היהודי לפני רבש"ע, וכמה החטאים והכשלונות חיצוניים לנו, אין בכלל שאלה ועניין של יאוש ועצבות.

סליחה אבל מה זה אאל"ט  אני ממש לא חבנדי"ק (עם כלאליהועיני
הכאב שבדבר)
אאל"ט = אם אני לא טועהאדרתאחרונה

בס"ד

זה מתאים לכל החסידויות.

שבוע טוב!am42

בס"ד

בטח לא פעם או פעמיים שאלתם את עצמכם/עצמכן לאן AM42 נעלם? אז הנה..חזרתי הייתי

בקשר די ממושך עם מישהי מאוד  חביבה אבל הכל נגמר בנינו...

אשמח מאוד להתעדכן מה הלך פה בכמה חודשים שלא הייתי פה נו...למה לחכות עדכונים בבקשה..

אשמח גם לדעת אם יש פה חברות חדשות שהצטרפו

 

                                                             בברכת שבוע טוב (-: ה-פנוי [ה' הידיעה..]

יש פה מאורסת טריה-טריה....הביצה שהתחפשה

בס"ד

ו-מחכים לעדכונים נוספים.

;)

בעז"ה!

שבוע טוב וחודש טוב!

מי המאורסת?שרבוב
יש כאן מישהו שעדיין לא יודע?אדרת
תודה, פספתי ובגדול!שרבוב

כנראה בגלל ההקטנה!

שמעתי שיש פה עוד כמה שהולכים להתארס.....

ממ..רחלקה
|סותם את פיו חזק|
שמעתי שיש אחת שממש בקרוב תוושר לנו בשורה!!בנדא מצוי!!
ענת תזהרי עוד רגע הפה יתפוצץ!
אמממ...תבשר.שירה א
שירה- את?ruthi
אני סתם תיקנתי..שירה א

כי זה הציק לי..

אבל..שששש.. יש כאן מלאאא זוגות בהתהוות..מלא מפגשי פורום |קרי:שבע ברכות| מאורגנים בחשאי...

הפורום רועששש

אל חשש- אני נזהרת בכלל,רחלקה
ועכשיו שבעתיים.
שמחam42אחרונה

בס"ד

שמח לשמוע את ההעדכונים ומקווה שיהיו עוד..

בקרוב אצל כולם..

אני לא מתייאש ויודע שהיום הזה בעז"ה יגיע..

מה נשאר מחנוכה ?הרבי מיאוטו
אחרי שמורידים מחג החנוכה את כל התוספות שהצטרפו במשך השנים,אחרי שמורידים את הסופגניות והסביבונים ואת דמי החנוכה וחגיגת הקניות והדלקת הנרות המשפחתית

מה נשאר ?

חבורה של פנאטים קיצוניים מזוקנים שגרים בגבעות,חולמים על עצמאות ומוכנים להילחם למענה מול השלטון האכזר ומול המתיוונים של דורם..

לא ככה ?
מה נשאר?עמית-טליה

דור מבולבל מלא שאלות
ששואל שאלות על אלוקים וסותמים לו את הפה
שמתחבר לתרבות המערב במקום לתרבות הנצח
בני נוער שכועסים על כולם
רבנים שמעודדים אלימות
גאווה שגורמת לנו לקרוא לכל אחד שלא מוצא חן בעינינו ולא נראה כחלק מעם סגולה מוגדר כערב רב.

מאידך
מלא בני נוער ששואלים שאלות מקבלים תשובות ושבים בתשובה!
מלא יהודים טובים שעוזרים בכל מקום ובכל זמן!
רבנים מדהימים שכל מטרתם להיות שליחים לעם ישראל!
בני נוער שאוהבים את המדינה,את הצבא,את התורה ומוסרים נפשם למען זה!
חיילים מדהימים ששומרים עלינו יום יום!

הסבר לתופעה-----מאמר הדור!

מה הקשר לחנוכה ?הרבי מיאוטו
(מאמר הדור  מתייחס לתקופתו של הרב קוק וכמו רבני מרכז ממש לא רלוונטי לעוצמת השאלות עימן אנו נאלצים להתמודד בשנים האחרונות..)
באנו חושך לגרשעמית-טליה

הראתי את החושך ואת האור שמגרש אותו (סתם,זאת חתיכת המצאה עכשיו)

מאמר הדור מתחבר ב90 אחוז לדור של היום
ובעיקר הרב ייעד אותו לדור הגאולה
תשמע שיעורים ופירושים ואל תשאר סומא.

אין לי ספק שאם הרב היה בדורנו היה מדבר אחרת לגמריהרבי מיאוטו

מאמר הדור מתייחס לתופעה של מצעד תועבה בי-ם ?

בזמנו של הרב קוק אולי היה אחד בי-ם שחילל שבת בפהרסיה..

 

מה היה אומר הרב קוק אם היה רואה 250,000 מתושבי ת"א חוגגים במצעד תועבה ?

על מה אתה מדבר?!עמית-טליה
בתקופת הרב פרחה ההשכלה כל הכפירה הכי גדולה פתאום יצאה ובהמוניות!
מהישיבה עצמה של הרב יצאו הכופרים הכי גדולים
(חיים נחמן ביאליק)
בגרמניה היהודים לא קראו לעצמם יהודים אפילו!
ובתוך כל זה הרב היה
בפולין עם כל ההתבוללות הנוראית.

על הקיצוניות הזאתי דיבר הרב,שורש האמונה הוא שורש הכפירה
שמאותו מקום שיצאו ת"ח גדולים יצאו גם כופרים גדולים
אחד הדברים העיקריים במאמר הדור זה ההשוואה של הקיצוניות שתיהיה בדור
מצד אחד הרבה כפירה מצד שני גרעין אמונה חזק ומתגדל!

וגם הרב אמר על כל הכופרים שהיו בגלות חרדים
שהם רוצים תורה גדולה תורת ארץ ישראל
אותו דבר אני מקבילה על אלפי השבבניקים שיוצאים עכשיו מרחובות בני ברק
שואפים לתורת ארץ ישראל.

אין לי ספק שאם הרב היה היום,הוא היה כותב אותו דבר רק עם דוגמאות אחרות.
יש המון פירושיםאליסף ט
ובתכל'ס,אין מצב שהוא מתאים ל90% מהדור של היום.
הנקודות העיקריות במאמר הדורעמית-טליה
מקבילות לימנו אחד לאחד

עם דוגמאות שונות,אבל זה פשוט תואם.

הרב חגי לונדין,מסביר ומקביל את זה מצוין.
אפשר גם לטהר את השרץ בק"ן טעמים..הרבי מיאוטו

רק שלא עושים את זה, כי מטרתה של התורה היא להפיץ אור וטוב ולהשמיד את הרע ("מחלליה מות יומת וכל זה..)

 

 

(זה שכמה מתלמידיו של הרב קוק שכחו את זה והם מעבירים מכוחות הטוב לכוחות הטומאה, זה כבר בעיה שלהם ושל שומעות ליקחן..)

יופיעמית-טליה
ואיך זה קשור למה שאמרתי?
כמו שאמרתי.הסברים רבים יש למאמר הדור.אליסף ט

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?cat=335&id=2599&q=מאמר%20הדור

להגיד שמאמר הדור תואם לחלוטין לדורנו זו שטות,הרי אנחנו רואים בברור שצבור גדול איננו כמו שהרב מתאר שם. או בקיצור-עייני בקישור.

מאמר יפהעמית-טליה
אבל הוא רק חיזק את דבריי (ליתר דיוק אני חיזקתי את דבריו)

הוא הציג את הדעה שאומרת שהמאמר אינו מתאים
ואז הוא כתב מאמר הדור הוא לא לקבוצות אלא לכלל האומה
ואז אחד לאחד הוכיח כמה זה נכון היום.
ועיינו -אוסנת

http://www.machonmeir.org.il/Hebrew/main.asp?rabbi=235&cat_id=83&only_this_cat=yes 

שיעורים של הרב חגי לונדין ב"מאמר הדור". באחד השיעורים הראשונים, הוא אומר שיש אנשים שקראו לבד (בלי להעזר ברבנים מעליהם), לא הבינו את ה"ראש" של הרב, ולכן הסיקו מסקנות שגויות שהמאמר נכתב לזמן אחר.

אז לא. הרב קוק כתב את המאמר על דור הגאולה בכללו, והתהליך התחיל רק אז. הרב לא מסתכל על אירועים ספציפיים - מצעד הגאווה, הגירוש מגוש קטיף - אלא על הלך הרוח הכללי של הדור.

 

(סליחה שחדרתי למקום שאינו שלי. אומנם מנסים לשכנע אותי לבקר גם פה, אבל אני עדיין מחפשת את הסיבה העקרונית למה לא לעשות את זה)

אווווו ברוכה הבאה סוף סוף ט'
תתכוננו. אני ממלאת המקום של ט'...אוסנת
אוי לא. אמרתי משהו שאסור להגיד...
מעולה. עכשיו אני אעזוב פה רגועה ושקטה ט'
ט' את עוזבת?שרבוב
טבע הדבריםהביצה שהתחפשה

בס"ד

וב"ה,

בקרוב אצל כולנו!

[אמרה הבל"חית לעניין זה. (או שלא.)]

בינתיים אני מנסה מקוה להצליח ט'
לא הבנתאליסף ט

את מחפשת איך מאמר הדור מתאים לאותם חילונים אידיאליסטים בארץ,והרב מלמד טוען שהמאמר מתייחס גם לדורנו,אבל זה בכלל לא נודע לרוב הדור,להפך,זה נוגע רק לאותם אנשים שמחפשים פתרונות לתיקון עולם בדרכים שהם לא התורה,ובטוחים שימצאו זאת במדעים וכדו', כלומר-אותם אנשים ששכלם עובד ברמה גבוהה ומנחה אותם וע"י כך משפיעים על העם. כלומר המאמר מופנה למספר יחסית מצומצם של אנשים (אני לא ממציא,אני שאלתי אותו במפורש האם המאמר מתייחס לרוב האנשים או למעט מתוכם,והוא במפורש אמר לי שלקצת מהם.),רוב האנשים אינם מחפשים דרכים גדולות לתיקון עולם ומתוך אכזבה מהתורה מחפשים זאת במדעים ובאידאלים שונים.

 

את יכולה כמובן לא לקבל את השיטה הזאת במאמר הדור (זה יהיה חבל אבל...), אבל להגיד שמאמר הדור מתייחס ל90% מהדור זה הזוי,אין 90% בדור חדורי אידיאלים גדולים ונעלים. לצערנו המספר נמוך מזה בהרבה מאוד.

יכול להיות שהיא צודקת.אוסנת

אתה לא רואה על אנשים היום שהם אידיאליסטים - כי אין להם במה. אתה לא רואה אותם מתקנים עולם - כי הם לא מאמינים בו.

אבל כל הרעיון של 'מאמר הדור', זה שלעם יש תכונות אופי מסוימות שצומחות דווקא בעידן הגאולה. הרב קוק לא מתייחס דווקא לתכונות הנראות לעין, אלא לתכונות שקיימות - אבל לא חייבות להתבטא.

מכאן הרב קוק מגיע למסקנה שצריך לימודי אמונה (כח ההשכלה גובר), שצריך לדבר לעם בשפה שלו (הוא לא מבין כשמדברים איתו גבוהה גבוהה) ועוד ועוד... וכשהעם יגלה את התורה, הוא גם יהיה חדור אידיאלים למענה (רק תשים לב, שפעם אם אנשים לא היו מרוצים מחייהם ומהתועלת שלהם ביקום - הם לא היו קופצים ומתאבדים. אבל היום - כן. זה רק מראה שיש בעם תחושת החמצה של אידיאלים גדולים ומסירות נפש - שאגב, מתבטאת ב-98 אחוזים של מילואימניקים שהתייצבו במלחמה האחרונה).

הפנת הפוךאליסף ט
השפה שאליה צריך לדבר לעם,היא גבוהה. (עובדה שהרב קוק כותב בשפה מאוווד גבוהה,נו באמת.) צריך להראות לו איך העולם מותקן ע"י התורה,איך כל האידיאלים שלהם מתגשמים ע"י התורה ואיך היא לא מצומצמת כמו בחו"ל אלא רחבה ומקיפה ונוגעת בכל האידיאלים ומנגד בכל הפרטים הקטנים.  אותו ציבור שהרב מדבר עליו הוא הציבור ששפתו היא גבוהה ,הוא ציבור משכיל מאוד ובעל יכולות שכליות ומעשיות גבוהות שאותם הוא תורם למדע,למסחר,למדיניות.
אליסף,תדייק.עמית-טליה

אמרתי שהמאמר מתחבר ב90 אחוז לדור של היום
הווי אומר-שהמאמר מתאים לדור של היום כמו לדור של אז

הרב מלמד מדגיש ואומר שהמאמר מדבר על כלל האומה
וגם בתקופת הרב כמו היום רוב העם היה נגרר.

הנה ציטוט מדבריו

 הרב אינו עוסק בחלוצים שעלו לארץ בלבד, אלא בכלל הדור. באותן השנים התגוררו בארץ פחות ממאה אלף יהודים, ואילו בחוץ לארץ התגוררו כארבעה עשר מיליון יהודים. יותר מעשרה מיליון התגוררו באירופה. בוורשה לבדה התגוררו כחצי מיליון יהודים. בברלין ובווינה ובעוד ערים חשובות חיו כמאתיים אלף יהודים בכל אחת. את כל הציבור העצום הזה ראה הרב לנגד עיניו כשכתב את מאמר הדור.

ואמנם נכון שיש אנשים רבים שאינם עסוקים ברעיונות כלליים, כך היה בתקופת הרב קוק וכך גם היום, אך אנשים פרטיים אלו אינם מובילים את התהליכים החברתיים. הם נגררים. כמובן שכל אחד ואחד מישראל הוא יקר וקדוש, ואם אפשר לקרבו לתורה ומצוות, הרי שזה דבר גדול. וגם הרב קוק עצמו היה טורח בזה.

אבל מי שקובע את רוח הדור הם אותם אנשים מוכשרים שעוסקים במדע ופילוסופיה, חברה וכלכלה, פסיכולוגיה, ספרות ואמנות, ומציבים חזון. ההמונים הולכים בסופו של דבר אחריהם. את הטוב שבהם צריך להבין, ומתוך העמקה גדולה בתורת חיים - להדריכם ולרוממם.

את אותה רוח נושבת של פיתוח המדע,הטכנולוגיה,הפסילוסופיה,שיכלול הצבא,יש עד היום,הם פשוט לא מנווטים לפי התורה,אבל זה אידיאלים
אידיאלים של הקמת חברה טובה במדינה.
אידיאלים של אנשים שעובדים ימים ולילות כדי לפתח את ישראל ולהוביל אותה רחוק.
לא רק מי שהולך לישוב הארץ או שולחן מעייני הישועה,אכפת מכלל האומה.



לא,לא,לאאליסף ט

הרב קוק ראה לנגד עיניו את כלל הדור וראה שיש בו את המובילים,האידיאליסטים,אנשים ששכלם ומחשבתם תקבע לאן הדור יתקדם. עליהם נכתב המאמר. אלו שקובעים את הרוח היו אז אחוז קטן,והיום הם אחוז קטן. להגיד ש90% בדור הם כאלו זה לא נכון לא אז ולא היום.

 

אבל גם אם תרצו לומר שהמאמאר לא נכתב דווקא על אלה,אלא בכלל על האידיאליסטים שהצטרפו לתנועות שחשבו שהן מובילות לתיקון עולם,אין היום בשום מקום אחוז כזה של אנשים שחושבים ככה,רוב אלו שלא מונעים ע"י התורה כיום הם אינם אידיאליסטים,אינם שואפים לתיקון עולם וחסרי אכפתיות,אפשר לראות את זה בהשתמטות אדירה מצה"ל,ירידה מהארץ,חוסר אכפתיות כלפי החברה והסביבה,ועוד.

אולי לא הבנתי אותךאליסף ט
אם את רוצה להגיד שהמאמר מתאים להיום כמו שהוא התאים לאז,כנראה זה נכון כמעט לגמרי (גם פה לא ב100% אבל הוא עדיין רלבנטי,אם כי גם אותם אנשים שקובעים את הלך הרוח היום הרבה פחות אידיאליסטים מאז).
זה מה שאמרתיעמית-טליה

ותראה את זה גם לפי הציטוטים
א.זה מדבר על כלל האומה
ב.כמו אז גם היום רוב העם נגרר

לא אמרתי שהדור של היום כולו אידיאליסטי,זה עיוורון להגיד דבר כזה
אמרתי שכמו אז גם היום (ב90 אחוז) ולכן המאמר נורא מתאים
וגם אז הרוב לא היה אידיאליסטי.

ובא לציון גואל,סופסוף הבנת.

נרגעתיאליסף ט
סליחה על הטמטום.
באמת שלא הבנתי את השאלה - תוכל לנסח שוב מה השאלה?דתיהדתיה
למה לא ?הרבי מיאוטו
מה נשאר אחרי שמורידים מחג החנוכה את כל התוספות שהצטרפו במשך השנים,אחרי שמורידים את הסופגניות והסביבונים ואת דמי החנוכה וחגיגת הקניות והדלקת הנרות המשפחתית ? מהו שורש עניינו של החג לדעתכם ,האם יש קשר כלשהו לדורנו וכיצד ?


גם אני פתחתי שרשור דומה, אפילו שניים.דתיהדתיה
בינתיים, התחושה שלי ששורש עניינו של החג זה דווקא עניין שלא כ"כ מודגש והוא - ההודיה לה', או במילים אחרות הכרת הטוב.  שאומרים על הניסים, כל המהות של התפילה זה הכרת הטוב.  זה נראה לי מאוד בסיסי, אבל לא כ"כ מדגישים את זה בד"כ.
הודיה על מה ?הרבי מיאוטו

הרי הדברים הללו קרו לפני מאות שנים והיום יש לנו את הבעיות שלנו..

 

למה שנחיה בעבר ולא בהווה ?

הודאה עלדתיהדתיה

הניסים והנפלאות ועל התשועות ועל המלחמות שעשה ' לאבותינו בימים ההם בזמן הזה.

זה קצת כמו יציאת מצרים במובן הזה - למה אנחנו מזכירים את זה כ"כ הרבה בתפילה? תושבה: כי זה נותן כוחות! כוחות להמשיך, כוחות אמונה - שה' היה איתנו והושיע אותנו ולכן יושיע אותנו גם היום בקשיים של ההווה.

בזה שזוכרים את הנס, לא חיים את העבר, כי אז באמת זה חסר משמעות, אלא שואבים ממנו כוחות להווה ולעתיד.

ובכלל, תחושה של הכרת בטוב לקב"ה - זה רלוונטי תמיד, ועל הכל. 

נ.ב. צריך לזכור שהגזירות שהיו בימי החשמונאים לא היו "קלות" אלא קשות מאוד! מספיק לחשוב ששרי היוונים היו לוקחים את הכלות הבתולות ביום חופתם ולא מחזירים אותן לבעליהן עד שהיו אונסים אותן באכזריות.  אלו היו גזירות איומות ממש והמציאות הייתה קשה מנשוא.  צריך לזכור את זה.

wth???? מה נסגר?מאיפה באה השאלה והמסקנה הזאת?-צורמיש-
מאיפה ? ככה...מהבטן . למה ?הרבי מיאוטו
למי שלא הבין את שאלתו של הרבי מיאוטומשה4

News/News.aspx/183301

ובדיוק מהסיבה הזאת אני חושב שנוער הגבעות ינצחו בסוף בעז"ה ויבוא יום ונחגוג גם את זה.

ברוך ה' שאניאלעד
מכבי
הפתילות שצריכים לשרוףסבא גפטואחרונה
שאלה קצת מורכבת...אנונימי (פותח)
בס"ד
[תודה מראש לעוזרים].
איך שהוא הכרתי מישהיא( או יותר נכון שפגשתי אותה פעם אחת.) 
מאוד התרשמתי ממנה, ובמקביל קלטתי שאחותי מכירה אותה והיא ניסתה "לשדך" בינינו...
העיניין הוא כזה... [כמה נתונים]
א. אני שיעור ד'
ב. היא בשנה הראשונה של השירות
ג. בזמנו מה שעשיתי, שלחתי לה הודעה, שאלתי [בצורה די ישירה] אם היא רוצה לצאת.
ד.היא ענתה שהיא בינתיים לא יוצאת.
ה.(אחת הסיבות כנראה זה שהיא קומונרית....[עסוקה מעל הראש]
ו. לפי בירורים שעשיתי היא די-מאד מתאימה לי....

השאלה היא האם לנגז' לה???
ההתלבטות היא כזו... גם ממה שהתרשמתי ממנה שפגשתי אותה, וגם ממה שסיפרו לי היא אחלה, וגם מתאימה לי...
מצד שני אני יודע מניסיון שזה לפעמים סתם מציק ולא כל כך עוזר...

(מישהי שמכירה אותה טוענת שהיא עדיין לא סגרה את האופציה)

נו אז מה אתם אומרים
תנסה לברר בעדינות ובלי לנג'ז.חילא דמשכנא
לדעתי, תתאזר בסבלנותסנונית
אתה מצידך עשית השתדלות, עכשיו תן להקב"ה לנהל את העולם
הוא מנהל אותו בצורה הכי מושלמת שיש (אפילו אם לפעמים זה לא נראה)
בהצלחה רבה!
אם היא ענתה לך שבנתיים היא לא יוצאתאעירה שחר
אז כנראה שבנתיים היא לא יוצאת.
לנג'ז לה לא יעזור לך ובמקרה הגרוע יותר, רק יימאס לה ממך.

רק עכשיו נגמר חודש ארגון, תן לה זמן ואולי עוד כמה חודשים כשהיא תתפנה קצת יהיה שווה לך לנסות שוב.
אני מסכימה-ענת=)
בעזרתו!^

עם אעירה השחר.

אומר לך עוד דבר- אם היא אכן הזיווג הנכון והראוי לך. אני מאמינה שאם זה זה! היא בסוף תגיע אליך.
יפה שעשית את ההשתדלות! אני מעשרת לי שהקב"ה עושה ויעשה גם את שלו לגבי הצד השני(לך תדע מה עובר לה בראש ואיך הקב"ה מסובב זאת)

אחרי הכל- אני נוכחתי לדעת שרואים הרבה השגחות בענין! רק צריך לראות אותם;)

ב"הצלחה!
גם אני איתכם.. השאלה:עטרת!!!

למה זה כן היה לחוץ לך עכשיו?

 אתה רוצה בכללי כן להתחיל לצאת וחשבת לבדוק איתה בהתחלה?

אם כן השאלהב היא כמה תוכל לחכות לה.. ומצד שני אם תוכל לצאת עם אחרות אם מחשבתך תהיה פנויה..

------ חידוד של השאלה... ------אנונימי (פותח)

בס"ד

ששאלתי אותה זה היה לפני שלושה חודשים.... ועצם זה שעבר חודש אירגון.

ולמי ששאל/אמר...

אני ביררתי זה העיניין היא אפששר לומר "מאד" מתאימה...

אם אני לא יצא איתה, חשבתי בדיוק להתחיל לצאת... ומאידך ממש אני לא רוצה "לפספס" אותה....

...

 

תודה מראש למייעצים

 

לדעתיעמית-טליה

תנסה שוב

עבר זמן מכובד,בטח היא גם מתחילה לחשוב על זה
תנסה אולי דרך גורם שלישי שיעזור לך ויגיד לה כמה זה נראה לו מתאים וכדומה..

אני תמיד בעד לעשות את מירב ההשתדלות של האדם
ניסית פעם פעמיים לא הלך,תמשיך בידיעה שזה כנראה לא זה,וה' מכוון אותך לכך.

בהצלחה!

אשמח לעד תגובות...אנונימי (פותח)
אני חושבת שאם באמתטריכו
היא נראת לך מתאימה אז תתאזר בסבלנות כי שנה ראשונה היא עדיין צריכה וכנראה שלא כ"כ בוער לה לצאת ולהיפגש אבל לא לגרום למצב כזה שמחכים ומחכים סתם..
אשמח לעד תגובות...אנונימי (פותח)
מניסיוני:שרבוב

אני ג"כ בת שרות בשנה ראשונה,

ואני ג"כ לא מתכוונת לצאת עכשיו.

אני חושבת שאם היה בחור שהיה (הוא בעצמו) מנסה כמה פעמים,

זה היה נמאס לי.

לכן אני ממליצה כמו משהו שכבר אמר זאת,

שצריך למצא צד שלישי ולברר מה הענינים אצלה

(ואל תעשה זאת שוב בעצמך)

בהצלחה

אני היחידה שחושבת כך?אשתו-של-בעלי

לפי דעתי אתה יכול בכיף לנסות שוב, אין כאן ענין של ניג'וס. הפוך, בחורה מרגישה מוחמאת שיש בחור שמנסה שוב, (כמובן בדרכים מקובלות ולא לוחצות) אם היא התלבטה קודם זה יתן לה את הפוש.. ואם לא אז מה אתה יכול להפסיד??

שלשה חודשים זה בהחלט פרק זמן סביר.

אולי היא חושבת- מתי הוא ינסה שוב?!

בהצלחה....

אל תלחיץ- זה בטוח!מאמע צאדיקה

תחשוב רגע, איך אתה מגיב לניג'וז?

אני לא מגיבה טוב, בכל אופן....

אולי תבקש מגורם נוסף שמכיר אותכם להציע לה אותך- אם היא תשמע את הרעיון מיותר מאדם אחד- אולי זה יתן יותר מישקל לרעיון....

תדאג להשרר בסביבה שלה- בחבר'ה שלה (אולי גם בסניף)- ככה היא תקלוט את נוכחותך. ותהיה מוכן לתהליך ארוך עד ש"תציע לה חברות". (ואולי גם לחברות ארוכה- עד שהיא תרגיש מוכנה לנישואין.)

ואם לא- אז לא.

אל תנעל.

 

תודה לכל מי שעזר,(נראה לי שגיבשתי דעה)אנונימי (פותח)
סתם מתוך סקרנות,גב'
מהי הדעה שגיבשת?
כנראה שאפנה אליה... (רק השאלה באיזו דרך)אנונימי (פותח)
יענו SMS > קצר מידי
MAIL > וירטואלי מידי
טלפון > מפדח וגם מחייב תשובה מיידית!!!
הקיצר בשיקולים
בהצלחה!!!גב'
מחזיקה לך אצבעות!!
אני בעד מיילמשה
ברור שמייל..סתם שואלתאחרונה

במייל אפשר לכתוב ארוך\קצר,

לפנות אליה באופן כללי או ספציפי וכ'ו.

אפשר להתבטא איך שבא לך בלי להתפדח כי זה לא כמו לדבר פנים מול פנים..

טוב!  הייתי חייבת!צבע אדום

אני לא יודעת איפה אתם עכישו ומה אתם עושים חוץ מלשוט כאן.. אבל לכם בטוח חם ולא מפחיד או קשה...(אולי..)

אבל לי כן..;(

נפל לפני רבע שעה קאסם
וממש נבהלתי..
הייתי המומה מהעוצמה, זה היה אחד החזקים היום אבל ברמות!

אתם לא מבינה איזה פחחחחחחחדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד
עעעעעעעעעעעעעעעעעעעע
המדהים הוא שאין. פשוט אין נפגעים(ולכן גם לא מדווחים)..
 
ואני אומרת-די,  ה' לא רוצה להיות גיבורה. חלאס..
נמאס רוצה לחיות חיים רגילים.
זה מתסכל לחשוב שכל רגע זה יכול לפול בבית שלך...
ח"ו.
ולדעת ושזה עניין של מזל/ השגחה.
זהו, פרקתי, לא יכולה....
ובבקשה רק אל תרחמו עליי!!
 
זקוקה לעידוד....IבוכהI
 
 
 
 
צבע אדום, זה לא רק ניק.....
וואי, אני היסטרית ^^שוברת גלים

בע"ה

|נהנת להגיב להודעות של עצמה|

אני מאושרתחובשת

זוג ששידכתי סגרו וורט אתמול (יענו נפגשו עם ההורים)....

 

 

אני מאושרתתתתתתתתת

 

זהו, פרקתי..

מובטחים לך חמישה קולות בכל מקום שתתמודדי.סבא גפטו
איזה יופי!א.מ.נ

ברוך ה'!

שתזכי לשדך עוד זוגות בישראל!

מזל טוב... יפה לך... עוד שליש לאוסף...כפרגניסטית
בעיתו ובזמנו אצלך.
מאיפה הביאו את השליש גן עדן הזה?!שירה א

זכור לי שהרב אבינר אמר בזמנו שזו המצאה וזה לא כתוב בשומקום...

אכן כך?

מן הסתם זו המצאהדודי25אחרונה
איך יכול להיות שליש ממשהו לא מוגדר?

מה זה שליש גן עדן, הרי גן עדן זה לא מכסה שצריך למלא. צדיקים מקבלים גן עדן, וגם צדיקים פחות, אבל לא דומה השכר של הצדיקים לאלה הפחותים מהם. אז גן עדן זה לא מכסה שצריך למלא ואז מגיעים לשם, וממילא לא שייך לומר שליש גן עדן
טוב לשמוע מזל טוב!מכאל 2 3
פשש,סחטיין,אם את מוצלחת תמשיכי בזה...אליסף ט
בשביל זהחובשת
צריך להכיר טוב טוב את שני הצדדים
חובשת זכית!רזוש

ב"ה.

איזה כיף..

המון מזל טוב..וברכה..

תדעי לך שזה ממש חסד.

מתוקית..ליצנית לרגע

בס"ד

רק בשביל זה נרשמתי לפה

מזל טוב לזוג המאושר 

ובקרוב אצלך

את... את....חובשת

מוכרת לי...

מה שלומך ילדה יפה?

אמן מזל טוב לכולם ובעז"ה שנשמע גם ממך בשורות טובות בקרוב....

אמן..ליצנית לרגע

שלומי בסדר, ב"ה משתפר

כיף לפתוח את השבוע והחודש עם בשורה כזאת משמחת

שנזכה רק לשמחות

מזל טוב!!אור-עציון
כל הכבוד לך!! תמשיכי בעבודה הטובה...
נכון שזה משמח?!עמית-טליה

עוד שבועיים יש לי חתונה של זוג כזה

ועוד זוג בני 30 + יוצא כבר ממש הרבה זמן

אשרייך!כשזה לשם שמיים זה מצליח!

בעז"ה ה' יזכה גם אותך!

אמןחובשת
בעז"ה שנשמע גם ממך (או ממכם? אני כבר לא מעודכנת) בקרוב
עוד שליש לאוסף. אה?משה
(מה איתך? |רשע|)
עכשיו היא צריכה להתחתן בעצמהאדרת

בס"ד

והכל יהיה מושלם!!

חחח בע"ה שתזכה במהרה אור-עציון
תמצא מישהו...חובשת
אורטל!הביצה שהתחפשה

בס"ד

סחטיין עלייך!

מזל טוב, ובקרוב אצלך....

דחוף דחוף!! הרב עובדיה יוסף בבית חולים!! להכנסבנדא מצוי!!
נא להתפלל לרפואת הרב עובדיה בן ג'ורג'יה יוסף!
אני פותח שירשור תהילים!! אני מ-א' עד י'!!בנדא מצוי!!
אני פותח שירשור תהילים!! אני מ-א' עד י'!!בנדא מצוי!!
י"א- כ'רחלקה
נירה לי עדיף לנצל"ש את של קשלש, לא?שירה א
זה סתם עושה בלאגן שתי שרשורי תהילים..
סבבה, לא ראיתי אותו...רחלקה
יש פורום שמיועד בשביל נושאים שכאלו.סבא גפטו
יש אבל לעיתים צאיך להודיע גם בלי הפורום!!בנדא מצוי!!
קדימה לשרשר גם כאן תהילים!!בנדא מצוי!!
לפעמים?סבא גפטו
מתוך עשרה אשכולות פעילים (לא כולל הדביקים) בדף הפורום, שני נושאים הם על בקשות לתפילות. זה מקשה על הקריאה. 20%!
צודק אבל כזה מדובר ברב עובדיה יוסף עדיף שיהיה קשהבנדא מצוי!!
לקרוא ושעוד אנשים יתפללו לרפואתו!!
כמעט (כ"א - ל)סבא גפטואחרונה
לאו דווקא הרב עובדיה. כל מורה הוראה ופוסק גדול בישראל.
לקחתי את כ"א - ל'. אתחיל בעוד עשר דקות.
חבר'ה ביקשו שכולם יגידו דחוף מזמור כ,רזוש
להצלחת החיילים..תעבירו..
הכל דיבורים...אור77

http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=10120

קטע קצר וידאו לצפיה (פחות מ5 דקות).

הרב מעלה שם כמה נקודות שיכולות להוות דיון:

1. "אישה מדברת ומדברת ומדברת ומדברת..."- גברים, אתם כ"כ סובלים מזה?

2. ההבדלים בין גבר לאישה:

א-  גבר מעדיף לשכוח מה שהיה לו כל היום. אישה זוכרת..

ב- אישה מבקשת שיקשיבו לה (=התעניינות) וגבר- מציע פתרונות (=תכלס'..)

נק' ב', קצת קיצונית בעיני... הרבה פעמים אני כמו גבר... מחפשת פתרונות, להקשיב- זה כבר תפקיד של מישהי אחרת...

 

תודה מ-אור77 הרצינית.

אהה.. ותודה למקימי על הקישור!!אור77
ח-ז-ק ב-י-ו-ת-ראדרת
"הכל דיבורים" - התוכנית היחידהסבא גפטו
עם שם שמאפיין את תוכן התכנית - הכל דיבורים.
שווה הקפצה, לדעתי.אדרת
זה לא רק אני שהבחורה לא מפסיקה לדבר?עדיאל
טוב לדעת
ענק^^^רזוש

ב"ה..

הוא  מצחיק חבל"ז...וגם ממש צודק..

שטויות.סבא גפטו
מה שטויות??רזוש

 

1 + 2 (-על שני סעיפיו)סבא גפטו
רזושאדרת

בס"ד

לא משנה מה היית כותבת,
הסבא היה כותב הפוך, את לא מכירה אותו עדיין?...

אה..טוב לדעתרזושאחרונה

ב"ה..

אדרת תודרבה על העידכון..

כי באמת לא הבנתי..

מוצ"ש בתפוחהחילזון מהשפן

סיני תור

 

ובעוד שבועיים..

 

יצחק פוקס

בביהכ"נ. 20:00. 20 ש"חהחילזון מהשפן
סיני תוראיזה טוב^אחרונה
היה לפני שבוע...
רגעים שלא יחזרו שוב...ענת=)
בעזר ד'!

בזמן הקרוב לפחות(שניים הקרובות)

כמו השבת שהייתה(ואני אומרת מתחת ללשון וטוב שכך;))

שבת מרוממת בלווי חג שלא אור ושפע של ניסים גלויים! וחודש חדש שעומד ועדיין לא התחיל לצעוד
איזה מרגש זה!! פשוט נהנתי להתפלל בשבת! -בבית החמים והענים;)

שהיה לכולנו שבוע-טוב! המשך חנוכה של אור ושמחה
ויהיי החודש הזה כנבואת נביא חוזה וישמע בבית זה קול ששון וקול שמחה ->שלא תגידו שלא קשרתי לענין הפורום

בשורות טובות אחי ואחיותי.


חודש טוב, שבוע טוב וחנוכה שמח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!שרבוב
לילה, שבוע וחודש מצויינים לכולם...וחנוכה שמיייח איזה טוב^אחרונה
אולי נעשה עוד מבצע תהילים ?קשלש
בזכות **וש (מותק של ילדה)

יאלה
להצלחת שדרות ושאר ישובים
ולכבוד חג החנוכה
וכמובן בשביל כל הרוקים והרווקות שיתחתנו כבר !


שבת שלום !

הנחיות:
מועד לקריאה עד מוצ"ש (פייר לא ?!)
ולכתוב בכורת את הפרקים שלוקחים שלא יצטרכו לפתוח כל פעם הודעה חדשה


א- יקשלש
אני ראשון
וכמובן גשמים שימשיכו לרדתקשלש
קכא - קל כוללקשלש
עבוד ילדה צדיקה שרוצה בעילום שמה
קלא-קלהעוז והדר!

שיהיה לרפואת נוגה בת עדינה ולרפואת תמר דינה בת סמדר.

ולעילוי נישמת אורי בן חיים וימית.

וכמובן לכל הרווקים זיווג.

 

שבת שלום.

ולרפואת הרב מרדכי צמח בן מזל טוב.עוז והדר!
תיקון הטעות הנפוצה!!!! בן "מזל" ולא "מזל טוב"!!!!!הביצה שהתחפשה
סז'-עב' כולל..המלכה של העולם
לא-נא' כוללענת=)
בעזר ד'!

לרפואת כלל עמ"י!! ואבי בעיקר.
להצלחה וברכה לכוווווולם בכל!
ולככל הבקשות.

שבת שלום!
קשלש אשרי יולדתך
לא'- נ' כוללאנונימי (פותח)
נא'-ס'מחוברת
סא-עטאלעד
ע"ב-צסנונית
בעז"ה בלי נדר
טוב לא ראיתי סנונית-צ-ק.קרובה לשמים
לא נוראקשלש
שיהיה כפול
ולרפואת יפעת בת יהודיתקרובה לשמים
אפשר לעשות בבקשה רשימה קצת יותר מסודרת?נוכחת
קצת קשה לבחור ככה..
קלו-קמ'נוכחת
נראה לי שזה מה שנשאר, לא?


ישר כוח, שבת שלום!
ספר שנימחוברת

א-י

 

^^ א- י' כוללקשלש
ביקשו לרפואת יהודה ראובן בן גאולהקשלש
ק"כ-קנשרבוב
יישר כח!
הרשימה מסודרת של ספר ראשוןנוכחת
ספר ראשון:

א-י: קשלש
יא-ל': אליסף א
לא-נא כולל: ענת
נא'-ס': מחוברת
סא-עט: אלעדי
צ-ק: קרובה לשמים
ק-קכ: סתם שואלת
קיט: דתיהדתיה
קכא-קל כולל: קשלש
קלא-קלה: עןז והדר
קלו-קמ: נוכחת
קמ-קנ: אושרית
סליחה.. גם פ-צ: סנוניתנוכחת
סוד היצירה- קכ-קנסוד היצירה
פותחת ספר שני.
אז זה כבר יהיה בספר שלישינוכחת
כי שרבוב כתבה את הפרקים האלו, אבל כבר קוראים אותם בספר ראשון.

אבל העיקר הכוונה.. בע"ה שתפילותינו יתגשמו!
טוב לא נורא.........שרבוב

גיביתי אנשים ...............

בא לכם לעשות עוד ספר לשמיני של חנוכה?

(זה יום ממש חשוב)

לא אמרתי שזה נורא..נוכחת

זה דווקא מצוין שקוראים הרבה..

 

ישר כוח!

ראיתי את זה מאוחר מידיי איזה טוב^אחרונה
כל הכבוד לכל הקוראים, בע"ה שהמצב ישתפר רק לטובה...
זוג או פרד.  אנונימי (פותח)

שמתם לב להתכתבות שהיתה בחודש האחרון בעלון "זוג או פרד"?

(במדור המכתב שלא נשלח) מעניין אם יצא מזה משהו לפחות נראה לי שאלה אותם אנשים שאיך שהוא העלון

מנסה (ניסה) לשדך ביניהם.

תכל'ס אני באופן אישי חושב לפעמים שבעלון עצמו (כללית) אנשים פורקים את מה שיש להם ללא ביקורת עצמית~!

נו טוב מילא ה' ישמרנו סוף סוף עלון ראוי לשמו שנותן מקום לצעירים שיש להם מקום לומר את מה שהם חושבים ללא ביקורת מצד גורמים זרים (עיינו ערך שדכנים מתוסכלים דודים ["נו מתי תתחתן?] סבים{אני בגילך כבר הייתי נשוי +2 }

וכו' וכו'

 

לי זה נראה כמו פרסומת לעלוןמשה
כלומר - ההודעה הזו
למנהל הפורם היקר!!!אנונימי (פותח)

לידיעתך,

אילו היתה זו פירסומת לעלון (שאני די לא אוהב באופן אישי)

ההודעה היתה מפורסמת בכל הפורמים כמו כן בכל האתרים של הדוסים...(נקודה למחשבה למרן פורם "מחשב")

אגב*שלי*

בקשר לעלון הזה היה אמור להיות אתר, למה אני לא מצליחה למצוא את האתר הזה?

 

מישהו יודע?

כן, הינה הכתובת:גב'
תודה רבהאליסף א

הכתובת שהבאת זה לעלונים

יש להם גם אתר ממש

http://www.zugopered.com/

 

 

:-Sמשה
מעוצב בצורה מזעזעת, ולא קריא ברמות מחרידות. הוציא את החשק מלהיכנס לשם על המכה הראשונה.
 
 
(אבל התוכן דווקא לא רע).
ממבט ראשוניהביצה שהתחפשה

בס"ד

זה בערך אותם אנשים שמסתובבים פה.

בכל האתרים הדוסים זה אותם אנשים. בשביל מה כ"כ הרבה אתרים?

זה שם העלון? "זוג או פרד"?סבא גפטו
אם כבר מדבריםחיפושית אדומה
מישהו יודע למה העלון כבר לא מגיע לבתי כנסת, או שזה רק אצלנו בשכונה?
הם כתבו שיש להם בעיות תקציביותאליסף א
דווקא נראה חביב אבל דל.שרבובאחרונה
בהתחשב שזה אתר חדש-לדעתי זה יפה
בנים ! תורכםאנונימי (פותח)
לחטוף, כן !
כל הזמן אנחו חוטופת מכם כל מיני שיחות מוסר על עוד ס"מ בחצאית או בחולצה
או שרוצות שתלמוד תורה גם כשאנו לא כאלה דוסות

אז רציתי לומר לכם
שתדעו
שביני"ש הוא לא עוד תואר שאפשר לתלות על הקיר כמו תואר ראשון ! או כל תואר אחר !

לא כל הרוצה ליטול את השם יבוא ויטול !
בחור שעזב את הישיבה והוא לא ממשיך בדרכה יכול לספר שלמד שם
מליון שנה זה לא יעזור - צריך גם לקיים ולשמור את הקים
וכל הזמן להתקדם הלאה

ולא אני לא דוסית
אבל גם לא חפיפניקית מצד שני
כולה רוצה ביניש חמוד ורגיל
(ומזל שסוף סוף נראה לי שמצאתי מישהו כזה .. )

בייניש הוא תואר שאפשר לתלות על הקיראעירה שחר
כי כל מה שהוא אומר זה שהבחור הוא בן ישיבה.
בן תורה לעומתו, על זה צריך לעמול ולעבוד בלי סוף..
נכון*שלי*
את הבינישיםים עצמםקשלש
לפעמים אפשר לתלות על הקיר |שורק|
למה*שלי*
מאיזה סיבה?
ככהקשלש
בלי סיבה
ואייי?????????.*שלי*
לא למדו אותך שככה זאת לא תשובה?
מה קרה?*שלי*
מי עצבן את קשלש?
המזג אוירקשלש
אה*שלי*
לא אוהב מזג אויר חורפי?
לאקשלש
כשבא לך לצאת לדוג
אה הבנתי*שלי*
אתה דג
אוסיייייייייייייייייייייייייייייי !!!!קשלש
לא ידעתי שאת גם כאן

איזה הפתעה ! |קשלש מופתע|
מממממ............מזל טובשרבוב
מדויק.אליסף ט
מסכיםאלעד
עם כל מילה
הסבר בבקשהבחור זהב
מה הבעיה ?אנונימי (פותח)
בנים חושבים שברגע שהסתימה תקופת הישיבה
הם עדיין ביינישים לכל חייהם לא משנה מה הן יעשו

ואני מודיעה חגיגית - ולא היא !!!!
תלוי איזה בייני"ש הםפ היו לפני זה....מ.דוסא
רציני או לא
לא נכוןאליסף ט

תלוי האם החינוך שהם קבלו בישיבה ידאג לכך שימשיכו את תקופת הישיבה לתוך חיי המעשה ויקשרו אותם בקשר הדוק או לא.

בחור יכול להיות רציני ביותר בישיבה מצוינת אבל הוא לא מבין שהתורה צריכה לגעת בחיי המעשה,ולכן כשיגמור את הישיבה ירגיש שהוא לא מספיק טוב בשביל לפתוח ספר,כי רק אלו שנשארו להיות אברכים הם הטובים,ומכאן ועד ההדרדרות למזרוחניקיות מהירה מאוד (והדברים ברורים,שאל אנשים בסביבתך). אם מחנכים לכך שהתורה צריכה להתחבר לחיים ולעבודה וכו',האדם מבין את תפקידו בעולם,ממשיך לקבוע עיתים לתורה ולהבין שהוא ממלא שליחות אלוקית בעולםפ,וחייו נראים אחרת.

מסכימה ^^אנונימי (פותח)
בייניש זה מנטאליות לא תוארסבא גפטו
יכולה להיות בחורה ביינישית...
וכפי שכבר נאמר ונכתב עשרות פעמיםסבא גפטואחרונה
אפשר (וראינו זאת בפוליטיקה) לחלק תארים בחינם: טיפש, חכם, משכיל, אינפנטיל, בייניש וכו'...
לא כל תואר הוא חיובי.
משפחת קשלש מבקשתקשלש
את עזרת הציבור בחיפושיה אחר :

שירה א', צורמיש וחובשת

כל היודע דבר על מקום הימצאם מתבקש למסרש לקשלש !



תודה !!

הקשלשיה
אה כפרע?! מה יש?שירה א

אתה דואג לנו?!

חנוכה, אנשים מטיילים..

המדור לחיפוש קרובים...מאמע צאדיקה
אנחנו בכלל לא קרובים.שירה א

אין לי מושג מה הוא רוצה ממני התימני הזה.

 

תמני?שרבוב
קשלש, אני לא היתי מוותרת...סנונית
סתם...
אני רבע תמניה...שרבוב

אין לי ח"ו משהו נגד..........

ההפך

הוא כבר בטוח יעוף עליי בש"א..שירה א

אחרת  זה יהיה מלחמה.

 ואני- יש לי חגורה מקרב מגע....

 

מה'תה רוצה? אני פה...-צורמיש-
בטחקשלש

שמענו עליך ..

 

איפה חובשת ?!?!?!

חיה ונושמת ב"ה. אל תדאג.-צורמיש-
אה ?קשלשאחרונה
איך אני לא אדאג?
מפגשי חנוכה משפחתיים - קבוצת תמיכההרבי מיאוטו
 
איך עוברים את זה ?

(המשפחה נפגשת,כל האחיות והגיסות מראות אחת לשנייה את התינוקות החדשים, ההוא עשה חלק´ה, וההיא עוד מעט יש לה בר מצוה ואז עיני כולם נחות על הרווק\ה המשפחתי\ת..)
או אוקשלש

או שבאים ושמים פס על העולם ....(התנהגות קשלשלית טיפוסית)

 

או שלא מגיעים בכלל וגם שמים פס על העולם (כאין לקשלש קריסה לרדת על כל הדודים\ות עם הבקרוב אצלך..)

 

|שורק|

אני אישית*שלי*
מעדיפה להימנע מלהגיע רק בגלל הסיבה הזאת
לי אישית אין בעיה עם זהעדיאל
אני נהנה
אתה (עדין) ילדקשלש

כמאמר השיר

את עדין ילדה !

מאיזה גיל הופכים לזקן?עדיאל
אגב יש גיל מעבר?
באמת אתה*שלי*
יחסית צעיר
אמנם אצלי הבעיה הזו (עוד) לא קיימתמשה
אבל לבעיות דומות אחרות, הפיתרון הקל והפשוט הוא ניתוק מגע. להסתובב בחברת אנשים מעניינים או למצוא משהו אחר לגעת בו.
לא הבנתי מאיזה גיל זה נחשב זקן?עדיאל
בשביל*שלי*

הציבור הדתי זה מ 25 ומעלה

 

 

לי יש תאוריה אחרת.רחלקהאחרונה

לא חייבים לנתק מגע. אפשר בכיף להיות איתם, ואפילו להנות. איך, אתם שואלים? אז ככה:
אם כל סוגי האנשים תהנה; עם אנשים שכיך לך איתם- פשוט תהנה.
                                  ועם אנשים מעצבנים טיפשים- פשוט תצחק עליהם!!

שמעתי את המשפט הזה פעם ממישו, ונדלקתי. (הוא דיי בעייתי, כי זה לא יפה לצחוק על אנשים...)

ב"הצלוחה!

|אמרה הקטינה|

דרוש: מקום חם, נעים ויבשאעירה שחר
למחר בבוקר בי-ם.

הצעות?!
פיקוד מרכזמשה
סתם
הילה, רואים שאת צעירה..צבע אדום
חח למה? תסבירי ואני אבין!הילה =]
אמרה צבע הסבתא..חח =]הילה =]
רמת מגרון!רחלקה

אוירה חמה, מאוד נעים שם, אבל בכלל לא יבש...

וזה גם לא בירושלים- אבל זה ממש קרוב!

אתם לא עוזרים לי אנשים...אעירה שחר
חבל באמת..צבע אדום

תהיה בטוח שאם היה לי רעיון הייתי מציעה..

מחילה..

לא הקפדתי אפילו לרגע..אעירה שחר
מה שלומכם חוצמזה?
יש קצת שקט?
שלומנו ב"ה..צבע אדום

חיים בניסי ניסים.. 

חסדי ה' לא תמו!

ולא. אין שקט! לפני חצי שעה היה מטח...

אה!צבע אדום

ואני אומרת שאין לי כי, זוכרים שלפני שבוע הייתי חולה? (זוכרים!)

אז כשחזרתי שאלתי בקול מי יכולה להסביר לי כך וכך,ולמי יש את החומר בהנושא הזה והזה, ובנות לא הגיבו..

אחרי כמה ימים חזרה עוד משהיא מחופשת מחלה(זו הייתה מגפה דירתית כנראה) וגם היא כמוני שאלה מי הבינה כך וכך..

ותשובה אין.. לפחות לא כזו שמספקת..

אותי זה קצת איכזב, אז הצעתי פשוט שבמקום לשתוק, אפשר לומר כתגובה(כלשהיא..) :

"גם אני לא הבנתי" או "אין לי.." זה עדיף משתיקה שיכולה להתפרש כהתעלמות... לא?!

וכמובן שמאז הן מגיבות גם אם תגובתן שלילית...(תמיד אמרו לי שיש לי גישה חינוכית..)

 

לכן ציינתי שאין לי,

זה הרי עדיף מחוסר תגובה לא!? 

לא הבנתי אדרת
Nה לא הבנת מותק?צבע אדום
המוני, הולך?אליסף א

מסעדות, בתי קפה

לובי של מלון

מוזיאון כל שהוא

מתחת לאחת הקשתות בעיר העתיקה (ומ העם הנעים? פליז דוצ +וינד בלוק )

עוד ?

אממאליסף א

בית של חבר

אוטו עם מזגן

אם יהיו עוד אז בעז"ה אוסיף

מקום חם, נעים ויבש?חרצית

ב"ה

אממ... מייבש כביסה, הולך?

לא הולך, מסתובב..אעירה שחר
מצוין!חרצית

ב"ה

משעמם - לא יהיה לכם

פונדק בעש"ט בנחלת שבעהeinyeush

ברנץ' בייגל חדש בגבעת שאול (אלקבץ 2)

מוסכת בגב"ש גם כן

*מוסקט...אנונימי (פותח)
*מוסקט...אנונימי (פותח)
מגרש הרוסיםקשלש
אחלה מקום!א.מ.נ

מתי היית שם לאחרונה קשלש?

שלא תדעי מצרותקשלש
או שלא מצתאי אותך מהר מאוד שם
(אם תמשיכי ככה להסתלבט על הקשלש)
א.נ.מ וקשלש אחלה מקום מנסיון!בנדא מצוי!!
משטרת באר שבע כבווווד!רחלקה
הסעות+ ארוחת בוקר בחינם!! וגם ספות מרופדות, ומזגן (אחח... הקייץ!!). בקיצור- מה לא?!
אתה ממליץ להגיע בהזדמנות?א.מ.נ
היה לו טרמפ ישיר בניידת...רחלקה
ידעתי שראיתי מישו דומה לו שם..א.מ.נ
לא נראה ליקשלש
שאת רוצות זינזאנה ליד הבית מחר בבוקר
לעשות איסוף לכל דיירי הפורום
אנילא מבינה,א.מ.נ
זה כל כך מפריע לך שאמרתי ליד כולם שראיתי אותך במגרש הרוסים??
אני לא רוסי מה לא מובן ?!קשלשאחרונה

חצר סרגיי כבוד !!!

 

יהוי לא מגרש יהודי

ומי לא מבין שיחפש אצל ויקי היא תעזור לו

היא סה"כ ביקשה מקום חם נעים ויבשמשה4

ואתם מנצל"שים כאן בלי סוף. 

- נראה לי שהמקום האידיאלי ביום קר זה לובי של מלון.

עוד מקומותאלעד
קניון מלחה, תחנה מרכזית, בתי קפה וכד'
צודקים!א.מ.נ

סורי על הניצלו"שים..

אני גם מציעה לובי של מלון.. אלא אם כן לא אכפת לך מקום המוני ואז באמת לכו לתחנה המרכזית..

קניון/קפה גו'/בתי קפה בעיר/מרכזית/סנטר1....-צורמיש-
אעירה שחר- הסתדרת בסוף?עטרת!!!

רוצים לשמוע לאן הלכת.. שנוכל ליישם בהזדמנות..

.(שתגיע בקרוב?! במהרה בימינו...)

יאפ, אבל זה סודיאעירה שחר
עד שמצאנו מקום חם, נעים ויבש ככה נפרסם אותו לכולם?!
בעקבות הפרשהדי זהב
                                    עִמּוֹ-אָנֹכִי בְצָרָה (תהילים צא´, טו´)

בתחילת פרשתנו מתואר סיפור חלומו של פרעה – חלום הפרות:
"ב וְהִנֵּה מִן-הַיְאֹר, עֹלֹת שֶׁבַע פָּרוֹת, יְפוֹת מַרְאֶה, וּבְרִיאֹת בָּשָׂר; וַתִּרְעֶינָה, בָּאָחוּ.
ג וְהִנֵּה שֶׁבַע פָּרוֹת אֲחֵרוֹת, עֹלוֹת אַחֲרֵיהֶן מִן-הַיְאֹר, רָעוֹת מַרְאֶה, וְדַקּוֹת בָּשָׂר; וַתַּעֲמֹדְנָה אֵצֶל הַפָּרוֹת,
עַל-שְׂפַת הַיְאֹר" (בראשית מא´)

ישנם 2 נקודות עליהן עומדים המפרשים בפס´ אלה לעניין הפרות "יפות המראה"
א. כיצד זה מתוארת פרה שהיא בהמה בתיאור של אדם "יפות מראה" מה הקשר בין הדברים
הרי כבר נכתב שהן בריאות בשר.
ב. דבר נוסף שקשה הוא מדוע יוסף התעלם בצורה מוחלטת בפתרון החלום מעובדה זו ?
"שֶׁבַע פָּרֹת הַטֹּבֹת, שֶׁבַע שָׁנִים הֵנָּה, וְשֶׁבַע הַשִּׁבֳּלִים הַטֹּבֹת, שֶׁבַע שָׁנִים הֵנָּה"
לא הזכיר כלל את עובדת היותן יפות מראה

המפרשים עומדים על כך שלכן אין לפרש את הכוונה ש"יפות מראה בפס´ כפשוטו"
אלא כפי רש"י שהביא את דברי המדרש רבה על הפס´ :
"יפות מראה" - סימן הוא לימי השובע שהבריות נראות יפות זו לזו שאין עין בריה צרה בחברתה"
כלומר התיאור של יפות תואר איננו מתייחס לפרות כלל אלא הוא מתייחס לחברה – לאדם
ברגע שיש רעב – אז עיניהם של בני אדם אחד צרה בחבירו ואין שמחה וכנגד זה כאשר יש שבע בעולם
אז יפות תואר מאוד כל הבריות אחד עיניו יפה בחבירו

מה שראינו עד עתה זה תיאור של המציאות,
אנו מוצאים שכבר יעקב אבינו ע"ה ציווה לבנין את דבר זה בהמשך הפרשה כלומר זהו ציווי ולא רק
תיאור מציאות חז"ל על הפס´ " וַיַּרְא יַעֲקֹב כִּי יֶשׁ-שֶׁבֶר בְּמִצְרָיִם וַיֹּאמֶר יַעֲקֹב לְבָנָיו לָמָּה תִּתְרָאו
(בראשית מב´)" אומרים חז"ל במסכת תענית (י ע"ב) "ההולך ממקום שאין מתענין למקום שמתענין הרי
זה מתענה עמהן ממקום שמתענין למקום שאין מתענין הרי זה מתענה ומשלים שכח ואכל ושתה אל
יתראה בפני הצבור ואל ינהיג עידונין בעצמו שנאמר (בראשית מב) ויאמר יעקב לבניו למה תתראו אמר
להם יעקב לבניו אל תראו עצמכם כשאתם שבעין לא בפני עשו ולא בפני ישמעאל כדי שלא יתקנאו בכם"
יש המסבירים מצד עין הרע (על דרך התנחומא) אך יש המסבירים שהסיבה לכך היא שכדי לא לגרום
להם לקנא שלבני יעקב יש ולהם אין, להשתתף איתם יחד בצרתם.

וכן מוצאים אנו לגבי יוסף שנהג כך בעצמו על פי ההלכה וכך באמת נפסקה הלכה כמותו
חז"ל אומרים על הפס´ "וּלְיוֹסֵף יֻלַּד שְׁנֵי בָנִים בְּטֶרֶם תָּבוֹא שְׁנַת הָרָעָב אֲשֶׁר יָלְדָה-לּוֹ אָסְנַת בַּת-פּוֹטִי פֶרַע
כֹּהֵן אוֹן. (בראשית מא´)" "אמר ריש לקיש אסור לאדם לשמש מטתו בשני רעבון שנאמר (בראשית מא)
וליוסף ילד שני בנים בטרם תבוא שנת הרעב" (תענית יא´ ע"א) כלומר בניו נולדו לו לפני בוא הרעב כי
אסור לאדם לנהוג שמחה ועידונים בעצמו בזמן שהעולם נוהג בצער.
וכן נפסק להלכה ברבנו הרמב"ם (רמב"ם פ"ג הלכות תעניות) לגבי תעניות גשמים לאחר שעברו 7
תעניות אחרונות "עברו אלו ולא נענו--ממעטין במשא ומתן, ובבניין של שמחה כגון ציור וכיור, ובנטיעה
של שמחה כגון מיני הדס ואהלים. וממעטין באירוסין ונישואין, אלא אם כן לא קיים מצות פרייה ורבייה;
וכל מי שקיים מצות פרייה ורבייה, אסור לו לשמש מיטתו בשני רעבון. וממעטין בשאילת שלום בין אדם
לחברו; ותלמידי חכמים לא ישאלו שלום, כנזופין וכמנודין למקום, ועם הארץ שנתן להם שלום, מחזירין
לו בשפה רפה וכובד ראש."

אנו רואים בעצם שישנה חובה על האדם להשתתף בהדיה ציבורא ולא לפרוש מהציבור בזמן שהוא שרוי
בצער וכן אותו דבר בקשר לשעת שמחה אין לפרוש מהציבור – כפי הטיב לבטא זאת ר´ ינאי בציוויו
לבניו (שבת קיד´): "והאמר להו רבי ינאי לבניו: בָני! אל תקברוני לא בכלים לבנים ולא בכלים שחורים:
לבנים - שמא לא tזכה (ואשב בין אותן שנדונין בגיהנם, שדומין לשולי קדירה) ואהיה כחתן בין אבלים,
שחורים - שמא אזכה ואהיה כאבל בין חתנים, אלא בכלים האוליירין הבאין ממדינת הים´"


מדוע ? כי אין הוא רצה להיות שונה מכולם
כשכולם שמחים צריך להיות שמח וכשכולם עצובים צריך להשתתף עימם בצרתם

כך גם אנו בזמן זה של עצירת גשמים צריכים להשתתף עם עם ישראל והציבור כולו ולזעוק לקב"ה
שיוריד לנו גשמי רצון ברכה ונדבה
ומאידך בזמן זה של שמחת חג החנוכה – חנוכת המזבח לשמוח !אין לפרוש מהציבור ולשמוח שהקב"ה
גרם ש"גברו בני חשמונאי הכוהנים הגדולים, והרגום והושיעו ישראל מידם; והעמידו מלך מן הכוהנים,
וחזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנה--עד החורבן השני." (רמב"ם פ"ג חנוכה)
ויה"ר שהקב"ה ישוב לגאולנו גאולת עולמים בביאת משיח צדקנו במהרה בימנו – אמן !



שבת שלום וחנוכה שמח ומלא אור !!


-----

^וכן הוא בפס´ בו מספר פרעה ליוסף את חלומו חלום שבע הפרות:
"יח וְהִנֵּה מִן-הַיְאֹר עֹלֹת שֶׁבַע פָּרוֹת בְּרִיאוֹת בָּשָׂר וִיפֹת תֹּאַר וַתִּרְעֶינָה בָּאָחוּ.
יט וְהִנֵּה שֶׁבַע-פָּרוֹת אֲחֵרוֹת עֹלוֹת אַחֲרֵיהֶן דַּלּוֹת וְרָעוֹת תֹּאַר מְאֹד וְרַקּוֹת בָּשָׂר לֹא-רָאִיתִי כָהֵנָּה בְּכָל-
אֶרֶץ מִצְרַיִם לָרֹעַ" (בראשית מא´)
** הערה הלכתית, למנהג הספרדים : השבת בעז"ה שבת ר"ח וחנוכה יחד מוציאם ג´ ס"ת
כאשר קוראים ללא מוסיפים
קוראים 6 עולים בחובת היום (פרשת "מקץ") ללא קדיש וא"ח שביעי (משלים) "וביום השבת"..
"ובראשי חודשיכם.." – קדיש ראשון נשלמה חובת היום
מפטיר של קריאת פרשת הנשיאים קדיש שני על ספר המפטיר והפטרה "רני ושמחי" – שבת חנוכה
ואם הוסיפו מוסיפים יותר מ6 בפרשת השבוע יאמרו עוד קדיש לאחר שנשלם ספר ראשון, קדיש לאחר
קריאת שביעי שוב (שקורא גם כן ובראשי חודשיכם), וקדיש שלישי לאחרת קריאת המפטיר- סה"כ ג´
קדישים.



להצלחת
נעמה חיה בת אילנה בלהה לרגי יום הולדת שחל השבוע

|להבדיל| לרפואת
מו"ז סלמה בת מרים הי"ו
מו"ז ויקטור צורי ן´ רג´ינה הי"ו
רבקה בת ברוד הי"ו

|להבדיל| לע"נ
מו"ז סעדיה ן´ נסים ישראל ז"ל
מו"א ירוחם ן´ סעדיה ישראל ז"ל
עדין לא מצאו אותה???  בחור זהב
כבר כמה שבועות שאני קורא על "בעקבות הפרשה" מה זה היכן היא מסתתרת שלא מוצאים אותה?
סיפור בהמשכים אדרת
שאלה על הפרשהדודי25
איזה מן מלך לוקח עבריין מבית הסוהר, ובעקבות פירוש מוצלח של חלום נותן לו להיות השליט הבלעדי על הממלכה?
שאלה נוספתאלעד

איזה מן עבד זה שברגע אחד בלי שום הכנה מוקדמת הוזעק הוצא גולח ונרחץ וישר הובל מהבור לארמון הנוצץ והמפואר ועוד מסוגל ככה לעמוד ולדבר ברהיטות לפני המלך ועוד להציע תוכנית פעולה מבריקה מבלי שהתבקש. אה?

מסתבר שיד ה' בוחשת בכל זה..

"ויהי ה' את יוסף"דתיהדתיה

כנראה שהקב"ה נתן לו איזה חן מסוים שהשפיע על הסובבים.  זאת גם הסיבה שהוא נלקח ע"י פוטיפר - למה הוא לא היה כשאר העבדים שעובדים עבודה קשה ומשפילה? כי הוא נשא חן בעיני פוטיפר, הוא לא היה כשאר העבדים.  כמו כן, אצל פוטיפר, ידוע שכל מה שיוסף היה עושה היה מצליח לפוטיפר, ברכת ה' הייתה בידיו וכך הגיע שפע והצלחה גם לפוטיפר.  אולי אפשר לשער (בלי להתבסס על מקורות, סתם השערה..) שכך היה גם אצל פרעה, שפרעה הרגיש שיוסף מועיל לו באופן כמעט "פלאי", הכל מצליח בידיו של יוסף..(שכמובן נמצא בידי הקב"ה).

תסכימו איתי שיש הבדלדודי25
בין אסיר שהופך לאחראי על יתר האסירים לבין אסיר שהופך למלך.
גם לא ברור כמה זמן היה יוסף אצל פוטיפר עד שמצא חן בעיניו, או כמה זמן היה בבית הסוהר עד ששר בית הסוהר חיבב אותו, אבל אצל פרעה זה לקח בדיוק שיחה אחת...

פעם שמעתי הסבר אחר, שגם הוא לא מסביר זאת כ"כ טוב לדעתי, אבל אולי יחד עם ההסבר שלכם זה דווקא מסתדר:
אומרים שהיסטורית בערך באותה תקופה הייתה מלחמה ארוכה בתוך מצרים. הגיע שבט כלשהו מאירופה והשתלט על מצרים, ותפס את המלוכה, והמצרים ניסו לעשות הפיכה ולקבל בחזרה את השלטון.
ע"פ זה רוצים לומר שפרעה הוא בעצם אותו שליט זר שהשתלט על מצרים, ורצה לתפוס בחוזקה את המלוכה. כשהוא נתקל ביוסף, שאינו מצרי ובכל זאת יש בו חוכמה - קפץ על ההזדמנות ומינה אותו לסגנו. הוא קיווה לדכא כך עוד יותר את כוחות המצרים שרצו להשפיע מחדש על המלוכה, בכך שמינה שליט שאינו מצרי שישתף איתו פעולה. אולי הוא גם רצה איזשהו שעיר לעזאזל שאותו יאשימו המצרים, ולא יאשימו את פרעה (המינוי מאד נשמע כך - אני פרעה ובלעדיך לא ירים איש את ידו ואת רגלו בארץ מצרים, ובהמשך אומר פרעה לגשת אל יוסף ולשמוע לכל מה שהוא אומר, כאילו פרעה אומר, עזבו אותי, אני לא אשם, זה הכל יוסף) בפועל זה קצת עזר לו לתפוס את המלוכה, הרעב שימש את פרעה בצורה נהדרת, כי הוא קיבל את כל הקרקעות של המצרים והם הכירו בכך שהם למעשה שייכים לו.
אמנם לאחר שנים, כאשר קם מלך חדש על מצרים, מדובר היה בהפיכה חדשה בה המצרים תפסו את השלטון מחדש ('לקום על' זה תמיד ביטוי של הריגה או הפיכה) ואז קם מלך ש"לא ידע את יוסף" - כלומר היה מצרי ולא חיבב את יוסף שהתקשר עם השבט הקודם שמלך במצרים. ומכאן גם הסלידה של המצרים מבני ישראל.
לא יודע אם זה נכון, אבל זה עדיין לא מסביר למה למנות אדם שרק עכשיו הכרת ולא הוכיח שום יכולת ניהול יוצאת דופן, לתפקיד הרם ביותר בממלכה.

אבל יחד עם מה שאתם אמרתם, שזה פשוט יד ה' - אולי יחד זה איכשהו מסביר את זה. לא יודע.
וואו!עטרת!!!

אף פעם לא שמעתי את ההסבר הזה אבל הוא באמת מסביר זאת באופן מעולה!

מגניב לראות במו עיינו את ה"שבעים פנים לתורה"..

גם אני שמעתי הסבר מעין זהאלעד

אבל תמיד מפריעים לי התירוצים הללו כיוון שאין להם זכר במקרא.

לכן הגעתי למסקנה שיתכן שההסברים והפרשנויות הללו נכונים- אבל התורה בחרה שלא לגלות לנו שזו הסיבה! אולי כדי שלא נחשוב בכיוון הזה, כי זה לא העיקר ולא המטרה. ואולי לא.

בשביל מה יש את כל המדרשים למיניהם?עטרת!!!

כדי שלא נתעסק במה שלא כתוב בתורה במפורש?

זה הרעיון של 70 פנים לתורה...

מי שטוען להסברים האלהדודי25
בד"כ מבסס את כל דבריו מכל מיני ביטויים במקרא. אפשר להתווכח על הביסוס, אבל בד"כ יש ביסוס כלשהו.

גם פה, הביטוי "ויקם מלך חדש על מצרים" הוא ביטוי של הפיכה (רש"ר הירש, למרות מחלוקת רב ושמואל אם זה מלך חדש ממש או שנתחדשו גזרותיו)
ואולי גם אותו ערב רב שעלה עם ישראל, הם בעצם השבטים הללו שהיו שנואים שם לא פחות מישראל עצמם.
מי אמר שלא הייתה לו עבודה קשה ומשפילה?הדרדק

הוא כנראה התחיל מלמטה ומשם עלה.
אם נסתכל בפסוקים קודם כל "וירא אדניו כי ד' איתו וכל אשר הוא עשה ד' מצליח בידו" ואח"כ "וימצא יוסף חן..". בהמשך יש עוד פעם ברכה איפה שיוסף עובד, ואז הוא ממנה את יוסף על כל ביתו. (לט, ב-ז)

איזה כיף, פרשת שבוע!הדרדק

בית הסוהר זה לא היה בית סוהר רגיל. "מקום אשר אסירי המלך אסורים". לא שולחים לשם עבריינים, זה בית סוהר בו המלך זורק אנשים בגלל הכבוד שלו. המלבי"ם מפרש שגם פוטיפר ידע שיוסף לא אשם, לכן הוא מונח בבית הסוהר הזה.     (תודו שהפירוש הזה של המלבי"ם, שפוטיפר האמין ליוסף, הוא מחודש)

גם בלי הפירוש של המלבי"ם השאלה לא קשה. פרעה אומר "הנמצא כזה איש אשר רוח אלוקים בו", הוא מבין שיש כאן חלום שיש בו צד נבואי. אגב, גם אם לא נסביר הכל כמו המלבי"ם, ברור שהוא צודק שמדובר בבית הסוהר המלכותי, שם אנשים, לרוב, אסורים בגלל פוליטיקה, ולא בגלל עבירות פליליות.
(ולמה שיפריע לפרעה שיוסף "התחיל" עם אשת פוטיפר?)

השאלה שהפריעה לי היא שיוסף מתנהג בצורה לא מובנת. מה פרעה שואל אותו? שיסביר את החלום. מה וסף עושה? פותר את החלום ומסביר לפרעה איך לנהל את הממלכה לאור החלום. למה הוא עושה זאת? הוא יכול להסתבך! (אגב, גם זה עונה על השאלה שלך, פרעה רואה את יכולת החשיבה של יוסף ורואה שהוא הכי ראוי לנהל את הממלכה) 
ראיתי שנחמה ליבוביץ דנה בזה.

בדיוק שמעתי על זה משהו ממש יפה!!עב"מ

עם יוסף ופוטיפר...
פוטיפר היה שר הטבחים. "טבחים" לא מלשון "מטבח" (כמו שאני מתארת לעצמי שאצלנו אין שר האוכל או שר השפים) אלא מלשון "טבח", "טביחה".
אם פוטיפר באמת היה חושב שיוסף התחיל עם אשתו (וזה לא סתם "להתחיל"... זה חתיכת מעשה מאד לא ראוי), הוא היה נותן הוראה להרוג את יוסף. יוסף הוא עבד, החיים שלו לא נחשבים יותר מדי כך שרעש לא יהיה, והחיים שלו בידיים של פוטיפר, אז למה לא?
אבל עובדה שהוא לא נתן הוראה להרוג את יוסף.
מצד שני, הוא שר במעצמה הענקית של הזמנים! פי עשרה מהמקום שאמריקה תפסה בשנים הכי טובות שלה! אז ש"יתחילו" עם אשתו והוא לא יעשה עם זה כלום? לא כ"כ מכובד...
אז הוא לא הרג את יוסף, אלא זרק אותו לכלא.
לכלא המלכותי.
לא רק בגלל שהעבירה היא פוליטית אלא גם כי יוסף, אחרי הכל, צודק, ואשתו משקרת, אז אם כבר חייבים לזרוק את יוסף לכלא... לפחות שיהיה כלא מכובד...

מששששששששו ממניקשלש
באמצעה של הפרשה
כשחוזרים בני יעקב לכנען הם נתקלים בכסף המושב בפי אמתחתם ומה הם אומרים בצורה אינסטנקטיבית ?
"וַיֹּאמֶר אֶל-אֶחָיו הוּשַׁב כַּסְפִּי, וְגַם הִנֵּה בְאַמְתַּחְתִּי; וַיֵּצֵא לִבָּם, וַיֶּחֶרְדוּ אִישׁ אֶל-אָחִיו לֵאמר, מַה-זּאת עָשָׂה אֱלֹהִים, לָנוּ."

כלומר מי אשם ? >>>> הקב"ה

זההאינסטינקט של האדם לזרוק את האחריות ממני הלאה
זה האינסטינקט הטבעי

אבל לאחר שהקב"ה מעביר אותם בית ספר שלם
ומחנך אותם פתאום בפעם השניה
גישתם השתנתה כליל הם לקחו אחריות :
"ויּאמֶר יְהוּדָה, מַה-נּאמַר לַאדנִי, מַה-נְּדַבֵּר, וּמַה-נִּצְטַדָּק; הָאֱלֹהִים, מָצָא אֶת-עֲו‍ן עֲבָדֶיךָ--הִנֶּנּוּ עֲבָדִים לַאדנִי, גַּם-אֲנַחְנוּ גַּם אֲשֶׁר-נִמְצָא הַגָּבִיעַ בְּיָדוֹ"

מסקנה : אז לפני שעושים לך בית ספר
קח אחריות !

גידלתי פה רב בלי לדעת.שירה א

יה אללה. איזה צדיק נסתר.

בנות!!!

הוא פנוי!!!

 

מה אני מונית ??!?!?!?קשלשאחרונה

"..מי פנוי באלנבי?"

עוד חידוש על הפרשהצרויה

לישועתך קיוויתי ה'

"וַיְהִי מִקֵּץ שְׁנָתַיִם יָמִים וּפַרְעֹה חֹלֵם וְהִנֵּה עֹמֵד עַל-הַיְאֹר" - רבנו בחיי אומר "מקץ שנתיים"- אלו השנתיים הנוספות עליהם נענש יוסף. ראינו בפרשה הקודמת שכאשר יוסף פותר את חלום שר המשקים הוא אומר לו: כִּי אִם-זְכַרְתַּנִי אִתְּךָ, כַּאֲשֶׁר יִיטַב לָךְ, וְעָשִׂיתָ-נָּא עִמָּדִי, חָסֶד; וְהִזְכַּרְתַּנִי, אֶל-פַּרְעֹה, וְהוֹצֵאתַנִי, מִן-הַבַּיִת הַזֶּה.יוסף מבקש משר המשקים שיזכור אותו וכאשר יעלה לגדולה יזכיר אותו בפני פרעה. ידוע לנו שכאשר אדם רוצה במשהו מסויים  יש שני מישורים שבהם הוא צריך לפעול האחד, הוא השתדלות מצידו (דרך הטבע) והשני הוא ביטחון גמור בקב"ה(דרך הנס). וכך הוא בסיפורו של יוסף שפעל דרך הטבע ועשה השתדלות כאשר ביקש משר המשקים להזכירו. אז על מה בעצם נענש?

יוסף הוא היחיד שזכה לכינוי "יוסף הצדיק"- מהו צדיק? צדיק יסוד עולם. יסוד הוא דבר שממנו מושפע כל העולם, ולכן יוסף היה כל כך צדיק שבזמנו כל מה שסבב אותו הושפע ממנו, אפשר לראות זאת למשל עם פוטיפר "וַיְהִי יְהוָה אֶת-יוֹסֵף, וַיְהִי אִישׁ מַצְלִיחַ....וַיְהִי מֵאָז הִפְקִיד אֹתוֹ בְּבֵיתוֹ, וְעַל כָּל-אֲשֶׁר יֶשׁ-לוֹ, וַיְבָרֶךְ יְהוָה אֶת-בֵּית הַמִּצְרִי, בִּגְלַל יוֹסֵף; וַיְהִי בִּרְכַּת יְהוָה, בְּכָל-אֲשֶׁר יֶשׁ-לוֹ--בַּבַּיִת" כל מה שעושה יוסף עולה ומצליח בידו וכך כל העולם יונק מהשפע שהקב"ה משפיע דרך יוסף הצדיק...

דרך זה אנחנו בעצם רואים כי יוסף לא היה סתם אדם פשוט אלא הוא היה בדרגה גבוהה מאוד ואפילו אומרים שהיה בדרגה גבוהה יותר משלושת האבות, ולכן מתוקף מעמדו של יוסף לא היה ראוי שאפילו יסתמך במעט על בשר ודם ויפעל בדרך הטבע אלא היה צריך להסתמך אך ורק על הקב"ה בדרך הנס וזוהי הסיבה שבגינה נענש.

שאלה יפה !קשלש
http://www.kipa.co.il/community/show.asp?messageid=4473295

מה אתם חושבים ?


אני חושבת שזה אחד הדברים החשובים.שירה א

אבל מאוד מאוד אינדיוידואלי.

עם ישראל צמא לזה. לתורה, לאוירה תורנית, לשיעורים, לפעיליות ערכיות-  לכל הגילאים.

חשוב שהציבור הד"ל יימצא במקומות האלה, אחרת לא יהיה שם אף אחד. אבל שוב, יש זוג שזה מתלבש עליו, ויש זוג שזה יכול להרוס הכל.

אישית- אני הייתי באה לגרעין תורני בשלב יותר מאוחר בחיי, שכבר הילדים גדולים יותר, והמשפחה מבוססת וחזקה.

 

פשששששקשלש
קשלשית אמיתית  ^^^
חלאססס..לא רוצה תמשפחה הזאת..שירה א

 

"לא בחרתי לבוא לעולם.." |שורק|קשלשאחרונה
לא מכירה ?
שאלה טובהאמא לשניים

אנחנו נמצאים בסוג של "גרעין תורני" אבל תמיד אני מסתייגת מהשם הזה.

גרעין תורני תמיד נשמע לי קבוצה של אנשים אידיאליסטים שבאים "להציל את העיר" מכל הצרות והבעיות שלה... זה נשמע לי כמו חבורת אנשים מתנשאת שבטוחה שהיא צודקת בכל והיא תציל את העיר משגיאותיה האיומות...

אישית אני מסתייגת מאוד מהשם הזה, ובכ"ז אני נמצאת באחד כזה...

אני נוטה לחלק את הגרעינים לשני סוגים:

1. זה שעונה להגדרה כפי שהיא נשמעת. ואז הגרעין הוא אליטיסטי, מקים בי"ס מיוחד רק לילדי הגרעין ומביט במבט עקום על כל מי שהוא קצת שונה

2. אנשים פשוטים וענווים שבאים בשביל לעזור, להאיר וסתם לחיות לצד אנשים פשוטים כמוהם. זה סגנון של גרעין של "בתוך עמי אנוכי יושבת" והוא פועל בשיטה של תכירו אותי כי אני גם דתי וגם נחמד וגם משרת בצבא וגם בנאדם טוב...

-בכוונה הקצנתי-

נהיה ממש משעמם בפורום....צרויה
זה משעמם זה?משה4
ט' התארסה!!!
צודק...סנונית
חח... בקשו מקשלש עוד סקר!רחלקהאחרונה
חג הניסיםדתיהדתיה

חנוכה בין היתר קשור לעניין הניסים.  אבל אני לא מבינה, מה אנחנו אמורים ללמוד מזה? איך ניסים בכלל רלוונטים לגבינו שהרי "אין סומכין על הנס"...? מה גם, שאנחנו חיים במציאות טבעית, ואני לא יודעת מה אתכם, אבל למרות שאני מאמינה באמונה שלמה (כנראה שלא מספיק) שה' הוא זה שאומר לשמן לדלוק, כל נסיונותי להדליק בחומץ נכשלו (לא באמת ניסיתי)

אז מה אתם אומרים? אמור להיות מזה לימוד כלשהו? ואם כן, מהו?

את מחפשת לימוד על הניסים ספציפיתאליסף ט

או בכלל מה אפשר ללמוד מחנוכה? כי יש המוווון מה ללמוד מחנוכה...

מממממממממממממדתיהדתיה

גם וגם! עדיפות לניסים

שתף אותי...

כמה יסודות גדולים יש בחנוכהאליסף ט

א. חבור נס וטבע יחד (מתוך התורה הגואלת. חלק א', עמ' קפח.)- מלחמה ביוונים שלכאורה נראית טבעית,אך מגיע נס פח השמן ומלמד אותנו על כל המלחמה שגם היא היתה חיבור של נס דרך הטבע. ועל זה אפשר ללמוד דברים גדולים על ימינו שקומץ יהודים עלה לארץ ובנה מדינה לכאורה בצורה טבעית אך בהשגחה מופלאה. (ועייני עוד מתוך התורה הגואלת חלק ד',בעניין חנוכה.)

 

ב. סגולת ישראל ואמונת ישראל ותורה שבע"פ התגלו בחנוכה, למרות החושך הגדול שהטילו היוונים אמונת ישראל המשיכה להיות נר בתוך החושך, וישראל אע"פ כל הצרות לא נכנעו ליוונים וכשהגיעו מים עד נפש קמו ונלחמו. ונקבעה תורה שבע"פ באותה תקופה של מלכות בית חשמונאי. (ועייני פניני הלכה לרב אליעזר מלמד שליט"א. חלק זמנים, הלכות חנוכה.)

 

ג.עקרון אל אחד שרק אחרי המלחמה ביוונים התקבל כמעט בכל העולם. לפני המלחמה ביוונים היו בכל העולם תפיסות אליליות,המלחמה ביוונים הביאה כמעט למיגור תופעה זאת (בנצרות יש אמנם כיוון של אליליות,אך היא איננה אותה אליליות כמו בתרבות ההליניסטית ובשאר התרבויות האליליות שקדמו לה).

ד. העקרון של רוח וגוף,כלומר- אצל היוונים היתה תפיסה שמאוד התרכזה בגוף האדם ופיתוחו,יופי וכדו', ומנגד גם פילוספיה מפותחת מאוד,הבעיה היא שבתפיסתם האלילית,לא קיים מצב של רוח וחומר יחדיו,כאשר הרוח אחראית לרומם את החומר. וזהו ביהדות עקרון מאוד חשוב. (ולכן דווקא ע"י הכהנים באה גאולת עמ"י באותה תקופה,כדי להראות שדווקא אותם אנשים שאחראים לקשר בין עמ"י והקב"ה,בין הרוח והחומר,הם אלו שינצחו את התרבות המעוותת. ועייני מועדי ראי"ה לרב נריה).

הדברים יצאו לי קצת מבולגנים...לא עשיתי מחקר שלם,מה שזכרת והעפתי מבט בפניני הלכה שתמיד מומלץ,יש שם עוד הרבה רעיונות חשובים על חנוכה ובכלל.

עלאדבראליסף ט
את גולשת גם בכיפה, לא?אליסף א
הניסים בחנוכה הם מאוד מעניינים.הדרדק

חנוכה הוא כל כך שונה מכל מה שקדם לו. אם עד אז היה נבואה, היה יכולת לברר מה ד' רוצה מאיתנו, פה המקבים יצאו למלחמה בלי הבטחה אלוקית שינצחו, יתירה מזו, הם יצאו למלחמה בלי ידיעה שהם עושים את רצון ד', אולי הם עוקדים על מזבח אלפי הרוגים על מלחמה סתמית, מלחמה בלתי אפשרית?
בשנים עברו תמיד פירסמו קטע (מצטער שאין לי העתק מדוייק, הוא הרבה יותר טוב במקור)
"אם המקבים היו שואלים את החכמים האם כדאי לצאת למלחמה הם היו אומרים לא לצאת
אם היו שואלים את הנבונים...
... פוליטיקאים..
...הציבור...
...    ... (אני לא זוכר את הרשימה, היו איזה 10 קטגוריות)
אבל עכשיו, אחרי הניצחון, כולם הצטרפו וחוגגים את החנוכה"

בחנוכה פעלו מתוך דחף/קנאות דתית, מתוך חשיבה שכלית, בלי יכולת לדעת אמת אבסלוטית, בלי נצחון. לאחר המלחמה (שזה הנס העיקרי) הגיע הנס הגלוי, נס פך השמן, נס שבא לאשר שפעלו כשורה.
בעיני החג הזה מבטא, אולי יותר מכל, שלב חדש בעולם, שלב שבו אנחנו צריכים לפעול בלי יכולת לדעת האם צדקנו. שלב הרבה יותר קשה.

עכשיו כולם מודים שהיה כדאי להכריז על מדינה, לא לפחד ממתקפת כל מדינות ערב. לפני ההכרזה זה לא היה פשוט, זה לא מובן מאליו שניצחנו.
המחתרות פעלו מתוך אמונה שדרכם היא הנכונה, אבל לכמה היו התלבטויות, כמה התייסרו שמא הם רק מזיקים? אם היה לנו נבואה היינו יודעים איך להיאבק ועל מה להיאבק, מציאות שונה לחלוטין!
תחשבו על כל המחלוקת של ממלכתים-פאנטים, אין אדם שיודע בוודאות שהוא צודק, תמיד עולות מחשבות "אולי אני רק מזיק", אם היה לנו נבואה היינו לפחות יודעים מה נכון, מה ד' דורש מאיתנו. 

אהבתידתיהדתיה

הבעיה שזה הופך את חנוכה לחג עצוב, וזה ההפך ממהותו..

אבל בכל אופן, זה מאוד נכון שיש היום קושי גדול בזה שאנחנו לא יודעים תמיד מה רצון ה', ואין לנו דרך קלה לברר, והתפילות גם נעשות קשות בעקבות זה שהקשר הוא לכאורה מכיוון אחד..

תודה |מסמיק| זה לא הופך את חנוכה לעצובהדרדק

א. זה תהליך שהיה צריך לקרות לקראת ביעור הע"ז מהעולם. זה מזכיר לי מדרש "וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאוד"- "טוב" זה יצר הטוב. "טוב מאוד" זה יצר הרע- מתוך הקושי יש לנו יכולת לעבוד את ה' בצורה טובה יותר.
ב. הנס מבטא את מה שאמרתי, השמחה היא מסיבה אחרת, אנחנו שמחים על העצמאות שניתנה לנו. בנוסף לשמחה על הפסקת גזרת השמד.

נס וטבע- תלוי בדרגה שלךאמא לשניים

יש אנשים שכשהם מדליקים עם חומץ זה דולק, וזה בגלל הדרגה הרוחנית שלהם. ויש אנשים- כמו למשל רבי פנחס בן יאיר (תקנו אותי אם טעיתי) שעוברים את הנהר והוא נחצה להם לשניים, וזה נקרא טבע בעבורם. כי הנס והטבע תוליים בדרגתו של האדם!

וחוצמיזה- הטבע הוא הנס הכי גדול!!!

עעייני בגישתו של הרמב"ן לעניין נס גלוי, טבע ונס נסתר. (לא זוכרת כרגע איפה זה בדיוק, אם תרצי אחפש יותר לעומק)

נכון,אם כיאליסף ט
גם לגדולים ביותר מומלץ לא לעשות לעצמם ניסים,ואם כן-זה לוקח להם מהשכר הבא. (עייני מסכת תענית,יש שם דפים שלמים על אמוראים שעשו לעצמם מופתים ובין השאר גם כמה סיפורים על אחד מהם שהחליט שהוא מפסיק "עמי היתה ושילחתיה". וסיפורים על אחד האמוראים שכעס על שבנו עשה מופת להאכיל את העובדים ואמר לו למות,ומת. ועוד.) יש הבדל בין המישור הפרטי שבו וודאי עדיף לאדם להסתדר ע"י הטבע האלוקי ללא ניסים. וודאי שגם במישור הכללי והלאומי עדיף בלי ניסים,אם כי פה אין לנו זכות בחירה כ"כ ולכן הדברים לא בידינו.
למה זה לוקח מהעולם הבא?דתיהדתיה
קראתי על זה משהו השבוע ואני לא מצליחה להיזכר..
לא יודע ,אני יכול לנסות לנחשאליסף טאחרונה

עוה"ז נברא כדי שיתנהל באופן כללי בדרך הטבע,עוה"ב הוא העולם המופלא שאין לנו ממש נגיעה בו. אם אדם משתמש בזכויותיו שצבר לעוה"ב,בעוה"ז,הוא פשוט מבזבז לעצמו... כאשר אדם משתמש בנס כדי לשנו את המציאות הוא לכאורה אומר לקב"ה -מה שעשית לא מספיק טוב,אני רוצה את זה אחרת,ולכן וודאי שעדיף שהעולם הזה יתנהל כדרך הטבע (אלא אם כן אין ברירה כמובן). וידוע הסיפור על אותו תנא או אמורא,לא זוכר,שהתפלל על משהו,ונענה,ובחלומו הראו לו את שולחנות כל הצדיקים ובשולחן שלו חסרה רגל אחת,וכמובן הוא החזיר את המצב לקדמותו.

 

אגב-ישנם אנשים שהגיעו למדרגה שיוצאת מן הכלל הזה,הדוגמא שאני שמעתי עליה היא ר' חנינא בן דוסא,שפשוט היה במדרגה שהיא לא ממש עוה"ז,אלא מדרגה עליונה יותר,ולכן הוא כל כולו חי במציאו מופתית, כמו הסיפור עם האילים והדובים ,ועיין כה עשו חכמינו שם שם.