שרשור חדש
קשויה....סמדוש

בס"ד

אני לא ממש יודעת איך להסביר את עצמי. אנסה...

כ"כ חשוב לי חינוך הילדים.

אני יודעת שזה לא פורום של חינוך הילדים אבל בזוגיות מבחינתי זה נכנס לאותה כותרת.

אני מאוד רוצה לחנך בדרך מסויימת. בדרך שדורשת.דורשת מעצמי.

אבל מאיפה אני אדע שהבחור שאיתו אני מתחתנת חושב כמוני?

יתננהג בדרך הזאת.

לא שאני מושלמת ובטוח אתנהג טוב.

אבל אני כן מודעת לעובדה שאצלי זה חשוב. ולכן אשקיע מאמץ.

אני לא יודעת עד כמה אני ברורה.

ואבל זה בוער בי ממש.

לחנך על הצד הטוב ביותר. בשביל הילד.

וכמובן שאפשר לשאול וכו. אבל תכלס בשטח.זה אחרת.

 

ראשית תזכריעמית-טליה
שעיקר החינוך זה על האמא..
שנית אם תגיעי לקשר פתוח וארוך זה נושא שחשוב מאוד לעלות ולדבר איתו..
שלישית תלמדו גם ביחד..בסה"כ את הדרך שלנו אנחנו לוקחים מטובים וגדולים מאיתנו
רביעית תדעי לך שתמיד יש נושאים שאין התאמה מדוייקת בין הבני זוג
וצריך להגיע להתאמה..אף אחד לא יכריח מישהו לחנך בדרך שלא נראית לו..אתם תשבו ותדברו על כך ותחליטו ביחד מה הכי טוב לילדים שלכם.

אני לדוג'..יותר קוראת ספרים על חינוך ילדים מאשר על זוגיות..
והחינוך ילדים מפחיד ומעסיק אותי פי כמה וכמה..

אז החשש שלך הכי לגיטימי בעולם!
למה את מתכוונתעדיאל
כשאת אומרת להשקיע?

בעקרון תחפשי בחור בראש הזה..
אני לא רוצה ליאש אבל...einyeush
אממ להשקיעסמדוש
הכוונה לעבוד על המידות שלך כי בסך הכל אתה דוגמא.
וגם כי הרבה פעמים הורים נכשלים בחינוך. כי עכשיו אין להם כח
ורק כדי שהוא ירד מהם עכשיו אז...
וכו וכו.
ובעיני זה חבל.
למרות מעולם לא הייתי בנעליים של הורה. ואני לא יודעת מה דרגת הקושי.
אבל יש רצון.
יש המון בחורים שחשוב להם מאדעדיאל
חינוך הילדים ועבודת המידות מה שאני מכיר זה הסוג הביינישי
אני לא רוצה ליאש אבל...einyeush
כל הטאוריות חינוכיות הבומבסטיות שנורא אידאליות וסמפטיות (כמה לע'ז!)
גורמות לאמאות תסכול ודיכאון.....
למה?
מכיון שהמציאות היא בד"כ שונה ממה שמדמיינים
דרך החינוך הרבה פעמים תלויה בנפש הילד...כל עוד שאין אותו הכל בגדר דמיונות למרות שזה יפה שאת משקיעה מחשבה על כך....
רוב האמאות מתוסכלות מזה שהן לא עומדות בנורמות שהם קבעו לעצמן (צפיות גבהות)
דעתי הקטנה תחפשי יהודי פשוט ריאליסטי אבל פתוח ללמוד דברים חדשים!
ועכשיו דבר האמא....ruthi
חינוך זה רק, ואך ורק, דוגמא אישית. דיבורים, הטפות, רצונות ומחשבות- כוחם יפה רק כשהילד רואה שההורים שלו מתנהגים ככה, אז כשאת מחפשת לעצמך בעל, תבדקי אם הדמות שאותה את רוצה שילדייך יחקו. דעותיו בעניני חינוך זה הנגזרת של זה ....
למי לא חשוב חינוך הילדים?????אור-עציון
מה שחשוב זה...ראובנצ'יק
שברגע שזוג השאיפות שלו בסוף אותו דבר, השאלה היא רק איך עושים את זה,
הרי חוץ מחינוך ילדים יש עוד הרבה דברים בכלי משמעות שיהיה צורך להחליט בזוג איך לנהוג,
אני לא חושב שזה צריך להפריע, (כמובן אותו כיוון כללי)
בשורות טובות,

נ.ב. - עברתי היום תאונה קטנה והחלקתי על קטע שמן, ב"ה נסעתי לאט ואחרי סחרור אחד הצלחתי להשתלט על הרכב
חברים וחברות יקרים, אנא סעו בזהירות!!!!!!
ובא לציון גואל
"ברוך שעשה לך נס במקום ההוא"משה4
לדעתי..שומרוניתאחרונה
רחל ארבוס כותבת בספר שלה "קורות בתינו", שכמו שבבי"ס יש הרבה מורים, ולכל אחד יש כללים אחרים, אצל אחד אפשר לשתות בשיעור ואחד אוסר ויש מורים קשוחים ויש חייכנים ויש וותרנים, אבל כל עוד כולם הולכים לפי הקו החינוכי של בי"ס- התלמידים יודעים מצויין לעשות את ההפרדה ולדעת מה חשוב למי, וזה מעולה שהם נחשפים לסגנונות שונים!
ככה גם בבית- אין שום בעיה עם זה שילדים יתקלו בגישות שונות וידעו שחאבא חשוב ככה ולאמא חשוב אחרת, כל עוד- וכאן הדגשה- כל עוד ההורים מאוחדים בדרך הכללית שהם מתווים.
בקיצור, את יכולה להיות מחנכת מעולה בדרך שלך ובעלך בעז"ה יחנך מעולה בדרך שלו, ואם אתם שניכם מובילים את הבית לאותו כיוון נראה לי שאין שום בעיה. ילדים יודעים מעולה לעשות את ההפרדה הזאת וגם מבינים בדיוק ששתי הדרכים הם שני שבילים מובילים לאותו מקום.
העיקר העיקר- זה ההסכמה והגיבוי של ההורים אחד לשני. הנזק שנגרם לילד שרואה שההורים שלו לא מסכימים או לא נותנים מקום לדרך של בן הזוג, גדול בהרבה מהנזק של השיטה החינוכית שנראית לנו לא נכונה.
זה שיר פרידהאי''ה

"זה שיר פרידה אז בואי רק אמרי שלום, אני אומר תודה ואת יודעת שחלום סופו להתגשם...." (שם, שם, שלמה ארצי...]

כן,הבנתם נכון, אני עוזבת את הפורום!

שיהיה לכולכם חיים מאושרים, מלאי שמחה וסיפוק! שיתגשמו כל משאלותיכם לטובה!

אל תדאגו, אני יבוא לבקר [אולי...] וכשבע"ה יהיו בשורות טובות אני יבוא לעדכן [בלי נדר. אם מישו בכלל יזכור אותי כאן...]

אוהבתותכם, אי"ה!

 

ככה עוזבת?שירה א

בלי איזה רטורנו לפורומים?
סחטיין.
בכולופן, בהצלחה לך.
תשובי.
התחתנת??? או שעוזבת בלי קשר..?-צורמיש-
בהצלחה בכל דרך שתברחי ללכת בה.

מוזמנת לחזור לבקר מתי שמתחשק לך..
לא עוזבים פה בלי הודעת אירוסין.מה ידידות
לאאאאא!!! למה??!!משה4
משה!!!ט'
סוף סוף מישהי פה נגמלת!! אל תפריע!!!

זה בא מקנאה...משה4
סתאאאם.
כחחחט'
מאמינה לך...

בטח...
למה ?חבל.......................שרבובאחרונה
קטע קורע..על בנות שרוצות לרקוד עם סיפרי תורהעמית-טליה

(קצת בדילאיי אבל באמת קטע ענק)

נשות ישראל היקרות, בנות מלך חביבות. כמדי שנה אתן קובלות בשלל ערוצי היהדות על דבר המניעה שמונעים מכן לרקוד עם ספרי התורה. קובלנות מסוג זה גורמות נזק תדמיתי אדיר למגזר הדתי, משחירות את פני דת ישראל, והן בבחינת חילול ה' גדול. כנשים האמונות על מלאכות הבית בוודאי ידוע לכן כי על הכביסה המלוכלכת להתנקות בחדרי חדרים, ובוודאי לא בראש חוצות.

 

בסך הכל, הדת היהודית היא דת מתקדמת ונאורה, כזו שאינה נוקטת אפליה לגבי איש מבניה (לא כל שכן מבנותיה). צאנה וראינה, למשל, כיצד פעלה אותה אלמנה שהתחננה בפני אליהו הנביא (בספר מלכים א' י"ז) ונושעה כהרף עין. אותה צדקת לא אצה אל העיתונות. היא לא הבאישה את ריח ההלכה בפומבי. אנא, גלו אחריות ונהגנה גם אתן על פי אותה המסורת. את טענותיכן כלפי האפליה שנוהגים בכן תוכלנה תמיד לשטוח על קברו של אליהו נביאנו.

 

לעצם העניין. אינני מבין כלל מדוע חשקה נפשכן כל כך לרקוד עם ספרי התורה. האין הדבר מגוחך בעיניכן? חשובנה: מדוע מלכתחילה יש לרקוד עם ספרים? האם הם נהנים מזה? האם אנחנו נהנים מזה? האם אלוהים נהנה מזה? נכון, מדובר בטקס מוזר. אבל אתן יודעות שיש לנו טקסים מוזרים בהרבה (כמו להסתובב בבית עם נר ונוצה ולחפש פירורי לחם שהחבאנו שם דקה קודם). אתן הנשים, לעומתנו, הגיוניות הרבה יותר. אין מצב שנמצא אתכן קופצות מהכורסה במונדיאל בגלל סוחר סמים ארגנטיני שהבקיע באמצעות היד. לא נמצא אתכן, לחילופין, משתתפות בטקס עיקוף הפקק לחומרה על השוליים, או מפזזות כשגווילי קלף בידיכן. הרי אלו הדברים המסווגים בתחום האחריות שלנו: להוריד את הזבל, לצאת למילואים ולחולל עם ספרי תורה.

 

אתן רוצות שיוויון. נכון, שוויון הוא ערך רב מעלה. אך, במחילה, דרושנה אותו לא רק בנוגע להקפות שמחת תורה. כי שוויון זה גם בהקפות מסביב לאוהל הרס"ר. היכן הייתן כשהקפנו את החבית במעלה הגבעה של שטח 105, עם פק"ל מלא, נשק, ג'ריקן מלא במים כבדים ביד, מנוע של מרכבה 4 על הגב ולוחם סומו מחולון על האלונקה? איפה? עכשיו נזכרתן לדרוש שוויון?

בנוסף, לא נעים לנו להגיד, אבל קל לנו יותר לרקוד עם הספרים מאשר אתכן. אל תעלבנה, אבל הם קצת פחות כבדים מכן. אמרתי קצת. נו, התכוונתי ממש ממש קצת. הם גם אינם דורכים לנו על הרגליים. אבל הסיבה העיקרית שבגינה אנו מעדיפים אותם על פניכן היא, שהם הרבה יותר קדושים. אין להם תקופת נידה, למשל. הם לא כותבים מאמרים פמיניסטיים שמציגים את גברי המגזר כעדר חזירים שוביניסטיים. הם ממש בסדר. לא כמותכן. יושבים להם יפה בארון, ולא שומעים מהם ציוץ עד שלא פותחים את הפרוכת. ולמרות שאין אפוטרופוסים על העריות, אני מניח שאין בנמצא גברים שנכשלו בהרהורי חטא בשל ספר תורה, דבר שלא ממש ניתן להגיד עליכן.

 

אין ספק שרצונכן זה יוצר המון בעיות הלכתיות גם במעגל המשני. אם תתחלנה אתן את ההקפות ותוצאנה את הספרים מן הארון, לא ירחק היום ואולי גם אתן תשאפנה לצאת ממנו. ומה יקרה למשל אם בחורה אשכנזייה תיקח לסיבוב ספר תורה ספרדי, או כהן שיחפוץ לקרוא בספר שהחזיקה קודם גרושה?

 

בקיצור, בנות ישראל, לא בא בחשבון. הגדויילים לא מתירים ובזה נגמר הסיפור. הישארנה במחילה במקומותיכן מאחורי המחיצה והשתדלנה להתמקד בדברים שאתן טובות בהם. למשל, במקום לעשות הקפות, אולי תעשו קפה?  

 

 

**נלקח מאתר ynet פשוט היתה שמה תמונה בעייתית

ת'אמת שאין מניעה הלכתיתבחור זהב
אמיתית שבנות ירקדו עם ספר תורה וביישוב שלנו שהוא דוסי חבל"ז בטירוף היתה שנה שהעבירו ס"ת לעזרת נשים אבל זה היה פעם אחת לפני הרבה שהים...





הוא כתב בסוףעמית-טליה
שהגדולים החליטו שזה לא מתאים...לא יודעת למי הוא התכון
אבל כנראה שיש כאלה שאסרו
נהגו שאשה נידה לא תאחז ספר תורהאלעד
ולא שייך לשאול כל מי שרוצה להחזיק אם היא נדה או לא.
ממש ממש לא אהבתי את הקטע הזה:שרבוב


"לעצם העניין. אינני מבין כלל מדוע חשקה נפשכן כל כך לרקוד עם ספרי התורה. האין הדבר מגוחך בעיניכן? חשובנה: מדוע מלכתחילה יש לרקוד עם ספרים? האם הם נהנים מזה? האם אנחנו נהנים מזה? האם אלוהים נהנה מזה? נכון, מדובר בטקס מוזר. אבל אתן יודעות שיש לנו טקסים מוזרים בהרבה (כמו להסתובב בבית עם נר ונוצה ולחפש פירורי לחם שהחבאנו שם דקה קודם). אתן הנשים, לעומתנו, הגיוניות הרבה יותר. אין מצב שנמצא אתכן קופצות מהכורסה במונדיאל בגלל סוחר סמים ארגנטיני שהבקיע באמצעות היד. לא נמצא אתכן, לחילופין, משתתפות בטקס עיקוף הפקק לחומרה על השוליים, או מפזזות כשגווילי קלף בידיכן. הרי אלו הדברים המסווגים בתחום האחריות שלנו: להוריד את הזבל, לצאת למילואים ולחולל עם ספרי תורה."

ממש זלזול ביהדות
נסחפנו...עמית-טליה
זה מאמר מלא הומור וציניות..
זה כתוב באתר לא דתישרבוב
זה נשמע שבאמת הם לא יודעים בשביל מה לןרקוד עם ספר תורה
וגם אם זה בצחוק זה נשמע גרוע
זה כתובעמית-טליה
במדור יהדות ע"י בחור דתי

אם תקראי שוב בעין טובה תראי הרבה דברים חיוביים שמה.
בעז"ה פעם אחרתשרבובאחרונה
עשו טובה לעצמכם - ותקראו את זה. חזק.ט'
יפה, תודהשרבובאחרונה
מה קורה?נעמנמונת
כ"כ הרבה זמן לא נכחתי כאן מה איתכם?

לא התגעגתם?נעמנמונת
אני לא מאמינה
לאן נעלמת באמת??אור77
חברלאך צאו מהאדישות שלכםנעמנמונת
ותענו
הסחורה התחדשהעדיאל
אני לקחתי קצת מנוחה וחזרתי פשוט אני מנסה לא להתכתבנעמנמונת
דרך הנייד אלא דרך המחשב בלבד
הו, ברוכה השבה!!!משה4
תודה לכם חבריםנעמנמונת
מה הייתי עושה בלעדכם
כלוםקשלש
מה קורה קשלשנעמנמונת
שנים שלא ראיתי את התגובות שלך
כן הרבה אנשים שנים לא ראו את התגובות שליקשלש
אני מבין שהיה לך יומולודת בתשרי

אז מסל טוב
לך ולגלבוע !
לא אני ילידת כסלו אבל תודה בכל זאתנעמנמונת
שנת 1986
גם אני כסלוקשלש
נחגוג יחד
מה אתה רומז?נעמנמונת
תהיה יותר ברור
מה בכסלו?נעמנמונת
איזה תאריך בדיוק?
אני כ"א  סתם ליידע כללינעמנמונת
אני א'קשלש
נו אז יש לך עוד זמן לא?נעמנמונת
לפי מה שאני יודעת אז תחכה בסבלנות
מה קורה איתכם?נעמנמונת
אף אחד לא נולד בכסלו?
אני כד'די זהב
ערב נר ראשון
מגניבנעמנמונת
איזה נהדר אני זכרתי את זה מהשאלון אז שערכתי
נולדנו בהפרש של כמה שעות... (וכמה שנים..)  -צורמיש-
מגניבנעמנמונת
איזה נהדר
רגע את גם בכ"א?נעמנמונת
אני בכט חשון בלילה..  -צורמיש-
אני נאלצת ללכת שמחתי מאוד להיות כאן היוםנעמנמונת
אני מקווה לשוב בעזרת ה" בקרוב ממש אז בינתיים רק טוב ושנשמע בשורות טובות בקרוב א-מ-ן
אהללללללןןןןןןןןןןן!!!!!!!!!!!!!!!!ענת=)
ישתבח שמו!

כמה טוב שאת הביתה!
כמה טוב לראות אותך שוב..
אההה.. כמה שטוב את כבר כאן!
כבר דאגתי, שלא נראה אותך ב7 ברכות... אז את באה נכון?!;)

אני בדיוק עובדת באותו יום אני מזה רוצהנעמנמונת
וקשה לי להגיע זה נורא רחוק לי מהבית ואין לי תחבורה מראשון לציון הבייתה זו בעייה
איפה את גרה?חובשת
יש מראשון בוס לכל מקום, מקסימום יש עד מאוחר בוסים לת"א.

אומנם ראשון זו עיר !@#$%^&*) אבל מבחינת תחבורה היא משהו משהו.
איזור פ"ת ולי אין תחבורה אחרי 12 בלילה הבייתה וזהנעמנמונת
לא נראה לי שהשבע ברכות יסתיימו מאוחרחיפושית אדומה
כל כך, חוץ מזה, את יכולה לצאת יותר מוקדם מהשבע ברכות...
יש מונית שירותחובשתאחרונה
164 עד 12.

אם לא את מוזמנת לישון אצלי (לא בטוח שאגיע אבל לפחות יש לך מיטה אצלי בחדר)

אגב אם יש לך בעיה עם מיטות בצבע כתום זה יכול להוות בעיה אבל אני בטוחה שתתגברי על זה.
מה ההבדל?חרצית

ב"ה

חברה טובה שחה לי בטלפון:
"אוף, עד מתי עוד אצטרך לרדוף אחריו"?
השאלה שלה בעצם היא,
למה, כשגבר מחזר אחרי אשה, זה נחשב למשהו "רומנטי", או איך שקוראים לזה,
ואם אשה מסרבת, אז יש ברצונו לנסות שוב, "אולי הפעם זה יצליח",
לעומת זאת, אם אשה מחזרת, למה זה נחשב כ"רדיפה" אחריו?
חוסר צניעות? או לא יודעת מה.
האם שייך שגם אשה תעשה משהו? או שזה "תפקיד" הגבר?
מקווה שהובנתי...

שאלה טובהשרבוב
כבר אמרתי את דעתיעמית-טליה
יש הבדל מסויים..הגבר יותר מעיז ולפעמים צריך ליזום יותר
אבל כשזה מגיע לשלב של קשר פתוח שניהם צריכים ליזום..
ואני לא חושבת שגברים היום רואים את זה ככה..
דווקא בתור אחת שנורא יוזמת דברים תמיד אמרו לי שאני אמיצה..והרבה אמרו שהם מחפשים מישהי שתיקח לפעמים גם את המושכות..

ולפעמים צריך גם לדעת להרפות ולתת לגבר לחזר וכדומה..
אבל גם גבר צריך את הדברים האלה..
זה ממש לא נחשב כךגון דו
בעיניי לפחות.
לכן הנני יוצא בקריאה נרגשת למין הנשי: חזרו אחריי בהמוניכן!!
רק,עם כמה דגשים שונים: 1. וותרי על זר החמניות,ותביאי ישר את הגרעינים...
במיוחד אם זה יום חמישי בערב ויש משחק של מכבי.
2. וותרי על השוקולדים,ותביאי לי בשר! לא משנה מה זה,אם זה פעם היה חי,ועכשיו זה מת,זה הולך
3. אתן מוזמנות לחבר לי סרנדות,אבל לא לשיר אותן מתחת לחלוני(קול באשה.. כידוע) תביאו גיטרה,דף מודפס עם הטקסט,ואני אשיר לעצמי,הולך?
4. נא לא למחזר משפטי חיזור גבריים בהטייה ללשון זכר,למשל:"אבא שלך גנן? אז איך יצאת כזה פרח..."(תאמת קרה לי פעם,ברצינות)
במקום זה יש לבחור משפטים כוחניים יותר,המתארים אותנו כבעלי עוצמה ומחמאיים לאדם הקדמון הפרמטיבי ששוכן בתוכנו...
למשל:"אבא שלך דייג? אז איך יצאת כזה כריש..." ייתקבל בברכה

ולגברת חרצית היקרה.
אמנם כתבו חז"לינו ש"דרך בעל אבידה לחזר אחר אבידתו" ודרך איש לכבוש ולא דרך אישה לכבוש" אבל אלו לענ"ד ביטויים המתארים אופי בסיסי(והם גם די מדוייקים,באופן כללי לפחות),אבל הם לא בהכרח קריאות לפעולה,ואם הבחורה יכולה "להתחיל"(ע"ע אביגיל לדוד "זכור נא את אמתך") ודאי שהיא יכולה גם לחזר,כמובן בטקט ובטוב טעם ולא בצורה חונקת לדעתי זה מאוד מחמיא ומוסיף.
אין עליך!שירה א

העלת לי חיוך ענק!
השגת אותי!!!ט'
גם לי! גם לי!
יש תחרות ולא ידעתי?!שירה א


אני שדה בתחרויות.
מקום ראשון תמיד...
חחח חמודה את!!!!!ט'
יש הבדלאעירה שחר
הגמ' בקידושין מסבירה ש"מפני שדרכו של איש לחזר על אשה ואין דרכה של אשה לחזר על איש? משל לאדם שאבדה לו אבידה מי חוזר על מי בעל אבידה מחזר על אבידתו".

זהו טבע העולם - דרכו של הגבר לחזר ולא דרכה של האישה לחזר.
היום נתנו לזה מיליון ואחת פרשנויות של צניעות, של עדינות.
הדבר נובע מהבדל אינטגרלי באופי של הגבר מול האופי של האישה.

אלא, שדברים הטשטשו (ככה כותבים את זה?) במהלך השנים.
כל עוד הדבר לא נוגד את האופי של האישה, לא יוצא נגד מה שהיא אמורה ובפועל, מייצגת - אין בכך שום פסול.
הבעיה מגיעה אם מדובר ברדיפה, באובססיה שאז הבחורה יכולה לצאת מהגבולות הטבעיים שלה - של העדינות, של הנשיות - וע"י כך יכולה להזיק לתדמית שלה.
מאותו מקום שמגיעה החובה לשמור על הצניעות.

אם היא מרגישה שהיא צריכה לפעול, שהיא צריכה להוביל - היא צריכה לעשות את זה.
כמו שהיא מרגישה מתוסכלת מלהיות בעמדה הנפעלת, ישנם בנים רבים שמתוסכלים מעצם היותם בעמדה הפועלת.

אין כללים מוחלטים ואין תורה אחת.

בהצלחה!
חרצית היקרהיהודית פוגל
אפשר לעשות קצת קוסמטיקה. ובמקום לאמר "לרדוף אחריו" לאמר עשיתי השתדלות! ואולי אשקיע עוד. דברים טובים באים בקושי. ליפות את העובדות לפעמים מיקל מאוד.
שאלה מוכרתam42אחרונה
אני יוצא עם מישהי ונראה מה יהיה והיא רודפת אחריי שנפגש אבל אני עסוק קצת ולא יכול להיפגש ואז היא קצת נעלבת ולוקחת את זה קשה.

אישה גם יכולה לעשות אבל גם הגבר צריך להיות שותף

הדר,ס-ל-י-ח-ה-!-!
אני לא יושן כבר כמה לילות,,,ראובנצ'יק

שלום לכולם,

אני לא יושן כבר כמה לילות בגלל דבר שקרה לחבר. ורציתי לשתף,

חבר טוב שלי בן 25, סיפור לא פשוט - סכרת, נורא שמן, בעיות ברכיים ואף בעיות נפשיות שמטופלות ע"י פסיכולוג,

הוא יוצא עם בנות כבר כמה שנים, לאחרונה הוא התחיל לפנות לשדכניות במטרה שימצאו לו את זיווגו מן השמים,

לפני כשבועיים הוא ישב אצל שדכנית ידועת שם, התראין וכו'

לפני כמה ימים היא קוראת לו לפגישה ואומרת לו תשמע, אתה בחור נהדר אבל אני לא יכולה לעזור לך, אני לא חושבת שיש לך סיכוי סביר להתחתן... (אני חושב שהציטוט כמעט מדויק). הוא התקשר אלי וסיפר לו, כמובן שלא הסכמתי איתה ואמרתי לא שבודאי שיש לו סיכוי. האמת - הוא די נורמלי ואני באמת מאמין שיש סיכוי למרות שאין ספק שזה סיפור לא פשוט,

מה עושים?

 

מעודדים אותו ויש אנשים עם בעיותעדיאל
שמתחתנים
בכל מקרה תפקידה של השדכנית הואמשה4
לעזור למצוא שידוך. לא לקבוע גורלות.
נכון, מקרה מורכב, אבל בהחלט יש תקווה!
אולי להתחיל בדיאטהנעמנמונת
ואז לעבור לאט לאט לטיפול בברכיים כי יש לזה פיתרון וכך הלאה עד לידי פיתרון סופי לכל הבעיות וכך הוא ימצא את זיווגו זה מה שנראה לי לפחות הלוואי וכבר בקרוב נשמע בשורות טובות א-מ-ן
ואני מאחלת לך שהלילה כן תוכל לישוןנעמנמונת
מכל הלב
כן אבל כאן זה שונהראובנצ'יק
אותו חבר הוא עלכיפק, כולם חברים שלו,
הוא לא יכול לעשות דיאטה: א. הוא חייב לאכול הרבה בגלל הסכרת
ב. אסור לא לעשות ספורט בגלל הברכיים
בדיוק עכשיו דיברנו,
נראה לי שהסיפור הזה גדול עלי!
יש ענין של בריאות ויש לו אפשרותנעמנמונת
להתיעץ עם אדם מוסמך לזה שיוכל לעזור לו אני סמוכה ובטוחה שיש לזה פיתרון כמו כל דבר בחיים
תלוי בנק' המבט...אור77
א. הוא לא חייב לאכול הרבה. בדיוק ההיפך, כל התזונה שלו צריכה להיות מבוקרת.
ב. ולגבי הברכיים- זה דווקא נראה לי מעודף המשקל...
שאני חושב על זהעדיאל
אכילה של מאכלים בריאים ופעילות גופנית גם אם לא ריצה וכד' יכולה מאד להעויל
טוב, בכל מקרה זה לא העניין (נראה לי)ראובנצ'יק
כמה דבריםחובשת
קפץחובשת
תיראה, סכרת לרוב זו מחלה שגורמת לפעמים להשמנת יתר (בד,כ מחמירה בעיה קיימת) והבעיותבברכיים זה בגלל העודף משקל.

אם הוא סכרתי בטח הוא מטופל באיזה מרפאה או רופא, שיבקש מהרופא המטפל שלו הפניה לדיאטנית/ שומרי משקל.
ברגע שהוא יוריד קצת מהמשקל שלו אולי הבעיות ברגלים יופחתו (תלוי מה בדיוק הבעיה שלו), והוא גם ירגיש טוב עם עצמו.

ואגב נפגעתי בשמו של חברך מהשדכנית, לא אומרים דברים כאלה, זה מוריד את כל הביטחון שבטח גם ככה לא כ"כ היה לו.

אני הייתי מפרסמת את שמה שלא יפנו אליה. (אבל מפאת הוצאת דיבה לא נעשה את זה).

לא יודעת עד כמה שייך אבל יש שידוכים לבעלי מוגבליות אולי יוכלו לעזור לו שם.

הרבה בריאות, שפיות, והצלחה.
קודם כלעמית-טליה
אשרייך שכ"כ חשוב לך מהחבר.

אז ראשית שיתחיל לחשוב על שינוי חיצוני שלו
אם קשה לו דיאטה שממש יילך לניתוח הצרת קיבה..
המצב הזה לא טוב לבריאות שלו.

שנית שינמיך ציפיות ויבקש גם הוא לצאת עם בחורות שמנות מאוד..

אני מאמינה שלחלק החיצוני שלו יש השפעה על המצב הנפשי שלו..
והוא כנראה במקום שהוא לא שלם עם מי שהוא..יש לו כ"כ הרבה בעיות ומורכבויות..
לדעתי הדבר הכי נכון מבחינתו לעשות זה לטפל ולטפח את עצמו
בלי שום דייטים ובחורות ואכזבות על הראש.
שיתחיל לשנות את המראה החיצוני,שירשם למכון כושר,שיתחיל לאכול בריא,שיעשה ניתוח אפילו..
שיתחיל להיות שלם ולאהוב את מי שהוא בכל מצב,שיתעמק בנבכי ליבו ונפשו כדי להפטר מהקשיים הנפשיים שהוא שרוי בהם.

בקשר לשדכנית מצד אחד בתור קרובים לחבר אפשר נורא לכעוס עליה ואיך היא אומרת דבר כזה לבנ"א שרוצה להתחתן וכו' וכו'..
מצד שני היא מבינה מזה באמת להקים בית מזה באמת לשדך ולחבר בין שני אנשים,אני בטוחה שהיא לא אמרה שאת זה כי הוא שמן
לדעתי היא אמרה את זה כי יש לו בעיות נפשיות והוא לא שלם עם עצמו..
ואדם כזה לא יכול בשלב זה להקים בית,הוא לא יכול להתחבר למישהו לפני שהוא מחובר לעצמו,הוא לא יכול לחנך ילדים ולאהוב אישה.
הוא קודם צריך לאהוב ולחנך ולהתחבר למי שהוא.

בתור חבר,תעזור לו לנוח מהחיפוש אחר בת זוג
תגרום לו לחפש את עצמו להשלים עם עצמו לאהוב את עצמו.
אין לי ספק שאחרי תהליך כזה שהוא חייב לעבור לפני בניין בית,הוא ימצא את האישה.

בהצלחה והרבה סיעתא דשמיא.
הוספה על השדכניתעמית-טליה
יש הרבה שכניות שעושות את זה לשם הכסף,לשם המוניטין
אני לא יודעת איזו שדכנית זאת
אבל עצם זה שהיא לא סתם הפגישה בין שני אנשים וגרמה לאכזבה וקושי של שניהם,אלא היא אמרה שהיא לא יכולה לשדך במצב כזה.
שזה מצב שקודם כל צריך טיפול אישי אחרי זה בניית בית.
לי זה גורם להעריך אותה ממש..
יש דרכים יותר טובות להגיד דברים כאלהshuki
לא נראה לי שזאת הדרך, בטח לא כשהיא לא מכירה אותו בכלל...
אני לא יודעתעמית-טליה
איך היא בדיוק אמרה..
ואולי היא דווקא בחרה להגיד את זה לא בנועם כדי שיבין שהוא במצב שצריך טיפול יסודי בעצמו.
לפעמים צריך להגיד דברים בוטים כדי לזעזע בנ"א...

ניתן לך דוג'?
חברה שלי יצאה עם בחור חילוני..
האהבה בשמיים
ואחרי כמה זמן גם נפלו..
וכמה שאני דוגלת לדבר בנועם ובשקט..וחניכים שלי שהיו חבלנים קטנים לעולם לא שמעו אותי צועקת וכדומה..
במקרה שלה שהיא כ"כ היתה שקועה באהבה וכדומה..
ולא הצליחה אפילו לראות כמה המצב שהיא נמצאת בו חמור
אז אמרתי לה דברים בוטים וקשים..ולא בטון נעים ורכרוכי
פשוט בצורה הכי ישירה שיש.
והיא בכתה וכעסה עליי איזה חודש..
אבל היום היא מאחורי זה היא שונאת את התקופה הזאת
וברור לי ולה שהיא לא תחזור לשמה לעולם.

ושוב,המטרה לא מקדשת את האמצעים
אבל גם שדכנית מכאיבה במשפט כזה עדיפה על שדכנית שמשדכת ומשדכת בידיעה שמי תרצה אותו בכלל ככה?!ונותנת לו להפגע ולהתאכזב שוב ושוב..
עמית, את צודקת מאוד, אני מכירהחיפושית אדומה
מישהי, שהיא אמנם שמנה, אבל לדעתי הבעיה הנפשית הנגרמת מזה, היא החמורה יותר וזו שמפריעה לה להתחתן...
יש לי כמה חברות שמנות - אבל בריאות בנפשן - שברוך השם התחתנו והן מאושרות!
אז באמת - אם הטיפול הנפשי לא עוזר, שיחפש מטפל אחר, כי זו הנקודה החשובה באמת. אם צריך המלצות - תשלח לי מסר אישי...
מעבר לזהעמית-טליה
גם כשהן מרזות הן חושבות שהן שמנות
כי זה כבר בעיה נפשית

יש לי חניכה שבאמת היתה קצת שמנה..
אחרי זה היא פשוט הרעיבה את עצמה ועשתה הכל כדי לרזות
בכיתה ז' היא רזתה לגמרי ממש דקיקה
והיא עדיין הרגישה שמנה ומכוערת והכל..
עד היום היא במוסד של אנורקסיות והיא אשכרה לא מצליחה לצאת מזה..

לכן הטיפול הראשוני של זה,זה טיפול נפשי.
מה עושים? א. מכניסים לשדכנית הזאת סטירה!shuki
טוב נו קצת נסחפתי אבל מי היא שתקבע אם הוא יכול להתחתן או לא?

הר"מ שלי בשיעור א' סיפר לנו פעם שאחרי שהוא ואשתו עברו יותר מ-10 שנים של טיפולים, הם הגיעו לרופא מומחה בחו"ל והוא אמר לו ככה: "אתה תהיה אבא כשיצמחו לי שערות כאן (מצביע על כף היד)".

והיום ברוך ה' יש לו 2 ילדים מתוקים.

"ורפא ירפא" - מכאן שנתנה רשות לרופא לרפאֹת (בבא קמא פה.)

לראובנציק היקריהודית פוגל
אל תקנא בכלל בשדכנית. אמנם אין לה רשות לייאש בושם אופן, אבל במסגרת האופציות שלה היא לא רואה שיש לו סיכוי. האמן לי עם כל הצער והכאב באמת יש לפעמים צורך לאמר לבן אדם שבדרך הטבע אין לו סיכוי. זהו גם אחד הקשיים העצומים שיש לי בעבודתי. הצורך לאמר לאדם שהשאיפה שלו לבית וילדים לא ממש שייכת למציאות שלו. לא שאני חושבת שזה המצב עם החבר שלך, אני רק אומרת שבכללי אכן לפעמים זה אולי חסד לאמר לאדם את האמת ואז הוא יפנה את האנרגיות שלו לאפיקים שכן שייכים אליו. וכמובן שתמיד קורים ניסים.
יהודיתעדיאל
כמו שיש בחור עם בעיות יש בחורה עם בעיות ואיןם שום סיבה שלא ימצא מישהי שתתאים לו.
אם השדכנית לא מסוגלת שתגיד אני לא מסוגלת
עדיאלעמית-טליה
זה לא בעיות של חסרון או מידות שגויות שניתן לעבוד עליהם
הבחורה קנאית והבחור כעסן

זה בעיות נפשיות
הוא לא יכול לבנות בית במצב כשהוא לא שלם עם עצמו!
הוא לא יכול לחנך ילדים,אוקי?!לקבל יצורים קטנים ולהפוך אותם למשהו
כשאבא שלהם שונא את עצמו
כל הדברים האלה מקרינים על הבית
הילדים שלו יצאו בדיוק ככה.

הוא צריך לעבור תהליך..כן השדכנית לא תביא למישהי נורמלית מישהו עם חולי בנפש..ולמה שהוא יקבל מישהי עם חולי בנפש?!
שיעבוד על עצמו ויקבל בחורה איכותית.



את כבר ניתחת את הבעיות הנפשיות שלועדיאל
מי אמר שהוא שונא את עצמו? מאיפה את יודעת מה חומרת הבעיות? מי אמר שאיתן הוא לא יכול לבנות בית ושהילדים שלו יצאו לא נורמלים?

השדכנית שרפה אותו הייתי מפטר אותה.

כמו שאמרתי יש אנשים עם בעיות ויש נשים עם בעיות אם לא ימצא מישהי בלי "בעיות" שיתחתן עם אחת עם "בעיות" כמוהו
אמרתי שזה יכול להיותעמית-טליה
בכל מקרה בעיות נפשיות זה לא משהו שלוקחים בקלילות יתרה
והשדכנית שישבה וביררה איתו כנראה קלטה כמה זה לא בעיות נפשיות קלות שניתן לעבור עליהן על סדר היום..

אני חושבת ששדכנית שמציעה בחור עם בעיות לבחורה נורמלית..היא פשוט נוראית.
ולמה לו להתחתן עם מישהי עם בעיות?
אם זה משהו חולף?לא עדיף לחכות חצי שנה שנה ולהתחתן ולהקים בית נורמלי ויציב?

לא מבינה את ההיגיון הזה..
על כל הכבוד להקמת בית..המטרה לא מקדשת את האמצעים
היא לא אמרה שעוד שנה הוא יתחתןעדיאל
היא אמרה שאין לו סיכוי להתחתן..

במצב הנוכחי.עמית-טליה
אני לא חושב שלזאת כוונתהעדיאל
לא היית שמהעמית-טליה
אתה לא יכול לדעת מה באמת היא אמרה ואיך היא אמרה..
לי אין מוששג מה היא אמרהעדיאל
אבל מה שהוא אומר שהיא אמרה נשמע שאין סיכוי וגם מה שיהודית הבינה
ליהודית ולכולם,ראובנצ'יק
אני מכיר אנשים שבאמת אני חושב שיהיה קשה, לדוגמא הפרעות נפשיות קשות מאד,
במקרה של חבר שלי אני יודע שזה לא נכון ולא בגלל שזה חבר שלי.
ולגבי השדכנית, היא נחשבת מאלו שעושים לשם שמיים...

אגב - ישנתי הלילה יותר טוב (נראה לי בגלל שכתבתי את מה שהרגשתי...)
אלעדי - ד"ש
אין מראה חיצוני משפיע בכללam42אחרונה
אני לא חושב שיש למראה חיצוני ובעיות רפואיות מקום לשלילת דייטים/חתונה
באשר למצבו הנפשי אפשר לשבת ולעודד אותו ולשמח אותו אני מאמין בשיטת הצחוק ככה שאם תשב ותצחק איתו הוא ישכח את חלק מהבעיות שלו
אפשר ללכת לפסיכולוג המטפל ולשאול אותו עם הוא חושב ש"יוצמח פורקנא" [תודו ששם מגניב..] מוכן לזוגיות.

שיהיה בריאות לחבר שלך בתוך שאר חולי ישראל אמן!
מכתב של הרב ארז משה דורון - קצת ארוך אבל שווה!einyeush

בס"ד


מכתב שהתקבל אצל כבוד הרב ארז משה דורון ותשובתו, מאוד מחזק, בכל נושא בחיים

 
לא מוצאת זיווג   

תוכן השאלה
לרב שלום!

אני כבר בת 27 ואיני מצליחה למצוא את זיווגי,נמאס לי מכל הדייטים עוד דייט ועוד דייט ועוד..אני מרגישה עייפות נפשית מכל הנושא המתיש הזה,איני יודעת מה לעשות כבר??
אפילו הצעות בתקופה האחרונה כבר אין לי.חשבתי לוותר לנסות למצוא,אין לי כוחות כבר

אודה לתגובתך בנושא
 

תוכן התשובה
בתחילה נדמה היה לי שמה שצריך לכתוב לך זה חיזוק פשוט של אמונה. "הכל מה´ והכל לטובה", "כל אחד מגיע זמנו וצריך רק להתאזר בסבלנות", וכדומה. אבל אני מניח שדברים כאלו את כבר שומעת ממי שסובב אותך - וכנראה שאין די בהם.
באמת נראה לי שבעייתך איננה עיכוב השידוך שלך(!), כי אם בעיה שונה לחלוטין, בעיה שורשית שעשויה ללבוש צורה ולפשוט צורה, אבל אם תכיר בה ותתמודד איתה כראוי יתכן מאד שלא יעלה על דעתך עוד לעולם להגיע לסף יאוש.
בעייתך, ובעצם בעיית כולנו, היא הדמיון, שהיכן שהוא, במצב כלשהו, מצפים לנו בעולם הזה האושר ושלוות הנפש. לא, אינני מתכוון שנולדנו לסבול ואסור להיות מאושרים, אבל הדמיון נעוץ בזה שנדמה לנו שכשנגיע ונמלא שאיפת לב מסוימת, או אז יתחילו החיים הטובים. אז יסורו העננים מעל שמי חיינו והעולם יחייך אלינו לעד.
במקרה שלך, ושל רבים במצבך, מתלבש הדמיון הזה בשאיפה לנישואין. אנו רוקמים ליום הזה הילות וכתרים ומצפים שכשיבוא המיועד - אז לא אהיה יותר בודד, אקים לי את הקן המשפחתי שלי ואמלא אותו בשמחה ובקדושה.
זהו באמת חלום מקסים... אלא שכאשר אנחנו הוגים בו, יש לנו נטיה לשכוח שהנישואין כוללים התקשרות עם איש רגיל, בשר ודם ובן תמותה, בעל מעלות וחסרונות. גם לצידו יהיו החיים רצופים בנסיונות וקשיים, עליות ומורדות, ואנו עלולים להתנסות, גם לאחר הנישואין, ברגשות קשים של בדידות ועצב, לפעמים אולי עמוקים משחשנו בטרם נישאנו.
אינני מתכוון בכהוא זה להמעיט בערך קדושת הנישואין ובכל המעלות המופלגות הטמונות בהקמת בית יהודי. אני מנסה רק להצביע על הטעות בתפישה, המציבה את הנישואין כפסגה מקסימה שממנה ואילך יהיו החיים תמיד רק טובים יותר.

בעצם, אם נתבונן על חיי האדם נראה שכבר אלפי שנים מתנסה המין האנושי בתכנית כמעט קבועה מראש של עלייה וירידה, מצוקה וישועה.
כשילד בא לעולם, זוהי ישועה להוריו, שמחה עצומה. אלא שישועה זו מולידה מיד חיסרון חדש, מצוקה חדשה. מעתה, יהיו עסוקים הוריו בדאגה מתמדת לגידולו של ילדם. מתי יתחיל לזחול וללכת? מתי תצמחנה שיניו? מתי יעבור בשלום את החיסונים? מתי יתחיל לדבר? מצוקות ודאגות אלו לא היו ידועות להם כלל בטרם באה לעולם ישועתם, בטרם נולד ילדם. דווקא הישועה היא שהצמיחה מצוקות חדשות, לילות ללא שינה, חרדה לגורלו של יצור פעוט וחסר ישע...
והנה בשעה טובה מגיע הילד לגן ולבית הספר, ישועה! כמה שלבים כבר עבר בשלום, גדל והתפתח. כעת הוא לומד להשתלב בחברה, אבל זוהי גם מצוקה חדשה, מי יהיו חבריו? אילו השפעות יספוג? הנה הוא לומד לקרוא - מה יקרא ולמה יחשף?
וממתיקות הילדות והתינוקיות תופיע מצוקת גיל המרד, וגיל ההתבגרות, ובעיות חדשות, עד שברבות הימים יזכו הוריו להובילו לחופתו. כמה מרגש הוא היום הזה, כמה חלומות נטוו סביבו. הנה הקים ילדם בית משלו, כבר עומד הוא בזכות עצמו. מחד - ישועה, ומאידך, פתאום בדידות וקושי. האפרוח פרח מן הקן וכעת צריך להתמודד עם רגשות שונים לגמרי.
והזוג הטרי? כמה נכסף כל אחד מהם לישועה זו, להקים בית משלו. אך בטרם יספיקו לשמוח בישועתם, יתגלו גם צדדי העבודה והקושי שבה. כעת עלי להתמודד עם אדם נוסף, עם חיים לצד האדם השונה והלא תמיד מובן, הלא תמיד שותף ותומך כפי שציפיתי.
וגם אם שלום הבית פורח, שנה שנתיים יחלפו ומצוקה ידועה תתיצב בפתח. רוצים ילדים, רוצים משפחה. איזו מצוקה היא זו, הידועה לחשוכי בנים, איזו מרירות, איזו בדידות. "הבה לי בנים, ואם אין - מתה אנכי"! לעתים, נדמה בעיניהם, רק ילד משלהם ימלא את עולמם באור.
אפילו יזכו לישועה, עדיין אינם יודעים, כמה מצוקות כרוכות בעקבותיה, עד שיש רגעים בגידול ילדים, שהוריהם, גם אלו שהמתינו להם שנים, עשויים לחוש בהפך הגמור ממה שחשו בעבר. "עוד רגע אחד אני צריכה לסבול את היצור הצרחן הזה - ואני מתה". היכן הוא עתה, "ואם אין מתה אנכי"?

מוזר, אלפי שנים מתנסים מיליוני בני אדם באותו תסריט, ואיש מהם כמעט לא עצר והתבונן, לא ניסה להפיק לקח. כמה בקלות מתעתע בנו העולם הזה. כמה מהר אנו שוכחים את אכזבות העבר ומסמנים ישועה עתידית חדשה בתור החלום הנכסף, פתרון כל המצוקות. שוב ושוב אנחנו נוחלים אכזבה במקום אחד ומיד מובילים את חיינו לקראת משאת נפש אחרת, שתוך זמן מה תפנה אלינו עורף ותגלה גם היא את צדדיה הלא מוארים, את מצוקותיה המרות.
גם בסיפורי התורה אנו מגלים רעיון זה. כשאבד יוסף בן יעקב בוודאי היתה זו מצוקה וצרה נוראה. אך ממנה צמחה ישועה, "כי למחיה שלחני אלוקים לפניכם", מן הרע צמח טוב. ולהיפך, יוסף התגלה כמלך המפרנס את משפחתו, אבל בני יעקב ירדו אחריו למצרים והתחילו סיפור של מצוקה, גלות ושיעבוד, וכן הלאה.
נכון, זה טבעי. טבוע בנו לצפות לישועה. ילד רוצה לגדול, בחור חפץ להינשא, זוג רוצים להקים בית ולהעמיד צאצאים.
אבל מי שנותן לטבעיות הזו לשלוט בו, מי שמתכחש למצוקות הכרוכות בעקבות הישועות, מזמין לעצמו יאוש ושברון לב, אכזבות וצער, משום שהעולם אף פעם אינו מתנהג כפי רצוננו, ומרבית משאלותינו אינן מתגשמות. אם תלוי אושרנו בסיפוק רצוננו - הוא מוגבל וחלקי מאוד.

ובכן, מהי בעצם המסקנה, האם משמיים מצפים מאתנו להתנהג באופן שונה? האם אין עלינו לצפות לישועה ולהתגשמות מאוויינו הטבעיים והלגיטימיים?
אפשר, מותר לצפות, כמו מיליונים לפנינו, להתגשמות משאלות, גם טבעיות. אבל אסור, ובזה אנו צריכים להיות שונים מכל אותם מיליונים, אסור לעשות מישועות כאלה עיקר.
מפני שישועות אלה, אליבא דאמת, אליבא דעולם הנצח - הבל הן, אבק פורח. על אותם הטווים חלומות בעניני העולם הזה, בעניני הצלחות הטבע, נושא שלמה המלך משלו ואומר: "גם אהבתם, גם שנאתם, גם קנאתם כבר אבדה, וחלק אין להם עוד לעולם בכל אשר נעשה תחת השמש".
מי זוכר את האהבות והשנאות, הקנאות והמצוקות הקטנות של דורות שעברו? מה נותר מכל החלומות שטוו מיליוני החולמים מיום בריאת עולם עד היום הזה? כלום!
"וחלק אין להם עוד בכל אשר נעשה תחת השמש"!

תאמרי: טוב, אני רוצה לעשות רצון ה´, אני רוצה להקים בית יהודי, לא סתם בית, וזה לא דומה לסתם שאיפות של ההמון. נכון, יש אחוזים של רצון קדוש בשאיפתך, אבל יש גם אחוזים רבים של דרך הטבע, שכך את רוצה מפני שכך טבוע בך. וכפי שיעור אחוזי הרצון הטבעי - כך שיעור תחושת היאוש והמצוקה ואוזלת היד.
כי אם אדם חפץ, למשל, להנשא רק משום שה´ חפץ בכך, אחת היא לו אם משאלתו תתמלא מחר או בעוד עשר שנים. הרי אם טרם זכה למילוי רצונו - משמע שזהו רצון ה´, לפחות לעת עתה, ומה מקום יש, אם כן, לעצבות או ליאוש?
דוגמא נפלאה לעניין זה אנו מוצאים בסיפורם של יעקב ורחל. יעקב חפץ להינשא לרחל. לבן אביה מטיל עליו, לשם כך, עבודה כרועה צאנו למשך שבע שנים תמימות.
"ויעבוד יעקב ברחל שבע שנים", כותב הפסוק (בראשית כ"ט, כ´), ומסיים, "ויהיו בעיניו כימים אחדים באהבתו אותה".
היתכן? על פי המושגים שלנו, כשאיש ממתין לבת זוגו, בפרט במשך זמן רב כל כך, הוא חסר סבלנות, משום שרוחו קצרה להגיע כבר לרגע המיוחל. אצלנו התחושה היא הפוכה - לא ששבע שנים הם כמו ימים ספורים, כי אם ימים ספורים מתארכים כשנים!
התשובה פשוטה: יעקב לא ראה בנישואיו לרחל את פסגת ישועתו. הוא לא ציפה שהמצוקות יעלמו או שהמאבקים יסתיימו משתינשא לו. הוא פשוט רצה לקיים את רצון ה´, ואם כך, מה ההבדל בעצם בין המתנה של ימים לבין המתנה של שנים? את רצון ה´ ניתן לקיים בזמן ההמתנה כמו בזמן הנישואין ממש.

באופן אחר אפשר לדייק במילות הפסוק: "באהבתו אותה" - אותה ולא את עצמו. כשאדם רוצה להשלים את חסרונו באמצעות הזולת (חתן, תינוק וכדו´), אזי בעצם הוא אוהב את עצמו ולכן הוא קצר רוח. אולם כאשר רק רצון ה´ לנגד עיניו - יש לו כח. לעולם אינו מתייאש. ישועתו - בכך שזכה לעשות את רצון ה´, ומצוקתו - כשרחק מקונו חלילה. אין המצוקות והישועות הטבעיים ממלאים אצלו מקום כה נכבד.
חשוב להדגיש, שגישה נעלה זו, הגישה המתעלה אל מעל למאוויים הטבעיים, אינה גישה מאושרת פחות. כאשר הוכחנו לעיל, שכל ישועה נושאת בחובה מצוקה חדשה - לא הפרכנו את מציאות האושר ואת מציאות השמחה בעולם, להיפך, יש ויש שמחה עצומה ואושר אינסופי בעולם, והם יכולים גם להיות נחלתנו - אם רק נפסיק לחפש אותם במקום הלא נכון. והמקום הנכון לאושר יהודי הוא רק בקרבת ה´!

קרבת ה´ היא תוצאה של אמונה, שהקב"ה מנהל את חיי, ועושה זאת בצורה הכי טובה, והכי מתאימה לתכלית האמיתית שלי. בין אם יתמלאו מאוויי כפי שאני חושב שנחוץ לי, ובין אם יתנהל הכל בדרך שונה, יש לי מה לשמוח - כי יש מי שמנהל את העסק בשבילי. "צריך האדם להתרצות לדרך שבה הקב"ה מנהל את חייו", אומר רבי נחמן מברסלב, וזאת הישועה הכי גדולה, כי כבר אינה תלויה בדבר.
ואם נדמה שיש כאן איזו השלמה מתוך יאוש - אין זה כך. "כשאדם יודע שכל מאורעותיו הם לטובתו - זאת הבחינה היא מעין עולם הבא", אומר רבי נחמן במקום אחר. ההתרצות הזאת היא ההתעלות מעל לתפיסה הטבעית, ובאמצעותה קונים אושר אמיתי, לא טבעי ובלתי מוגבל.

כל אדם רוצה שיהיה לו טוב, ויש טוב, מושג וזמין תמיד, בכל מצב, לכל אדם. "ואני - קרבת אלוקים לי טוב" (תהילים ע"ג כ"ח). זהו הטוב האמיתי ורק הוא בר השגה* זוהי הישועה היחידה, שנושאת בכנפיה רק אושר ולעולם אין מזדנבת בעקבותיה כל מצוקה.
ככל שנמתן את בהלתנו לישועות בעולם הזה - נתאכזב פחות, וככל שנכניס את הקדוש ברוך הוא ואת רצונו לתמונה - נשמח יותר. נוכל גם אנחנו להיות מאושרים אפילו בטרם התגשמו משאלותינו, נהיה מאושרים בקיום רצון ה´! הלא בזה אנו יהודים, בזה אנו שונים מאותן אינסוף בריות חולמות, שונאות, מקנאות, אבודות, שהעולם מלא בהן...
ישועה כזו אני מאחל לך, ולכל המצפים לישועה, ישועה של קרבת ה´. זוהי הישועה האמיתית, ששום מצוקה לא תוכל לה!
כשנושעים בישועה זו יש כח לשאת הכל, יש כח לסבול ולצפות. יש כח אפילו לשמוח, עוד בטרם שאנו זוכים למילוי משאלת לב זו או אחרת. ומי שאינו נושע בקרבת ה´, גם ישועותיו הגדולות ביותר נושאות בכנפיהן תדיר, ובעל כרחו, מצוקות חדשות.


 
התשובה התקבלה מהרב ארז משה דורון
בתאריך י´ כסליו ה´תשס"ח
חברים וחברות יקרים\יקרותנעמנמונת
מזל טוב לכל מי שחגג\חגגה יום הולדת בחודש תשרי ושכל משאלות ליבו \ליבה יתגשמו לטובה ויהיה רק טוב
מה לאף 1 לא היהנעמנמונת
יום הולדת?לא הגיוני לפי מה שאני זוכרת
מה זה משנה לי??אור77
אני קיבלתי שירשור בזמנו...
סתם, מזל טוב לכל מי שהיה ושיהיה..
לא יפה ככה לעשות לחבריםנעמנמונת
התייחס לחברך כאילו זה אתה אפילו בזה
קיבלתי.אור77
אשתדל.
תהיו רציניים חברהנעמנמונת
אז בוא נסכם מזל טוב לכל הנולדים בחודש זהנעמנמונת
ושיהיה רק טוב
תודה רבה אני נולדתי בתשריריבת חלבאחרונה
וברכות לחשוניסטים
אין לי כותרת.ט'

אני לא אוהבת ללכת לחתונות!!  (<<משה, למה הוא כועס?)

ועכשיו, אני יוצאת לאחת כזו...

 

תהנו לכם פה.

פעם 2 השבוע!ט'
אוווח מה יצא שם^^

איך לא?!?!עמית-טליה
אני כל היום מבקשת מבנות כבר להתחתן השכבה שלי ממש אדישה
כ"כ בא לי לרקוד!
אין לי כ"כ לנחם אותך...אור77
רק שתסתכלי בכרטיס האישי שלי- "על עצמי"...
פעם גם אני לא אהבתיאעירה שחר
בעצם, אפילו שנאתי.
הרגשתי איך כל השמחה והריקודים הם דברים שכ"כ חיצוניים לי.

עד שהייתי בחתונה של חבר קרוב שלמדנו ביחד ולא התראינו תקופה ארוכה.
אצלו פתאום הרגשתי אחרת, הרגשתי את השמחה שלו, של אשתו, לא את שלי.
הבנתי שאני שם בשביל לשמוח בשבילם ולשמח אותם, לא אותי.

אז אני עדיין לא אוהב ללכת לחתונות, אבל מצד שני, קל לי הרבה יותר לשמוח ולשמח.


בשורות טובות!

אווח ט'אחרונה
כן, אני עדיין כאן...

אין לי סבלנות להתלבש ולצאת אח"כ המצב רוח להשתולל (אוהו...) מגיע...


בררר לא בא לי. סתם ככה.
חבר'ה צריך תפילות שלא אקבל תלונה מחרעדיאל
מישהי מוכנה להתחתן עם מישהו שקיבל לונה ? (זה בשביל שיהיה קשור לפורום)
חחחעדיאל
עובדה שאפשר לקבוע..
מפגש מפגש מפגשנעמנמונת
מה דעתכם על מפגש של החברה שלנו מפה מה אתם אומרים אולי נקיים אותו בזמן הקרוב?אשמח לשמוע ולראות את רעיונותיכם שנשמע ונבשר בשורות טובות א-מ-ן
יש מפגש עוד פחות משבוע...אור77
בכיסוי "7 ברכות"....
את מוזמנת!
לא לזה התכוונתינעמנמונת
אני יודעת מה אני כותבת אז בבקשה לא להוסיף מה שלא צריך ואגב איפה צבע אדום היא חסרה לי פה מאוד
צבע אדום?משה4
הודיעו ברדיו היום שצבע אדום בשדרות.
זה היה מצחיק אם זה לא היה עצוב....
היא דווקא לא בשדרות...אור77
לא ברצינות איפה היא?נעמנמונת
את רוצה שאני אקרא לה?אור77
חשוב שתחשבו על זה ותחזירו לי תשובה בנושא זהנעמנמונת
שנוכל לארגן משהו אבל צריך שתהיה נכונות מצידכם
חשבתי שחוש ההומור השתפר מאז שיצאתי לפגרהנעמנמונת
אני רואה שלא אז חבל מאוד
נשתדל להשתפר.משה4
אני חייבת להעיראור77
כי זה ממש מציק לי!אור77
אבל יש חוש הומור ויש ציניות...
ואם לא נאה למישהו הוא לא חייב להגיב...
ושאני אבין, פגעתי פה במישהו??
זה פורום! הזכות של כל אחד להגיב מה שהוא רוצה מבלי לפגוע באחר.
אז אם פגעתי או כתבתי משהו לא במקום, אפשר להעיר במסר אישי.
ואנשים, לא צריך להיות כאלו נוקשים ורציניים...
וואוו!צבע אדום
איזה כיף שהתגעגעו אליי...
קראת לי מותק? הנני כאן.
אז הם צדקו ברדיו או לא?משה4
לצערנו הם צדקו.צבע אדום
ואמא שלי לא ישנה כל הלילה... ואני לא הייתי שם איתה...
ימ"ש
בקשר למפגש רציתי לדעת מה קורה?נעמנמונתאחרונה
יש חדש?ואוף אני צריכה לכת וקשה לי כ"כ
לא אני... הבחורה שמעלי^אור77
שמעו סיפורעמית-טליה

אתמול בהפסקת צהריים חברה שאלה אותי אם אני רוצה לבוא לכותל הקטן
אמרתי לה כן..התחלנו ללכת..אני רואה לאט לאט נעלמים היהודים ומתרבים הערבים
אבל עוד לא קולטת באמת איפה אני נמצאת...

פתאום אני קולטת שלט מולי "למכינת עטרת ירושלים"
אמרתי לה רגע המכינה הזאת לא ברובע המוסלמי?!
אז היא אומרת לי כן לא ידעת שהכותל הקטן ברובע המוסלמי?

בקיצור אני עמית השיאאאאא הפחדנית ברובע המוסלמי...
אוקי המשכנו
פתאום בא בחור בגיל 16 17 כזה עם כרית על הראש ועל הכרית מונח עץ בגודל מטר על מטר כזה
וככה הוא הולך לו בין האנשים לא אכפת לו לפגוע בהם
והיתה שמה קבוצת תיירים גדולה והוא עובר בינהם דופק לחצי מהם את הראש ובכלל לא אכפת לו(ברוך שעשני נמוכה)
ואזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז
קלט את זה בחור צדיק חרדי ותפס אותו אמר לו תגיד לי אתה לא שם לב שאתה מסכן אנשים כאן
אז הוא אמר לו שתוק שתוק ואז היהודי אמר לו לא אני לא אשתוק אני דורש ממך להוריד את זה
ככה התווכחו קצת הערבי אמר לו מה אכפת לך מהם ואז היהודי ענה בטח שאכפת לי אחד אחד שמה זה אח שלי
 ואז הערבי ימ"ש אמר לו לך לך מפה
והיהודי החמוד הזה לרגע בא ללכת
ופתאום הוא קלט את המעמד,(זה כבר פירוש שלי בנבכי ליבו חחח) שרגע אני היהודי אני הבן מלך אני המייצג של הקב"ה והוא ערבי שנמצא בארץ שלי אני לא אתן לו להפחיד ולהרתיע אותי(עד כאן הפירוש חח)
והיהודי באמת בא ללכת אבל הוא פשוט נלחם עם הטבע הרגיל שלו קלט את המעמד של יהודי וערבי
ואמר לו אני לא אלך מכאן ויש לך 10 שניות ללכת..
והערבי התחיל ללכת.

 

אז למה כ"כ התלהבתי?
כי פשוט מהצד ממש ראיתי את המלחמה האישית של היהודי עם הטבע שלו
הוא נראה בחור עדין פשוט כזה..ממש לא מאלה שיצעקו או ירביצו
אבל הוא פשוט הבין שהוא חייב להראות מי הבוס כביכול ועמד על שלו בצורה מופלאה.

אחרי זה כמובן הלכתי אליו אמרתי לו שהוא ממש עשה קידוש ה'.
ממש הכניס אותי לאורות הבחור הזה...

אז היה בינינו קצרדודי25
כי במשפט הזה כיוונתי בדיוק למה שהבנתי דווקא ממך...

יש הרבה חילול ה' ברחוב, ובד"כ אף אחד לא חושב שצריך להגיב על זה, ק"ו למסור את הנפש. אבל במקרה הזה דווקא אנשים כן חושבים כך - למה? בגלל שזה דבר רגשי. זו בדיוק הבעיה שניסיתי לתאר - שזו הסתכלות לא נכונה, אבל קיימת.

תכל'ס, אין לי מה להוסיף על הדיון המיותר הזה, אבל בא לי להיות התגובה האחרונה...
למה הכל הפוך???אנונימי (פותח)

למה כשיש מישו שמחבב ומכבד אותי, מוכן להשקיע וכו'- אז הוא לא מתאים לי בכלל ואני לא אוהבת אותו,

ודווקא עד שיש מדוייט מתאים,  שנינויות, כימיה ממש טובה וזה נראה כמו אחד הדברים היותר מתאימים שיש לאחרונה, אז הבחור לא ממש משקיע, לא מתאמץ במיוחד, לא מחמיא ככ אלא קריר וציני ומקפיד שכל אחד ישלם את חלקו?

למה תמיד חייב להיות משהו  שתוקע הכל?!

 

האמת שאני חושבת שזה אופי..שירה א

מה לעשות? יש בנים זורמים, אבל לא בעניין להשקיע, זה לא אומר שהם לא נותנים הכל מעצמם, יכול להיות שהם כן, אבל הם לא חמים כאלה, משקיעים, בקיצ' אולי זה אופי שאת צכה להתמודד איתו..

לחשוב אם מתאים לך מישהו כזה.
לזכור שחוץ משנינות הוא גם צריך להיות אבא ומחנך לילדים שלך.
מה לעשות ש...אנונימי (פותח)
כדי להמשך אני צריכה שיחה טובה

והבחור הטוב לב שיהיה אב ומחנך ראוי לא מושך אותי???
אולי הבעיה היא בך?shuki
מצטער שהכותרת נשמעת כזאת מגעילה אבל אני, באופן אישי, התחלתי לחשוב אחרת לגמרי אחרי ששמעתי את השיעור של הרב יהושע שפירא.

לדעתי הוא ממש צודק בכל הקטע של "הסינון" שלנו את המדוייט

שווה לשמוע את השיעור.

ושוב - סליחה אם נפגעת אבל לא התכוונתי אליך ספציפית אלא באופן כללי
אולי תסביר מה הרב אמר ומהי כוונתך?אנונימי (פותח)
אין לי ספק שצריך שיחה טובה,שירה א

כל הקשר בנוי על תקשורת בונה בין בני הזוג..

רק התכוונתי שצריך לבחון מזתומרת לא משקיע? לא שולח לך זרי פרחים, או לחילופין לא מתקשר?

כי אם הוא לא שולח לך פרחים (זה בכוונה הקצנה...) אז אני חושבת שראוי להתגבר ולהבין שפרחים- זה לא מה שיחנך את הילדים שלך....


אגב,שירה א

שכתבת "מקפיד שכל אחד ישלם את חלקו" התכוונת פשוטו כמשמעו?

שהוא לא מזמין אותך?
יקירה!ענת=)
בעזר ד'!

אני מצרפת לדבריה של שירה.

אני חושבת שראשית צריך שתהיה לכם תקשורות טובה. פשוטו כמשמעו, שפה משותפת שידע להיות חבר טוב, להיות אוזן קשבת. כשיש את זה, אני חושבת שכבר יש בסיס לקשר טוב.
אחרי שבונים שפה משותפת ביחד צריך לשמר אותה ופה מגיע הענין של ההשקעה, השאלה מה היא בעינייך ההשקעה הרצויה ממנו כלפייך? כמו ששירה אמרה(פרחים או שיחת טלפון?{זה לא אומר שפרחים היא השקעה מיותרת})

אני חושבת שכדאי לשתף את הבחור אם הגעתם לשפה משותפת אז זה יותר קל, במה הציפיות שלך ממנו בקשר...

לדעתי, גם אנו הבנות צריכות לעשות מאמץ ולהשקיע בקשר! ולא לחכות שהוא כל הזמן יפתיע, יתקשר, וכד'... פוט הדדיות לשמה!
אולי גם הוא מרגיש כמוך???אודי-ה
אם השיחה קולחת ונחמדה תנסי את לגלות את העניין ותנסי ליזום פגישות ושיחות טלפון כי יכול להיות שהוא מרגיש שגם מצידך אין התלהבות ואז הוא נרתע להתלהב.
ואני לא חושבת שהוא חייב לשלם עלייך, אם כבר נכנסים לזה... פשוט כי זה עוד לא קשר ממש רציני.
סליחה אבל אני ממש מסכימה עם למה לאסמדוש
בס"ד

גם לי יש הרבה דילמות כאלה.
ואני לא הצלחתי לפתור את הקושיה הזאת בכלל

דווקא אלו שזרם איתם. היו ממש לא נחמדים.

ותאמת אני מצטערת על זה

יצאתי עם בחורים מקסימים. וחבל.
כי זה לא קרה ולא המשיך. כי לא הרגשתי.

נראה לי שזה מתחבר למה שדיברנו פעם לגבי עם מה בנות רוצו להיפגש
עם גבר- שיהיה גבר.
ושמצד שני ידע להיות רגיש.
ואני כן רוצה לשמוע את השיעור של הרבסמדוש
איפה אפשר שוקי?
אם זה יעזור אני מוכנה לעשות צעד ולהשתנות
אז כנראה שצריך להשקיע בבחורים הטובים הללואנונימי (פותח)
כי לא מתחתנים על סמך שהוא ישתנה, כך שאם האופי הוא אדיש ולא מפרגן אז זה מה יש

אבל כשאין הרגשה והבחור בכל זאת מקסים, אפשר לתת לזה צ'אנס, להמשיך להיפגש ולחפש יותר ויותר את הדברים הטובים

אהבה אמיתית מגיעה רק אחרי הנישואין כי אהבה זה פונקציה של השקעה ראה מכתב מאליהו, כשיש השקעה אמיתית מגיעה גם אהבה אמיתית.

ציניות היא אולי מבדרת כשיוצאים אבל אחרי חתונה היא עלולה להיות פוגעת שוב ושוב כי כאדם הוא ציני הוא לא מתהפך לאחר אפשר אבל זה שינוי שצריך לבוא מצידו וזה דורש ממנו השקעה וכו' וכו'.

בהצלחה.
לא משקיעאנונימי (פותח)
יקירתי , הדירי רגלייך מביתו. בעברית פשוטה הראי לו אדישות כי גבר הוא צייד מטבעו . אם הוא מהטיפוס שמרגיש שאת בידיים שלו הוא ימשיך לא להשקיע במקרה הטוב. וחוצמזה בדקי אם הכימיה היא הדדית. היי כנה עם עצמך.
יפה*שלי*
אהבתי את התשובה משכנע ביותר
הרבה פעמים כשיראה שאין השקעה מצידהעדיאל
הוא יברח
גבר זה לא בהמה
לפעמים זה נשמע אחרת!אנונימי (פותח)

אולי תתני לבחור עוד זמן,אולי לוקח לו זמן להתרגל לאנשים, וכתוצאה מכך קשה לו לפרגן.

לפעמים את יכולה ליטול יוזמה ואולי הבחור גם כן יתעורר,אולי הבחור לא מודע לציפיות שיש לך ממנו?

אם את כבר נמצאת בשלב שאת רוצה שזה יהיה יותר רציני ואת מרגישה תקועה בגללו/ך אולי כדאי לכם לתאם ציפיות לגבי היחסים ביניכם, על מנת לא להתאכזב, כדאי לך לצאת מתוך הנחה שהבחור לא קורא את מחשבותייך.

בהצלחה בהמשך!

 

תודה לכולם אבל-אנונימי (פותח)
זה הסתיים.
לא מספיק שהוא היה אדיש וקר באופן כללי
כשאמרתי שטוב אבל יש משו קטן שמציק, הוא אמר ממילא שאני צודקת וכנראה שהוא לא מרגיש שומדבר כלפיי.

אז עוד קשר הסתיים.
(ה-3 מזה שלושה. ובכולם אני רציתי).

|חיבוק|שירה א

מאחלת שתמצאי את החצי שלך ממש ממש בקרוב.
| על סוס לבן, עם וילה בקיסריה..|
כי הוא לא הזיווג שלך...אור77אחרונה
תראי, בתכלס'.. יש הרבה בחורים טובים ונחמדים שהייתי יכולה להגיד שאם הם היו בנות- הם היו החברות הכי טובות שלי...
אבל כך ה' רוצה שיקרה...
ולא עם כולם את יכולה להתחתן... ולא כולם מיועדים לך...
בסופו של דבר יבוא הבחור הנכון- ואיתו את תרגישי ש"זה הוא"... (ברור שיש קשיים, כמו בכל דבר טוב) והכל ילך כמו שצריך (פחות או יותר).

ב"הצלחה רבה! תומכת בך.. וממש מבינה!
שאלה מורכבת: כמה חשיבות ובאיזה שלב של הקשר אתםאנונימי (פותח)

מצפים / רוצים להרגיש סוג של משיכה כלפי המדוייט/ת  ?

והאם הייתם פוסלים על חוסר הרגשת משיכה (שלכם) ? ובאיזה שלב?

(שלב = מבחינת זמן. שבועיים / חודש / וכו')

 

שימו לב! - אני לא מדברת על הרגשת סוג של אהבה אלא מינימום משיכה למין השני (יש?).

חייבים לחוש משיכהדודי25
אם כבר בפגישה הראשונה יש סלידה מהמראה- לחתוך.

אבל אם המראה לא גורם לסלידה, אלא שהוא גם לא מושך, כדאי להמשיך כי לפעמים זה משתנה, במיוחד אם האופי ממש יפה ומקרין החוצה.
אבל נראה לי שיותר מ-5 פגישות בשביל זה, כבר יהיה מיותר. אז אם בפגישה החמישית, עדיין אין כלום, לא נראה לי שהייתי ממשיך. (לא צריך איזו משיכה מדהימה, אבל שיהיה נעים)
די בהתחלה זה צריך לצוףkobyssh
חוץ מזה שבנות חשות משיכה אם בן-הזוג העומד מולן מוצא חן בעיניהן מכל הבחינות (בניגוד לגברים שנמשכים יותר שטחית - אלו הן עובדות, אין מה להתווכח!)
ולכן לדעתי, לתת לזה הזדמנות ומהר זה כבר צריך לבוא..
אני חושב שהמשיכה נבנת ל רק מהראייה...מלמעלה אלוקים
אם אני למשל ממש מעריך מישהיא שאני אף פעם לא פגשתי היא תראי לי הרבה יותר יפה מאשר שאני יפגוש אותה סתם ככה ברחוב...!!!
ולכן אני מאמין שצריכים קודם כל להכיר ולהבין קצת על מי מדברים לפני שישירות פוסלים!

ונכון מה לעשות כך היא דרכו של העולם אנשים נמשכים לאנשים שנראים להם יפים....

אני אישית ממש לא הולך לפסול את אותה מישהיא שאני יכיר רק לפי קיצוניות- כמה שיהיה לי אולי קשה לאהוב אותה אני יאהב אותה! רק בגלל שהיא החצי השני שלי! אפילו אם היא לא מלכת היופי!

אבל אני חוזר ואומר שחייבים לחוש אישהיא משיכה... ואני מאמין שאפשר לחוש את זה עם כל אחד- אחרי שמכירים אותו באמת!

זוהיא דעתי...
משיכה כלל לא חייבת להיות רק לדבר יפה (בן/בת זוג)אנונימי (פותח)
היופי יכול להוסיף, אבל זה לדעתי זה לא רק.

היא מורכבת מהכל, לטיפוס שמולך, לבנאדם - הכל כלול.






אגב, תודה לכם. אתם מרגיעים אותי עם דעתכם שזו אפשרות לגיטימית לסיום קשר...
מה שהיא אמרה ^^^^^*שלי*
חשוב ביותר להרגיש משיכה.יהודית פוגל

משיכה מתבטאת בכל מיני אופנים. החל מאותם צילצולים ופעמונים מפורסמים, דרך געגוע וציפיה לטלפון, ועבור להרגשת שמחה וסיפוק מהביחד, ועד לתחושה שאת/ה כבר לא רואים אף אחד. אתם מפוקסים רק על בן/ת הזוג הזה ומייחלים שזה יהיה הקשר של קיימא שכ"כ ציפיתם לו.
תיארת את זה יפה*שלי*
שבוע וחצי שבועיים חנוק!yakov1
אין חוקיםחובשת
יש כאלה שאחרי שבוע וחצי כבר יש פרפרים ולבבות.
ויש כאלה שאחרי חודש עדיין אדישים לקשר.

לדעתי זה תלוי בעד כמה משקיעים בקשר, בכמות הטלפונים, ה-SMSים, הפגישות.
ככל שזה יותר, אז גם הרגש בא יותר מהר....

ברור שאין חוקים, אבל...ראובנצ'יק
אבל די בהתחלה חייב להיות איזה שהוא קשר מינימלי ביותר
אחרי היכרות עצמיתעמית-טליה
או שזה בא בהתחלה או שזה לא בא בכלל..

ברור שהכמות של המשיכה עולה עם הזמן..
אבל אם אני מרגישה דחיה מסוימת אני יודעת שגם אחרי כמה חודשים זה לא ישתנה...
ואם אני מרגישה סביר נורמלי אני ממשיכה ולרוב זה כן משתנה..

אני לא אוהבת לדבר בזמנים..כי יש כאלה שבשבוע נפגשים 3 פעמיים ויש כאלה שפעם אחת...
אז אולי המקסימום שהייתי נותנת לחוסר הרגשת משיכה והתלהבות
אגב משיכה בעיני זה גם במראה החיצוני גם בצורת דיבור בדרך התבטאות בחוכמת חיים וכדומה...
ואם אחרי לפחות מקסימום בחנק זה לא מגיע אחרי 5 פגישות זה הזמן לעצור.לענ"ד.

בהצלוחה.
את ככ צודקת!!  קרה לי משו דומהאנונימי (פותח)
אפשר לומר שמההתחלה הפריע לי שאני לא ממש מתחברת/נמשכת אל הבחור.. (משיכה=כל מה שנאמר לעיל!), אבל חשבתי שאולי עם הזמן זה ישתנה, אולי הדברים החיוביים והזמן ישנו וישפרו את התחושות שלי.
[אני חייבת לציין שבסה"כ, היה ממש מעולה מכל הבחינות (סגנון, אופי, רמת דתית וכו' וכו')] - לכן התחבטתי נורא.
בסופו של דבר החלטתי לחתוך, למרות שהיה קשה (אחרי חודש בערך..),
[אני אסכים אם תגידו שזה גובל בהתעללות ;) ]


חבל שלא העלתי את הנושא אז..



אגב, עד עכשיו כששואלים אותי למה זה נגמר, אני לא ממש יודעת איך לענות.. פשוט לומר "לא נמשכתי אליו" ?! אני כל הזמן מקשקשת משו..



לי זה היהעמית-טליה
עם בחור שנמשך כמה חודשים טובים...
וזה הגיע לשלב שאמרתי שאני לא אעיז להכניס אותו הביתה..
ופה הבנתי שזה הזמן לסיים...(בדיילאי מטורף..)
וברור שצריך לקשקש איזה משהו...
זה לא הוא זה אני וכו' וכו' ;)
עמיתט'
את באמת לוקחת את זה ככה קליל? או שאני טועה? |הלוואי|

לקשקש משהו...
לא..עמית-טליהאחרונה
את טועה..
הלוואי הייתי מצליחה לקחת קליל דברים כאלה..
גם הסיבה שדברים כאלה נמשכים זה כי יש התלבטות וקושי מסויים להפסיק..

העיניין של "לקשקש" זה פשוט לא להגיד לאדם שזאת הסיבה שאני רוצה לסיים..
אלא להמציא משהו אחר..כדי לא לפגוע
חברה שלי שיאאאאא הטובה מתחתנת עוד שבוע!!!!אי''ה

[ולא, זה לא הולך להיות שרשור התבכינות של למה כולם מסביבי כן ורק אני לא....]

אלא -אני צריכה פוול רעיונות לשבת כלה [האמת שיש  דברים אבל אני רוצה עוד]

אבל בעיקר אני צריכה שאלות [מכירות* את המשחק הזה עם השאלות ששואלים את החתן לפני שבת ואז בשבת שואלים ת'כלה?] למשל: באיזה מגמה הכלה למדה, כמה אחינם יש לחתן וכו'...

תודה!!

*זה בלשון נקבה כי רק בנות עושות שבתות כלה אבל זה מופנה לבנים ובנות כאחד...

 

אגב, מזמן לא היתי פה... התגעגעגתי....

מה החתן עושה כשמשעמם לו?שרבובאחרונה
מה הממוצע שלו ביסודי?
איך קראו לרב/מורה שהכי אהב?
ועוד כהנה וכהנה
ד.א.
צריךל מאוד להזהר שלא יהיה לשוה"ר ח"ו
בהצלחה!
שניים זה תמיד ביחד!  - שבע ברכות לזוג השני!ענת=)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ב תשרי תשס"ט 19:03
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י"ט תשרי תשס"ט 18:36
בשבח והודיה לד' יתברך!

דברים טובים ממשיכים וחוזרים עליהם!
ולכן אנו באים לשמח את זוג יקר חיים וצופיה
(מ.ל.ח ו-צופיה20) שמתחתן בעזר ד'! |למי שעדיין תוהה.. הכירו פה!|
שלא תגידו: לא ראינו!לא שמענו!לא ידענו!

להלן הפרטים!
התאריך:י"ג חשוון ה'תשס"ט! אור ליום ד' (היום הראשון של השבע ברכות שלהם!!)

המקום:ראשון לציון -הבית של החתן!

בשעה: 18:00

עלות הארוע להוצאותיו:15 ש"ח

פרט נוסף וחשוב: ארוחה חבלית! הכינו קיבה מתאימה;)
חברים וחברות! מי שהייה בשבע ברכות הקודם! יצא עם חיוך מקצה לקצה...
כנראה שחבל לפספס ארוע שזכה.

לסיום, מי שתוכל/יוכל לסייע בעזרה שעה לפני.. נשמח אם תפנה אלינו.
על החתום- המארגנות: דרדוסית, ענת=)
והזוג הצעיר.
ענתאדרת
יישר כוח גדול!! והלואי ותעשי רק שמחות. ובע"ה בקרוב ב-7 ברכות שלך!!
אמן!!! ואולי אני אארגן אותו סוף סוף......צבע אדום
שאזכה!! ישר כח ענננקק ענתו'ש!!
אפשר להצטרף אלייך?אדרת
בשמחה ובששון!!!!צבע אדום
ענת צריכה להזדרד רק..
תבורכו מפי עליון!ענת=)
בעזר ד'!

שנייכן! וכל אתל לכלם!
וכולכם!

אין צורך בשום הסכמה! ברור ומובן מאליו!
בשמחה וטוב לבב
אשרייכן נשים חסודות!
כל הכבוד לעוסקים במלאכה! תודה על העזרה! אין סירוב!דרדוסית
מיסרו את אהבתי=)מה ידידות
בס''ד

לצערי לא אוכל לקחת חלק בשמחה החשובה.


אבל..


בקרוב אצל כולם!!
יש !קשלש
אם היא לא באה ^^^
גם אני לא

|שורק|
מה ידידות וקשלש-לא קראתם?! אין סירוב!דרדוסית
פחחחחחקשלש
ואיי ואיי איזה התרגשות!צופיה20
יאלה חברים יקרים בואו בהההמוניכם!
ענת המקסימה תודה רבה!
דרדוסית אין עלייךךך יקירתי
שבת נפלאה שתהיה לכם!
למארגנים ולחברי הפורום היקרים..אנונימי (פותח)
קודם כל ממש ממש תודה על ההתארגנות, ועל העזרה, ועל כל מה שאתם עושים
זה ממש מרגש ומשמח אותי
אני מקווה שאני אזכה בקרוב לשמוח בשבע ברכות של כל אחד ואחד מכם...
ושנפגש כולנו מחדש בפורום נשואים טריים.

אוהב אותכם, ומצפה לראותכם בשבע ברכות אצלי בבית (אצל ההורים שלי)
אני לא מאמינה!!!!!אני..
אני יודעת מי אתה!!
חחחח מגניב...


(צופיה, אל דאגה, אני לא מתחילה איתו חלילה. אני נשואה.)
חחחחח מזל טוב מזל טוב!
אם אתה רוצה לדעת מי אני.. אממ.. אולי רמז... מממ.. ממלכתיייייים.
חח.

ועכשיו ברצינות, ב"ה! ממש משמח אותי לשמוע. שיהיה בנין עדי עד בשמחה.
נוכחותי תלויה בתוכניותיי לאותו שבועמשה
מזל טוב.yakov1
מזל טובבבבבבבבב*שלי*
איזה יופי, לכל חברי הפורום תלמדו מהם

בהצלחה לכולם
לאלא שלא הבינו..נא להתפקד! מי בא?|כולם|ענת=)
בעזר ד'!

מה אחפת לכם גם לרשום זאת ;) ממילא אם כאן.
לכל המוכנים/ות לעזור |בישול/אפיה, קניות וכ'ו| גם רשמו.. ופנו אלי..

תודה מראש לכל הצדיקים והצדיקות!!
מועדים לשמחה
מזל טוב מזל טוב מזל טוב!kobyssh
כיף לראות שאנשים מכירים פה ומתחתנים!
לצעריא.מ.נ
אני לא אוכל להגיע למרות שאם זה היה בי-ם הייתי באה נראה לי...
בשבילי ראשון זה סוף העולם שמאלה...

אבל בכל מקרה שיהיה להם מלא מזל טוב!
חיים? חיים גנט?האריאלניקהנאמן
הוא לומד בתורת החיים? הוא גר לידי
יופי!! חברה! תלמדו מדניאל ובאו!!!!!!!!!!!!!ענת=)
אז מה נשמע?! לאן התקדמנו?!דרדוסית
דרסוסית שלי!! אל דאגה!! החבר'ה עוד יגיעו בהמוניהם!ענת=)
בעזר ד'!^^

מנסיון של 7 ברכות קודם...
לא האמנתי שנכול לקיים מנין גברים בעצמינו!!!
ובמו עינייך ראית איך הייה

אני צופה... שבעזר ד'!!! הביתכם התמלא אנשים מפה לפה בשבע ברכות ולא יומר אדם צר לי המקום!

חברה! סומכת עליכם בעניים עצומות שאתם באים!!!
מיצידי אפילו אל תרכיזו על כך כאן, זה הולך לקרות! אני ממש רואה זאת!

שבוע-טוב! ומבורך!
כמובן שגם אני מגיעה בע"החיפושית אדומה
מקווה מאוד מאוד להגיעאדרת
בעזרת השם כמובן!
בנתיים יש חמישה גברים כולל החתן! צריך עוד 6 לפחות!בנדא מצוי!!
מזל טוב!!!מאמע צאדיקה
ברכותי!

הגעתי תלויה בעיקר בעומסים שצצים ברגע האחרון...
ובשירשור טרמפים...
יש טרמפים בכלל??צבע אדום
Iהלוואי!I
יש אוטובוס ישיר מירושלים!בנדא מצוי!!
ויש טרמפים מהכניסה לעיר!
חחחחחח...צבע אדום
בנדא מצוי בפעולה פותר כל בעיה!
מזל טוב!!!!אור-עציוןאחרונה
שיהיה המון המון הצלחה!
תפילה- ומה בתכל'ס?שירה א

 

קורה לכם שאתם מתפללים, ובלב אתם יודעים שאתם בכלל לא רוצים את זה?

אני מוצאת את עצמי מתפללת על בניין בית המקדש כ"כ הרבה, ותוך כדי אומרת בלב, מי צריך את זה? מה אני צכה את כל העל האש הזה? דם, בלאגן? טוב לי ככה, בלי..

אני יודעת שאני לא יכולה להבין מה זו המציאות של בית המקדש, ובכל זאת, שואלת..

 

 

אם זה דוקא בענין ביהמ"קruthi
אז הדרך היא לפתוח ספרים וללמוד מה היה שם, ומה אין לנו היום בעקבות החורבן. לא מדרשים על החורבן אלא על מה היה בית המקדש ואיך הוא היה ואיך העם היה.
בעניני אחרים- אם זה בעניני רוחניות- אז צריך להתפלל בכל מקרה, ואם זה בעניני גשמיות... נו, טוב...
הזכרת לי סיפור שאני אוהבתט'
על יהודי בור ועם הארץ שחי את חייו בנעימים בבבל הרחוקה,
יום אחד התחיל להציק לו שאף פעם הוא לא עלה לירושלים, לבית המקדש.
לכן החליט שבחג הבא הוא יעלה עם על החברים וכו' ויראה במה מדובר שכולם כל כך משתוקקים וכו' לדבר הזה.
התארגן, ארז, קנה ויצא לדרך.
כל הדרך הוא מדמיין לעצמו את ביהמ"ק... מקום בו כל העם מתכנס, בלחש וביראה עצומה מתקרבים האנשים אל הקודש ומתפללים בחרדה... אווירה רוחנית ונעלה. רק דממה וקדושה.
הגיע לירושלים שמח ומרוצה - סביבו המוני אנשים עולים בהר למעלה והוא - אחריהם.
מגיע למעלה - ומה הוא רואה? דם ואש ותמרות עשן...
רחבת העזרה שטופה בדם, מאות כהנים מתרוצצים בה כשקערות של דם בידיהם. השוחטים שוחטים כמויות של בהמות...

זה בית המקדש??? זה בית מטבחיים!!!

כמה נמשלים למשל הזה...

בהקשר הזה - צריך להתפלל. להאמין. וללמוד!!
אצטט מהרב קוק..joy
מילותיו מדברות בעד עצמן:
"כל זמן שלא ילמד לעצמו שתתברר לו מעלת נשמת האדם ומעלת ישראל ז) ומעלת הארץ הקדושה ח) וההשתוקקות הראויה לכל איש ישראל לבנין המקדש וגדולת ישראל והתרוממותם בעולם, כמעט שאי-אפשר לטעום טעם עבודה. שהרי כיון שחז"ל אמרו ט) על פסוק "ולעבדו בכל לבבכם" : "עבודה בלב זו תפלה", אם כן התפלה היא בחינת העבודה ואינו ראוי לעבודה כ"א כשיהי' במצב דעת יראת ד' כ"כ עד שיהיו עניני התפלה קרובים אל לבבו ט*). ואם לא ידע מעלת נפשו איך יתפלל ברצון שלם והרגשת חסרון שיחנהו השי"ת דעה בינה והשכל, כיון שאינו מכיר, אחרי שיש לו עושר וכבוד וכל טוב, מה חסר לו אם ח"ו לא ישכיל ויבין, א"כ צריך ללמוד ולהעמיק עד שיצויר לו בבירור וידיעה שלמה גודל חסרונו לדעה בינה והשכל יצמא לזה ויתפלל באהבה מקירות לב שיחנהו השי"ת בזה, וד' הטוב לא ימנע טובו להולכים בתמים ט**). ואם לא ידע מעלת ישראל איך יתפלל בלב שלם על גאולתם. שודאי אין הכונה הרצויה בתפלת ברכת גואל ישראל רק על מכאובי נפשו שמרגיש מצד עצמו מעול הגלות, כי ענין הברכה מעיד שהרצון בה מצד מעלת ישראל וקדושתם י). ואם לא ישכיל מעלת הארץ הקדושה וסגולתה וקדושתה יא) איך יתפלל על בנין ירושלים, והתפלה היא דוקא מקירות הלב יב) כשמרגיש שהוא חסר בדבר. והנה התפלה היא בדיקה גדולה לאדם אם הוא מטהר נפשו באמת כרצון יוצרו ית' ואם הוא קרוב רצונו כרצון קונו יג). ע"כ מאד חייב האדם להזהר שלא ימשך אחר רצון עצמו בהנאות הגוף ממאכל ומשתה וכיו"ב, כי יוטבע בו טבע החמרי עד שלא ירגיש בעצמו שהדברים האמתיים הקדושים חסרים לו, וא"כ יאבד תפלתו שהיא כלל גדול בעבודה, כי כיון שמתנחם במה שיש לו לאכול ולשבעה וכאלה ההבלים לא יצייר בהתפללו בשבח "עלינו לשכח" ו"על כן נקוה", שיתוקן עולם במלכות שדי והאלילים יכרתו והרשעים יפנו אליו יתברך, כי מה יזיקו האלילים לאשר עיניו ולבו למלאות כרסו מעדנים, ובהיות ציורי התאוה בלבבו לא ישכיל ולא יבין. ע"כ יתחזק האדם ויתחכם ויראה עצה לנפשו, ומאלהי החסד והרחמים החפץ בשלמותנו, שזהו כבודו ותפארתו, נבקש ונשפך שיחנו ידריכנו בנתיבתו ויאר לנו באורו הגדול, שנדע ונשכיל מה הוא ית' דורש מאתנו ומהו הישר והטוב ללכת בדרכיו.
בהקדמה למוסר אביךjoy
אפשר בקשה?ט'
כשאתה כותב/מצטט תעשה את זה פחות צפוף...
הכל קופץ בעיניים ואני דווקא כן רוצה לקרוא..

תודה.


אשתדל.. איך עושים את זה?joy
אם אני מדביק טקסט ממקום אחר איך אני עושה שיהיה מרווח? סליחה על הבורות..
עבודה שחורה קצת...עמית-טליה
פשוט לסדר שכל פעם תרד שורה

וזה אחלה ציטוט.(המשך כך)
מומלץ להוסיף ציטוט ב"הוספת תגובה בעמוד חדש"דרדוסית
בס"ד

זה כמו וורד..
שירה כפרהעמית-טליה
זה הזמן ללמוד הרב קוק
על הכלליות ההקרבה למען עמ"י
(ודודי הולך להרביץ לי)

כן בתכלס שנדע הגאולה כואבת
ישארו חמישית מה שאומר שהסיכוי של כולנו קלוש..
יהיו המון מלחמות המון חושך ודברים לא ברורים

גם ללמוד נצח ישראל של המהר"ל (התחלתי אותו היום עם הרבנית)

בקיצור כן גאולה זה נטו מהלך כללי
הרב אבינר פעם כתב שאם אדם מבקש שיבוא המשיח כי קשה לו בחיים הפרטיים שלו,בזוגיות בפרנסה וכו' וכו'
זאת דרישה שגויה
צריך לבקש משיח כדי שנזכה לעבוד את ה' במקום הכי אידיאלי
שנזכה להרגיש את שכינתו ממש
שנזכה להאיר לגויים

גאולה זה מהלך הכי כללי בעולם.
אז באמת שירה הפרטית לא תרצה את זה,כי היא יודעת שלה זה לא בטוח יעשה טוב,אבל שירה אחרת תסתכל על כמה טוב בסוף זה יעשה לעם ה' כולו.
וזה מספיק בשביל להגיד לישועתך קיווינו כל היום.

שנזכה..שנזכה..
לא מרביץ לבנותדודי25
(בדרך כלל...)

בכל אופן, שירה, כמובן שאפשר להסתכל על הדברים גם אחרת...
אין מה לעשות - אדם מתפלל על דברים שחשובים לו, והוא מרגיש חיסרון בהם - פרנסה ורפואת חולים בעיקר, אבל גם צרכים אחרים שיש לו. יש כאלה שמרגישים באופן חי ביותר עד כמה הם רוצים בינה ללמוד תורה, או שה' יקרבם לעבודתו, או שימחל על חטאיהם, או ישלח גאולה, וכן על סדר תפילת י"ח. אבל רובנו מתפללים טוב ביותר על מה שאנחנו צריכים, ובדיוק שם הדרישה הגדולה להתפלל.
באופן טבעי, דרי הפורום הזה יוכלו להתפלל טוב יותר מכל דבר אחר - על שידוך. דרי פורום משפחה- יתפללו על הילדים. ככה זה עובד, ואין טעם להתכחש לזה.
כבר ציטטתי פה בעבר את המאירי שאומר את העניין הזה - אבל אני לא מוצא את זה כרגע.

הדרישה מאיתנו, לפחות לדעתי, היא לעמול כאילו לא התפללנו, ולהתפלל כאילו לא עמלנו.
אלא שצריך להתפלל גם על ירושלים ועל צמח דוד ועל הגאולה, ואת זה אנחנו לא מרגישים.
אז בזה קודם כל, בטח שאנחנו לא אמורים לחוש את הגאולה כמו אלה שממש חוו אותם. אם את השואה שהייתה לא מזמן אנחנו בכלל לא מרגישים, את החורבן נרגיש?! אבל זה לא אומר שזה לא צריך להרגיש שום דבר. וכמו שאמרו פה, אפשר ללמוד על הנושא ובכך לחוש בחיסרון, ואפשר (וזה אפילו יכול להיות יעיל יותר) לחשוב על הנושא. פשוט לדמיין איך היה נראה המצב לו היה פה בית מקדש. אפילו לא מבחינה דתית - מבחינה לאומית. מה היה שונה? עצם הניסיון לראות את הדברים בצורה שיכולה להיות שונה, תביא להרגשה שחסר פה משהו, חסר פה מרכז לאומי.

וחוץ מזה, ברגע שמתחילים את התפילה בדברים האישיים שצריך - פרנסה, בריאות, ילדים וכו', כבר נכנסים למצב שבו מתפללים יותר טוב ומכוונים יותר טוב, ואז גם קל יותר לכוון על הדברים שפחות קשורים אלינו אישית. בדומה לאמירת חכמים כי אין עומדים להתפלל מתוך עצבות או מתוך עצלות וכו' אלא מתוך שמחה של מצווה, כך הדבר יכול להועיל פה.
יפה אמרתעמית-טליהאחרונה
פעם התווכחתי עם דתל"ש והוא זרק משפט כזה אני מצטטת
"אם תיהיה מדינת הלכה זה יהיה החורבן השלישי של עם ישראל"

משפט מפוצץ..
ואז אין לי מושג איך זה יצא לי
אבל פשוט הטחתי בו כ"כ חזק
שאיזה מדינה תיהיה?
מדינה בלי רצח בלי אונס מדינה עם צדק ויושר ומוסר וכו' וכו'
ואז אמרתי לו אתה לא רוצה מדינה כזאת?!
ואז הוא שתק...(חתיכת טפיחה על האגו...סתם חס ושלום)

ובאמת כמו שדודי אמר פשוט ללמוד מזה תקופת הגאולה..
שיהיה גם טוב פרטי..וגם ובעיקר טוב כללי..
אני הייתי משליך את השאלה שלך גם על תפילה לזיווגshuki
צריך לחשוב טוב טוב עם עצמנו כמה אנחנו באמת רוצים להתחתן ואם אנחנו מוכנים לקבל את ההשלכות של זה עלינו
אוווווווווווףעמית-טליה

במקום לחזור אחרי יומיים מהמדרשה עם כוחות חדשים ושמחה גדולה

פשוט חזרתי בעצבות נוראית.....
היום היה לי את היום הכי מבאס עצוב מדכא בעולם

כל ירושלים ואישתו ראו אותי בוכה ושאלו אותי אם קרה משהו..
אחרי זה גם האוטובוס לקריה ובדרך לבית גם משטרה עצרה לי לשאול אם קרה משהו..
לא זוכרת יום שבכיתי כ"כ הרבה...

אני לא יכולה לפרט פשוט מלא בשורות איוב אחת אחרי השניה אווווווווווף,ואיך ישנים בלילה כשעצובים?!

מה נאמר לך?משה4
קשה לעודד במיוחד כשלא יודעים במה המדובר. בכל אופן, קחי ציטוט מספר "שפת אמת" של הרבי מגור:
"ובאמת, מי שיש לו אמונה שלימה, הוא מלא שמחה תמיד, בהיותו יודע כי הכל מאיתו יתברך שמו בלבד. זה "ויאמינו" - "אז ישיר". "
כשאמרתי את זהעמית-טליה
לחברה היא אמרה שדווקא בגלל הידיעה שהדברים הכואבים האלה מגיעים ממקור הטוב והרחום זה כואב עוד יותר...

ואתמול הזדהתי..
אני כ"כ שונאת לשאול למה ותמיד אומרת להפוך את השאלה לאיך..
אבל לפעמים זה חזק ממנו.
תרגישי טובדודי25
אגב, אני זוכר שכשהייתי קטן יותר, ביקרתי את אחי בישיבה שלו, ונורא התלהבתי בתפילה, שכל בית המדרש אומרים אמן בקול, וכולם מתפללים בכוונה, ועונים יהא שמיה רבה בצור נפלאה. ממש התלהבות של ילד.
והוא מיד מיהר להרגיע אותי, ואמר שאין מה להתרגש, וזה לא תמיד ככה, וצריך להירגע.

לא הבנתי למה הוא אמר את זה.
אחר כך הוא הסביר לי שזה מאד מסוכן להגיע למקום מסוים עם ציפיות מאד מאד גבוהות. כי תמיד (!) כשנכנסים פנימה מגלים שלא הכל מושלם, וזה לא לחלוטין כמו שראינו קודם, ואז האכזבה קשה, ועלולים לאבד קצת אמון בעצם המקום.

אני לא יודע אם הבשורות קשורות למדרשה, אבל גם אם לא, לא מומלץ להגיע עם ציפיות מוגזמות מדי מהמקום.
ברוך דיין האמת!einyeush
היה דיין אחד בירושלים שקראו לו הרב ברוך שוורץ
לא מספיק שעשו לו כל הזמן את הבדיחה המטופשת של "ברוך אשם, והבנת את זה ברוך"
קראו לו גם "ברוך דיין האמת"
מקווה שהבוקר תקומי שמחה בבח' בערב ילין בכי ולבוקר רינה.
: )
השמחה מגיעה לאטעמית-טליהאחרונה
אבל כשהיא מגיעה בכוחה לשבור חומות
האכזבה היחידה מהמדרשהעמית-טליה
זה שאין קוראסונים..

פשוט היום התפקקש מתחילתו ועד סופו..
וזה לא ממש טיפה קשור למדרשה..
יצחק ורבקה- זוגיות כמו שאתם רוצים?הכלתפוס

הסיפור בין יצחק ורבקה מראה על זוגיות שיש בה יראה מסוימת לבעל,

מרוב היראה הזו הקשר הזוגי בינם לא מאפשר (או לפי חלק מהפרשנים) תקשורת פתוחה לחלוטין כמו אצל רוב בני הזוג.

רוב האנשים שדיברתי איתם לא הסתדרו עם הזוגיות הזו.. משהו היה נראה להם לקוי.

אז מה כן אפשר לקחת לחיים מהזוגיות הזו?

או שמא זוגיות כזו לא תוכל לשרוד במציאות בה אנו חיים בתקופה זו?

 

-אשמח לתובנות שלכם-

 

אממ נראה לי אחרת לגמרי...ט'
איזו יראה מצאת בין רבקה ליצחק?
מאז שרבקה רואה את יצחק מתפלל בשדההכלתפוס
היא רואה את צדקותו, ואז בברכת יצחק לעשיו, היא לא מדברת עם יצחק לפני שהיא שולחת את יעקב "ומרמה" את יצחק
היא יכלה לדבר עם יצחק, לומר לו שהוא טועה, ושהוא צריך לברך את יעקב ולא את עשיו... למה היא לא עשתה? יש על זה כמה פירושים... ויש עוד ראיה או 2 אם אני לא טועה שהם לא בדיוק הפגינו תקשורת בריאה בין בני זוג
מה דעתךט'
להביא לכאן את הפירושים שאמרת?
זה נשמע מענין. ויש פה הרבה ת"ח שיוכלו לענות


לילה טוב.
בהתחשב שלמדתי את הנושא הזה מאז הבגרות שליהכלתפוס
ומאז זה נחרט בזכרוני אז אני זוכרת רק נק' מועטות,
עברו לפחות 5 שנים מאז שלמדתי את זה
עכשיו זה לא זמן טוב, כל הבית חשוך.. ומזמן הייתי צריכה לישון
מחר בעז"ה בל"נ
אם תרצי, פתחי בראשית בפגישה של רבקה ויצחק ובכל נושא הברכות (פרקים כ"ז- כ"ח)

מחר אביא מקורות יותר מדויקים
לילה טוב
ראשית עדיףעמית-טליה
שתביאי את המפרשים שאת מדברת עליהם..
אני עכשיו קראתי קצת

ידוע שרבקה באמת כביכול הטעתה את יצחק
אני זוכרת ששמעתי פעם (ממש לא זוכרת איפה..זה היה נדמה לי בשמינית)
שרבקה ידעה שמי שצריך להמשיך את עם ישראל זה יעקב
ואם היא היתה אומרת ליצחק שהוא צריך לברך את יעקב ולא את עשו
הוא לא היה מקבל זאת..והיה בכל זאת מברך את עשו
ולכן רבקה עשתה זאת מאחורי גבו כי רבקה ידעה שיעקב צריך לקבל את הברכה.

אם תשימי לב במפרשים יצחק נורא חשד שזה יעקב
מפני שקולו היה בתחנונים ואילו של עשו בקנטרנות וכדומה..

לא יודעת אם אפשר להכליל מהמקרה כזה על הזוגיות שלהם
או להתיימר לפקפק בה
מה שרבקה אמנו (פרופורציה לרגע היא אמנו) עשתה זה מתוך יד ה' שניווט אותה לדבר הנכון לעשות,אם כך הוא יכל להתגלות ליצחק ולהגיד לו לברך את יעקב ופה נגמר הסיפור,ובכל זאת בחר הקב"ה לעשות את זה דרך רבקה.

אם תביאי את המקורות והפירושים המדוייקים יותר,אשמח.


(חוצמזה פרשת תולדות זה השבת אירגון של בנ"ע... )
חוץ מזהאדרת
בל נשכח את פער הגילאים ביניהם.
הרי כתוב באיזה מדרש שכאשר היה יצחק בן 37 שנים, נולדה רבקה.
אז בנוסף ליראת הכבוד שהיא רחשה כלפיו (גדול הדור, כפי שנאמר כאן)
גם הפער הנזכר, ודאי השפיע... אולי...
לא להכליל ולא לפקפקהכלתפוס
אבל אפשר ללמוד מהמקרים האלה הרבה עם הזוגיות ביניהם
יש שם הרבה הבדלים בין התיאורים של יעקב ועשיו, בנה הקטן וכל מיני..
בל"נ אשתדל לחפש היום תנ"ך

לצערי אני לא אוכל להביא את המפרשים כי אני כבר לא בבית ואין לי בהישג יד מקראות גדולות..רק בסופשבוע. אם מישהו/י יוכל לעיין ברד"ק או ברמב"ן זה יהיה נחמד מאוד עד שלפחות אשתדל להשיג כדי באמת להמשיך את הרעיון שרציתי להעלות

בל"נ
שבוע טוב

עם סיעתא דשמיא מצאתי..הכלתפוס
סליחה.. האינטר...הכלתפוס
* ותשא רבקה את עיניה ותרא את יצחק ותפל מעל הגמל
* ותלך לדרוש את ה'- רב יעבוד צעיר
* אור החיים כ"ה, כ"ח: "וטעם רבקה לא הגידה ליצחק רשעו (של עשיו) אפשר שהיה מרמהו שלא בפניה לבל דעת סיבת אהבתו אותו להסירה. ולפי אונקלוס שתרגם ארי מצידיה הוה אכיל, צריך לדעת למה לא יועיל טעם זה גם לרבקה כי מן הסתם לא יפליג עצמו יצחק מרבקה. ואולי כי רבקה חיובה על יצחק להאכילה בשר וכמו שכתב מהרי"ק באבן העזר שחייב במזונותיה ואם בני משפחתה רגילים בגדולות צריך להנהיגה כן ע"כ, וידוע כי בתואל שר וגדול לארם, לזה לא תחזיק טובה לטרף בפיה"
* רמב"ן, כ"ז, ד': בעבור תברכך נפשי... ונראה שלא הגידה לו רבקה מעולם הנבואה אשר אמר לה ה' ורב יעבוד צעיר, כי איך היה יצחק עובר את פי ה' והיא לא תצלח. והנה מתחילה לא הגידה לו דרך מוסר וצניעות, כי ותלך לדרוש את ה', שהלכה בלא רשות יצחק, או שאמרה "אין אנכי צריכה להגיד נבואה לנביא כי הוא גדול מן המגיד לי" ועתה לא רצתה לאמר לו "כך הוגד לי מאת ה' טרם לידתי" כי אמרה, באהבתו אותו לא יברך יעקב ויניח הכל בידי שמים, והיא ידעה כי בסבת זה יתברך יעקב מפיו בלב שלם ונפש חפצה. או הם סבות מאת ה' כדי שיתברך יעקב, וגם עשיו בברכת החרב, ולו לבדו נתכנו עלילות.

היה לי עוד פירוש אך הוא נעלם לי מהעין משום מה...

אז מה יוצא מכל הפירושים הנ"ל..?
* לא הגידה לו מדרך צניעות.. כי ידעת את הנבואה הזו בדרך לא דרך, לא ביקשה רשות מיצחק
* הוא יודע את הנבואה הזו, אני לא צריכה להגיד לו את זה..
* מראה של כפיות טובה..

האם נראה לכם קשר כזה יכול להחזיק מעמד?
יש פירוש נפלא שלדודי25
הרש"ר הירש ששואל מה הרוויחה רבקה מכל העניין - אם הברכה היא בעצם נתינת יעוד לשני האחים, הרי בכל מקרה יצחק יגלה במהרה את הטעות, ופשוט ישנה את היעוד שנתן עתה ליעקב, ויתן זאת לעשו כפי שחפץ לעשות זאת מראש...
ואם מדובר פשוט בברכה- וכי יעלה על הדעת שברכה שהושגה במרמה כזו, תקבל את אישורו של הקב"ה. אז מה הרוויחה רבקה?

תשובתו היא שרבקה רצתה להשיג את עצם המרמה! להוכיח ליצחק שאפשר לעבוד עליו. אם יעקב יכול להתנהג כמו עשו, ולעבוד על יצחק, אז אולי באמת עשו עבד עליו כל החיים, ועדיף לתת ליעקב, המניה הבטוחה, להיות ממשיך הדרך.

כדאי מאד לעיין הפרוש הארוך והבאמת נפלא שלו שם.
רק רציתי להוסיףאנונימי (פותח)
שאצל יצחק ורבקה כתוב במפורש שיצחק אהב אותה.
אין לי תנך לידי אבל אם אני זוכרת נכון הם היחידים שזה כתוב בצורה מפורשת בפסוקים.
אם אני טועה אני אשמח אם מישהו יתקן אותי
בראשית, כ"ד, ס"זהכלתפוס
אחשווראש אהב את אסתרדודי25
"ויאהב המלך את אסתר מכל הנשים..."
אין מה להשוות בין זוגיות של התנ"ך לזמננודודי25
מעמד האישה השתנה לבלי הכר.

בד"כ האישה הייתה יושבת בבית, לא עובדת ולא פעילה כלפיי חוץ, מה שאין כן היום. האישה לא הייתה מעיזה לדבר לפני בעלה, ולא הייתה מרגישה בנוחות בפני בעלה. למשל, האישה פטורה מהסבה בפסח, מפני שאין זו דרך חירות בפני בעלה בכל מקרה, כי היא לא מרגישה שם כמישהי שיכולה להתנהג בחופשיות. אבל מעמד זה השתנה, וכבר הרמ"א כותב שבימינו כל הנשים חשובות ויכולות להסב.

ובכל זאת, זה לא מדויק לומר שרבקה הייתה בעלת מורא מיצחק, לא בהכרח.

כשהיא רוצה שיעקב ישא נשים ממשפחתה, היא לא מהססת לפנות אל יצחק ולומר לו את זה ישירות. קצת בדומה לנשים של היום, רבקה בעלת טאצ' ורגש טוב, והיא יודעת איך לפנות אל בעלה בצורה המתאימה ביותר, כדי לקבל תוצאות נעימות, ולא להיכנס למריבות וכדו'. בעניין זה, האינטליגנציה הנשית, כנראה שהנשים נשארו חכמות יותר מהגברים.
הידעתםשב ממצולות
ומופנה לגברים שלמדו כתובות,שרבקה אימנו הייתה מוכת עץ כאשר נפלה מעל הגמל?,
חידה קלילה-למה בכל זאת דינה היה כשאר הבנות?
אם אתה מתכוון לומר שהייתה בת 3...דודי25
אז עזוב, היא לא הייתה בת 3...


אבל זה מזכיר לי בדיחה חמודה (רק למי שמכיר את המושגים)
זוג מגיע לרב ומודיע שהם רוצים להתגרש. שואל הרב למה? ומספר הבעל - בכל לילה אני הולך תוך כדי שינה, פותח את דלת הבית ויוצא, והקור נכנס לבית ומעיר את אשתי. זה מעצבן אותה, אבל אני לא יכול לשלוט בזה.
יום אחד היא החליטה להראות לי מה זה ולקחה את המערוך. אחרי שיצאתי והשארתי את הדלת פתוחה, הרביצה לי אשתי עם המערוך, ולכן אני רוצה להתגרש.

שמע זאת הרב ואמר - פעם ראשונה שאני שומע שהאישה טוענת פתח פתוח מצאתי, והאיש אומר מוכה עץ אני...


_____________-
ואגב, בגירסא האמריקאית, במקום מערוך יש מחבט בייסבול...
 " אין דנים..."..אלי12345
ב"ה.

בטח אתם מכירים את המקור למשנה הזו: " אין דנים דיני עריות בשלושה ולא במעשה מרכבה בשניים....".

אבל את המשמעות אתם גם מכירים..?

בקיצור, זה לא מתאים לדון על זה בכלל ולא כאן ,בפרט..

יפה מאוד הבקיאות שלכם בגמ', אבל לכל דבר יש מקום משלו לדון עליו...

יישר כח, על הבקיאות.
אחייייייייייי זה חזק פשוט אדירשב ממצולות
אחד המצחיקים ששמעתי מבטיח אני אשתמש בזה
לדעתי בדיחה גסה מקומה לא פהעדיאל
גסה???דודי25
כן, גסהאלעד
אפילו אם המקור והמושגים מהגמרא-התוכן די גס
לא?עדיאלאחרונה
יראת כבוד כלפי הבעליהודית פוגל
אני מאוד מאוד בעד יראת כבוד מסוימת כלפי הבעל. מצוקות אין סופיות אני רואה בעבודתי על רקע של חוסר כבוד לבעל. חשוב מאוד שלגבר יהיה מעמד כראש המשפחה וכמנהיגה. לא מזמן נזדמן לי לשמוע אישה הנשואה לבעלה כ-50 שנה, העמידו דור ישרים יבורך, והיא קוראת לו ר' יעקב, לא יעקב סתם. מאוד אהבתי את זה.
רק מפריע לי אם האשה קוראת לבעל - אבא.משה4
זה בסדר...אלי12345
ב"ה.

זה מסר כלפי הילדים ,שגם ההורים קוראים כך אחד לשני.

זה באמת לא נשמע כ"כ משהו, אבל זה מאוד טוב לחינוך של הילדים.

לא נורא, עדיף כך ושיצאו מחונכים , מאשר ח"ו ההפך...
אני לא מבינה איך אפשר להשוות לזוגיות שלנואודי-ה
א- מדובר בגדולי עולם ואנחנו גם לא ממש יכולים לדעת איך זה בדיוק עבד שם ואילו דברים לא מספרים לנו שקרו וכו.
ב- מדובר בתקופה אחרת לחלוטין!
זו תקופה שבה בכל העולם היו מתעללים בנשים ומתייחסים אליהם כמו אל שפחות וזה המשיך עד לא מזמן, אפילו במאה הקודמת.
אז אם תשווי את היחס של היהדות באותה תקופה לנשים תראי שהן נחשבו בנות מלכים.
ג- יראה שאין בה פחד משתק ושיש בה כבוד הדדי היא טובה בעיני, מכיוון שהבעל מרגיש מאוד טוב כשהאישה מחשיבה מאוד את דעתו ונותנת לו להחליט, כמובן שזה לא אומר שאין לה דעה ושהבעל משפיל אותה, אלא הוא מכבד אותה ואפשר לראות את זה אצל רבנים גדולים.
לוותר על עקרונות\הלכה בדייטים? מה דעתכם?shuki

א. זה לא סקר. אני רק רוצה לדעת מה אנשים חושבים כדי (אולי) ליישם במציאות.

הקיצר, האם לדעתכם צריך לוותר על עקרונות של דת בפגישות?

אני אסביר: היתה לי פגישה לא מזמן והלכנו לא מעט ברגל. במקום היה קיוסק אבל הוא היה פתוח בשבת.

כשנגשנו לקנות שתיה שאלתי את המוכר אם הם פתוחים בשבת ואחרי שהוא ענה שכן אמרתי "תודה שלום" ולא קניתי.

עכשיו, אני באופן אישי - לא קונה במקומות שפתוחים בשבת. אף פעם.

האם הייתי צריך לוותר על מנהגי ולקנות לבחורה שתיה?

השאלה תקפה גם לגבי אכילה במסעדות\בתי קפה -

אם אני מקפיד על מהדרין (מה שקשה מאוד למצוא בעיר שהיא לא ירושלים...) האם אני צריך להגיד לבחורה שתשאר רעבה ותתאפק עד הבית או שבכ"ז נתיישב שנינו ונאכל?

(האמת שלגבי הענין של המהדרין אני חושב שדווקא כן צריך להקפיד ולא להכנס)

לא לוותר על עקרונות!אור77
כאלו כמובן...
אלא אם כן, הבחורה עומדת להתעלף...
אני חושבת שדווקא עמידה על עקרונותשרבוב
תראה לבחורה עד כמה אתה רציני ועד כמה אתה לא מתפשר.
אפשר להביא דברים נחמדים מהבית
בקיצור ממש אל תותר
(אלא א"כ.....מה שאור77 אמרה)
וגם, כמובן להסביר לה למה אתה לא קונה
בהצלחה
מסכימהמה ידידות
בס''ד

ביחוד לאור העובדה שכבר שאלת את בעל העסק- אם תקנה ממנו בכל זאת, תצא חסר חוט שידרה לחלוטין.

יש הרבה דברים רופפים ולא יציבים בחיינו..כדאי שלפחות החלק הזה יהיה וכמו כן,יראה,מוחלט ויציב.
אל תחמיר לאחריםדודי25
אם היא שומרת על אותם עקרונות סבבה.

אבל אם היא לא אוכלת דווקא מהדרין, והיא צמאה או רעבה, אז כנס איתה ותן לה לשתות משהו. מה היא אשמה שאתה מחמיר?

לא נראה לך שהחמרה בדבר כזה היא בעצם מצב של יצא שכרך בהפסדך? - הרי הקפדת על ההחמרה כמו שאתה רוצה, אבל "פגעת" בבחורה שצמאה ורוצה לשתות, ואתה לא נותן לה...
כלל- בכל הקפדה תוותר על משהוא אחר..מאמע צאדיקה
לכל חומרה יש שני צדדים (ממש כמו מטבע).
מצד אחד- תהיה אתה. ואל תחביא את העקרונות שלך וההנהגות שלך. יש לזה אפילו פוטנציאל להעלות קרנך בעיני הבחורה כאיש עקרונות.
מצד שני- לא על חשבון הבחורה!! כי-
יש מצוות אהבת ישראל שהיא דאוריתא! ורודמת לחומרות...
ויש עיניין לא להפחיד אנשות...

עדיף- לשאול אותה!
להגיד לה- אני שמתדל להקפיד בזה- מה את עושה? ביזה מצב את כרגע?
shukiאדרת
זה תלוי גם, האם מדובר בפגישה ראשונה איתה, או לא.
אם זו פגישה ראשונה, אז זה יכול להעלות סימני שאלה אצל הבחורה.
למה הוא לא קונה לי? למה הוא לא יושב איתי באותו בית קפה מסוים?
אז אפשר, במקרה כזה, לשאול מראש, לפני שנכנסים לאותו קיוסק, האם היא מקפידה ועד כמה, ולפי זה לדעת להחליט.
אם זו פגישה לא ראשונה, אז מן הסתם היה יכול לעלות הנושא הזה של הקפדה,
אם להיכנס או לקנות במקום שלא שומר שבת. ואז כבר יכול להיות קל יותר.
זה לא קשור "על חשבון הבחורה" או לאshuki
זה משנה אם אני קונה את זה לעצמי או למישהו אחר?

אני לא קונה במקום שפותח בשבת.
אל תוותר על שום על שום עיקרון עכשיוeinyeush
אחרי חתונה תצטרך לוותר על רובם!
מנסון! : ()
סיפור מפעםעמית-טליה
היינו ביחד בגן ופתאום ירד גשם
ואז אמרנו שנלך לבית קפה הגענו לבית קפה הראשון (רטובים ומנוזלים) שאלנו אם כשר אמר שלא כי הם פתוחים בשבת..
אז יצאנו

ואז המנהל בא ואמר לנו אתם יכולים לשבת לפחות עד שיגמר הגשם
ועדיין היה ברור לשנינו שלא יושבים כי זה חילול ה'
אז העדפנו להירטב..

בקיצור ברור שלא מוותרים על דברים חשובים שכאלה.
ודווקא בחורות מחפשות לראות אם בחור עומד על עקרונות או לא..
לפי דעתיאעירה שחר
לא שייך לוותר, אלא אם ככה אתה בוחר להציג את עצמך -
בתור בחור עם עקרונות שמוכן לעגל פינות כשצריך.

אפשר מראש לבחור מקומות כשרים ואז אין בעיה.

תמיד אפשר לומר שאתה לא קונה במקום כזה בגלל ש... ושהיא תרגיש חופשי לקנות.

וסתם שאלה - מה עושים במקרה כזה ^ ? מי משלם?
כמו שכולם רשמו- ממש לא לוותראיזה טוב^
גם אם הבחורה לא מקפידה על זה, לפי דעתי אם אתה מקפיד זה מספיק כדי להחליט לא לקנות לה כלום מאותו מקום שפחות בשבת...
תמיד עדיף להיות אתה ב100% ...
יש דברים שאסור להתיר ויש כאלה שבמקרים מסויימיםמ.דוסא
אפשר להקל במצבים מסויימים(שאל את הרב שלך..), אבל מה שחשוב שתמיד תסביר למה , כמו שמישהו אמר שהיא עלולה לשאול את עצמה כל מיני שאלות " למה הוא לא קנה.. "וכו' "והייתם נקיים מה' ומישראל", וגם אולי תחכים אותה..
דעתיחובשת
ולא קראתי ממש לעומק את כל התגובות.

על פי ההלכה אין בעיה לקנות משהו סגור עם הכשר ממקום לא כשר.

נגיד, אין בעיה לקנות חלב מולדיק (המכולת מתחת לבית שלי), אבל אנחנו לא ניקנה מפאת מראית עיין.
אני באופן אישי גם יש לי בעיה עם דברים כאלה אם אין ברירה אז אקנה משהו סגור אבל מאוד אשתדל שלא יראו אותי.

ואליך, אפשר פשוט לשאול את הגברת אם היא רוצה לקנות מפה או לחכות לחנות אחרת..

בהצלחה.
לא לוותררררררר*שלי*
ברגע שאתה מוותר על קרון ההלכה בדייט, אתה יכול גם לאבד את המדוייט שלך, אם אתה מקפיד תישאר ככה...
בהצלחה
עקרונות הילכתיים בדייטיםיהודית פוגל
חשוב מאוד לשאול מה דעתה ואיך היא מרגישה עם ההקפדות שלך. יתכן והיא היתה אומרת שהיא לא מקפידה שלא לקנות אצל אלה שאינם שומרי שבת. זכותה! כלומר לעשות בירור רציני איזה התנהגויות מתאימות גם לה ולא לכפות עליה רעב או צמא אם היא לא שם. יש מקום גם לברר בהזדמנות זו איך היא רואה לעתיד את התנהלות הבית שלה במישור ההילכתי. לחומרא? לקולא? בכלל, כעיקרון מאוד מאוד חשוב לפתוח כל נושא, ואני מדגישה כל נושא לדיון ולא לצפות שהצד השני יקבל אוטומטית את דעתך ועמדתך.
ברור שחשוב לא לצפות שיקבלו אוטומ' את עמדותך....אלי12345
ב"ה.

אבל האם בשביל זה צריך לפתוח כל נושא,(!!!), זה קצת יותר מידי מוגזם ויכול לגרום לבילבול אחד של השני. יכול להכניס הרבה סרטים לראש , ולגרום לדברים לא מהותיים בכלל לצוף ולהיראות כאילו הם ממש קריטים וכו'..
וליצור אח"כ כל מיני סרטים ברגעי ההכרעה הקריטיים...

לענ"ד, צריך לפעמים להשאיר נק' קטנות לבירור גם אחרי הנישואים, לא דברים קריטיים ,אלא דברים שיכולים להישתמע לשני פנים, ובעצם הם ממש לא רציניים.
בכ"מ צריך לקחת בחשבון שיצטרכו להיתפשר עליהם אח"כ....

נק' למחשבה...

מה שהוא אמר ^^^^^*שלי*
לדעתי הוא לא אמרו לקנותעדיאלאחרונה
אם הוא חושב שזה אסור. הוא צריך להסביר לה את העניין ושהיא תעשה מה שהיא רוצה...
להתייעץ איתה!אודי-ה
האם היא חושבת שכדאי לקנות פה, למרות שזה מקום שפתוח בשבת, כיוון שאתה מקפיד על זה, או שאולי אפשר לחכות עד שיהיה מקום אחר שאפשר לקנות בו.
אני חושבת שכמו שאחרי החתונה הבעל מתחשב באשתו ואם יש דברים שהם חומרה ולא גוף ההלכה, אפשר להתפשר, ככה במקרה כזה אם היא ממש צמאה אולי עדיף לקנות לה.
נראה לי גם שאם היא לא חושבת שזה נכון, זה יותר יתקבל על דעתה בצורה של התייעצות מאשר בצורה של קבעיה חד-משמעית.