שרשור חדש
בוקר טוב ושבוע טוב!יוני
עבר עריכה על ידי yoniSmile בתאריך י"ד באייר תשע"ה 08:11
התחיל ברגל ימין





פסח שני!
בוקר טוב שיהיה לכם יום נפלאadar

השבוע התחיל לי טוב אחרי ימים לא משהו שבוע שעבר חיוך גדול

בוקר טוב!אוריה,
בוקר!נקודה טובה


אני חושבת שהרגל הזאת הגיעה אלי
בוקר אור!הוד קדומים
בוקר מבורךשרה שרה שיר

חצי חיוך שיהיה שבוע טוב בעז"ה!

יוני
אני לא בועט בבנות
נקודה טובהאחרונה
יפה שהצלחת להצחיק אותי בפרשנות שלך. תודה
וואלה. תודה על התזכורתעדידפ
בוקראושר תמידי
מי שרוצה מצה מוזמן.. יש לי רזרבות
אני!אוריה,
בא לי מצה עם שוקולד
בוקר טובפאי פקאן
הבוקר הכי טוב שהיה לי מזה שבועות...שמן פשתן

נשארתי בבית!!! יששששששש!!! כיף!

רוח נעימה על פני, שמש זורחת ואני פורחת!

שבוע טוב- שירשור הכרות מחודש בשבילכם - התגעגעתי...מתנחלתמהשומרון

בס"ד

 

נעדרתי מכאן תקופת מה מלפני פסח עקב העומס שהופעל עליי בנוגע לאירוח אנשים ועבודה וסידורים רבים.

 

אז חזרתי לכתוב כאן ולמי שלא זוכר עליי הנה תזכורת קצקצרה:

 

שמי מיכל ואני דתייה, בת  32 (אמרו לי בזמנו שאני עוד יכולה להתכתב בפורום למרות הגיל...) גרה בגינות שומרון שבקרני שומרון רבתי או בקיצור- קרנ"ש .

 

אז נעים לי להכירכם מחדש חברים ב"ה ומאחלת התכתבות מהנה ומועילה לכולם אמן ב"ה.

 

 

 

הי. התגעגענו...שמן פשתן

באמת שאלתי את עצמי לא פעם לאיפה את וצחוקך נעלמו לנו בפתע פתאום.

ברוך שובך.

תודה רבה!! הנני כאן ואשתדל כשאוכל ב"ה לכתוב ולתרום כמו אזמתנחלתמהשומרוןאחרונה

חיוך גדול

הייתה פרסומת על קרקעות בנגהות ועתניאלאיש השקים
איפה אני מוצא אותה?
אני גם ראיתיאת פניך אבקש

או להתפלל שתמצא אותה שוב (אם אמצא אשלח לך בלי נדר)

או לבקש מאחרים שישלחו ללך אם ימצאו,

או פשוט להרים טלפון למזכירות עתניאל/ נגוהות ולבקש פרטים....

טה - דם ! התפללתי חזקאת פניך אבקש

http://2.inn.co.il/leads/view/909?z=183&b=32827

 

 שמחתי לעזור!

אני מקווה שזו המודעה ולא פרסומות שמשתנות... תעדכן.

תודה!איש השקיםאחרונה
אפרופו משטרהאוריה,
דיווחתי אתמול על דגל אש"ף בדיר אל איסתיא (כפר ערבי מול יקיר)
נראה כמה זמן יקח להם להסיר אותו (אם בכלל)



עדכון >>אוריה,
ממשטרת אריאל נמסר שדגל אש"ף חוקי מכיוון שאש"ף לא אירגון טרור.
והוסיפו עוד לראיה שגם ראש הממשלה נפגש עם אבו מאזן על רקע דגל אש"ף.

הייתי מצרף את פרטי השוטרת והקצין והשיחה המוקלטת אבל לא בא לי שיעשו עלי אמבוש..
בטחיוני


ברוך הבא למדינת ישראל חליל הרועים
רוצה גם לדווח על דגל שחור עם כיתוב לבן בערבית?י. נחמיה
(הערבים ששמו אותו לא סגורים על עצמם אם זה דאעש או אלקאעידה) ברחוב מעלה חלדיה בעיר העתיקה?

כבר תלוי שם הרבה זמן.
מה כתוב עליו?אוריה,
צלם ותעלה לפה
לא דובר ערבית- מזמן חסדי העלה תמונהי. נחמיה
של דגל כזה ליד שער הברזל.
חסדי הים@
[@95212|חסדי הים]
@95212
@חסדי הים
בסמטת שער הברזלמטבחון

ב"ה ירד מזמן!

אם יש עד היום במעלה חלדיה - דווח למג"ב.

יש סיכוי שזה יטופל.

גש עם התמונה לתחנה הקרובה ותגיש תלונהאוריה,אחרונה
מקסימום יגידו לך שדעאש זה לא אירגון טרור
"הוא היה פעם אירגון טרור אבל היום הוא כבר לא"..
של דעאש?די"מ
סתם מאשימים את המשטרה באפליה וגזענות. זה לא נכון.הוד קדומים
הם אלימים כלפי כולם, בלי אפליות: אתיופים, מתנחלים, חרדים, שמאלנים, אוהדי כדורגל וכו' וכו'.

אז למה להאשים סתם?
א'-כי לאנשים יש דמיון מפותח.אני77

ב'-<נערך> לא משנה. החלטתי לותר על זה.

ישנה אפליה בדברים אחרים.די"מאחרונה

ואתה צודק שבאלימות אין ממש אפליה.

עזרה בלימודיםבוב מארלי
שבוע טוב!משה

השבתות האלה ארוכות מדי עצוב

 

שבוע טוב ומחשבים נקיים מאבק לכולנו.

פעם ראשונה שאני פותחת מי ער?adar
אנוכי.שמן פשתן

איך את מרגישה עכשיו?

יותר טוב הצלחתם לעודד אותי תודה רבהadar
אנינקודה טובה
מנה חמה
מנה חמה? ☺adar
מי שלא ער, להרים את היד! ;)סיוון
[אני מרימה יד! חחח ]
(סתם היה בא לי קצת לצחוק )
אני סיימתי להיוםעדידפ
אניאוריה,
עייף
אני. נחמד וטוב לי ב"ה את פניך אבקש
אני.נערת טבע

אחרי שעות של להיות ספונה במטבח, אני בהחלט מרוצה מהתוצאותננה-בננה

נממ... לא בישלתי הרבה זמן.. התגעגעתי לזה!

איזה יופי! בקצרה
אני...באחד המקומות הכי לא נחמדים שקיימים בעולםת.מ.
עייפה מאוד ומותשת ולא נוח לישון על כסא..
מה קרה??יוני

תחנת משטרה?!

בית חולים. שיהיה רק בלידות בעז"ה.הוד קדומים
תחנת משטרה בעענקודה טובה
ממשדי"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך י"ב באייר תשע"ה 01:57

אבל...

@ותן טל

דלקת עינים חריפה לילדה שמצריכה אנטיביוטיקה לורידת.מ.
מקווה שיהיה שיפור רציני מחר ולא נשאר לשבת...
ואני מתגעגעת לקטן... פעם ראשונה שנפרדת ממנו ליותר מחצי שעה...
יוני

שתהיה בריאה מהר!!! 

אמן!ת.מ.
תודה לכולם
מתי חזרת? איך הילדה מרגישה?את פניך אבקש
עוד לא חזרנו...ת.מ.
עכשיו שוחררנו...
אין כ"כ שיפור אבל אין החמרה שזה גם משהו...
היא קיבלה 2 מנות של אנטיביוטיקה דרך הווריד ונמשיך בבית בסירופ...
עד כדי כך חמור? יש נפיחות? העיניים סגורות? מה איתה?את פניך אבקש
אוף מסכנה
יש לה חסימה בצינור הדמעות בעין אחת...ת.מ.
אז בשניה נהיה דלקת והפעם זה נהיה רציני...
העין המדולקת כמעט סגורה נפוחה ואדומה מאוד...
ב"ה לפחות מצב רוח טוב יש לה יחסית...
רפואה שלמה שתרגיש טובadar


רפוא"ש, שב"ש....ונסי


איך היא מרגישה?נקודה טובה
אין שינוי כ"כ...ת.מ.אחרונה
לפחות אנחנו בבית והמצב רוח שלה בסדר...
שתגיעי הביתה במהירות ובשמחהבקצרה
שיצא לטובה
^^ אמן.אוריה,
רוע של יצר הרע!! אשמח לעזרהריקנות כואבת

יכול להיות שהיצר הרע שלי יותר גדול ממני? כי יש לי יצר הרע גדול!!!  

ואם הוא יותר גדול מבעבר יתכן שזה מעיד על כך שגם אני יותר גדול מאז? ואם הוא יותר גדול ממני, והוא ניצח אותי, אז קטונתי. אז למה הוא נשאר באותו גודל? למה אין הנחות?

מה גורם לי לחטוא אחרי שכ"כ התחרטתי בפעם שעברה? למה שאני אפול לזה מראש?! אני לא רוצה את זה! אין לי הנאה מזה, זה מרוקן אותי מהרצון לחיות, זה מדכא אותי! אז מאיפה בא היצר הרע הגדול הזה שמצליח להפיל אותי (כמעט) כל פעם מחדש!? איך הורגים אותו לצמיתות?? למה ה' לא עוזר לי?

מי הוא היצר הרע ואיך הורגים אותו? מי מאכיל אותו ואיך זה שיש לו כ"כ הרבה כוח עלי? אני רוצה טוב אני רוצה ההפך ברמה חזקה! אז למה הוא חזק ממני?

להדבק בקדושה~א.ל


מה ניסית לעשות?~א.ל


יצר הרע הוא פיקציההרועה

המצאנו אותו בשביל להרגיש טוב יותר עם עצמנו.

 

כי יצר לב האדם רע, הכוונה היא ליצר מלשון יצירה ולא מלשון יצור.

למה יש בנו רע? זה חלק מהיותנו אנושיים.

אם תשאל את הרמב"ם זה בגלל החומר שבנו, אם תשאל את פרויד זה בגלל האיד, בכל אופן ברור לגמרי שכל עוד אתה בטווח הנורמלי זה בסה"כ דחפים ואפשר לעמוד בהם.. 

לגבי איך עושים את זה, לכל אחד יש את השיטות שלו. כשלי קשה אני מעדיף לא להעלות את השאלה של "האם לעשות ככה?" ולהתלבט אלא לעשות את מה שצריך בלי לחשוב, או במקרה שהתחלתי להתקשות אז לזלזל בקושי ולחשוב לעצמי, "מה אני ילד שאני לא מסוגל לשלוט בעצמי?", תמצא לעצמך את מה שהכי עוזר לך..

 

קצת מוגזם..ד.

זה לא "אנחנו המצאנו".. אלא ה"חלק מהיותנו אנושיים" שמושך לצד שאינו מבורר, שאין בו מגמה של טוב - הוא היצה"ר.

 

ויש לאדם בחירה, לא להיכנע לו, וגם עם הזמן לתת לכחות הללו מגמה נכונה והלעלותם.

 

הרב קוק זצ"ל כותב שיש בזה צד נכון וטוב, לתפוס שהרע אינו מהותי לנו. "יצר הרע". 

 

אבל היסוד הוא טוב.

 

[לא ראיתי את השרשור, רק התייחסות לחלק הספציפי הזה בהודעה..  ומרענן לראותך כאן שוב...]

לא רואה איפה אנחנו חלוקים..הרועה

תודה, גם אותך.

לא נראה לי שזה משהו עקרוניצריך עיון
אלא יותר עניין של דגשים
|צחקתי בקול| בן של מלךאחרונה


ממליצההדסדס

על שמיעת שיעורים/קריאת ספרים של הרב ארוש. הוא נותן דרך מעשית.קשה לפרט על רגל אחת.

ואם היצה"ר בנושא שמירת הקדושה אז יש לו את הספר "בריתי שלום".

"יצרו של אדם מתגבר עליו בכל יום"חליל הרועים
כנראה שאתה אדם?
עוד כמה נק', ועוד קצתefraim37

אתה שואל למה היצר הרע כ"כ רע וחזק?
אז בלי לסתור את כל מה שכבר נאמר אוסיף בע"ה עוד כמה עניינים.
האדמו"ר הזקן בתניא מביא שיש לאדם שני נשמות, נפש אלוקית ובהמית. לכאורה באדם יש כל הזמן מלחמה בין שתי נפשות אלה. לענ"ד ברגע שהנפש הבהמית מתנסת בחטא היא מקבלת קשר מסויים לחטא. חז"ל אומרים שאם אדם חוטא, החטא נסרך אחריו.אז אם כן, שאלת שאלה גדולה: איך אפשר לחסל את היצר הרע וחסל?
אז נקדים לומר שהרמח"ל במסיל"ש (פ"י) מתאר את הנקי כך וז"ל: והנך רואה עתה ההפרש שבין הזהיר והנקי וכו',עד שסוף סוף יכול להגיע אל הנקיון השלם, שכבר יכבה אש התאוה הגופנית מלבו בהתגבר בו החמדה האלהית עכ"ל. כלומר המתכון לחסל את היצה"ר הוא זהירות, זריזות ונקיות. הדבר אפשרי ואף חובתו של כל יהודי לשאוף לשם-זאת מדרגת הצדיק מהחייבת כל אחד!!!
מו"ר הרב טל שליט"א אמר על זה שהמדרגה הגבוהה של הצדיק צריכה מאוד לשמח אותנו ולא לייאש, כי זה מלמד שאפשרי לכל אחד להגיע לשם.
ברמה הפרקטית הדרך היחידה להתמודדות מהסוג שאתה דבר היא הרבה חשבון נפש.

(אם פרקטיקה זה לא העניין עכשיו-אז תדלג לסוף)
אני ממליץ על שיטת ההתבוננות של מו"ר הרב טל שאלה הם שלבי העבודה:
א) הצפה-מציעת הנושאים לעבודה-אתה זה כבר עשית, יש לך נושא חשוב מאוד.
ב) בחירה-בחירת נושא מבין הנושאים שצפו-וכנ"ל יש לך נושא שבחרת.
ג) בחירת נק' קצה-הגדרה בצורה הכי ברורה לאן שועפים להגיע+נק' ביניים. את נק' הביניים צריך כי כדי להקל על התהליך, כי א"א לקפוץ מבור תחתיות להר הגבוה.
ד)לימוד מעמיק-יכול להיות ממש כתיבת מאמר על נק' האמת, וכנ"ל על נק' השקר במידה שרוצים לבטל.
ה) דימיון-התנסות 'וירטואלית' בהתמודדות בעזרת הכלים שנרכשו, כך שבהגיע זמן האמת כבר יודעים מה לעשות כדי לא להכשל שוב.
כל זאת על קצה המזלג-אולי יזהר יכול להוסיף עוד (אולי את החוברת על התבוננותקורץ)
ואיך אפשר שלא לסיים עם המכתב הידוע של הרב הוטנר מצ"ב קישור

המון בהצלחה במלחמה.

דחוף!!!א.ב.ג.ד
היי אני בת 17 בכיתה יא ואני גרה בירושלים, ואני חייבת עבודה! אבל אני לא יודעת במה אני יכולה לעבוד, יש לי ת"ז, אז רציתי לדעת אם אני יכולה לעבוד בחנות בגדים וזה??? פליזזז תנו לי עצות!
כן נשמה. זה על חשבון לימודים?שוברת גלים


היו פה יותר תגובות לא?הוד קדומים
ברור שאת יכולהפרח-בר
לצערי קשה לנוער למצוא עבודה ורוב העבודות שכן זמינות הן בתחום המזון המהיר/ מלצרות. בהצלחה!
(לא מתאים לנושא הפורום)משהאחרונה

כמה חיפושים קצרים בגוגל יעלו שאת צריכה איזה חתיכת נייר, ואישור רופא, אחר כך תעבדי כאוות נפשך.

 

נשמע מעולה.

שבת שלום ומבורך לכולםadar
תודה! שבת שלום ומבורך!הוד קדומיםאחרונה


ויכוח קשה עם חברים, זקוק לעזרתכםלשם שבו ואחלמה
הפקק החדש של הקטשופ
חידוש מרענן ומוצלח ?

או השפרצה בלתי נשלטת?

דווקא חידוש נחמד.. אבל באמת צריך להיזהר עם ההשפרצהdora


חידוש גרוע ביותר! שמן פשתן

לוחצים -

לא יוצא-

לוחצים יותר חזק-

כל הצלחת קטשופ-

 

הילדים מפסוטים-

כל הבית קטשופ.

 

הי!צריך עיון
אם כבר, אז תשאל את זה בברוך, בטח לא כאן, בפורום פתוח לרווחה שאין שום ביקורת על המשתתפים!!
שוביניסט לך הביתה!שמן פשתן


הלוואי ויכולתי..צריך עיון


רוצה לדבר עם הקצינים שלי שיתנו לי?
|מתחנן|
אם אני אדבר איתם, אז כעונש ישאירו אותך כפול.שמן פשתן

מדובר פה בבחורה מסוכנת.מלאך המוות

זה שאתה בדעת מיעוט זה לא סיבה לרעות בשדות זרים.די"מ


להלן ההוכחהלשם שבו ואחלמה

יש פטנט לא להוריד את הנייר מהקטשופadar
לעשות חורים עם מזלג ואז יוצא קצת קטשופ פטנט של בן משפחה ☺
השפרצה בלתי נשלטתעדידפ
אצלינו הילדים אוהבים לשים לבד
וכן התרגלו לצייר פרצוף.
תוצאה קטשופ נגמר בארוחה/2...
זוווועה!!!בן של מלך
הקטע של לא יוצא - יוצא מלא - לא קשור לפקק. זה מדעי.בקצרה


יש גם כתוביות בעברית למי שצריך.
מעניין מאוד. עכשיו מובנת יותר המובכה ההלכתית בנוגעשום וחניכה

להגדרת הקטשופ כנוזל או כמוצק, ונפק"מ לבישול אחר בישול בשבת, לברכה אחרונה ועוד.

מעניין מאוד! ואיזה כיף שזה מתורגם תודה לך!!!ותן טל


חידוש מרענן ובלתי מוצלח שמשפריץ .אורח כלשהו


מבריק!!daniel93

לפחות הפקק החדש לא מלא בקטשופ יבש ומסריח...

@מנכ"ל אוסםאדם כל שהוא


יותר יעיל:ותן טל

מוקד צרכנים:

 

1-700-70-76-76

 

פייסבוק מחאה:

https://www.facebook.com/ChangeOsemKetchupTops?ref=br_rs

 

קורעעאושר תמידיאחרונה
איפה גיסי שיענה על זה נקודה למחשבה
כמובן שהשפרצה בילתי נשלטת..
השבת הקרובהעעעעע

מישהו עושה משהו על מנת לבטל את האירוע המסיונרי ?

תהיה שם הפגנה עם רב העיר ואחרים.הוד קדומיםאחרונה
מחר בבוקר בתל אביב: טקס זיכרון למאה מיליון קורבנות הקומוניזםהוד קדומים
/News/News.aspx/297551

לרגל האחד במאי הטמא, 'חג הפועלים' - יתקיים מחר בבוקר בכיכר מלכי ישראל בתל אביב טקס זיכרון לעשרות מיליוני קורבנות המשטרים הקומוניסטיים ימח שמם וזכרם, שהטביעו את כדור הארץ בנהרות של דם, רעב וחושך.

חשוב להיות שם משום שהקומוניזם לא מת. אמנם רוב הקולחוזים (הקיבוצים) כבר הופרטו או נמצאים עמוק בתהליך של הפרטה,
אך תנועות פוליטיות כמו הרשימה המשותפת, מרצ והעבודה מאכלסות בתוכם שמאלניים קיצוניים רבים, שבהרבה מובנים היו ונותרו עבדיו של הסמרטוט האדום הטמא, הסמרטוט של כל הרוצחים הגדולים בהיסטוריה: היטלר ימ"ש, סטאלין, מאו צה תונג, פול פוט ומשפחת קים הצפון קוריאנית.

כל מי שערכי החופש והחירות חשובים לו יהיה שם מחר.
הגעתי אחרי שזה נגמר. לא הספקתיהוד קדומים
היה עכביש גדול על הקיר. עכשיו הוא לא שם.בקצרה
אני הולך למות.


היו שלום פורום יקר!
גבר, אתה לא מעדיף שזה יקרה לך לפחות בעת מילוי תפקידך?שום וחניכה


מילוי התפקיד אפשרי כשהעכביש גלוי, ויש לי סנדלבקצרה
כרגע אני נמצא במיעוט מספרי ומודיעיני!
למה למות?צריך עיון
אתה הולך להיות ספיידרמן!!
תמיד לראות את חצי הכוס המלאהבקצרה
בארס עכבישים..
האם זה קטע נוסף מהפינה החדשה -ישנה:שמן פשתן

'עוד סיפור מצחיק שבא לי לשתף אתכם בו'?

אוי, שכחתי לגמרי מהפינה הזאת, את האמת - פתחתי את הפייסבוק כדבקצרה
י להמנע מהצפת הפורום בסיפורים שלי, חשבתי שזה לא ממש יפה מצידי לשגע לכולכם את השכל..
למה?צריך עיון
זה היה ממש נחמד
רציניים? חשבתי שאני סתם מציף.בקצרה
יאפ!משיח נאו בפומ!
במיוחד הסיפו"שים. אהמ...
מה פתאום? ממש נהננו!שוקולד לבן


^^^^^ פייסבוק זה לא תחליף. נא להציף! שמן פשתן


אוי ויי זמיר..מ(ל)כת אסתר
רוץ בקצרה רוץ!!
לא בטוח שזה רעיוןבקצרה
היחס בין הרגליים שלנו הוא אחד לארבע, לא רוצה שהוא יתפוס אותי עייף ועצבני..
בעניין היחס בין הרגליים אתה צודק.ותן טל

רק שכחת לציין שהיחס בין הגוף שלו לגוף שלך הוא אחד לכמה עשרות אלפים לכל הפחות

 

לכן עדיין יש סיכוי הוא יתעייף לפניך

וזה מחמיר מאוד את המצב-אדם כל שהוא

לא רק שזה שזה שתי רגליים מול שמונה, הם עוד צריכות לשאת משקל גבוה פי עשרות אלפים..

טיעון פיזיקאי מנומק! יפה מאוד!בקצרה
ובכלל, כל טיעון שישמור אותי עמוק בתוך הספה - יתקבל בברכת שלום לבבית.
דממ! אחד אחר על התקרה!בקצרה
איפה אני גר לעזאזל??
תגיד לה...היא לא מספיק אמיצה להשמיד אותו? ותן טל


מרססים באזור והוא אמור למות חליל הרועיםאחרונה
בוקר טוב!צריך עיון
בוקרררר!!!!!נקודה טובה
איך בא לי יםם הלוואי והוא יהיה חמים
אני ביםאושר תמידי
והוא חצי חצי כזה... קצת מבאס אבל העיקר ים
תיכון?נקודה טובה
עוד כמה זמן אומר לך איך בכינרת
אין כמו הכינרת!אוריה,
הים היחיד שאני נכנס אליו..
כמעט נסעתי לטבריה השבת
יאווו תהניאושר תמידי
לא משנה.. טעותצריך עיוןאחרונה
יםםםםיוני
מי פה לא הולך לים בגלל ספירת העומר?
בוקר טובפאי פקאן
בוקר טובאוריה,
איזה יפה... תראו- ושבת שלום!נפש חיה.

כְּשֶׁמַּתְחִיל הָאָדָם לְהִסְתַּכֵּל עַל עַצְמוֹ וְרוֹאֶה שֶׁרָחוֹק מִטּוֹב וְהוּא מָלֵא עֲווֹנוֹת, אֲזַי יָכוֹל לִפֹּל עַל-יְדֵי-זֶה וְלֹא יוּכַל לְהִתְפַּלֵּל כְּלָל, עַל כֵּן הוּא מְחֻיָּב לְחַפֵּשׂ וּלְבַקֵּשׁ וְלִמְצֹא בְּעַצְמוֹ אֵיזֶה טוֹב,

כִּי אֵיךְ אֶפְשָׁר שֶׁלֹּא עָשָׂה מִיָּמָיו אֵיזֶה מִצְוָה אוֹ דָּבָר טוֹב?

וְאַף כְּשֶׁמַּתְחִיל לְהִסְתַּכֵּל בְּאוֹתוֹ טוֹב שֶׁעָשָׂה, הוּא רוֹאֶה שֶׁהַטּוֹב בְּעַצְמוֹ הוּא מָלֵא פְּצָעִים וְאֵין בּוֹ מְתֹם,

כִּי הַטּוֹב מְעֹרָב בִּפְנִיּוֹת וּבִפְסֹלֶת הַרְבֵּה - אַף-עַל-פִּי-כֵן אִי אֶפְשָׁר שֶׁלֹּא יִהְיֶה בְּהַמְּעַט טוֹב אֵיזֶה נְקֻדָּה טוֹבָה.

וְכֵן צָרִיךְ לְחַפֵּשׂ וּלְבַקֵּשׁ עַד שֶׁיִּמְצָא בְּעַצְמוֹ עוֹד אֵיזֶה דָּבָר טוֹב, וְאַף שֶׁגַּם זֶה הַטּוֹב מְעֹרָב גַּם כֵּן בִּפְסֹלֶת הַרְבֵּה, עִם כָּל זֶה עַל כָּל פָּנִים יֵשׁ בּוֹ אֵיזֶה נְקֻדָּה טוֹבָה, וְכֵן יְחַפֵּשׂ וִיבַקֵּשׁ עוֹד, עַד שֶׁיִּמְצָא בְּעַצְמוֹ עוֹד אֵיזֶה נְקֻדּוֹת טוֹבוֹת. וְעַל-יְדֵי-זֶה שֶׁמּוֹצֵא בְּעַצְמוֹ אֵיזֶה זְכוּת וָטוֹב, עַל-יְדֵי-זֶה יוֹצֵא בֶּאֱמֶת מִכַּף חוֹבָה לְכַף זְכוּת, וְיוּכַל לָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה עַל-יְדֵי-זֶה, וְעַל-יְדֵי-זֶה יוּכַל לְהַחֲיוֹת אֶת עַצְמוֹ וּלְשַׂמֵּחַ אֶת עַצְמוֹ אֵיךְ שֶׁהוּא,

וְאָז יוּכַל לְהִתְפַּלֵּל וּלְזַמֵּר וּלְהוֹדוֹת לַשֵּׁם.
פרחפרח

(משיבת נפש, כ"ו - ע"פ ליקוטי מוהר"ן)

מחשבות אמוניות אקטואליות- אשמח לתגובות.(טיפה ארוך)שלומי20104

בעקבות כל מיני דיונים שצצו ועלו בזמן האחרון החלטתי להסדיר כמה מחשבות על המחלוקת הבסיסית שלטענתי ממנה נובעות רוב המחלוקות בזמן האחרון.

 

אני ישים פה משני צידי המתרס את שתי הגישות העקרוניות שכמובן יש רצף גדול מאוד של תפיסות ביניים אבל בעיקר זו המחלוקת הזו.

 

צד אחד במחלוקת נגדיר כתפיסה הדתית שמעליה מתנוססת האמירה של הרמח"ל "יסוד החסידות ושורש העבודה התמימה שיתברר ויתאמת אצל האדם מה חובתו בעולם"

 

מנגד התפיסה של העולם הדמוקרטי החופשי, סעיף א מאמנת זכויות האדם של האו"ם "כל בני אדם נולדו בני חורין ושווים בערכם ובזכויותיהם. כולם חוננו בתבונה ובמצפון, לפיכך חובה עליהם לנהוג איש ברעהו ברוח של אחווה."

 

מצד אחד גישה דתית שעוסקת בחובות האדם וכל חייו נגזרים מאוסף חובות מסוים שיוצר במכלול שלו אדם שכנוע לאל ומשועבד לו, ומצד שני גישה חופשית שסוברת שגם חובותיך כאזרח נועדו כדי לשמור על זכויתיו של האחר שלא יפגעו.

 

אם ננסה לתאר את זה במשל, אדם מהגישה השניה שיהיה על אי בודד לבד יהיה פטור מכל חובה (אולי כימעט כי עדיין יהיה אפשר להגיד לו שהוא פוגע בחלק ממעשיו לדוגמא בכדור הארץ) כי הרי אינו יכול לפגוע באף אדם,

לעומתו האיש מהגישה הראשונה עדיין ישאר עם מכלול רחב של חובות.

 

 

עד כאן הגדרנו הגדרות ראשוניות מכאן נרד למעשה.

 

 

לדוגמא ניקח זכות שכרגע בעקבות הסון בנאפל היא עלתה לכותרות(בעיקר ברשתות החברתיות):

"הזכות להורות"- דבר ראשון רק כדי להעמיד דברים על דיוקם הזכות הזאת לא קיימת באמנת הזכויות של האו"ם(להבדיל אולי מהזכות לנישואים שכן קיימת שם).

 

האם לאדם יש זכות להיות הורה?

לפי הגישה הראשונה ממש לא, 

אז מה כן יש לו?

חובה להיות הורה!

מה ההבדל?

ההבדל שבזכות להיות הורה אתה יכול אולי לתת לי כמה הגבלות אבל כל עוד שאני לא פוגע באף אדם אחר(נניח כרגע שאנחנו לא יודעים מה טובת הילד ולילד לא אכפת באמת מה המבנה המשפחתי שלו, וכל מה שאנחנו חושבים שפוגע בילד זה כי אנחנו מסתכלים בחשיבה שלנו אבל ילד שיוולד לצורה אחרת זה לא יפריע לו והיא תהיה עבורור רגילה לגמרי) זכותי להביא את הילד באיזה צורה שאני רוצה.

להבדיל מהחובה להביא ילד שאז אני מגדיר לך בדיוק באיזה צורה להביא את הילד כדי לקיים את החובה הזו ושאר הצורות הם לא חלק מאותה החובה ולכן הם לא חלק מהלקסיקון שלך.

 

אדם מהגישה השנייה יגיד לך, זה בסדר גמור שאתה חושב שכך זו משפחה נורמלית אני חושב אחרת ממך, בבקשה אל תפריע לי, לעומתו אדם שחי את חובתיו אפילו לא יכול לחשוב על זה כי הרי בדבר זה הוא לא מקיים את חובתו אז מה הוא כן עושה?

 

 

נעבור לשאלה שבא זה מתבטא בצורה הכי חריפה, נישואים עם בני אותו מין או נישואים עם גוי.

 

יבוא אדם ויגיד לך אהבה זה מעל הכל, כלומר צרכיי הפרטיים, זכויתי, הזכות לאהוב, מעל הכל.

מי אתה שתגיד לי את מי לאהוב.

 

מצד שני יגיד לו האדם הדתי, אין לך בכלל זכות לאהוב, יש לך חובה לאהוב, ואת מי?

בני המין המקביל מעמך.

כל שאר המקרים לא קיימת את חובתך ולכן זה אסור.

 

וכן הלאה וכן הלאה.

 

בשורה התחתונה השאלה היא אם חיי הם מכלול של חובות או זכויות.

 

והתחלנו עם הפתיחה של הרמח"ל ונסיים עם הסיום של רבי יהודה הלוי לספרו הכוזרי.

 

" ואבקש עבדות אחר, יושג רצונו בטורח מעט, והוא מועיל בעולם הזה ובבא, והוא רצון האלוקים, ועבודתו הוא החירות האמיתי, וההשפלה לו הוא הכבוד על האמת."

עניות דעתי, הסיום של רבי יהודה הלוי לספרו הכוזרי הוא השורש לגאולה

בס"ד

 

שלום  לכולם,

 

לכל. יש לנו חרות ובחירה חופשית מחד והננו עבדים

למלך מלכי המלכים.

 

מלך מלכי המלכים שברא אותנו, מחזיר את נשמותיו כל בוקר,

דואג למאכל, משתה, מלבושענו ובכלל לכל צרכינו, אנו רק צריכים

לעשות את רצונו, אך רצונו הוא לטובתינו אנו. לשמור על סדר חברתי

אמיתי.

 

הקב"ה אמת וכל תורתו אמת. אכן, יש אומרים שיש ענינים שהאמת היא

בעיני המתבונן. אולם כל מה שהקב"ה ציווה אותנו אמת, זו תורת חיים.

 

כולנו מחפשים אחר האמת האולטימטיבית, והקב"ה עונה לאמת זאת, הוא

היחיד.

 

                                                          בתודה ובברכה

                                                  שנזכה להיות אמיתיים באמת

השאלה מה ההקשר, אני סולד מהתעסקות ושפיטה חופשיתעוגי פלצת

בחובותיהם של אחרים

 

וכשאנחנו מדברים על זכויותיו של אדם,

(מסתמא לא כלפי שמיא אלא מצד בני אדם אחרים \ שלטון)

אנחנו למעשה מדברים על חובותיהם של אחרים בענייני "בין אדם לחברו"

 

הרי כשאני מבסס את זכותו של אדם לחיים / לקניין,

אני למעשה מגדיר באותה נשימה את איסור הרצח / הגזל (בפן הארצי שלו).

וכולי.

 

 

(אגב, מדבריך עולה תשובה מסויימת לשאלת השקפתה הכלכלית-חברתית של התורה,

כוונתי שהיא סוציאליסטית [בכך שמתמקדות בחובות כלפי הזולת והכלל ובערכים חיוביים] -

להבדיל מקפיטליסטית ליברלית [עוסקת בחירותו של האדם, בחופש כלכלי ובמרחב התימרון שלו])

היא סוציאלסטית מסיבה שונה לגמרי מהסוציאלזיםדי"מ
אין הבדל בין מעשר עני למעשר בהמה במהות.
בין התורה להשקפות כמו קפיטליזם וסוציאליזם ממילא פעורה תהוםעוגי פלצת

שהרי שתיהן לא יוצאות מהנחת יסוד שיש בורא לעולם

 

אבל מבחינת המנגנון, מושג החובה והאחריות כלפי החברה והזולת,

מעורבות שלטונית וסמכות שלטונית רחבה, כח של חברה על יחיד ועוד -

זה קיים לרוב בתורה.

במחשבה שניה, אני מסתייג מהפסקה הראשונה שכתבתיעוגי פלצת

אבל אני לא כ"כ מסכים שזה שורש אמיתי של מחלוקת.

 

כאשר אתה מקבל את אמיתת התורה, אתה יכול להתעסק גם בחובות וגם בזכויות.

כשאתה לא מקבל, כמעט ורק הזכויות נשארות.

 

(נ"ב 2, לגבי לידה - האמנם עלינו לומר, שאנו יולדים ילדים בגלל המצווה?

הרי אומרים "אפשי ואפשי, ומה אעשה" דווקא במצוות שמעיות,

 

אנו מגדלים ילדים כי אנו בני אדם בריאים, ואיננו רוצחים כי אנו בני אדם בריאים, לא בגלל שציוו אותנו להמנע מכך.

הציווי הופך את העניינים הנ"ל להלכתיים, ומתמודד עם בעיית טשטוש הגבולות של איסור הרציחה או הגניבה)

אתה טוען שיש דברים שאנחנו לא עושים אותם כי צוו בתורה אלאשלומי20104

כי זה מוסר אנושי בסיסי שאנחנו מחוייבים לו.

 

עדיין אנחנו מצווים להישאר במתחם החובות ולא מורשים לעסוק בזכויות.

וגם במתחם המוסר האנושי שאנו מצווים עליו עוד לפני התורה(פסקאות מפורשות של הרב בהמון מקומות שמכיוון שאתה לא חולק עליי אני פוטר עצמי מלהביא אותם) עדיין אחרי בוא התורה יש לנו התערבות דתית גם במקום המוסר הטבעי, לדוגמא בשם המוסר הטבעי לעולם לא היית יודע שגנב משלם כפל וגנב וטבח משלם ארבעה וחמישה.

 

כלומר בתי אב לחובות אכן נגזרים פעמים ממוסר אך הם מתפרטים ע"י מצוות האל המפורשת.

 

ולגבי ההתחלה, איזה בדיוק זכויות נגררות מקיום הדת?

 

גם הזכויות שכביכול קיימות הם בפועל חובות.(כמו לדוגמא הזכות להנשא)

הדבר היחיד שניתן להגיד זה שפעמים שהתורה אמרה לאדם כביכול יש גבול כמה המוסר והאל יכולים להגביל את הנפש הבהמית של האדם ולכן לא אסרתי עליו אשת יפת תואר אבל גם שם נתתי לו הגבלות חמורות.

קראתי כל מה שהבאת, לא הבנתי מנין לך ש*איננו מורשים*עוגי פלצת

לעסוק בזכויות הנובעות לנו מהמצוות

 

בעיסוקם של מי מרבותינו בטעמי המצוות מתבקשת מאליה הנחת היסוד,

שבמצוות שציווה עלינו הקב"ה, יש גם מימד של זכות מבעד למימד החובה המובן מאליו.

 

 

התורה וההלכה מחייבות אותנו (בהקשרים שונים) לרומם ולהעדיף את הישראל על הגוי,

את הכהן והלוי על הישראל, ואת תלמידי החכמים על עמי הארצות.

הערה-אדם כל שהוא

למונח זכות יש כפל משמעות, כדאי לשים לב על איזה מהמשמעויות מדברים-

א. דבר טוב שמקבלים, זכייה.

ב. דבר שמגיע למישהו, על פי הצדק, 'בזכות ולא בחסד'.

צודק ^^^ נסכים על המכנה המשותף לשני המושגיםעוגי פלצת

משהו שאתה מקבל \ עושים עבורך,

להבדיל ממשהו שעליך לתת \ לעשות

ממש ממש יפה!אשריך! די"מ
אדם חייב לארגן את חייו לפי התרי"ג מצוותמושיקו

כמה שיותר.

 

מכיון שמי שברא את העולם הוא הסביר שזו הדרך לחיות כך בעולם

 

אדם לא חייב בכל רגע בכל המצוות, תלוי אם הוא כהן לוי גוי או שלא זכר או נקבה.

 

לכן אם הוא על אי בודד החיובים שלו אחרים

 

אבל עם זכויות יש חובות..

 

ומי שלא מתנהג כראוי אין לו זכות קיום בעולם.

 

ולכן אם יהודי לא מתנהג כראוי ה' לוקח אותו, או משאיר אותו בעולם על מנת להפרע ממנו בהמשך

אתה טוען שלעומת כלל החובות יש זכות וזה להיות בעולםשלומי20104

אבל אני חושב שגם זו לא זכות אלא חובה.

 

עובדה שאין לך שום רשות ליטל אותם.

 

"עַל כָּרְחָךְ אַתָּה נוֹצָר, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה נוֹלָד, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה חַי, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה מֵת, 
וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה עָתִיד לִתֵּן דִּין וְחֶשְׁבּוֹן, לִפְנֵי מֶלֶךְ מַלְכֵי הַמְּלָכִים הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא".

החיים הם הזדמנות וזכותעוגי פלצת

והוא הדין לקבלת התורה, "רצה הקב"ה לזכות את ישראל".

 

בחירתם של ישראל מעניק להם אחריות וחובות ביחס לעמים,

אבל גם זכויות. והוא הדין ללויים, כהנים ותלמידי חכמים.

 

 

אכן צריך לאפוקי ממאן דאמר שחיי תורה הם בהכרח חיים של אושר ונחת,

"כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה

ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל"

 

ועדיין ראו חז"ל להדגיש:

 

אם אתה עשה כן, (תהלים קכח ב): "אשריך וטוב לך",

אשריך בעולם הזה, וטוב לך בעולם הבא"

רצה הב"ה לזכות את ישראל אבל בכל זאת כפה עליהם הר כגיגיתשלומי20104

וודאי שמכיוון שהאל הוא טוב, הוא יכול להשפיע רק טוב.

 

וכל דרכיו ומעשיו לנו הם רק לטובתינו, זה בכלל לא קשור אבל לזמימד הזכות.

 

בסופו של דבר נעמיד את זה במקום הכי קיצוני, אף אחד לא שאל אותך בגיל בר מצווה אם אתה מקבל את התורה או אם לאו, וגם אם כן היו שואלים אותך עדיין היית מחויב לשבע מצוות בני נח.

 

ככה שאתה לגמרי נמצא בסכלת ההכרך.

רק כמובן שכשהמכריך הוא טוב אז הנוא מכריך אותך לדברים טובים.

לא הדגשתי את "וטוב לך - בעולם הבא"עוגי פלצת

בדיוק מהסיבה שציינת.

 

"אשריך בעולם הזה" - היינו זכות.

 

 

ולחז"ל היה חשוב להדגיש לנו שיש לנו רווח מהמצוות בעולם הזה.

אם אני מקבל את מימד ההכרח במצוות, זה לא נותן לו בלעדיות.

טוב לו לאדם שלא נברא משנבראדי"מ
וכפי שציין בצדק שלומי, איננו עוסקים בשאלת "טוב או רע"עוגי פלצת

אלא במקומם של "חובה או זכות" בחיי האדם

 

 

הרי יתכן שהקב"ה ברא אותנו לקצור זכויות כל חיינו,

ועדיין עדיף ההיעדר מן הקיום;

 

כשמצד שני יתכן שהקב"ה ברא אותנו לעמוד בחובותינו כל חיינו,

בשעה שהחיים עצמם מהנים ומשתלמים יותר מהיעדרם...

זה זכות כי ה' יכל להסתדר בלעדינו בשביל הגשמת מטרותיומושיקו

ועצם זה הוא שיתף אותנו זוהי זכות.

 

על דרך משל, לעבוד בארמון המלך, זו זכות עם כל החובות שבזה, אפשר לתפוס קשרים ואפשר רק לטייל..

 

תלוי בחכמת אדם 

אתה יכול להגיד לקב"ה לא מדובשך ולא מעוקצך?שלומי20104


ה' נתן כזו אפשרות בעולם (השקר)מושיקו

למרות שמצד האמת היא לא מציאותית

 

אבל לאדם יש את האפשרות של בחירה חופשית

 

ולבחור ברע.

 

או אפילו  לא לבחור ברע אבל לא לעשות את תפקידו בעולם.

 

אדם יכול לעבוד כל היום למרות תפקידו ללמוד או אדם יכול ללמוד כל היום אבל תפקידו לעבוד.

 

שניהם מממשים את רצונתיהם בעולם למרות שזה לא רצונו של הקב"ה ,כי הוא הביא אותם למטרה אחרת

יפהצריך עיון
אולי כדאי לפרסם את זה בבמה קצת יותר פומבית
נראה לי שיש זכותצריך עיון
אבל היא נלווית
העיקר בעולם הזה זו החובה
כשאין מלך בישראל - איש הישר בעיניו יעשהסוג'וק
זאת אומרת שהאמת נעדרת. יש בורות בעולם. וחיים לפי דמיונות.

רמח"ל מדבר על מציאות האמת.
הרמח"ל מדבר על "יסוד החסידות ושורש העבודה התמימה"דתי
זה לא בהכרח יסוד היהדות, הרב קוק לעומת זאת כותב "אסור ליראת שמים שתדחוק את המוסר הטבעי"...
לא הבנתי את טענתך? מוסר טבעי עוסק בחובןת או בזכויות?שלומי20104
מוסר טבעי הוא גם אוסף חובות(התייחסתי לזה כבר למעלה בדיון שלי עם עוגי).

אני מניח שהזכויות ההומניות הם בכלל המוסר הטבעידתי
מה הוא המוסר הטבעי?efraim37אחרונה

מרן הרב זצ"ל באורות הקודש (ח"ג די בהתחלה-נראה לי) מדבר על ההבדל בין המוסר האנושי והמוסר התורני (כנראה שהרב משתמש במושגים אחרים).

סתם כך רוב האנשים יגידו שהמוסר הטבעי זה המוסר האנושי. אך לכאורה אם מקבילים את שתי הציטטות יוצא שהמוסר התורני והמוסר הטבעי חד הם.

ולכן על כרחך יוצא שמה הרב זצ"ל כותב שאסור שיר"ש תדחוק את המוסר הטבעי היינו שיר"ש יכולה להוביל למקומות שלא עליהם דיברה תורה (לדוג' שאינו מציל אישה הטובעת בים וכו' שנקרא חסיד שוטה)

ולכאורה צריך עיון בדברי הרב זצ"ל.

 

צריך לשים לבטוביה2
'מוסר' הזכויות בעייתי בעיקר בגלל שהוא לא באמת מחוייב למשהו מלמעלה שיכתיב קווים אדומים. ה'זכות' להורות היא זכות - שכמו שציינת - עלולה לפגועה בילד (לכן דרך אגב מי שרוצה לאמץ ילד בארץ זקוק ל'רישיון הורות' מיוחד). אבל המקרה הזה הוא דוגמה טובה כי למעשה מדובר בסחר בנשים (של אותן אימהות) שאתה מתיר בשם מסכנות השוכר - מה יהיה השלב הבא?! להתיר זנות לנכים הרי זה המקרה לפחות מזווית ראיה מסויימת)???
אפשר כמובן להמשיך את אותו טיעון הלאה ובאותו נושא ניתן ליטעון טענת חופש העיסוק (יוש מדינות שפועלות כך)


הבעיה העיקרית שהיא המחייבת אותנו להאמין וללכת עת המוסר האלוקי היא (לדעתי לפוות) ההנחה שאם הולכים על מוסר אנושי הרי שכנראה אנו טובים מאבותינו ולפי זה לא ניתן לקבוע כללים מוחלטים - דבר שמטיבעו הוא מעין פרדוקס שהרי הוא המכשיר את הדברים שנראים לנו לא מוסרים (ברור לכולם שזה הולך למקומות רעים אם אין איזון נכון ואם אין מי שישמור על השומרים הרי שיש בעיה אמיתית
לעומת זאת החוסר האלוקי קובע כללים מסוימים ולכן הוא פחות עלול ליפול
אבל שים לב שגם במוסר היהודי אין שומרים על השומריםדתי
זאת שאלה סובייקטיבית לגבי האדם הדתי.דבש חריף
לגבי הזכויות שיש לכל אזרח במדינה דמוקרטית..
מושתתות על משטר שהביסוס שלו הוא פילוסופים של המוסר במאה ה19 כמו תומס הובס ומיל וקאנט ועוד.. תומס הובס כתב את האמנה החברתית, ויש לו ספר בשם לויתן ששם הוא כותב את הסיבה לכך שאדם צריך להיות מוסרי ומה הצידוק למוסר, למה לא לגנוב, כי אדם מוכרח לחיות בחברה ואם הוא יגנוב החברה תפלוט אותו... המשטרים הדמוקרטים האלה וזכויות שלהם מבוססים על אותם הוגי דעות, לפי תומס הובס כל הסיבה שיש זכות לקנין לחבר שלי היא כדי להודיע שיש לו על החפץ בעלות, ולי אסור לקחת, אבל אם הוא לא יודע שלקחתי לו, אין שום סיבה שאני לא יגנוב. זה עובד על כל הזכויות.
הזכות פה היא לא מבוססת בכלל במשטר הדמוקרטי. היא כלפי החוץ, החברה. לזכיות אין ביסוס מאחורי הקלעים. (לכן יש לנו שרים ראשי ממשלה וחברי כנסת עם תיקים פלילים)
ליהדות אדם לא גונב וזה לא משנה באיזה מצב החברה. כלפי עצמו, הוא לא גונב, זה כבר לא ענין של אחד מול חברה. זה אחד מול עצמו. וחובת האדם כלפי עצמו, לא כלפי החברה.
הציווי לא לגנוב הוא עדיין במציאות של בחירה חופשית. אלא, למה אדם לא גונב מבחינת התורה? יש רמות ודרגות. וזה הרמות (מסילת ישרים בשער הזהירות ורמב"ם הלכות תשובה י.) א. שהוא מפחד מעונש בעולם הבא. ב. אם הוא יעשה עברות זה יפגע בכבוד שלו ויאמרו עליו (בעולם הבא) שהוא לא שלם והעולם הבא שלו יהיה פחות. ג. הוא לא גונב כי זאת האמת..
זה שייך לכל המצוות. אדם שחי כמו אפשרות א. רואה הכל כחובה. ומי שחי באפשרות ג. רואה הכל כזכות.
תוכלו לעזור לי מנסיונכם? סקר על פלאפוניםשוקולד לבן

שתי שאלות-

1. איזה טלפון דור 2.5 החזיק לכם הכי הרבה זמן מעמד

2. אם אתם מכירים חנות זולה לקניית פלאפונים בירושלים או בני ברק

 

תודה!

לגבי שאלה 2. ממליץ על חנות 'זול-פון' בדוידקה בירושלים.הוד קדומים
רחוב פינס 9. יש שם כעשר חנויות וזו הטובה מכולן, בעיניי.
המחיר, השירות, הכל.
לגבי שאלה 2- זאפ.בקצרה


תודה לשניכם! יש תשובות גם לשאלה הראשונה?שוקולד לבן


לו הייתי יודע מה זה דור 2.5...הוד קדומים
קצת יותר משוכלל- עם מצלמה, מוזיקה וכו',שוקולד לבן

אבל לא צריך טאצ', אינטרנט, ווטצאפ וכו'

לפני האייפון היה לי סוני אריקסון כזה-אושר תמידי

20150430214959.jpg

שכחתי את שם הדגם... והוא היה מעולה!! ממש אהבתי אותו
^^^^יהודי!!

אאל"ט היחיד באזור שלא מעסיק ערבים.

יש לאמא שלי סוני אריקסון w200i מחזיק כבר חמש וחצי שניםadar

יש שם מצלמה פשוטה וזה טלפון טוב

אני כמעט בטוחה שזה הטלפון שהיה לי ולאמא שלי עד לא מזמן.את פניך אבקש
כי הם התקלקלו אז החלפנו. סוני אריקסון הוא טוב.
יש גם את הנוקיה c2 אם אני לא טועה.
תודה למי שענה! אין עוד רעיונות?שוקולד לבן


Nokia n86 ודומיוא"יאחרונה
לא יודע אם ניתן עדיין להשיג.
אולי יד 2 , eBay ושות'
אני מחפש סוכנים של חנות הטיולים סברס!ואחד עם כיפה

אם מישהוא סוכן אשמח שיפנה אלי בפרטי!
חשוב מאוד!

נערך...חסין קדוש

כנראה לא אקטואלי.

 

בשביל הסקרנים: 

http://www.kiryat4.org.il/?CategoryID=155

 

הודעה חמישית בעמוד זה.