פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 1514)

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/667/837.html

תלוי בגנרל שלג

מדברים עכשיו שהשלג יתחיל בערך ב 11:00 בבוקר

אבל אני בעיקר מודאג.

בטח הקב"ה צוחק מלמעלה.

מתאים לי מצור-

 

כמה ימים בלי עבודה ולימודים...

תהיה אפשרות.
נקודה.

לי יש תכנון לעלות בחמישי בערב.
ואני מאמין שזה יקרה.

להיות תמיד שלילי, זה פוגע בבריאות, שמחה. וחבל..

אחרי חמישה חודשים במקומות יפים בעולם חזרתי לקור הצפוני..נראה לי הרוחות רודפות אחריי אמאאא...

דרך מצויינת לשפר שפה (למי שיש זמן לכך)

 

*סליחה על הדקדקנות

אבל יותר נכון לכתוב "..WHAT DO YOU THINK ABOUT"

(זה יותר מתאים להקשר)

Of course you have time for benefit forum

אם יש זמן לפורום הזה ברור שיש זמן לפורום עם תועלת

אירוניה במיטבה..

ועכשיו אפשר להסיק את הרמה שלי באנגלית

מה דעתכם על פורום באנגלית
כדי לשפר את יכולת האנגלית שלכם?

מה יהיה הנושא של הפורום?

אתה לא מצפה שפשוט נזרק את כל המילים שאנחנו יודעים באנגלית באופן אקראי

פותחים שרשורים בכלל נושא מזדמן

that people enjoy it,
or it might not keep up for too long

It's the work of all the user that want the forum will success!

 

In some other platforms I'm even forced to act so...

not upon you, anymore!

I'll like join u..

I'm sure it will be funny

Especially, for me! I didnt talk english since my bagrut

so i will love to write Mistakes.

 

LET'S DO IT!

תלמד אגרת הקודש כה-כו בתניא ותבין טוב למה

עדיף ללמוד עם שטינזלץ, תרגום מעולה, ומי שמתעקש ללמוד בשפת המקור אפשר ללמוד בטקסט בהיר מפוסק ומנוקד.

העיקר הוא להתאמץ להבין מה כתוב, עדיף להסיר את המכשולים המשניאים את לימוד הגמרא שנמצאים בישיבות בעיקר בגלל סיבות הסטוריות שכולם למדו בצורת הדף של האחים ראם.

ובכן רבותי- חידוש: רב אשי ורבינא אינם האחים ראם.

זה חשוב גם כי זה נוח לתלמידי חכמים שהתרגלו לדפוס הנ"ל וכעת זה מזעזע אותם לשנות ממנהגם שהרי בוולוז'ין למדו בדפוס הנ"ל.

הלימוד בשפה המקורית עשיר לאין ערוך מכ תרגום - כי כך היה בית המדרש החי שלהם. וכל תרגום - יש בו גם פרשנות כלשהי.

 

אפילו שיקספיר אנשים שקרוא מהמקור, יגידו שזה לא אותו דבר.. וכד'. קל וחומר, להבדיל אלף אלפי הבדלות.

 

ומה שנוגע "לשבור את הראש" - אחרי "שימוש" לא קשה, זה כבר קל מאד. הרבה יותר מאנגלית...

 

ואם יש דברים ש"משניאים" את הלימוד על נערים, זה לא מתחיל מהשפה.. לגמרי לא.

 

 

ואגב, גם לגבי "מפוסק ומנוקד" - גם אם נתעלם מ"פרשנות שיכולה להיכנס גם בדרך של פיסוק, ובלי לשלול גם הדפסה כזו - אי אפשר להכחיש שבהיות שלימוד הגמרא כולו הוא עיון ביסודו, ולא "קריאה", הרי שדווקא ה"מקלות" הללו של טקסט שאינו מפוסק - בהחלט עוזרים להפעיל את הראש, ולהגיע גם למעבר לכך.

 

זה לא סותר גם מהדורות מנוקדות/מפוסקות לטובת מי שצריך.

פוק חזי, הרוב המוחלט הם אלו שצריכים את המהדורות המנוקדות/מפוסקות/מתורגמות/מפורשות.

כמה מהנכנסים לישיבות יוצאים תלמידי חכמים שעושר השפה הארמית מרומם אותם?

כמה לעומתם לא נכנסו לישיבות כי "אני לא יודע ללמוד גמרא" וכיו"ב?

הדברים שמשניאים את הלימוד על הנערים לא מתחיל בזה אבל אין סיבה לתת להם עוד סיבה משמעותית.

וזה הרבה יותר קשה מאנגלית שמנוקדת בניקוד מודרני.

וכבר אמרתי:

 

למי שצריך - טוב שיש גם את זה.

 

אבל לא פחות מלהבדיל דברים "מקצועיים" אחרים - האורגינל קודם ל"מדע פופולרי"... שוב - להבדיל.

הרוב המוחלט היה מפיק הרבה יותר תועלת מגמרות מתורגמות, כולל רוב אלה שנכנסים לישיבות (למעט אולי בישיבות עילית).

זה ממש חלק מהלימוד. חלק מההתרגלות למאמץ. והרוב הזה - שבוחר לקנות כך - חש את זה, לפחות בחלקו. נותן אמון שלא סתם מלמדים כך המומחים לדבר.

 

לא יתכן שלכל "פקולטה" יצטרכו לדעת אנגלית - ורק ללימוד גמרא, להבדיל, יתייחסו כאל משהו שצריך "להנגיש פופולארית" גם בישיבות. ואלו שרוצים גם שם - הרי לא מונעים מהם.

שהיא שפה אוניברסאלית והיא נצרכת מאד ללימודי האקמדיה ובכלל לבין ארמית שהיא לא נצרכת ללימוד ההלכה שאליה אנו שואפים לחתור

בשביל להגיש או לקרוא מחקרים וללמוד כל מיני דברים כאלה ואחרים בין אם זה בתחום הפיזיקה והכימיה המחשבים שרובם באנגלית אתה חייב לדעת את השפה אחרת לא תעבור את התואר

בגמרא זה לא קיים החשיבות היא לדעת את הדרכים בהם הגיעו להלכה ואת ההלכה עצמה הארמית היא לא הכרחית לזה וכמו שאריק חרבי כתב במקום להאהיב את זה על התלמידים זה רק מרחיק אותם ואפשר לראות בישיבות כמה זה נפוץ

או מפניני הלכה

 

כדי להתמודד בצורה סבירה עם כל ספר הלכה מעבר לנ"ל,

ידיעת הארמית הכרחית.

כפי שכתב גוונא, זה נתון שאי אפשר להתווכח עליו.

 

**

 

בדיוק הערב דיברתי עם חבר עד כמה הדרישה לידיעת אנגלית בפיזיקה

מרחיקה מן התחום הרבה מוחות גדולים שלא יודעים אנגלית...

 

כל תוספת מאמץ מבריחה רבים, אבל גם מבטיחה שמי שהגיע להישגים

רכש לעצמו איכויות רציניות יותר.

לא מגיע לרבע מהמאמץ שנדרש לידיעת האנגלית, ברמה שנדרשת ללימודים אקדמאים. [ואני מסופק האם הוא מגיע לעשירית].

ארמית היא שפה קרובה לעברית, הרבה מהמילים בגמרא הם בכלל בעברית, והמילים בארמית הם בד"כ די מעט מילים שחוזרות על עצמן.

 

לגבי החשיבות של זה, אני די מסכים עם עוגי פלצת.

שלומדים לתואר אקדמי, את אותו כושר אינטלקטואלי בדיוק

אפשר ליישם בלימוד גמרא בארמית.

 

וידיעת ארמית היא המפתח להתמודדות עצמאית עם הגמרא,

ולהתמודדות עם רוב גדול של ארון הספרים היהודי.

 

 

ממש כשם שאנחנו מצפים שכל תלמיד במערכת החינוך ילמד

אנגלית ברמת הבנה בינונית מינוס, כשארמית הרבה יותר קרובה

לעברית וגם רמת ההבנה שאנחנו זקוקים לה בארמית הרבה

פחות מעמיקה מזו של אנגלית.

 

אני לא בטוח שאברך ממוצע יכול להשתמש בארמית שרכש מלימודיו

כשפה חיה ומדוברת.

התשובה פשוטה: לימוד תנ"ך זה בשפה אחת,

אם תלמד בשפה אחרת לא תלמד את התנ"ך, אלא את התרגום של שמוליק או דודי או אבריימלה

 

הוא הדין בגמרא.

 

 

 

אם אתה לא יכול ללמוד אלא תרגום בעברית, אז תלמד, אף אחד לא אסר עליך או מנע ממך.

מה שכן, תהיה חסום מכל אפשרות לפתוח ראשונים ואחרונים ולהתמודד עם הקושיות העולות

מן הגמרא כפי שלומד רציני מתמודד.

הם דנו בגמרא בצמידות לנוסח שלה, הקשו ותרצו ויישבו (והגיהו נוסח) על בסיס אותן מילים.

 

 

למה לשבור את הראש על גמרא כשאתה מחפש הלכה?

תלמד רמב"ם, או משנה ברורה, או קיצור שולחן ערוך.

 

אם ברצונך להבין טיפה יותר - אתה חייב להתרגל לארמית.

 

***

 

בנוגע לכתב רש"י? יגידו לך מה שיגידו, בתכל'ס זה עניין של המדפיסים.

הם יודעים שרוב מוחלט של הלומדים פשוט רוצה את האותנטיות.

את התחושה שהם קשורים לכל הדורות הקודמים שלמדו גמרא.

 

זה נכון לגבי כל מצרך (להבדיל), האותנטיות משחקת תפקיד חשוב.

 

 

אדרבה, תדפיס ותממן הוצאה עם רש"י באות מרובעת,

קח את הסיכון שיהיה מי שחשוב לו לקנות דווקא גמרא כזאת.

לא בטוח שיהיו.

אם הם באמת מהווים אתגר, אז חבל ללמוד גמרא שלא מתרגום,

כי האתגר שבהבנת הדף עצמו הוא האתגר המרכזי.

 

לארמית ולצורת האות מתרגלים די מהר יחסית,

אבל גם לומדים וותיקים לא יסתדרו מהר עם כל דף גמרא...

אדם שרואה גמרא פעם ראשונה בחיים שלו ואתה מאתגר אותו קודם עם הבנת השפה ורק אחרי הרבה זמן שהוא מצליח להבין את המילים הוא יכול להבין את הסוגיא זה בעייה כפולה שסתם יוצרת קשיים מיותרים

ותוך כדי לימוד מתרגלים בשני המישורים בהדרגה.

 

אם מישהו רוצה להתקדם בלימוד הגמרא,

בשלב מסויים הוא יהיה חייב להתרגל לארמית.

כשאין לך את הכלים לקרוא ארמית - אתה שבוי של התרגומים.

 

 

גם בללמוד גמרא כל החיים רק דרך התרגומים יש ערך,

אבל המשמעות היא תקרת זכוכית מאוד נמוכה ומגבילה.

 

השאלה מה הציפיות, ולאן שואפים.

והרבה יותר כיף ונוח ללמוד מהם למרות שאני יודע כתב רש"י

לא רואה חשיבות כלשהי בללמוד או לקרוא כתב רש"י דווקא

לא ציינתי עניין של חשיבות כל שהיא בכתב רש"י,

אלא עניין של תחושה וחוויה סובייקטיבית.

 

 

אתה יכול ללמוד גמרא מפרוייקט השו"ת או מאגרים אינטרנטיים,

או באפליקציה, בכל אלה האות של רש"י מרובעת כבחירתך.

 

אין מונע בפני אף אחד, ואין טעם למחות על מה שרוב לומדי הגמרא

מעדיפים ממילא ברש"י שלהם.

זה לא רק הגמרא, כל הדיון ההלכתי-עיוני הוא בארמית (או לפחות ברובו). זה נתון.

 

בנוגע לכתב רש"י, כמו שציינת, אין בזה מהות גדולה.

 

נראלי שזה חשוב ללמוד בשפה המקורית.. אחרי הכל זה היתה השפה שלהם, חוצמיזה מה רע ללמוד אותה? בעולם שמילא רובם יודעים שפות כמו אנגלית.. אז מה רע בללמוד גמרא בשפה המקורית של העם היהודי.. ולא להזניח את השפה הזאת..
אז נכון אין לשפה הזאת ככ משמעות בחיי היומיום שלנו. אבל בחיי הלימוד, זה השפה! זה החיות של הגמרא..
יכולים להעביר הכל לשפה ברורה ומובנת לכל.. מבלי להתאמץ אבל זה לפי דעתי יוריד מהערך שלה..
מעבר לזה גם התורה נכתבה תחילה בארמית ע'י משה. ועזרא הסופר תרגם אותה לשפה העבריים..
בכל אופן נראלי שלימוד גמרא לא תורגמה, ואני בטוחה שיש לכך סיבה..
אני לא מבינה גדולה בגמרא.. אז אל תתפוס אותי בדבריי

לגבי עזרא הייתי חייב להעיר, שהכוונה לא לארמית אלא לצורת האות,

שעזרא העביר לכתב האשורי.

של הלוחות היה כך.

 

"שכחום וחזרו ויסדום" (מסכת מגילה).

 

ויש הרבה באמירה שזו ה"חיות" של הגמרא - כי כך הם אמרו וכתבו אותה (יש אפילו בדיחות בארמית שם..)

ואת כתבי הבעשט באידיש ללא תרגום...

המצחיק הוא שהארמית המקורית רחוקה מאוד מההגיה העכשווית ובמיוחד משל הליטאים...

אישית התוודעתי לצורת ההגיה כי סבותיי דוברים ארמית מדוברת

התיבונים, הרב קאפח ועוד פתחו בפנינו את השערים
לתורתם של הרמב"ם והראשונים

(בערבית נכתבו ספר המצוות וספרי המחשבה,
כשספרי ההלכה כמעט כולם חוברו במרחב של
עברית-ארמית)

ויידיש? כמעט אף חיבור חשוב בתורת החסידות
לא חובר ביידיש


ארמית לעומת זאת היא השפה שבלעדיה כל מי
שרוצה ללמוד את הרוב המכריע בספרי היסוד של
ארון הספרים היהודי, לא יכול למצוא את הידיים
והרגליים

(זו אגב ארמית מסויימת שאיש לא דובר אותה,
וממילא אין משמעות להכרת ניבים מסויימים
של ארמית מדוברת כי מה שצריך זה להבין
מה כתוב בספר, לא משנה איך נשמעות ההברות)

המתורגמים, שהיה עדיף אם הייתי יכול לבדוק בשפת המקור.

אבל זה לא דומה לארמית, שיש הרבה ספרי יסוד שכתובים בה. [אגב, גם כמה פרקים בתנ"ך], וכמעט כל ספר בספרות ההלכתית משתמש בביטויים בארמית.

ומה נכתב באידיש - צאינה וראינה? כמה משפטים שפזורים בספרי החסידות?

ההלכה יותר חשוב, פשוט אתה צריך לבין מאיפה בא המקור..

ויותר חשוב מהלכה זה מוסר.. (דרך ארץ)
ברגע שיש לך את אלו אתה מסודר..

גם בחיים הפרטיים שלך..
בנאדם עם מידות נהנה יותר, שמח יותר....

'לשבור את הראש???
נתקלתי אליה זו שפה שנייה בשבילי
וזה לא כזה קשה
רוב רובה דומה לעברית.
חוץ מכמה אגדות תמוהות של רפואות שמלאות ארמית
האוצר מילים הנדרש הוא קטן מאד

הבעיה שאין ולא שייך שיהיה כזה!
לגבי כתב רשי אתה צודק.

מסתדר לי, אבל באופן כללי תירגום מאבד רבדים

כפי שכתבתם לעיל

זה היה בהומור..

 

אני שואל אותך: להגיד "כן כך גם" בהקשרים הללו, זה כמו "אין הכי נמי"?......... (שמעת פעם שברשת הקשר חייל יאמר לשני "כן כך גם"?.. אבל אין הכי נמי ..)

 

היא גופא קשיא.......

 

 

וב"ה שזכינו לדבר בלשון הקודש ביום-יום.

 

 

 

 

ולהבין איך הגיעו לכל סברה.

 

זה נוגע להלכה הפשוטה ביותר..

 

כולל המילות בארמית כפי שאמרו אותם אז כולל כל הנוסחאות שאמרו אותם.

 

תנסה ללמוד טור בית יוסף ומחבר ש"ך וט"ז בלי ללמוד את הגמרא שעליהם הם מבוססות וללמוד אתם אחרי לימוד והבנת הגמרא מרמת המקרא עד אחרון המפרשים

 

זה עולם אחר

בלי שליטה בארמית לא תוכל להבין גם את רשי ותוספות ויש סוף לתרגומים, כי אני לא חושב שיוציאו תרגום גם לרשבא למאירי ולקצות החושן.
מי ששואף להבין לעומק את הגמרא ולא סתם לרפרף על הטקסט לא יוכל להסתדר בלי שליטה בארמית!
וחוץ מזה שרוב הגמרא כתובה בעברית ציטוטים וקושיות, רוב הארמית משמשת כמילות קישור וצורת הדיבור בזמניהם, וללא שחיטה במילים בסיסיות אלו לא תוכל להבין את כל עולם התורה כפי שאמרתי....

בשביל להיות מסוגל ללמוד צריך לדעת ארמית.
מעבר לזה 'הא לחמא עניא' קוראים בארמית כדי לערבב את השטן. יש לשפה משמעות יותר עמוקה. שבה בחר רבי שמעוו לכתוב את הזוהר.
ובניגוד להרבה כותבים פה. זה לא בשביל שתתאמצו יותר זה בארמית. כי גם עם שוטנשטיין תקבלו את אותו מאמץ. עמל תורה זה לא לתרגם או ללמוד שפה..

ושקולט שפות וסגנונות דיון ומשתלב בהם מהר, לא חושב שאפשר לנסח את הגמרא בעברית 'מדוברת' באותם קיצור ותבניתיות שמאפשרים ריצה בלימוד.              יש גם נקודה שלימוד ארמית יאפשר לך ללמוד מספרים ישנים,            אבל בעצם הנקודה נראה לי שאתה צודק.

לא באמת, בצחוק
תכל'ס אני עייפה כל הזמן גם
כי אמנם אני משכימה ב7 לפנות בוקר אבל ישנה מאוחררררר

לקום מוקדם זו לא בעיה בפני עצמה.
הבעיה היא כמות מועטת של שעות שינה שבאה לפני היקיצה...

אבל בשביל זה יש ימי שישי ושבתות.

בס"ד ובהשתדלותי

 

מקסימום, אם שכחו את הסיסמא אפשר לפתוח חדשים.

ואל תבואו לי בחלום
עוד לא עברו 4 שנים, זה לא עובד ככה!!

יאללה עוד מתמודדים!!

ממש העם איתנו, מגרדים את אחוז החסימה מלמטה...

תפתיעו כמו עוצמה לישראל לפני שנתיים שפינטזו על 7 מנדטים ובסוף לא הצליחו להכנס חחחחח

(אאוץ')

אלא עשרה מנדטים! ואני אקים את הממשלה בראשותי, בקואליציה עם אלי ישי חברנו היקר, נפתלי בנט ונתניהו כשמחקני חיזוק וכמובןעם יהדות התורה וש"ס שיש לי מקום חם בלב אליהם. 

 

הממשלה בראשותי תצעיד את המדינה למקום טוב יותר! באחריות!

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t530870#5969141
:-

לכל אותם ניקים.

 

משה, איך אני יכול להעיד שאני הוא יולי אדלשטיין בשרשור ההוא כדי שתוכל לאפס לי את הססמא?

היחיד שזיהיתי 

ויתן לי את הססמא החדשה).

הזאת - זאת שעתם של החופרים

אני הולכת לישון עם צחוק על הפרצוף.

של גואל רצון.

באלך להיות אחת מנשותי?

מספר של אישה?

כשאני אהיה ראשת ממשלה לא אאפשר כתיבת חתימות כגון "ארץ ישראל לעם ישראל" ללא מתן דין וחשבון לועדת האתיקה של הפורומים בראשותי

ארץ ישראל (בגבולות 67) לעם ישראל (בגבול הטעם הטוב)

בס"ד

 

@עוגי פלצת

השתמשתי ב@ לפניו!!!

הייתה שבת מטורפת!

תודה לניקים שהפכו אותה לכזאת..

קודם כל כולנו פה כל כך שמחים בשמחתכם!!!!

נקודה למחשבה ופסימי ריאלי שמחה בשבילכם עד בלי די!

מאחלת לכם שפע שמחה ונחת ושלום ורעות.

 

בנוסף למי שלא קלט...

 

יש לי מחשב נייד!!!!!!!!!!

זיקוקים בבקשה!

לק"י

סיכום של שבועיים..
1. היה חנוכה חביב שכלל גם חופש וגם ביקורי משפחה.
2. שבת עם אורחים מקסימים

הספקתי הרבה בחמישי-שישי-מוצ״ש.

ואנשים נחמדים באו לבקר בשבת.

אחי מתחתן השבוע!
יש לי משפחה מדהימה!
אני יהודי!
ויש לי את ד' יתברך!
ויש קשיים! (חייב אדם לברך על הרעה כשם שמברך על הטובה)...

שיהיה שבוע מדהים לכולם...
שבוע של שמחה ומנוחה...
שבוע של עבודתו יתברך!
שבוע רגוע ושליו...
שבוע שיקדם אותנו עוד צעד בעבודת ד'!

היתה חתונה שמחה ויפה
היה 7 ברכות פורום ממש כיפיי! תודה לכל מי שבא ושימח
קיבלנו ברכה לחתונה שהצליחה מאוד לרגש אותי.. תודה לזוג שכתב אותה

חבר של בעלי בא אלינו לארוחת ערב למרות שהרגשתי לא משהו והיה כיף!

הייתה שבת חתן / שבע ברכות נחמדה מעבר למצופה!

לבעלי יש אחיינים מתוקים!

קנינו לאחיינית שלי מעילון פליז

בעלי מפרגן לי מאוד וזה הכי חשוב

יש לנו שכנים מקסימים!
ובכללי איזה טוב ד' שזכיתי להקים בית בישראל

 

היו מלא זוגות פורום שם!

היו המון ברכות יפות אבל מהחברים אתם הצלחתם לרגש

ובנוסף, אישתי שמחה וזה כיף לי

אם אתה מחפש יש כאן הרבה פנויות..

נגמר לי מהיום הזה,
ולו נגמר ממני

אני זקוקה בדחיפות לכמה דברים בסיסים כמו למשל תאבון, כוחות, שעות שינה, מישהו שיעיף ממני את הצינון וכו'...

בס"ד ובהשתדלותי

 

אינטרנט בכל צורה בערך הוא מבזבז זמן רציני.

אם משתמשים באינטרנט בנייד לטובה, זה יכול מאוד מאוד להועיל בהרבה מובנים!

ושמח בשבילך על עוד תהליך בהתבגרות שהושלם.


בהצלחה

את התמימות בתור תכונת נפש. זה מאד טוב - ורבים האנשים שראויים לזה.

 

אבל באפן "טכני", תכירי שיש כל מיני מציאויות מסובכות. רחמנות..

לק"י

מה שאפשר לעשות- זה לא לתת כסף, אלא ללכת עם האדם לאוטובוס ולשלם עליו.
ככה בטוח הכסף ילך על נסיעה ולא על דברים אחרים.
(מה גם, שאם זה לא באמת נכון- הרבה פעמים הם מתחילים לחפש תירוצים "אולי אני אסע במונית שירות" וכאלה..).

באלי אחד ואומר שהוא צריך עוד עשר ₪
לרכבת, אמרתי לו -
יש לי רק 200.
אמר לי -
בא אני יפרוט לך..
אמרתי בחזרה -
אז תסע עם העודף שיש לך..

|חיבוק|

עריכה: ראיתי שכתבו

=ROW()*COLUMN()

זה עובד רק כאשר אתה מתחיל מתיבת A1 - כי כמובן זה עובד על מיספור השורות והטורים.

 

אבל הייתי שמח ללמוד נוסחה נוספת שיכולה ליצור את הלוח הכפל הזה של עד 20, או עד בכלל, גם אם זה לא מתחיל ישר מA1, אלא מכל מקום בגליון האקסל (לפעמים רוצים לשים כותרות או הערות מהצד וזה...ככה שלהתחיל ישר מההתחלה זה לא הכי נוח).

 

את מכירה נוסחה אחרת שבנוסחה אחת אתה יכול ליצור לוח הכפל מכל מקום בגיליון האקסל?

 

בכל מקרה תודה על הנוסחה הזאת. בעתיד אני בטוח שהיא תעזור לי, אני אוהב לשחק ולעבוד באקסל...

 

אפשר להפחית בערך קבוע שהוא הפרש ההתחלה (שכנראה בפונקציה כלשהיא תוכל לקבלו בקלות)

במקרה ואתה מתחיל מAB72

=(ROW()-ROW($AB$72)+1)*(COLUMN()-COLUMN($AB$72)+1)

נ.ב. אני לא משתמש בEXCEL אצלי אלא בcalc של LibreOffice

טוב,תמיד ידעתי שאקסל זה התחום באופיס שיש לי הכי הרבה מה ללמוד בו. באמת פעם אני צריך לשבת עם אבא שלי רציני על זה  (הוא עצמו העביר בעבר קורס יישומי מחשב במכללה כלשהיא, כך שאני מאמין שרוב מוחלט ממה שיהיה שימושי לי באקסל, הוא יודע כבר...מינסתם כולל הנוסחה הזאת)

ואם לא מוכר השימוש ב$ שעשיתי, המטרה היא למנוע שינוי בעת הגרירה, כאשר גרירה רגילה משנה את התא באופן יחסי למיקום השורה והעמודה.

 

(ובניגוד לרוב תוכנות האופיס במקרה של גיליון אלקטרוני נראה לי שיותר נוח לעבוד על Libreoffice מאשר על MS Office)

יש לבנות לוח כפל עד 20X20, בעזרת שתי נוסחאות בלבד.
נוסחא אחת תיכתב בשני תאים (בנוסח זהה) ותיגרר לתאים נוספים.
נוסחא שניה תיכתב בתא אחד, ותיגרר משם לתאים נוספים.

כל זאת ללא שימוש בפונקציות כלל.

כותבים את המס 1 ו2 בשורה הראשונה ומתחתיהם 2 ו4. אח"כ אפשר לסמן את 2 המשבצות הראשונות בכל טור או שורה ולגרור..

 איזה מזל שיש קורסים באוריינות תקשוב בחיים..

זה

A2*B$1 i$

אבל צריך קודם לעשות את שורה 1 ואת שורה A

אז אפשר לעשות

Column(a1)*row(a1) l

רק שאת יצירת הסרגלים עשיתי באמצעות הנוסחא: A1+1, שנכתבה גם בB1 וגם בA2.

 

המסקנה היא שיש מגוון דרכים...

נשמה, אבל זרוק חופשי שמות..
אשמח לראות מי החקיין שלי..