3 נק'
נ"ב: כשאני שואל איפה הוא גר אני לא מתכוון לאחוזת מאלפוי אלא לאיפה היא נמצאת
נראה לי התכוונת לחמישי אבל אם אתה מתעקש בשישי הוא היה בן 42
הוא היה בן 42 כי בחמישי הוא היה בן 41 בראיון שלו אחרי המינוי של אמברידג'
ההחלטה אומרת שאסור לתת פחות לא שאסור לתת יותר
44
46?
43
ואתם צריכים לכתוב גם למה
טעיתי, מח"פ צדק, הוא היה בן 42
כתוב שם אבל אני בטוח לגמרי, אולי 47?
הסתכלתי על הנוסח של החידה וגיליתי משהו- בחידה שאלתי גם איפה הוא גר
הראשונה:בסרט השישי הארי מצוטט למאלפוי זאביני ופריקנסון עם הגלימת העלמות,
ומאלפוי שובר לו את האף ומשאיר אותו ברכבת.לונה מוצאת אותו,מבצעת לחש פיניטה ומוציאה את
הגלימת היעלמות מעליו. אבל ידוע שהגלימת היעלמות היא אחת מאוצרות המוות, והיא שונה משאר
הגלימות בכך שהיא חסינה ללחשים. אז איך לונה ביצעה עליה לחש?
השנייה: בסרט השמיני שהשלישייה חוזרת להוגוורטס רואים שם את קייטי בל וצ'ו צ'אנג כתלמידות,
מה שלא הגיוני בגלל שזה היה השנה השביעית (והאחרונה) של השכבה של הארי, והרי שתיהן יותר גדולות
מהארי בשנה. אז מה הם עושות שם? למה שהן יהיו בהוגוורטס עוד שנה?
כלומר,באיזו שאלה?
הגלימה חסינה ללחשים על הגלימה עצמה, אבל לונה ביצעה "פיניטה" על הקללה שמאלפוי הטיל עליו. כמו שמאלפוי עצמו הצליח להטיל עליו קללה כשהיה על הארי את הגלימה וכמו שדמבלדור שיתק אותו בסוף הספר השישי.
את הגלימה א"א להוציא בקסם כמו שבסוף השישי אוכל מוות מנסה לזמן את הגלימה והוא לא מצליח.
זתומרת הם מגיעות גם בספר לשם כי נוויל אמר להם לבוא ולא כי הם תלמידות. אבלבאמת זכור לי שבסרט הן מוצגות כתלמידות...
רון?
פרסי
פרד/ג'ורג
ביל
3 נק לגריפינדור
כי לא ראיתי את כולם...
חמש פעמים בהן לונה לאבגוד רק נראית תמהונית וסהרורית אבל בעצם היא לא |
|
לונה לאבגוד היא דמות מופלאה בספרי הארי פוטר. הארי זקוק לה (וגם אנחנו) במקומות שבהם הרמיוני קצת פחות יכולה לעזור. יש מי שיקראו לה לונה המג'נונה, אבל אנחנו מצאנו לפחות חמש פעמים שבהן, למרות הרושם התמהוני הראשוני, לונה בעצם מתנהגת בצורה יותר הגיונית ומפוקחת מכל השאר (כל הציטוטים מהארי פוטר ומסדר עוף החול בתרגום גילי בר הלל):
1. לונה קוראת את הפקפקן הפוך - "הילדה הקרינה טרלליות מובהקת. אולי משום ששמרה את השרביט תחוב מאחורי אוזן שמאל (...), או שקראה ירחון במהופך" (עמ' 196). המפגש הראשון שלנו עם לונה מציב אותה, בעינינו ובעיני הארי, בעמדת התלמידה הסהרורית והתמהונית שנראית מוזר. ככה אנחנו לומדים לראשונה מי היא. אבל תכלס, די הגיוני שהיא קוראת ירחון במהופך; גם אנחנו היינו עושים/ות את זה אם זה היה עוזר לנו למצוא כישוף שהופך את אוזני היריבים והיריבות שלנו לתפוזים ננסיים, לא? (בדיוק כמו להפוך את העיתון כדי למצוא את התשובות הנכונות בתשבץ).
2. לונה רואה את הת'סטראלים כבר ממזמן - כשהארי רואה את הת'סטראלים בפעם הראשונה בתחילת הספר החמישי, ורון לא מבין על מה הוא מדבר, לונה מגיעה ומרגיעה אותו שגם היא רואה אותם, והארי המבולבל נתלה במילים שלה: "באמת?". "כן, בהחלט" אמרה לונה. "ראיתי אותם כבר בפעם הראשונה כאן. הם תמיד משכו את הכרכרות. אל תדאג, אתה לא פחות שפוי ממני" (עמ' 210). התשובה של לונה אמנם לא הרגיעה את הארי, הוא לא רצה להיות "שפוי" כמוה, אבל במקרה הזה היא כמובן צודקת. הת'סטראלים היו שם כל הזמן, וזה שרק עכשיו התחלת לראות אותם, לא אומר שמי שראתה אותם עד עכשיו היא משוגעת.
3. "אני מאמינה שזה שאין לנקוב בשמו חזר" (עמ' 273) - כשלונה רצה אל הארי ליד החממות להגיד לו שהיא מאמינה לו, שוב היא מתוארת כתמהונית ומוזרה, עד כדי כך שהרמיוני בעצמה לועגת לה מול פניה, ואומרת להארי שהוא לא צריך מישהי כמו לונה שתתמוך בו. הרמיוני כמובן טועה, הארי חייב את לונה שתתמוך בו, ובהמשך הספרים אנחנו נחווה את זה ביתר שאת (אחרי המוות של סיריוס והמוות של דובי, בזמן הקרב על הוגוורטס ועוד). אבל מעבר לזה, תראו כמה לונה אמיצה כאן. להכריז בקולי קולות על תמיכה בהארי, זה משהו שדורש הרבה כוחות בשלב הזה של הסיפור. לונה עושה זאת, כי יש בה סוג מסויים של כוחות וחוזק נפשי שכולנו, וכמובן הארי, נישען עליהם וניעזר בהם בהמשך הספרים. |
|
4. לא נאבקת עם הסלית'רינים במשרד של אמברידג' - אחרי שהארי רואה את החיזיון של וולדמורט מענה את סיריוס במשרד הקסמים, ומחפש אותו בכיכר גרימולד 12 דרך האח של אמברידג', הוא נתפס ביחד עם כל החבורה. הם במשרד של אמברידג', נאבקים בשובים שלהם ומנסים להשתחרר. רון נאבק באחיזת חצי נלסון של וורינגטון, ג'יני רוקעת על כפות רגליה של סלית'רינית שנה שישית, נוויל מושך בזרועות של קראב והרמיוני מנסה להדוף מעליה את מיליסנט בלסטרוד. ו"רק לונה עמדה באיברים שמוטים ליד התלמידה שלכדה אותה, בוהה בחלון במבט לא ממוקד, כאילו ההתרחשות בחדר די משעממת אותה" (עמ' 761).
5. לונה מציעה לעוף למשרד הקסמים - הארי כל הזמן אומר כמה הוא חייב להגיע למשרד הקסמים, אבל הוא לא עוצר לשנייה אחת כדי לחשוב איך, לעזאזל, הוא מתכוון לעשות את זה. גם הרמיוני, המעשית והיצירתית בדרך כלל, לא ממש מציעה תשובה עניינית לבעיה. ללונה, לעומת זה, זה ברור.
לונה היא דמות עגולה וסופר מעניינת, למרות שהיא בכלל בכלל לא משתנה. מי שמשתנה זה אנחנו. ההיכרות ההולכת ומתרחבת שלנו עם לונה והרגעים שבהם היא כאילו תמהונית, אבל בעצם לא, משנים אותנו ביחס אליה, ואולי אפילו הופכים אותנו ואת השלישיה לאנשים טובים/ות יותר. איזו דמות נפלאה יצרה עבורנו רולינג, נכון? |
קודם כל, לונה היא באמת תמהונית מוזרה שמאמינה באמונות טפילות (בעולם שכולו מבוסס על דמיון ואמונות טפילות, שזה כבר מרשים
).
1. מסכים שיכול להיות שהדבר המרכזי שהפך אותה למוזרה בסיטואציה הזו הוא זה שקראה הפוך. אבל זה לא היה הדבר היחיד. כמו שהציטוט מראה היא גם שמה את השרביט על האוזן וכו'.
2. מסכים. כמו שאתה אומר, בשביל הארי, זה לא עזר, אבל גם הוא הבין אח"כ שהיא צדקה אז.
3. אז, אנחנו לא יודעים אם לונה תמכה בהארי בגלל שהיא חשבה שהוא צודק, או בגלל ש(כמו שהרמיוני חושבת) היא מאמינה בזה כי אין לזה שום הוכחה.
4. הם הצליחו להשתחרר בגלל שהם "השתוללו", אז זה כן היה יעיל. לומר שלונה תכננה אז את הבריחה... זה אפשרי, אבל היא עוד לא יודעת שהם רוצים ללכת למשרד הקסמים (ואין סיבה שפתאום הת'סטראלים יעופו וביא תראה אותם).
5. מסכים, זה היה אחלה רעיון.
סיכום: לונה היא באמת סהרורית ומוזרה ומאמינה באמונות טפלות. היא לא מתביישת לחשוב בקול והיא לא נעלבת חיצונית.
אפילו שג'ורג' הסתדר אחלה בלי אוזן
...
תכל'ס אף אחד לא שם את השרביט על האוזן, ולונה לא שמה אותו שם בגלל שזה יותא בטיחותי.
הערות על התוכן מסכים עם @מאירה ד
ומוסיף- 1- יתכן שלא נסתכל על אדם כזה כאדם תמוה, אבל עם אותו אחד הופך את העיתון כי כתוב שם שכך הוא יגלה צופן שיוביל אותו לאוצר האבוד של פרעה נכה (לו יצויר שיש לו אוצר כזה) זה כבר משהו אחר...
4- אם כבר הייתי אומר שזה מהלך מתוחכם כדי שלא ישימו לב אליה ואז היא תעשה משהו כדי לחלץ אותם. אבל זה פשוט לא היא. היא עמדה ככה כי היא כזאת פשוט.
6- (אין. אני מוסיף)- אם שמתם לב בקרב במשרד הקסמים היא שרדה שם הכי הרבה זמן חוץ מהארי (אולי אפשר להחשיב את נויל ואז היא מקום שלישי) והכי פחות נחבלה חוץ מהארי...
וחולק על 2 דברים שהכותב הזכיר: א- היא כן השתנתה ברגע שהם נהיו יותר חברים שלה וזה ברור.
ב- לדעתי זה לא מגיע לה מאומץ וחוזק נפשי אלא היא פשוט כזאת (בהמשך בספר השביעי זה כבר כן מבטא את האומץ והחוסן שלה)
היא בהחלט דמות מעניינת וקל להזדהות איתה...
אני דווקה די מסכימה
כל פעם שסופר מתחיל להתעסק עם הזמן הזמן "מתעסק איתו בחזרה", כלומר שנוצרים שני פרדוקסים עיקריים:
פרדוקס ראשון(זה לא ממש פרדוקס, אבל לצורך העניין): אם אפשר לחזור בזמן למה לא לחזור בזמן ולהרוג את הרשע הראשי כשהוא היה תינוק?
פרדוקס שני: פרדוקס ה"קרה לא קרה"
אני אסביר: אם לצורך העניין הגיבור חוזר בזמן (לצורך העניין עכשיו תשפ"א והוא חושר עכשיו לתשע"ה) וגורם לרשע לא לשנוא אותו. אז כשיעברו שש שנים הרשע לא ישנא אותו ולכן לא יהיה לגיבור סיבה לחזור בזמן ולגרום לו לא לשנוא אותו, אז הוא לא יעשה את זה, מה שיגרום לכך שהוא כן ישנא אותו (כי אף אחד לא מנע את זה) ולכן הוא כן יצטרך לחזור בזמן מה שיגרום לו לא לשנוא אותו מה שיגרום לו כן לשנוא אותו מה שיגרום לו לא לשנוא אותו מה שיגרום לו... ובעצם שום מציאות לא תוכל להתקיים כי כל מציאות הופכת מייד למציאות אחרת.
ובניגוד ל"פרדוקס" הראשון לפרדוקס הזה אף אחד לא מתיחס
אני פיתחתי תיאוריה שיכולה לפתור את הפרדוקס הזה: בכל פעם שמישהו חוזר בזמן הוא לא זז על ציר הזמן אחורה אלא עובר ליקום מקביל שהיקום המקביל הוא "בדיליי" מהיקום שלנו. מה שיגרום לך שביקום השני הרשע לא שונא אותו מה שיגרום לגיבור ביקום השני לא לחזור בזמן מה שיגרום שביקום השלישי הרשע ישנא את הגיבור והוא יחזור בזמן ככה שביקום הרביעי...
בהארי פוטר פרדוקס 2 לא מופיע כמו שהוא אבל יש פרדוקס דומה- מי הציל את הארי מהסוהרסנים בספר השלישי.
מה זאת אומרת? הארי מהעתיד.
אבל הארי מהעתיד חי אחרי הסיפור הזה, איך הארי שרד את הסוהרסנים כדי להציל את עצמו?
הבעיה בהארי פוטר שהפיתרון שלי לא עובד שם. למה? כי בספר החמישי, כשאוכל המוות נופל לתוך הזמן הנוזלי הראש שלו מזדקן/מצעיר כל רגע (כמו שאמר מי שאמר:"במקום לדחוף אותו דרך הזמן דחפתם את הזמן דרכו). אם התיאוריה שלי הייתה עובדת, מה שהיה אמור להיות זה שהראש שלו נשלח ליקום אחר אבל לא אמור להופיע במקומו כלום! כי ביקום מינוס אחת, (זה שאנחנו בדיליי יחסית אליו) הוא לא דחף את הראש שלו לתוך הזמן אז איך הגיע לשם הראש הזקן? (אחרת הייתי אומר שהארי מיקום מינוס אחד הגיע כדי להציל אותו)
בקיצור, בעיה.
אז יש לי תיאוריה,שמסבירה (אולי) את העניין הזה.
מי שהציל את הארי הראשון הוא סנייפ.
מה? סנייפ?
כן, סנייפ.
תסביר!
אני אסביר: סנייפ הרי היה ער די קצת זמן (צולע לשונית, אבל לא נורא) אחרי שהארי שלח את הפטרונוס שלו כי הארי מהעתיד עוד הספיק לראות אותו סוחב את הארי מהעבר לטירה על אלונקה מעופפת, אז התיאוריה היא שבהתחלה הוא זה שהציל את הארי, הארי שהיה מטושטש וביחד עם זה שהוא חשב על אבא שלו (בגלל הסיפור של בלק) הוא לא שם לב שלאייל שלו לא היה קרניים (הבנתם? לא? לא משנה) אז הוא חשב שזה היה הוא ולכן כשהוא חזר אחורה בזמן הוא הטיל פטרונוס, סנייפ ראה את זה והחליט לא להתערב, מה שביטל למפרע את זה שסנייפ הציל אותו וחיזק את המחשבה שזה היה אבא שלו/ הוא בעצמו.
וככה גם סנייפ ידע שהארי הוא זה ששיחרר את סיריוס (כי הוא ראה אותו בשתי מקומות בו זמנית...) אבל הוא לא רצה לומר את זה ליד שר הקסמים כדי שלא ידע על השימוש האסור במחולל הזמן.
זהו, אם הצלחתם לשרוד עד עכשיו, אני אשמח לשמוע הערות/ הארות.
אבל צ'כוייך בכל מקרה
סבב גביע הבתים יארך חודשיים, *הסבב הנוכחי ייגמר בא' מרחשוון הבעל"ט*
שימו לב! כדי שנוכל לחלק את מספר הנקודות בבית במספר הניקים הפעילים אנא עדכנו אותנו אם אתם עוזבים את הפורום ל"ע ואנו נשלח אליכם מעטפת נפץ בדואר ונוריד אתכם מהרשומים בבית.
חברי הבית ששמו לב- אם יש חבר בבית שלא פעיל כבר חודשיים הסבו את תשומת הלב של המנהלים לכך ואנחנו נוריד אותו מהרשומים בבית.
או אם מישהו רוצה להיות נחמד אפשר להסב את תשומת ליבנו, גם אם הוא לא מהבית שלכם. (אם הוא מרייבנקלו, תגידו ממילא, ככה תשחדו אותנו, ואולי תזכו בפרס
)
נ.ב. אתם לא תזכו בפרס






גיימס פוטרנ"ב מה זה ישל"צ?
לדוגמא: לסיריוס לא הייתה סיבה לברוח לפני שהוא ידע שהוא יוכל למקום בפטיגרו, המטרה שלו היא לא לצאת מהכלא אלא למקום בשמם של ג'יימס ולילי, הוא לא שלח מכתב כדי להזמין מטאטא, הוא פשוט אמר לקרוקשנס ללכת לחנות עם הזמנה וכסף, וכו'
(@125690 כתב את זה)
יש לו אחלה שאלות (באמת זה לא ברור איך נתנו לפיטר לברוח), גם אם פשט הסיפור מתרץ, והוא בעצמו לא כל כך...
זו קונספירציה נחמדה....
אפילו שאפשר להפריך אותה די בקלות.
אם כי זה באמת היה הגיוני שהקונדסאים הכירו כל כך טוב את הטירה אם וולדמורט היה אחד מהם (התלמיד שהכיר את הטירה הכי טוב, ככל הנראה...) אבל זה לא יכול להיות כי וולדמורט היה יכול להתחפש לסיריוס רק אחרי שטרלוני אמרה את הנבואה, עד אז לא היה אמור להיות לו שום עניין בפוטרים.
אם כבר היה אפשר לומר שהוא התחפש לסיריוס רק במקרים מאוד ספציפיים, אבל גם זה לא היה עובד טוב.
תירוץ השאלות:
הסיבה שסיריוס צחק הייתה מחוסר אונים, זה לא היה צחוק אמיתי של הנאה. כשהוא הבין את המלכודת שפיטר טמן לו הוא סוג של התחרפן. אם כי זו באמת שאלה איך זה קרה דהיינו הם היו יכולים לעשות לו ביאור הכרה\וריטסרום או את הקסם הזה על השרביט (שרואה מה היה הלחש האחרון שעשה), קיצר זה לא לגמרי ברור איך לא גילו שהוא חף מפשע.
וזו אולי שאלה למה לא יכול לדבר עם דמבלדור אבל לא כל כך חזקה כי הגיוני שלא יתנו לו לדבר עם מי שבא לו.
+ דמבלדור לא בטוח היה מאמין לו. אחרי הכול אף אחד לא ידע שהם היו אנימאגים. וגם אם הוא כן היה מאמין להם, סיריוס לא היה יודע את זה, אחרי הכול למה שהוא יחשוב שדמבלדור יאמין לו?
אבל זה באמת לא ברור למה הם לא כבלו את פיטר באמצעים קצת יותר עמידים....
ארוך ממש אבל מענייין בהחלט...
חלק מהשאלות שם באמת ממש טובות על חלקם נתתי לעצמי הסברים שונים אבל עדיין זה נשאר מוזר קצת כמו שבמקרה כתבתי לא מזמן...
באמת לא הכל שם מדוייק ואפשר די בקלות לתת פרשנות אחרת כתשובה לחלק מהשאלות שם אבל עדיין זה בנוי ממש נחמד התאוריה!.. (אולי בהמשך אכתוב יותר בפירוט מה לא מדויק ואיזה פרשנויות פחות מסתברות)
קיצור בכל מקרה זה משעשע שכויח!
חלק כבר נכתב פה חלק לא.
קו על הנאמר בשלב התהיות על מה שמתואר על סירוס (החלק הראשון)-
-הוא לא 'שלח מכתבים' הוא שלח עם קרוקשנקס כמדומני.
-גם אם דמבלדור היה מאמין, משרד הקסמים לא יאמינו לדמבלדור אז בכל אופן לא היה עוזר "פשוט לומר את זה לדמבלדור" (ודמבלדור לא פועל בגלוי נגד המערכת גם אם הוא לא מסכים איתה- הוא לא ניסה להבריח את האגריד למשל. יש בזה חילוקים אבל זה דוגמא טובה שהוא לא יחלץ אותו משם גם אם הוא מאמין בחפותו).
-יתכן שהוא חשב על התוכנית כבר בדרך ולפני שיוציא אותה לפועל וידא עם הארי את נכונות הסיפור.
ומילא כן נכון לומר שבלי עדות של הארי הוא לא היה מאמין סתם לסיפור מופרך כ"כ.
-באמת עניין תמוה התנהגותו שם. (עד כדי שאני חשבתי בהתחלה שהכל רמאות) אולי הוא לא רצה להתחיל לספר להם את כל הסיפור, והעדיף קודם להרוג את פיטר. ורק אח"כ שהם חסמו אותו אז הוא סיפר להם את כל הסיפור קודם. (ואולי כדי שיוכל להרוג אותו לפני שיגלה להם את האמת הוא המשיך להציג כאילו הוא באמת פושע כמו שחשבו עליו) אבל באמת תמוה וצ"ע...
-גם אם היה מסגיר את גופתו היה לו ככה עילה רצינית לאמינות הסיפור שלו. ואולי הוא לא מספיק חשב על השלכות של להרוג אותו וחשב שיהיה בסדר (כמו שנישקו את הבן של קראוץ ורק אח"כ הבינו עד הסוף את היקף בעייתיות העניין...) ואולי הוא כ"כ רצה לנקום בפיטר שלא כ"כ העסיק אותו, באותו שלב, אם זה יקשה על הוכחת חפותו-הוא. ואח"כ, אחרי שהוחלט לא להרוג אותו, הוא חשב ביישוב הדעת שככה גם באמת יוכלו לזכות אותו ביתר קלות.
-כל הסיבה שהוא רוצה לנקום זה בשביל לילי וג'יימס והארי אז אם הארי לא רוצה שינקום בשבילו אז הגיוני שהוא יוותר בשבילו.
-באמת מוזר קצת הצחוק ההוא.. כמו שגם ענו פה יתכן שזה צחוק של אירוניה וחוסר אונים, שבהחלט עשוי לגרום למין צחוק היסטרי כזה...
-הם כיוונו עליו שרביטים, ולולא הסחת דעת של הפיכת לופין לזאב (עניין שנוסף להסחת דעת שגרם, גם ניטרל את שני הבוגרים בחבורה) הם היו יכולים למנוע ממנו לברוח.
קו' העובדות שהכותב מציג לבסס יותר את הקונספירציה:
-[הוא כן ראה תמונות של פיטר באלבום שהאגריד עשה לו. (אז למה כשהוא שמע על הסיפור שם בפונדק בספר השילישי הוא דמיין את פיטר כמו נויל? אולי כי הוא לא עיין בתמונות של החברים של הוריו ולא היה לו בראש תמונה של פיטר. אז לכן אולי זה לא מאד קשה. אבל כן קצת כי בטח כן זוכר באופן כללי. ועל זה אפשר לתרץ שבין התמונה ההיא לעוד כ20 שנה קדימה הארי לא היה מצליח להשוות. אבל איך וולדמורט ידע שהארי לא יודע איך פיטר נראה? אולי כי לא ידע שיש להארי אלבום תמונות אז חשב שאין סיבה שהארי ידע איך הוא נראה. קיצור לא יודע אם זה קו' על התיאוריה אז השארתי בסוגריים..]
-אין שאלה לדעתי 'למה וולדמורט החליט אחרי האירוע במשרד הקסמים לפעול באופן גלוי'- הגיוני שוולדמורט יתחיל לפעול יותר גלוי אחרי שהוא חשף את עצמו.
השאלה המתבקשת היא למה הוא החליט בכלל לחשוף את עצמו באותה סיטואציה לפי איך שבספר רואים את סיריוס ואת וולדמורט? (לפי הקונספירציה הזאת למשל זה יותר מובן) אולי הוא סבר שאם תפסו על חם את כל אוכלי המוות שם אז בעצם זה אומר שכבר גילו אותם. ואולי סבר שאם ישיג את הנבואה אם יבוא לשם בעצמו ועל הדרך יהרוג את הארי זה כבר שווה את זה. (משער שאוכלי המוות זימנו את וולדמורט לשם והוא הבין שכנראה משהו השתבש אם צריך בכלל לקרוא לו. וכשהוא הגיע הוא גילה עד כמה זה השתבש.. ושדמבלדור שם..)
-הוא אכן ישב שם הרבה זמן אבל לא בהכרח עם עוד אנשים בתא.
קו' על הצגת הקונ' עצמה (חלק 3)-
-סיריוס הוא ידידם של הפוטרים כבר שנים, וכולם מכירים אותו. זה לא עניין של 'כמה קסמי זיכרון' , וכן לא ידוע שמספיק להתחפש לשומר הסוד (האפשרות הראשונה שהוא מציע כאפשרות להפיכת סיריוס לוולדמורט) כדי שיהיה אפשר להכנס- אחרת כולם היו עושים את זה. , וכן אם לקח באופן חד פעמי פולימיצי (האפשרות השניה שהוזכרה? הוא לא מאריך בלהסביר את הפיכת וולדמורט לסיריוס אז שיכללתי את ההסברים על בסיס מה שכתב) איך ידע לעשות את זה בדיוק לזמן שעושים את הפידליוס? (צריך מרגל שממש יהיה בעניינים- אפילו לופין לא היה מעורב מספיק בעניינים כמו שרואים בספר ואין סיבה שיהיה במעמד עצמו. תגידו שאבל הוא כן ידע מי שומר הסוד ואולי גם לא הסתירו ממנו מתי ואיפה יהיה מעמד הפידליוס. אז נגיד שגם זה לא קו' מוחצת אלא רק קצת קשה).
-הערה על דבריו- "העמיד פנים שהוא רוצח את פיטר" לכאורה לפי התאוריה אין סיבה שהוא יעמיד פנים הוא כנראה באמת ירצח אותו כדי להכנס לכלא לתכנן שם את הבריחה.
-לפני הכניסה להוגוורטס. לפי הסבר זה איך הוא ברח מהכלא בכלל? אבל אולי וולדמורט, כשלא יודעים שזה הוא ושומרים בהתאם, באמת יכול לברוח.. רק למה לקח לתכנן 12 שנה זאת שאלה...
וא הופך את לופין!!- גם הוא החבר של הפוטרים- למשרת של וולדמורט...
-הוא אולי עונה ככה מאיפה יש לסיריוס כ"כ הרבה כסף אם הוא וולדמורט, אבל גם בתור הנצר האחרון למשפחת בלק הגיוני שיהיה לו הרבה כסף מירושה.
למרות האריכות בקושיות כבר נאמר שאם מתייחסים בארוכה סימן שיש למה להתייחס... ויחסית לתאוריה, ועוד כ"כ א- קיצונית ב- מפורטת היא בנויה ממש טוב!!
הסוף
כל הכבוד למי שיצליח לשרוד לשלום את כל המלל...![]()
)קורא נלהב לשעברזה בעיקר סיכום בשבילי. אפשר בהחלט לדלג מי שזה לא בשבילו...
קו' כלליות על העניין שנובעות מעצם זה שסיריוס=וולדמורט:
-הקדמה- לומר שהוא היה סיריוס של לפני שנים מאד קשה לומר.
אז נאמר לפי האופציה שהוא רצח אותו (או הרדים אותו לקחת ממנו שיער) והתחפש אליו קצת לפני לחש הפידליוס.
הערה נוספת- איך וולדמורט=סיריוס חסר כוחות הצליח להרוג את פיטר ואת כל המוגלגים ההם? ואם תגיד שזה פיטר המתחזה עשה את זה ונעלם משם אח"כ לאן נעלם פיטר האמיתי? אז נראה שכותב הקונ' יאמר שהמתחזה רצח את פיטר ואז התחפש אליו. (או שגם פיטר מרגל...)
קו' לפי הקונספירציה על פיטר- לפי תאוריה זו פיטר הוא סתם זיוף שוולדמורט הביא כדי לעבוד על הארי. וכן הוא אנימאגוס עכברוש כמו שהם רואים אותו נהפך שם במערה. וכן רון מזהה אותו כאותו עכברוש שהגיע למשפחתם לפני יותר מ10 שנים.
מה, כבר אז וולדמורט חשב שיהיה צורך באנימגוס מתחזה אצל משפחה של קוסמים (פיטר היה צריך להעלם שהרי כולם חושבים שסיריוס רצח אותו- אבל למה הוא לא סתם מתחבא לו איפשהו?) הרי לקח לו 12 שנה לתכנן ואיך תוך זמן קצר חשב שכדאי לשלוח אותו למשפחת קוסמים... ואולי אפשר לומר שהוא פחד מאוכלי מוות שלא מעורבים בתוכנית שיחשבו שהרג את וולדמורט וירצו להתנקם בו בנוסף לכך שרצה להיות בעניינים (וגם ליד הארי אולי אם יתעורר הצורך אם כי הוא לא ידע מראש שרון והארי יהיו חברים) או סתם מנוחות העדיף משפחה מאמצת...
-כשהם פוגשים את פיטר בספר השביעי, כשלהארי כבר יצא לראות תמונות של פיטר, איך הוא לא זיהה שזה לא הוא? אבל אולי במרווח של יותר מ20 שנה, שמשתנים די רציני, באמת קל להתחפש באופן אמין לדמות אחרת.
-כשהארי אומר לפיטר בשביעי שהציל אותו- למה זה גרם לפיטר לעזוב אותו לשניה? לכאורה בכלל לא תוכנן שפיטר ימות?? אולי הוא הופתע שהוא חושב שהוא הציל אותו או משהו כזה. אבל זה ממש מוזר...
קו' לפי הקונ' על סיריוס- איך אנשים שהכירו את סיריוס לא מזהים שזה לא הוא? מילא בספר הרביעי שרק הארי רון והרמיוני נפגשו איתו- והם הרי לא באמת יודעים איך הוא נראה ודמבלדור תקשר במכתבים אז מובן איך לא קלטו שהוא לא דומה בכלל לסיריוס אבל מסוף הרביעי שהוא כבר נפגש עם הרבה אנשים איך לא קלטו שזה לא סיריוס? לא מסתבר שכל שעה הוא הצליח לשתות פולימיצי (ואולי כן כמו ברטי קראוץ שכן הצליח במשך שנה שלימה להסתיר את זה?) אבל תכלס אולי אחרי שהוא השתנה ממש בשהייה באזקבאן הוא יכל להתחפש אליו גם בלי פולימיצי אלא אם שינויים קוסמטיים קלים עם שרביט..
ואת כל הסיפורים על ה'משפחה שלו' אולי הוא סתם המציא תוך כדי תנועה גם ככה אף אחד שם לא ידע לתקן אותו.. והוא פשוט התנהג כמו ששיער שסיריוס היה מתנהג...
(ונראה שהתחפושת שיכנעה גם את הדיוקן של אמו וגם את קריצר שהוא סיריוס באמת..)
-מוזר קצת שסיריוס לא השתנה במראהו בין הספר הרביעי לחמישי הרי חזרו לו כל כוחותיו...
-נראה שסיריוס חיכה להארי במשרד של דמבלדור כל הזמן הזה. איך זה מסתדר עם זה שלכאורה הוא בכלל היה כל הזמן הזה בבית קברות ההוא לשחזר את כוחו?
-עד סוף ספר רביעי מובן שהוא לא הורג את הארי- הוא צריך את הדם שלו וכן לא מנסה לפגוע ברון והרמיוני א- כדי לא לפגוע או לסכן בחשיפה את הדמות שלו אם יפגע בהם ישירות בדמות של סיריוס. ב- בשבילנו הם דמויות מרכזיות אבל בשביל וולדמורט הם סה"כ עוד 2 נערים, לא משהו שהוא יטרח להסתכן בשבילו.
אבל כן שאלה למה לא מנסה להרוג את הארי בספר החמישי. הרי כבר אין לו כ"כ רווח בתור סיריוס המרגל כשיש לו באותו מעמד במסדר גם את לופין. אולי פשוט הוא לא ראה הזדמנות "נקיה" לעשות את זה כי יש בבית עוד אנשים ופחד להתפס לאחר מעשה. ואולי גם עוד עסק בלגייס עוד חברי מסדר להיות אוכלי מוות כמו שמזכיר הכותב או רצה בעצמו להיות שם אז לא רצה לותר על תחפושתו בשלב זה.
-ואיך הצליח להפעיל את אוכלי המוות שלו כשהוא כל הזמן בבית? אולי יש אפשרות לתקשר דרך האות האפל אולי מכתבים..
-וכדי לישב את החלומות שרואים אותו בכל מיני מקומות אחרים- בספר הרביעי למשל- אפשר לומר שהגיע במיוחד למערה ההיא כדי לפגוש את הארי רון והרמיוני אבל לא שהה כל הזמן בהוגסמיד.
סתם מעניין- לפי זה בחלום שהוא הציג להארי וולדמורט מענה את סיריוס זה אותו אחד לדבריו.. אבל נראלי לא באמת קשה להציג משהו כזה להארי בחלום... ואם כבר אולי בגלל זה ניסה בהתחלה שיגיע לשם בלי להציג בחלום את סיריוס...
וכן מעניין שבלטריקס בעצם נלחמה בו וסברה שהרגה אותו...
עד כאן חפירות בעניין.
אבל אם אתה מצרף את כל העובדות שהזכרת אז זה הופך ללא סביר במידה בלתי אפשרית.
אפילו וולדמורט לא יכול לפצל את עצמו.
זה נהיה די לא סביר בכלל, אבל לא מצאתי קושיית מחץ שתבטל את זה לגמרי.. (אולי הקו' של סיריוס שהיה במשרד- אבל אני לא זוכר בוודאות ממתי הוא היה במשרד. ואת החלומות שזכרתי מהרביעי תירצתי. יש גם חלומות בחמישי שהארי חולם על וולדמורט? אם יש צריך לראות אם הם סותרים לי אין ספרים פה...)
עוד קו' לפי הקונ' זה על פיטר- למה הוא התחיל להרזות ולפחד כששמע שידידו הצליח לברוח?
ואתרץ אותה בקונ' בפני עצמה- בהתחלה סתם מהתרגשות הוא נהיה פחות נינוח ופחות אכל וכשסיריוס הגיע למגדל של גריפינדור- ופה התאוריה שלי- אפשר לומר שהוא עשה לחש מופליאטו על כל הישנים בחדר ואז הוא ופיטר דיברו ביניהם ותיכננו את כל ההצגה שיעשו בהמשך. ואח"כ פיטר חזר לצורת עכברוש וסיריוס עשה הרבה רעש בחדר והראה להם סכין וברח משם.
כמו שכותב הקונ' כתב זה די בצחוק אבל זה מתרץ את כל הרעש שהוא עשה ואת הסכין ואת זה שלא ניסה לעשות את הפריצה לשם חכם יותר...
אגב חשבתי על הסבר טוב לפי הקונ' על 'למה וולדמורט דואג שסיריוס "ימות" קודם ורק אח"כ מתגלה'- כדי שלא ידעו שכל הזמן הזה סיריוס ריגל אחריהם, וינסו למזער נזקים לפחות לאחר מעשה...
ובכל מקרה לפני ואחרי הקוושיות התרשמתי ממש מהיצירתיות וההתאמה היחסית גדולה שלה לסדרה!!
אם הוא ישנה צורה ושכח שלופין עומד להפוך לאדם זאב והוא נאלץ להשתלט עליו
אם לופין אוכל מוות (ובגלל זה הוא לא החזיר לסנייפ אחרי שהוא כרת לג'ורג' את האוזן והגן עליו כשהוא דיבר עם הארי וסניים עלה עליו וניסה לכרות לו את היד אבל בטעות פגע בג'ורג') אז למה דולוחוב הרג אותו? אז התיאוריה היא שקינגסלי הרג אותו אברפורת' ראה אותם אבל גם הוא אוכל מוות אז והוא שלח את דובי כי הוא חשב שאם הארי יפגוש את וולדמורט הוא יחסל אותו כי הוא לא ידע על ההורקרוקסים והוא גם פחד שוולדמורט לא ירצה לקבל את הארי אחרי נשיקת סוהרסן ואז שלח אותו לבית ספר שוולדמורט יתפוס אותו ואז טונקס שואלת אותו איפה לופין וא ז או שגם היא אוכלת מוות והם עושים הצגה שהוא נלחם עם דולוחוב כי הארי שם או שהיא לא אוכלת מוות ואז הוא לא רוצה היא תאבד אמון בו אז הוא אומר דולוחוב
כולם היו אוכלי מוות חוץ מהארי ודמבלדור וכל זה היה הצגה בשביל הארי
אבל לפי הקונ' הוא ניסה לכרות ללופין
הוא פחד שאם בשלב הזה הארי יפגש עם וולדמורט הוא ינצח ולכן הוא הוציא אותו לפני שוולדמורט יגיע או שזה סתם היה כיסאולוגיה עם בלטריקס והמאלפויים
ואני סותם חורים בקונ'
לזה התכוונתי
יש לך רעיון?
זה חתימה שלו? ר"ת שלו? קיצור של סליתרין? קיצור לא באמת יודע... אשמח לתשובה. אפשר בפרטי אם אתה רוצה.
אנשים אנו על זה כבר? לא זכרתי...
כן, מזמן
כי הפעם הראשונה הייתה מזמן
אני זוכר שכשאני ניסיתי לפתור את החידה לא הבנתי מה קשור הטרול.
לא להיות טהור דם
בוגארט צריך להיות משהו ממשי, לא מחשבה או פחד בראש...
הפחד של מולי הוא שמישהו מהמשפחה שלה ימות וזה מה שמציג הבוגארט
אמנם את הפחד של מולי יותר קל להציג, אבל שניהם מפחדים ממקרה כלשהו ולא מדמות או עצם כלשהו.
בן אחד עשרה
10 - האגריד אמר להארי ששנה לפני כן פאדג נבחר לשר הסמים ושהוא כל הזמן שולח ינשופים לדמבי
ב-5 כתוב שהוא התמנה 5 שנים קודם ולא זכור לי שהאגריד אמר דבר כזה
בנסיעה להוגוורטס הארי קורא את זה בפקפקן
תמיד הוא פשוט היה השר
3 נק'
הרכבת תחתית.
מפה של הרכבת בלונדון
ומאירה זה בן
אבל אייסקפה ענתה נכון
אגב לא כתוב אצלה תחתית...
מנהלים תוסיפו לשניהם(לא יודע מה לעשות)
מפה של
הרכבת התחתית
צלקת כמו מפה לא יודעי מה הגודל
פה- טוב, אחרי הרבה זמן בשעה טובה סיימתי שוב את הראשון
שזה עיתון אחר פשוט.
עכשיו ראיתי שכתוב פה: "הארי ישב וחשב על כל זה בשעה שהאגריד קרא בעיתון שלו , הנביא היומי."
אבל הייתי בתקופתך
כל המוכרים עזבו
ואני נעלתי וכיביתי את המזגן
וכיביתי מזגן כי עזבתי אחרונה
האם לדעתכם כשרולינג סיפרה ב-5 על הקמיע היא תיכננה שהוא ישמש חלק חשוב כל כך בעלילה ב-7?
מסכים שבשישי, שכבר רואים שיש לוולדמורט עניין בהורקרוקס חפצים של המייסדים, זה יותר ברור שכבר חשבה על זה.
בכלל- כל החפצים שהיו שם לכל אחד היה את הפואנטה שלו (משהו שמרדים, מוגן, עם יבלות ועוד ורק זה העניין שלו שהוא לא נפתח ובתור חפץ כזה למה שתחשוב לשים קמיה דווקא אם לא שיהיה לזה משמעות בהמשך הסדרה)
או שהתכוונת בכלל להגיב לשאלה הראשית ולהביע את דעתך...
זה יכול להיות ראיה חזקה לשני הכיוונים...
אם יש- אז די ברור שהיא כבר חשבה על זה כי למה שתשים אות S על קמיה סתמי?
ואם אין- אז יותר נראה שעוד לא חשבה על זה- כי כן תיארה את הקמיה שהם ראו ולמה לא אמרה שראו אות S גדולה על הקמיה?
קצת משעמם בפורום אז אני מאריך על דברים פחות קריטיים...
זה לא פייר אולי, אבל עדיין אני נוטה שהיא כן חשבה על הקמיע רק לא חשבה על התיאור שלו עד הסוף..
אבל מודה שזה מוזר אבל יותר מוזר לחשוב שהיא תקעה שם את הקמיה במקרה...
זה סוף של בדיחה למי שלא מכיר...
ואחר כך היא הבינה איך היא יכולה לנצל את העניין
גם חשבתי על אפשרות כזו.. ואולי לכן זה גם חפץ מייסדים מוזר שלא ברור מה עניינו ("גם עליו אומרים שיש לו כל מיני סגולות וכו' ") בשונה מהחרב והעטרת... בעצם גם הספל לא ברור עניינו.. אבל עדיין מוזר מה שכתבתי בהודעות לפני אז אין לי הכרעה בשאלה הזאת לכאן או לכאן... אולי נוטה קצת 55% שהיא בעצם לא חשבה על זה...
הראי, הגלימה, הויתור על משרת השר שכל זה היה חלק מסיפורו האישי
כשבאים לחשב מי מנצח בגביע הבתים מחלקים את מספר הנקודות שיש לבית במספר הניקים שיש בבית והבית שישאר לו הכי הרבה נקודות הוא יזכה בגביע הבתים.
מי שרוצה להגיש ערעור מוזמן לפנות אלי (ניב) בפרטי (או להתקשר לסבתא שלי, המספר מופיע בהחלטה הקודמת)
אני מסכים עם Reminder דראקו שונא את הארי אבל זה לא אומר שהוא רע
הוא לא רע אבל לא צריך להגזים
להרוג את דמבלדור וב-4 הוא מתגרה בהארי רק ליד מורה
וגם הארי התגרה בו
שעשה את לחש של המטבעות המשתנות שהרמיוני עשתה לחברי צ"ד שכולם התלהבו שזה קסם ברמת כשיפומטרי
בשנה השישית ותקשר ככה עם בעלת הפונדק