פורום פורום צבא וביטחון (עמוד 29)

תשרי מאחרי כיפור עד סוף תשרי...

לא להיכנס בטעות לאיזה כפר, ולא מומלץ להסתמך על תוכנות ניווט ביו״ש..

וזכיתי לביקור של "אביר לילה"

 

נ.ב. טעיתי בתחילת הנסיעה כך שבכלל לא נסענו דרך קרנש, נסענו דרך רבבה שעשיתי אתזה אולי פעם אחת 

(נסיעה עפ השילוט בלבד....)

תותחנים לא נכנסים לשטח, אלא נמצאים בעורף..

שריון שריון שריון!

אמרו לי את זה גם חברים שהיו בתותחנים.

רק אל תשתבז אם תקבל תותחנים.

מגיעים רחוק יותר (עד40 ק"מ! מול 2 ק"מ)
וחזק יותר (פגז של 155 מול 122).

כשמכוונים לשמים - מגיעים רחוק!!!
(אילן מ"רשף", אדר ב תשסה)

וזה יותר מעניין ויותר אקשן אבל אתה צריך לקחת בחשבון את המינוסים. יש אנשים שהנסיעה בטנק עושה להם רע. יש מלא טיפולים בטנקים למרות שאני לא יודע כמה יש ביחס לתותחנים כי בטוח גם להם יש. ובמלחמה זה הרבה יותר מסוכן בשריון.

וברצינות שאלה מה מחפשים. בשריון יש יותר אקשן. קו ראשון. מבחינת חשיבות, מאז  מבצע של"ג, עלתה קרנו של חיל התותחנים. כך שמבחינת צרכי הצבא הוא חיל קרבי כמו כל חיל אחר.

בתור אחד ששירת בתותחנים כבוד!!

אשמח לשתף אותך בנקודת המבט שלי..

 

גם אני הייתי בטוח כל חיי שאהיה טנקיסט, ושמה שווים התותחנים.. סתם ג'ובניקים שחושבים שהם לוחמים..

אבל לבסוף הצבא החליט שאהיה תותחן, והיום אני מאד שמח ומאושר בכך!!

 

קודם כל, מבחינת השירות, ההכשרה זהה, ואצל תותחנים היא קצת יותר ארוכה (כך שבסרגל מאמצים אנחנו הגענו למסע כומתה של 26 ק"מ לעומת חברי השריונרים שעשו רק 18..). אבל זה רק פונקציה של זמן כי הרובאית היא אותו דבר (03).

 

מבחינת השירות הסדיר, לטעמי אין כל כך הבדל, כיון שגם אימון עם תומת"ים יש בו אקשן (נסיעה בשטח, פריסה, ירי למרחק),

וכם אנחנו תפסנו קוי חי"ר וזה בדיוק אותו דבר..

 

נכון שבמלחמה אנו נמצאים קצת יותר מאחורה, אך לא נכון לקורא לזה עורף כיון שכשיורים לטווח של 19 ק"מ אז תמיד צריך להתקדם... ובאמת זה קצת יותר מבאס לא לראות איפה אתה פוגע.. 

אבל כשאתה יורה מיסוך עשן או פצצות תאורה בלילה, אז אין דבר יותר מדהים מזה..

 

ואם יתמזל מזלך ותהיה בסק"מ של קורס קצינים, תבין שמבחינת הצבא, אף חירניק או שיריונר לא יכול לזוז לפני שהוא מקבל סיוע של ארטילריה.. אחרת יטווחו אותו מיד כמו ברווז...

אז נכון שאין לנו שם כ"כ מכובד.. והתפיסה הילדותית גורמת לנו להתלהב רק איפה שיש אקשן מידי, אך מבחינה אמיתי זהו חיל לוחם לכל דבר - עמוד האש לפני המחנה. וכל חייל שהשתתף אי פעם בלחימה אמיתית, יגיד לך שאי אפשר לזוז בלי ארטילריה..

(סתם דרך אגב, בסולטן יעקוב (אם שמעת עליו) רק בזכות הארטילריה המסיבית שלנו הצליחו לחלץ את השריונרים..

 

וסתם הערה קטנה, כשתגיע ל'וותיקות' ותטחן צעירות במטבחים ושמירות, אז לא בדיוק תרגיש את כל האקשן של השריון..

ומהבחינה הזאת יותר נחמד להיות תותחן, כיון שהשריון זהו חיל עם ראש קשוח בטירוף.. ובתותחנים הרבה יותר זורמים איתך.. והרבה הרבה פחות קשוחים.. שמבחינת הסדיר זה יתרון גדול..

 

עוד יתרון.. אם אתה בחור עם הרבה מוטיבציה.. אז מאד חשוב שתלך לתותחנים, כי הרבה חבר'ה מרגישים שם שזה בזבוז והם סתם ג'ובניקים וכו' וחשוב מאד שיהיו שם חבר'ה שיעלו את המורל ויבינו את החשיבות העצומה של החיל הזה, שלא סתם הצבא משקיע בו כ"כ הרבה.. ויתנו לאנשים קצת גאווה..

 

ועוד דבר ששכחתי.. אין על הכומתה טורקיז!!! זו הכומתה הכי יפה בצה"ל!!! 

 

אז תעשה את השיקולים שלך.. ולא באתי לזלזל בשריון, כי ודאי שלהמצא בחוד החנית ולהסתער עם טנק זה דבר יותר מלהיב, והוא חשוב לא פחות..

אך באתי קצת להחזיר לפרופורציות.. ולצנן את ההתלהבות הילדותית (לטעמי) שיש מהשריון ומהחי"ר..

גם תותחנים עושים 05

 

אבל כנראה שהוא התכוון שמבחינת הרובאות זה נחשב 03 (כלומר בדומה לחי"ר),

כי גם בשריון וגם בתותחנים השלב הראשון הוא ברמה של 03 ואח"כ עוברים לקורס תותחן (בתותחנים) או למקצועות (בשריון).. ובגלל זה - זה נחשב 05...

 

החיל החזק ביותר ביבשה!

 

ובניגוד לתותחנים, לא צריך נאום שלם כדי להסביר את חשיבותו ואיכותו

 

גם את חשיבותו של החי"ר אין צורך בנאום שלם כדי להסביר, ובכל זאת אתה מודה ששריון הוא חיל שיותר חזק מהם..

(החירניקים רק יורים 'קפצונים'...)

ומבחינת החוזק ברור שפגז ששוקל 43 ק"ג פלוס חנ"ה (חומר נפץ שמעיף את הפגז) ששוקלת עוד כ10 ק"ג - הרבה יותר חזקים מפגז של טנק ששוקל ביחד רק כ22 ק"ג... ולכן תותחנים הוא החיל החזק ביותר ביבשה!!

וברור שפגז של טנק חזק יותר מכדור של תבור או M16..

אבל זה בכלל לא קשור, כי לכל חיל יש תפקיד אחר. ואי אפשר לזלזל בתותחנים כמו שמקובל...

 

 

וסתם הוספה..

בתותחנים קיימות גם יחידות מיוחדות שעושות כל מיני דברים מאוד מעניינים - כמו 'מורן' ו'רוכב שמים'. ואם אתה בקטע של זה - אז אתה יכול לנסות להגיע לשם. (יש גיבוש מיד בתחילת הטירונות).

יש לך סגנון מסויים שאתה מחפש?

 

אני ממליץ להעזר בעמותת "תורה אחרי צבא"

http://bogreytsava.co.il/

אם לא יותר...

 

ממליץ בחום להיעזר בעמותת "תורה אחרי צבא" כמו שכבר כתב נפשי תערוג.

ב"ה

 

הייתי ממליצה לך על ישיבה חב"ד צפת!!  ישיבה מעולה!!!!

איפה שירתת? איך היה לך? היית לפני בישיבה? אני שוקל אם לעזוב את ישיבתי ולהתגייס לשלוש שנים..

מחילולי שבת שלא לצורך, אמנם בנצח מקפידים יותר בנושאי דת, אבל גם בגדודים רגילים, אם לא מחפפים, לא יחפפו לכם..בקשר לנצח, יש שם מגוון אוכלוסיה ולאו דווקא חרדית, תוכל למצוא שם גיבעוניסטיים, הסדרניקים, שבאבניקים, חרדים, וכ"ו..

בהצלחה!

הקונפליקט הזה בין נצח לגדוד אחר זה ממש נכון כל מה שאמרתה בכל מיקרה תעשה שתישכול שלך בתור אחד שמכיר את עצמו..בכל מיקרה המחזור הקרוב של נצח הולך להיות מטורף!!!! יש מימנו צפיות גבוהות מאד!!!אני גם בנצח ואני קשור למחזור הזה.אבל זה רק לידע כללי .תעשה מה שניראה לך לנכון!!

ועכשיו ברצינות.

 

למרות שכבר עניתי ואפילו לך ספציפית בנושא, אחזור בקצרה.

 

(הייתי חייל בנצח יהודה עד לפני כמה חודשים)

 

חושב שבראיית כל הפרטים של הסיפור שלך,עדיף לך ללכת לנצח.לא כולם שם

נפלטו מהישיבות,ואתה תמצא שם רבים שיהיו בראש שלך פחות או יותר

 

אתה לא תוכל להיכנס למחלקת בייניש,מכייוון שאתה לא בייניש..

הסיכוי היחיד הוא להיכנס למחלקה מעורבת (חצי ביינישים),אבל את זה אפ אחד לא יבטיח לך,

זה תלוי פשוט איפה תשתבץ

 

בנוסף קח בחשבון שגם אם תהיה במחלקה מעורבת הביינישים ישתחררו אחרי שנה ו4,ולך יישארו

עוד שנה ושמונה חודשים.

 

אני יכול להעיד על הגדוד שב"ה הרמה המבצעית שלו גבוהה,ולא נופלת מהרמה של שאר הגדודים בכפיר

כבונוס,בתור אחד שמכיר 95% מהסגל שפותח את מרץ 13 אני יכול להגיד לך שהסגל באמת מעולה,

מהמ"פ ועד אחרון המפקדים,והצפי הוא לפלוגה שתהיה איכותית מאד.

 

בהצלחה.

 

 

זה שהם כמעט ולא מחליפים קווים, יש להם קו או 2 שהם תופסים וזהו (גזרת ג'נין וצפון הבקעה, {בקעות})

הרבה זמן, אתה נכנס לשאננות, וזה כל גזרה, כולל עוטף עזה..

וכן להיות בגזרה במשך תקופה ארוכה זה משעמם ומייאש מאד, וזה חיסרון עצום ללוחם..

 

אתה יודע מה אחד הדברים השנואים עליי? אלה שאומרים סליחה שאני שואל, או אני לא מזלזל אבל כותבים דברים הכי מזלזלים... 

הדברים שאתה אומר הם מזלזלים ולא ממש עושים חשק לענות לך, אז אני אסכם בזה שביינישים,(אני כזה ב"ה ואני גאה בזה) עושים שירות מילואים יותר מחבר'ה חילוניים, שמחפשים איפה לעקוץ, ובמקרה הטוב באים בזמן מלחמה.

וזה באמת נכון שזה שנצח לא מחלפים גזרה לא פוגע ולא משעמם ביכלל יש לנו את הג' ג הכי ענק בארץ והכי מעניין הפסדים ,מעצרים וכו' וכו'. אבל זה לא מה שהוא שאל...

א. השירות בנצח מאפשר לך אורח חיים דתי מקסימלי בצבא, אך זה אינו אומר שכולם מנצלים את האפשרויות שהוא מציע... אם תהיה רצינ או לא זה תלוי בך, בשנה וארבע הראשונים יהיה לך חברים ביינישים שייצרו אווירה קצת תורנית בהמשך יהיה לך יותר קשה.

ב. מבאס לראות אנשים משתחררים כל הזמן, אחרי שנה ושתיים, שנה וארבע, שנה ושמונה, שנתיים, ההרגשה שבסוף אתה נשאר לבד. בנוסף (לפחות בתקופתי) האווירה מבאסת והגישה שכדאי לנסות להשתחרר כמה שיותר מהר ולכן אתה מרגיש פראייר שנשאר תקוע כשכולם משתחררים.

ג. מרגע שאתה עולה לקו לאחר כשמונה חודשים, כבר אין שעת לימוד ותפילות חובה, אין מסגרת מחייבת מלבד שגרת הקו וכל איש לנפשו אם הוא רציני או לא. (אגב בנות בגדוד עצמו אין לאורך כל השירות - אבל אין סביבה הרמטית).

ד. בתקופתי היה חיסרון רציני שלא היה שום הווי של מסורות, שירי פלוגה, שירי גדוד וכו'- זה נראה שטויות אבל זה משמעותי מאוד וקשור לדעתי גם לחיילים שמשתחררים ומתחלפים בקצב גבוה מדי.

 

הרבה שירים.

שירתתי בהסדר -מחלקה שלמה, החברה היו מצויינים,אבל מבחינה מערכתית היו לי המון בעיות,זמני תפילה,מדריכות,האוכל הגיע בשבת בטנדר לעמדות  למרות שזה מרחק הליכה מהבסיס -ואסור לך לאכול בגלל זה,יש בבסיסים גם חילונים\טבחים\גששים שבשבת רואים טלוויזיה בקולי קולות, המון פעמים אתה יוצא למשימות חוץ יחד עם חילונים בשבתות וזה מקרר אותך בעבודת השם שלך, אם אתה אוכל רק חלק זה בכלל סיפור אחר ולדעות של כמה מגדולי דורינו אסור לך כלל לאכול כל אוכל שבושל בסירים אלו, ונקודה אחרונה מילואים-אם בסדיר יהיה לך קשה בגלל כשרות אז במילואים פי כמה וכמה המטבחים במוצבים המון פעמים בבחינת "כל דיכפין ייתי ויאכל" ותחשוב לבד על הבעיות שיש בגלל זה .

לדעתי נחל חרדי זה המקום ואם היה לי אפשרות לבחור אין ספק שהיתי הולך על זה, לא רק בגלל החברה-שלרוב גם בפלוגות בייניש מצויינים (עד לפיצול אחרי האימון מתקדם) אלא יותר בגלל הגב החזק והיציב שיש לך מבחינה דתית.   מה עוד שהבינישים יעלמו אחרי שנה וארבע ותישאר לגמרי לבד בשונה מנצח יהודה.

המון המון בהצלחה!!

בכל מקום שתהיה אם תתעצם מבחינה רוחנית או תרד ח"ו הרבה תלוי בך.

אשמח לעזור במידה ויהיו לך שאלות ממוקדות שלח בפרטי

קשה לי להאמין שאנשים מאחורי מסך ומקלדת יחליטו על גורל חייך ובוודאי שבנושאים אלו.

 

עצתי: שאל את רבך. הוא היחיד בר סמכא לתת לך תשובה ברורה שעניין.

נראה שהקיפו פה בתשובות את כל היתרונות והחסרונות.

אני גם חושב שעדיף לך לעבור לנצח..

 

אם אתה לא בהסדר, יכול להיות לך בעיה כמה שידוע לי להיכנס למחלקת בייניש.

ואם למדת ב3 שנים האחרונות בישיבה חרדית, יש סיכוי שתוכל לשרת שנתיים ושנת לימודים/ישיבה, כדאי לך לבדוק את זה.

ממש לא מה שחשבתי... בינתיים לא היה לי שום שיעור תורה..

חשבתי שיהיו הרבה חרד"לים רצינים, יש ממש קצת..

חשבתי גם שיהיו הרבה בעלי תשובה, בינתיים ראיתי רק אני ועוד אחד.

אני מרגיש קצת לא שייך, מרגיש מוזר כזה...

יש אפילו חילוניים לא שומרים שבת הם שם רק ל-2 שירות ושנת משימה,

שלא לדבר על כאלה שהם שומרי נגיעה...

 

אני לא יודע אם להישאר פה או לעבור לגדוד אחר.

נעוץ בראש העמוד שירשור מתנות.

ואין לי מושג מה הוא יצטרך לתפקיד..

אני חושב שהישיבות הגבוהות ידעו

נסה להתקשר אליהן

 

תהיה בקשר עם המשרד של הישיבה 

מס' טלפון. יכול להתקשר מתחזה ולהקליט ואח"כ לתבוע אותם! תענו במסר אישי!

אז אין להם תשובות....

 

 

[תלמיד ישיבה גבוהה]

בעז"ה

 

זו ישיבת הסדר (לכתחילה שסדר - תוכנית לשש שנים, אם אפשרות לסיים גם אחרי 5 שנים).

ראש הישיבה \ מזכירות הישיבה בד"כ מאוד מעודכנים לגבי מה קורה מבחינה ביורוקרטית ומה האפשרויות.

זו ישיבה מדהימה עם צוות ר"מים צעיר ומעורה.  כדאי מאוד לבדוק שם ואולי גם להצטרף לישיבה!

בהצלחה!

לא קראתי את התשובות אבל ממה שאני יודעת עקב המצב המורכב יש כמה פטנטים שלא בדיוק כדאי שיפורסמו באנטרנט. שימו לב למה שאתם עומדים לכתוב. לפעמים עדיף לענות במסר אישי (וגם, בתנאי שהניק מוכר כאן כאמין מאנ"ש..)

א. מי שכבר יש לו ישיבה לשנה הבאה שידבר עם משרדי הישיבה ע"מ שיטפלו לו בנושא דחיית הגיוס

ב. מי שטרם מצא ישיבה, מוזמן לבקר אצלנו במעלה אפרים ושם נסדר לו את עניין דחיית הגיוס

     במקביל צריך להרשם בבניש ולא סתם בלשכת הגיוס, ובשביל זה צריך אישור רשימה וקבלה מהישיבה בה הוא חושב ללכת.

 

בהצלחה!! אם הסתבכתם פנו למשרדי ישיבת מעלה אפרים : טל' 02-9400567

                                                                              0524-295288 ניסן

גם מפקד מיט"ב לא באמת יודע מה לעשות.. 

אין באמת דרך לדחות גיוס כרגע, וגם מי שכבר דחה יכול לקבל צו גיוס בכל רגע (הרלוונטים קיבלו ליולי הקרוב וחלק גם למרץ) 

צריך לקוות שיכנס לתוקף חוק חדש בהקדם ויתן מענה לנושא. 

לא חייבים להגיע לצו הראשון שמגיע לפספס בדיקות רפואיות וכו' אפשר למרוח  את תהליך הגיוס עד לצו גיוס בפועל בערך שנה  - ובינתים אפשר לשבת וללמוד.

 

 

בפעם הראשונה באמת לא התקבל.

אחרי ששלחו פעם שנייה זה הסתדר.

 

אני לא הייתי מעורב לגמרי במה שהלך,

אבל זה אפשרי.

באיזה שלב הוא בצבא?

כי אם הוא בהתחלה (טירונות/הכשרה) יש סיכוי מאד גדול שהמפקדים שלו לא ייאשרו לו להשתמש בשלוקר

ואם הוא כבר לא בהתחלה,כמה שיודע לי ברוב המקומות כבר חותמים על שלוקר ולא על מימיות.

(או במילים פחות צבאיות-מקבלים שלוקר מהצבא.)

 

אם בכל זאת רלוונטי לקנות שלוקר,שווה לברר איזה נפח הוא רוצה (כמה ליטרים),ועדיף שהצינור לא יהיה שקוף..

 

לדעתי זה יסתיים בריתוק כלשהו

היא שאין לך ביטוח רפואי. כלומר אם חלילה קורה לך משהו במהלך העבודה אף אחד לא מכיר בך. לא הצבא ולא מקום העבודה.
בעיקרון לא חסר מקומות שמעסיקים בלי אישור. תכלס כל עוד זה לא פוגע לך בשירות עצמו אני לא חושבת שיעשו לך משהו מהותי מלבד ריתוק.

רעיון מצויין!

 

אה.. והמון הצלחה!

חשוב מאד לא לקנות דברים בלי לברר קודם-המון חיילים מביאים מהבית ציוד מיותר..

 

לדעתי 2 המתנות בין הכי שימושיות לחייל בחי"ר-לדרמן ופנס ראש איכותי.

אם הסיבה היא לא משהו מיוחד כמו:נמאס לי ללמוד,או אני רוצה להתחיל לעבוד,לא יאשרו.

 

אם יש סיבה מיוחדת (כמו לדוג'מחלה של בן משפחה ל"ע) צריך להגיש לצבא בקשה לקיצור שירות.

כמו בשירות פעיל

בצנחנים, אבל הכי הרבה זה בחטיבת כפיר, יש בה 2 גדודים עם מחלקות בייניש, ויש גם את נצח..

חזק בעניינים+כל שרשרת הפיקוד כולל הדרגות הגבוהות

נצח לבד זה חצי גדוד כיפות סרוגות..

אבל עם חובלים אפשר להיות ימאי גם באזרחות

מפקד צוות באוניה או אפילו מפקד אוניה

 

אני יודע שאלי מרום (מפקד חיל הים הקודם) סיים קורס חובלים בתחילת דרכו.

 

 

אפשר לדחות את השירות עוד ועוד, עד גיל 41, שבו ניתן פטור מלא משירות ביטחון. קודם לכן, בגיל 31, ניתן פטור לאבות לחמישה ילדים, ובגיל 35 מוענק פטור לאבות לארבעה ילדים.

 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%AA%D7%95_%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%95

 

 

בד"כ המידע שם מדויק

אבל לא תמיד

הלוואי שזה לא נכון מה שאתה כותב!!!

 

עד גיל 31 יש עוד הרבה שנים...

ובעז"ה יהיה לנו כבר יותר מ5 ילדים. (אמן!)

 

הכי פשוט להתקשר למדור בני"ש במיטב

 

אחר כך התגייסנו ביחד בהתנדבות ל3 חודשים