פורום צלילים ומוסיקה (עמוד 67)

שמעתי אותו בערב סיום שנה ב'מזמור' לפני שנתיים

וישר התאהבתי בו!

בס"ד

אני יכולה לנסות לנגן בגיטרה להקליט ולשלוח לך אם את רוצה.

אבל אני מזהירה מראש שזה לא מקצועי ביותר

מקצועי..תודה רבה!!! אשמח אם תשלחי לי..

בס"ד

שמהמם ממש בעיניי! הבעיה היא שלא מצאתי לו אקורדים..

אבל שלחתי לך 2 גרסאות אחרות

אני יכול למצוא לך.

בס"ד

אבל ממש לא דחוף..

כשמנגנים בחליל אני התווים מחולקים לתיבות. ולכל שיר יש משקל. עכשיו המשקל אומר איך לנגן את התיבה, על איזה תו לשים הדגש וכו'  עכשיו אני שואלת איך מדגישים תו ולמה זה כ"כ חשוב המישקל. תודה! אשמח לתשובות!!

כשיש ארבע פעימות בתיבה- אז הפעימה הרביעית מודגשת? או את זה שפעימה ראשונה בכל תיבה מודגשת?

בפשטות- כדי לתת קצב. 

בס"ד

את צריכה להדגיש את הביט.. זה משתנה משיר לשיר. הביט הוא מהות הקצב פחות או יותר; וצורת ההדגשה משתנה בין סוגי החלילים.. למשל- לעולם לא לוקחים אוויר לפני הביט, כי אז את מפספסת אותו.. (אבל אני מנגנת בwistle אז אולי זה שונה בחלילית רגילה..)

בס"ד

סדר בדברים:

המנגינה מסודרת בהרבה פרמטרים.

משקל: זה המספרים שכתובים בתחילת השיר אחרי המפתח (מפתח סול בחלילית) והם למשל שלושה רבעים או ארבעה רבעים ויש עוד מלא אבל אלה הם הנפוצים.

נשימות: 

לוקחים בערך כל שתי תיבות אבל שימי לב שאת לא לוקחת באמצע משפט.

משפט:

בדרך כלל מתחיל בצליל קצר יחסית ומסתיים בצליל ארוך יחסית.

ההדגשים שחיפשת יגיעו מאליהם אם שמרת על קצב משקל וכו' נכונים.

בהצלחה

את כל מה שאתם כותבים...  למרות שאתם יודעים- די מיציתם את כל השרשורים על הביטלס, לד זפלין, וכאלה (כלומר- אנשים! שכחתם את קולדפליי! זו בושה!) אבל הי- לפחות יש דיונים!

(בבקשה שרשור על קולדפלי! בבקשה!)

מספיק מעריצים. (הם התכוונו להגיע לכאן בחופש- ואז כשהם גילו שיש להם פחות מעשרים אלף אני חושבת, הם ביטלו)

אני לא מבינה, אתה מצפה מהם להיות ציונים?

יש הפרש מסויים בין לא ציוני ובין פרו פלסטיני שמתייחס לצה"ל כאל רוצח ילדים.

שהם גם אמרו שהם כן בעד ישראל ליהודים- אבל שיהיה גם מקום לערבים, או משהו כזה...

(הם לא כאלה רעים כמו שאתה מוציא אותם. הם דווקא ממש אנשים נחמדים. אני אחפש את הכתבה שקראתי את זה ואקשר בעז''ה)

מה רצית שהם יהיו? מוסלמים?

יש מישהו בעולם שלא אומר שהוא רוצה ישראל ליהודים?

או... יש משהו שאומר את זה בפומבי?

ו20000 זה המון...

אמנים הרבה יותר גדולים מהם באו בשביל הרבה פחות מזה...

חוץ מזה שהמוזיקה שלהם מאוד חדגונית...

על להקה שיש לה הופעות בקלות של חצי מיליון אנשים (בריו' זה ז'נרו, לדוג'. בקלות. ההופעה הכי קטנה שלהם הייתה חמישים אלף בפריז)

טוב- לא באה להתווכח איתך, עניין של טעם. (ניסית אבל אי פעם לנגן שיר שלהם? מאמינה שלא. הם גאונים. גאונים. כשלומדים מוזיקה וכאלה (אני גם מלחינה קצת) אז אתה מסוגל להבין את עומק הגאונות)

אה, והמתופף הוא גם יהודי.

וכמו שאמרתי,יש אמנים הרבה יותר גדולים שבאו בשביל הרבה פחות מזה...

וחוץ מזה,אאל"ט הם אמרו שהם לא יבואו לישראל עד שיסתיים הכיבוש.

אני אחפש מקור.

עניין של טעם. נכון, הם לא ציפו אז לחמישים אלף, הם ציפו לעשרים אלף. שזה קצת יותר הגיוני.

(ובדקתי- הוא באמת בעצמו צאצא של רב. )

הכי גדולות, ומפורסמות שיש בעולם. זו עובדה. אני יכולה להראות לך מספרים.

(ואתה לא צריך לצוטט עליהם בוויקפדיה, תאמין לי שאני יודעת את זה גם בלי. אני רק אומרת שהם לא אנטישמיים. פשוט לא.)

(ואני לא אוהבת את ההתייפיפות הזו. מרבית הלהקות שאתה שומע אנטי-ציוניות, תהיה בטוח.)

הארגמן שלהם שיתף את זה בדף הפייסבוק שלהם. 

(ושוב- עניין של טעם, וגם כמה אתה מנגן אותם. אני עושה הרבה קאברים שלהם- ותשמע, המוזיקה שלהם קודם כל היא הרמונית (ולא מלודית כמו כולם) ואין מה להגיד. יש להם סגנון מאוד מיוחד.)

שהרי בסופו של דבר הם הורידו את הקליפ, ולא הצלחתי למצוא אפילו מקום אחד באינטרנט שמצטט אותם ולא את האמרגן שלהם.

נו באמת, היא בכלל בכלל לא חוזרת על עצמה. אני רצינית, תנגן כמה שירים שלהם ותבין. אם יש דבר שאי אפשר להגיד עליהם, זה שהם חוזרים עם עצמם.. 

אנשים אפסים, פשוט לא נתפס. 

מפלצות..תומכי טרור.. ..מגעיל ממש לראות את הקליפ..

|לחיצת יד|

ב-1 ביוני 2011 הזמינה קולדפליי את מעריציה בדף הפייסבוק שלה להאזין לשיר "Freedom for Palestine", שבוצע על ידי מספר אמנים כאקט של תמיכה בפלסטינים.‏^[3] בקליפ השיר ניתן לראות אילוסטרציות של צה"ל מפציץ באזור מגורים והורג אזרחים ושל חייל מפיל אשה פלסטינית כשתינוק בידיה. לאחר מספר ימי מחאה, הסירה הלהקה את הקישור לשיר מדף הפייסבוק שלה ללא כל הסבר.‏^[4]

למרות שאיני משתמש פעיל כ"כ, יוצא לי לפעמים לראות את הפורום, כך שגם אני שמתי לב לשינויים הנפלאים שקורים פה,וגם אני רוצה להודות לכולם על העלאת הרמה בפורום. לא האמנתי שנגיע לכאלה דיונים עמוקים, עד כדי כך שלמרות שאני לא תמיד יכול להגיב כאן מחמת חוסר הזמן וכו', הפעם יצאתי מגדרי מרוב שמחה עד ושהתיישבתי לכתוב תגובות לכמה מהשרשורים פה כבר ממחשבי הישיבה, במסמך וורד. לא להאמין.
(ולא, זה לא קשור להתמכרות לערוץ)

יש פה הומלס אחד שכופר ברוב המוסיקה, ומלא נורמלים שמגחכים בעצבים.

היא^^ יוצרת את המוסיקה או רק שרה אותה? מישו יודע?

שמע כשהוא היה ילד. זו מוזיקה ישנה, בעקרון. (אתמול אני ואבא שלי ישבנו על המחשב- ובמשך שעה, הוא פשוט השמיע לי את כל המוזיקה שהוא שמע כשהוא היה בן 15- 30. והוא כולו מתלהב: "כן! עם השיר הזה עברנו את מסע כומתה!".בקיצור, אני עכשיו ממש מבינה בלהקות של פעם.. )

מזכיר לי את ה"בלואינג אינ דה ווינד" של בוב דילן.

שניהם נושבים, ומשירים עלים, ומקמטים פנים. עוזבים את הישן למות בשלווה ותיכף נטפלים אל החדש הרענן... שעדיין צוחק ורואה בהם מן שעשוע.

מינימליזם זה 'הרהור' במקום 'הרהור עמוק'

אני ממש אוהבת את הזמרת (בלי קשר- שמעת את גני גנים שלה? או הירושמה? או זה הזמן? אם אהבת את זה- מינסתם תאהבי גם את אלו)

אבל- ממש קשה לי עם המילים. בכלל- אני לא אוהבת שלוקחים אנשים גדולים ומקטינים אותם. כמו "עקיבא והפרדס", נגיד. (כאילו- למה לא, בואי, תהפכי את אברהם אבינו לאוטיסט ונגמור עניין...)

אנשים גדולים, -צריך לדעת- כמה הם גדולים!

נעמי שמר ז"ל כתבה על המון, המון אנשים גדולים, לדעתי היא רק הוסיפה. חס וחלילה לא הקטינה...

בקשר לשיר עצמו, אכן, במידה מסוימת איני מסכימה איתו כלל, ועם הרעיון שהוא מייצג.

אבל המנגינה, והמילים הכל- כך עוצמתיות...

(קחי לדוג' את איה כורם. שמאלנית במיטבה, והיא כל - כך אהובה עלי.)

לספקטור שיר חדש נוסף על אבהות, אבל בצורה אחרת. הכוונה ללהיט הטרי "אברהם", שבימים אלה חורך את הפלייליסט של גלגלצ ומתכתב עם סיפור עקדת יצחק. "אברהם הוא אחת הדמויות הכי גדולות בתנ"ך וביהדות. היהודי האולטימטיבי. דוגמה לאדם הכי מאמין שיש", היא אומרת, "אבל בעצם איזו מין אבהות היתה לו?". 

אני מניח שבחרת להתייחס לסיפור העקדה לא רק מתוך רצון להעביר ביקורת על ההורות הבעייתית של אברהם אבינו, אלא כדי לדבר על עצמך כאן ועכשיו. 
"נכון. קטונתי מלדון בסוגיות יהודיות, אבל שאלתי מהסיפור הזה שאלות על אמונה. גם אני כאדם חילוני מתל אביב נושאת איזשהו סיפור. אני בת 30, אני זמרת, אני מוזיקאית, אני נשואה לבן, אלה כל מיני טייטלים שאני מחזיקה לגבי עצמי, ואני בוחנת את האמיתות האלה מחדש". (מעריב http://www.nrg.co.il/online/47/ART2/461/531.html)

שתחשוב מה שבא לה, למה צריך להפריע לי?

אבל כשלוקחים סיפור גדול על עקידת יצחק, והופכים אותו לסיפור על אבהות שהתפספסה, זה קצת... איך לומר, צורם. (כלומר- אנשים, אנחנו מדברים על אברהם אבינו! אבהות אפילו לא הוותה שיקול בשום שלב...)

ונעמי שמר לא העבירה ביקורת על אנשים גדולים. לזה התכוונתי כשאמרתי שמקטינים אותם.

לא'דע... אמנות, אני מניח שיש קשר בין האמנות ובין ה"דעות" של האמנית, לא? (ביטוי, משו)

אחרי הכל.. "משנאיך ה' אשנא..", הווי  אומר, אנחנו אמורים להזדהות עם אלו שבדרך הישר (בהנחה שאנו בוחרים והולכים בה) ודי לסלוד איכשהו מאלה שלא הולכים בה.. כי אנחנו בני אדם, עם "מגבלות"\יתרונות, ממש כמו אברהם אבינו.

ו.. האם אי פעם פגשת מישהו שאומר שהוא "שונא את ה'".. או שלא הכוונה דוקא לאחד כזה? (אלא לאחד שבתכל'ס במעשיו הוא כמו שונא ה', אחד שהוא בתכל'ס אויב ה', כי הוא משפיע נגדו במעשיו ובדעותיו השקריות)

ו... האם אחד כזה ניגונים היתה שונאת או שהיתה אומרת שאפשר להבין אותו..?

כתוב בפסוק הזה משהו "קיצוני". אנחנו אמורים לשנוא לפעמים בגלל דעות בלבד!

זה אומר יותר מאשר "לשנוא את מי ששונא את ה'", זה אומר שאנחנו אמורים להזדהות עם מי שבדרך הישר ולסלוד ממי שלא, וגם אם לא לסלוד, להסתייג, זה אמור להפריע. כי אנחנו בני אדם.

אבל זה כמובן רק אם אנחנו מתייחסים לתורה ול"יהדות" באותה מידת רצינות שאנחנו מתייחסים לספרות ואמנות..

אם התורה היא החלק הפרימיטיבי והטפשי והמת של האדם - הוא לא יקלוט כמובן את מה שאמרתי.

אבל  אל תטיף לי. מעכשיו אתה מוחק את שירי לנון מהמחשב-פלאפון-אם פי-.

קדימה.

לגבי השיר עצמו.הקול שלה והמנגינה, זה מידי  ממיס אותי. זה דבר אחד.

דבר שני, היא הדגישה שזה בא ממקום של שאלה, של חיפוש, לא של כפירה, או של שניאת השם...

ניגונים פתחה...

(ואני באמת לא שומע את ג'ון לנון מתקופת הטרלול)

אני ממש לא רוצה לפתוח איתך על זה דיון, כשאני רואה איך שאתה מסוגל לדבר אל מי שחושב אחרת ממך. באמת. לא נעים לי, ועושה לי לא טוב על הלב. חבל לשנינו.

(התורה היא כל העולם שלי. כל העולם שלי. היא.. הכול. והי- איזה קטע, אני שומעת ג'ון לנון, ואברהם פריד גם יחד. היית מאמין?)

(וכן, לא מתביישת להגיד שדיברת בצורה מגעילה לגמרי. פשוט.. באמת. אין לי מה לומר.)

הרסניות.. (מבוסס על עוד דיונים ותגובות בעבר)

ואעפ"כ, סליחה אם העלבתי, מתנצל.

לא, לא מאמין.

בסיכומו של דבר, מה שאמרתי זה שהאדם אמור להסתייג משונים ממנו, בטח מאלה ששונים מהמוסר שלו ומהאמת שלו.

אז.. לא כל אחד מסתייג, פ'סדר..

אבל לא להבין למה שההוא וההוא מושחת או צבוע או איש רע אמור להפריע? זו בעיה רצינית.

ברור. השאלה אם "שונים ממך" זה כל אדם לא משנה מה מוצאו, שהוא שונה, חילוני, באותה מידה שגוי, שונה ממך,

או שליהודים, יש לך חיבה יתרה, גם כשההשקפות שונות, והמוסר תופש מקום אחר, במיוחד כשזה בא ממקום של שאלה וחיפוש, כפי שקורה אצל ספקטור.

ולגיטימי בעיניי מאוד, לשמוע מוזיקה יפה וטובה, גם אם היא באה ממקום של חיפוש.

על השאלה האם דעותיו של אדם אמורות להרתיע אותנו ולהרחיק אותנו ממנו.. לפחות ברמה מסויימת.

או לפחות..האם זה אומר שאפשר להבין אנשים שנרתעים..

אבל מטותא. אל תדבר לפני שאתה מוחק את ג'ון לנון מרשימת ההשמעה.

רות סוף. סוף סוף.

1) אני לא מאזין לג'ון לנון. ואני חושב שהמוסיקה שלו מפגרת.. (מאחרי הביטלס, וגם בביטלס - פול מקרטני הוא מי שהנהיג והיה המיוחד)

2) לא אמרתי לא לשמוע מי שלא מתאים לנו "השקפתית", רק תמהתי על זה שהיא לא מבינה מה משנה הדעות.

בפעם האלף, לא ממש הבנתי את העמדה שלך, אבל לא משנה- זה לא נושא משמעותי...

ואגב, אם זה חדש לך, אין לי מושג בלנון וביטלס, בשבילי זה אותו הדבר

לשפוט אותו. 

אני בכל אופן, רואה את זה בתור מחשבה "אנושית" כביכול, כנגד מעשה ההקרבה ה"בלתי אנושי", אך הגדוש אמונה והקרבה וקדושה, באופן מפליא.

אני לא חושבת שהיא מנסה להקטין אותו, (אחרי הכל היא לא שומרת תומ"צ...)  אבל היא בהחלט, מנסה לבטא את מה שהיא חושבת, מזווית אישית. כל כך. לא מזווית שיפוטית, או קביעת מציאות. משהו אישי כזה... 

פלסופים בעלמא...

בכ"א..

זה יפה>>

ואגב, רימון חוסם לי...

פשוט לדעתי קצת מצחיק לפתוח שרשור לכל שיר, אז העדפתי לצרף...

מחילה..

שירשור לשירי הביטלס?!!?!?

הא???

זה בסדר. 

רגע, ולפתוח אלפי שירשורים על לנון, והביטלס... זה לא מצחיק. בכלל לא.

לא בטוחה.

אני צריכה עזרה בהלחנה..
ז"א אם תוכל להלחין לי מילים שאביא לך?

אבל לא הייתי בונה על זה שאני יכול לשבת על מילים ופשוט למצוא לחן.

אפשר לנסות..

את השירים בפסיפס על כל פנים, הלחנתי.

ואם יש עוד מתנדבים/ות אשמח ממש

שוב, לא כדאי לצפות.

(אבל פחות מילים, יותר מנגינות..)

כלומר, לא באמת חשבת שזה יהיה בחינם, הא?....

יש גם כאלה בעולם..

(והלחן לא למטרה פרסומית, למי שחשב/ה)

רק תהיתי, מה יגרום לי לשבת עם הגיטרה אחרי חודשיים שלא נגעתי בה, (לשימוש אישי, אני מלמדת שיעורים, אבל חוץ מזה..)

"נושיק" תגרום לי? כי היא רוצה לחן?...

...

סתם, אנשים טובים באמצע הדרך, יש תמיד. אולי אני לא אחת מהם.

לטינים או בשמות הלועזים? (A, B, וכאלה)

(חברה שלי מנגנת עכשיו חלילית אירית- אז היא כל הזמן מנגנת לנו ומשמיעה לנו. היא רוצה לנגן על חמת חלילים. קיצור- אם אתה קורא לועזית (למרות שממש קל ללמוד, למדתי תוך חמש דקות. אם אתה רוצה ולא יודע- אני יכולה פשוט לכתוב כאן איך קוראים אותם ואיך הקצב בדיוק מתחלק) אני יכולה לצלם ולעלות לכאן.)

תודה קודם כל

אני קורא תוים עם צורות כאלה

אבל תעלי ונראה, תודה!

דו רה מי פה. זה אלו עם הצורות.

טוב, אז אז אני אעלה ואסביר לך איך לקרוא. זה לא מסובך. רק צריך להתרגל לשמות החדשים.

(ולבינתיים:

A=לה
B= סי

C= דו

D= רה

E=מי

F= פה

G= סול.)

על מה היינו מדברים בלעדיה...

אבל איפה התוים עצמם? 

בעז''ה עד יום רביעי אני כבר אעלה.

והיא פשוט אמרה לי שתדבר איתה, והיא תשלח לך כל מיני קישורים ליצירות באינט' ותעלה לך בעצמה. כדאי, היא יותר מבינה...

(עכשיו- אני מאמינה שאם תדבר איתה אז היא כבר תכניס את כל עניין התווים בפנים- לכתוב על זה בכל זאת? רוצה?)

(אני אביא לך את הניק באישי)

אם אני עדיין אצטרך הסברים

אני אשאל אותך

אני מוכן לעזור,זה מה שמצאתי,מקווה שעוד רלוונטי: 
א': 
אני פה לצדך יושבת 
ליבי עוד מתרגש ממך (עד כאן הכל G בפריטה חופשית) 
את כל מה שהיה זוכרת (ב'כל'-F ב'זוכרת'-G) 
האם עוד נכונה לך (כנ"ל רק עם 'האם' ו'לך') 
ימים יהיו דקה שעוברת 
שנים עוד יחלפו עלי(שוב G עד כאן) 
למרות היגיעה הנוקבת (שוב המשולב 'למרות' ו'הנוקבת') 
בך אני בוחרת בחיי (כנ"ל 'בך' ו'בחיי') 

פזמון: 
ראיתי אותך ראיתי בית (ראיתי-G אותך-D בית-C) 
ראיתי אותך לפני (ראיתי-G אותך-D 'לפ'-C 'ני'-D) 
ראיתי אהבה בעיניך (שוב כמו השורה הראשונה של הפזמון) 
האם ראית גם בעיני? (שוב כמו השורה השנייה,כולל חציית המילה האחרונה ל-2) 

מכאן חוזר חלילה 
ב': 
רציתי רק להיות בטוח 
שלא הכל היו לשווא 
לפעמים הלב פתוח וזה מה שקורה עכשיו 
ימים עוד יעברו עלינו 
שנים גם יחלפו אבל 
זו לא היגיעה שבליבנו 
היום אני בוחר בך בחיי 
פזמון: 
ראיתי אותך ראיתי בית 
ראיתי אותך לפני 
ראיתי אהבה בעיניך 
האם ראית גם את בעיני
_________________

השאלה אם זה מעניין מישהו.

בשורה השלישית זה לא F,

זה Dm, וכן בכל השורות שדומות לה.

ובפזמון, כל השורות אותו דבר - C D G,

חוץ מזה שבשורה האחרונה יש אח"כ גם Csus4,

והבית הבא הוא לא ב G  אלא ב C...

אם מישהו מעונין בגירסה מלאה מוזמן לפנות.

טוב, אז לא באתי להשוות, כי לכל מוסיקה המיוחדות שלה.

אבל, אהבתי שבאמת התייחסת למוסיקה המזרחית האמיתית, (ולא הים תיכונית "מזרחית" של היום.)

כאחת שגדלה בבית יוצאי עדות המזרח, |פרסי|

יצא לשמוע (די הרבה) מוסיקה פרסית. לפעמים אני פשוט נדהמת מהמנגינות, הן מורכבות ועמוקות..

והסנטור, פשוט מרטיט את נימי הרגש. (קטע, בדיוק לפני כמה ימים שמעתי "קטעי סולו" של סנטור. מיוחד.)

יש לי את זה אבל לא נראה לי שזה

מה שהתכוונת:

כי יש איזה שיר שבתחילתו יש רעשים מתאימים.

אם תצרף\י את זה! תודה רבה!!!

בתחילת השיר יש כעשר שניות של רעש, המולה כזאת שנשמעת כמו שוק.

אפשר לחתוך את זה ולהכפיל לאורך הרצוי....

אני מנסה לשלוח לך במסר קישור להורדה.

יש קישור להורדה. לחצי והורידי...

סדום.

מאיפה בדיוק צמחו כל האין סוף אמנים האלה עם העומק המדהים? מסמים ומין?

הם לא צמחו, הם מקיאים את זה.

וזאת כמובן לא מוסיקה, צריך למצוא שם לסוג החדש של ה"אמנות" שנולדה בעשורים האחרונים.

לא'דע.. פסיכיקה.  או... מריחואסיקה... יש ספרות ויש ציור ויש מוסיקה.. ויש - פסיכיקה.

המוסיקה פשוטה לגמרי כמו מוסיקה חסידית מקורית, הכל מבוסס על הסאונד והפראות.

סמים זה רע בלי קשר.

אבל אותם מוכרים במקום אחד - ומוסיקה במקום אחר.

כשאמרתי מריחואסיקה התכוונתי לזה שה"מוסיקה" עצמה היא בסה"כ סם, סם של חשמל ופראות.

 כל הכבוד! הנה, קח. סוכריה. 

הייתי מחבק אותך עכשיו...

אבל לא נחמד להיות לבד תמיד... האדם יצור חברתי.

ובלי קשר.. הפתעת אותי, לכן ההתרגשות.

חברה וזקוק לה.. (בהנחה שהבנתי את מה שאמרת, יותר אני לא מתעסק באתגרים כאלה)

שאני חיה במאה העשרים ואחת ושיש כ''כ הרבה סגנונות של מוזיקה! זה כ''כ מיוחד בעיני. 

ובקשר למטאל- הראשון ממש נחמד. לגמרי נחמד. מטאל שאפילו אני מסוגלת לאהוב. רק הקול שלה קצת מעצבן. המוזיקה עצמה יפה מאוד.