פורום הריון ולידה (עמוד 3050)

תרשי לעצמך להרפות קצת.
לעת כזאת נועדו המסכים (יאללה עגבניות)

יש בהרבה רשתות גדולות (שילב, מוצצים וכו')
בד"כ זה יותר יקר... אנחנו פשוט הלכנו והתחלנו לראות מה מתאים לנו.

באיזה אזור את? בירושלים יש את חסדי שמואל.
מבחר גדול לאללה מחירים.
וגם רהיטי אור בירושלים..

בפורום הזה שום שאלה לא טפשית
יש את מוצצים, ובטח יש עוד רק שאני לא ממש מכירה. תיכף יענו לך המבינות

תחפשי באינטרנט באזור מגורייך ופשוט תגיעי. הכי לא מסובך שיש!

אם לא הייתי מתחילה שם, זה קל יותר. אם כן והיא נראית לך מוכנה מוטורית, פשוט מלמדים- מפרקים את הפעולות שמרכיבות את ההתלבשות להמון המון פעולות קטנות, ועוזרים ומעודדים ומתאמנים ושמחים בכל הצלחה. לדעתי ללבוש תחתונים ומכנסיים זה יותר קל ואני תמיד מתחילה משם. לחולצה אני בהתחלה מכוונת לפתח של הראש ונותנת להם לגשש ולמצוא את השרוולים בעצמם. ובעיקר לא מצפים שתוך שבוע היא תעשה את זה לבד מושלם, כמו הרבה דברים יש הבשלה ואימון שהם תוך כדי תנועה

ננסה..
תודה

מתוך עיקרון או בגלל נוחות?
כי לי נראה יותר נח לחכות עם זה לגיל שיהיה פחות צורך "ללמד"

מכנסיים- לשבת על הרצפה, תסדרי לה את המכנסיים בצורה נוחה, להכניס רגל לתוך חור. ואז בהתחלה את עוזרת לה עם החור השני, (זה מצחיק שהם מכניסים 2 רגליים לחור אחד..).
הרבה עידודים. ולהתחיל במכנסיים רחבות ולא בטייץ צמוד...

בכל אופן, אפשר להתחיל את זה בצורת משחק: "בואי נראה אם את מצליחה להשחיל לבד את השרוול! בואי תעשי לי 'קוקו' מהחור של החולצה!" ולגמרי לא להכריח אותה לעשות זאת בעצמה...

אני הנקתי פעם ביום.
כאשר הגדול היה סביב גיל שנתיים וחצי.
היו זמנים שיינק גם יותר. תלוי בגודש.

יש גם עיניין הלכתי מגיל שנתיים.
לא יודעת במדויק את ההלכה.

מלחיצים אותי במשפחה שלא מחזירים הנקה לתינוק בגלל עיניין של עין הרע.. אז רציתי לשמוע על כאלה שהמשיכו.. ולא מכירים את הדבר הזה..

האמת שזה נשמע לי מוזר מבחינת ההתפתחות של התינוק, כמו רגרסיה. אם הוא כבר עבר את השלב של הגמילה למה להחזיר אותו אחורה בזמן?
קחי בחשבון שגם לא בטוח שהוא ירצה או אפילו יזכור איך עושים את זה.

בקשר לעניין ההלכתי אין בעיה להחזיר הנקה מתחת לגיל שנתיים. מגיל שנתיים אם לא ינק 3 ימים זה כבר בעיה
פרקטית - אם הוא לא ינק חודשיים כנראה שהוא כבר שכח איך יונקים... לא בטוחה שאפשרי ללמד אותו מחדש

הבת שלי הפחיתה את ההנקה בהדרגה מאז שהתחלתי לתת לה בקבוק.. 

סרבה לחלוטין לינוק בגיל 8 ח"ד..

ילדתי כשהיא הייתה בת שנה וחצי..

כל פעם שהנקתי את התינוקת החדשה, היא ביקשה גם..

חשבתי לעצמי.. הרי אומרים שהם לא יכולים לחזור לינוק אחרי ששכחו.. ניתן לה לנסות והיא תראה שזה כלום ותאבד עניין..

בפעם הראשונה היא רק החזיקה את הפטמה בפה..

בפעם השנייה היא ינקה.. הייתן צריכות לראות את הפרצוף המופתע שלה כשיצא לה חלב.. היא נבהלה.. קפצה אחורה.. ירקה אותו מהפה.. הסתכלה עלי במבט מזועזע.. לדעתי היא חשבה שזה כמו מוצץ.. לאחר כמה דקות, היא קלטה שזה היה טעים וביקשה עוד..

אז למדתי.. שהם יכולים לחזור לינוק גם כשעבר פרק זמן נכבד..

והיא חזרה לינוק גם בהמשך?

בהתחלה באמת התלבטתי.. אני אוהבת להניק.. והיא סרבה לינוק הרבה לפני שהייתי מוכנה.. חשבתי שזה יהיה כמו תיקון..

התייעצתי עם מומחית בתחום.. והיא האירה את עיני כמו שמישהי כתבה למעלה.. זו מעין רגרסיה.. היא כבר נגמלה.. היה שלב והיא עברה אותו.. זה ממש לחזור אחורה..

מצד שני.. חששתי ממחלות.. שהגדולה שהולכת למעון תדביק את התינוקת הקטנה במחלות.. 

בסוף אמרתי לה, שהחלב רק לתינוקת.. והיא כבר גדולה.. ויש לה שניים.. והיא אוכלת אוכל של גדולים.. ביקשה כל פעם במשך כמה ימים וחזרתי על זה עד שהפסיקה..

אחרי הלידה של הבן השני שלי גם היתה לי מחשבה לנסות להניק את הבן הראשון שהיה בן שנה ו8, ונגמל 5 חודשים לפני כן כי כבר כאב לי להניק. ניסיתי פעם אחת אבל הוא לא הבין מה אני רוצה ממנו.
גם אצלי זה נבע מהרגשה שהגמילה היתה מוקדמת מדי והייתי רוצה להמשיך להניק אותו יותר, ורצון "לתקן".
אז את מעודדת אותי עם העניין של הרגרסיה. באמת אם הם נגמלו זה שלב שעבר וזהו, אין טעם להמשיך לבחוש בזה, הם גדלו ועברו את זה.
עכשיו נשאר לי לחשוב אם בפעם הבאה אני רוצה להתאמץ להניק בהריון לפחות פעם ביום בשביל הנקת טנדם. (חח משוגעת אני. הילדון שלי בכלל לא מכור להנקה כמו שאחיו היה, הוא נהנה ממוצקים ומוכן לפטר אותי, חוץ מבלילה כמובן, ואני לא בהריון בכלל, אבל חושבת על הנקת טנדם. לך תבין )

הזדעזעה שיצא חלב
אבל באמת מעניין שזה אפשרי לחזור לינוק.
המשכת להניק אותה אחר כך?

מגניב, חידשת לי שאפשר ללמוד מחדש לינוק...

ואז להחזיר את ההנקה.

הנקתי כל ההריון. פעם ביום.

הינקתי בהיריון האחרון עד חודש שישי, והיונק (בן שנה וחצי אז) הפסיק מעצמו, כנראה כי החלב השתנה. שלושה חודשים אח"כ כשילדתי הוא בכלל לא זכר מה זו הנקה...

העניין של הרגרסיה אם ההנקה היא טנדם..(הרי זו כל המטרה)
בכל אופן שווה לנסות, מקס' אשאב לו

אחריה..

את מתארת מצב שהתינוק הפסיק לינוק ואת שוקלת להחזיר אותו..

בגלל זה עלה עניין האם מחזירים או לא וסוגיית ה"רגרסיה"..

תקשיבי ללב שלך.. לצרכים שלך..

בהצלחה בכל החלטה שתחליטי!!

אני לא יודעת אם באמת נהפך לה לקולסטרום בסוף ההריון אבל אם זה מה שקורה תמיד אז אני יודעת שהיא הניקה גם את הגדולה וגם את הבייבי

או שמשהו מציק לה וטוב שקבעת תור לבדוק,
או שהיא התרגלה להיות על הידיים, אז קשה מאוד להוריד אותה...
יכול גם להיות התחלה של חרדת נטישה

דווקא הרגשנו שהיא מאד "נוחה" ו"מגדלת את עצמה" ושאר ביטויים בסגנון...

מעניין מה שאתן אומרות לגבי חרדת נטישה...
דווקא במקומות לא מוכרים כמו גני שעשועים וכאלה פתאום אפשר לנוח ממנה... משחקת על המזרון או על הדשא בנחת רחוק ממני ולזמן ממושך לאחר שבבית לא נתנה לזוז ממנה..
דווקא מקומות כאלה נשמע שיותר מעוררים חרדת נטישה כי אינם מוכרים לילד... לעומת הבית...
האמת שהגדולה שלי בת השנתיים וחצי גם כזו. בבית מפחדת ללכת לבד לסלון (למשל אם מתעוררת לפנינו) ובגינות ומשחקייה מרשה לעצמה ללכת ולהיות לבד....
הולכת לקרוא על חרדת נטישה. זה מושג מקצועי ושייך לגיל הרך? הכרתי שמשתמשים למבוגרים חצי בצחוק...

בול ככה ..רואה אותי הולכת מתחילה לבכות רוצה שיהיו לידה...
לדעתי חדרת נטישה...
יכול להיות גם שיניים ופשוט מרגי אותה על הידיים

נשארת לבד עם בעלך או מישהי אחר?

כי שלי מסוגלת לבכות ולצרוח עד שאני אחזור😱

וגם רציתי להוסיף שבוכה המון בעגלה... וסרבנית מנשא... רק ידיים...

נשמע כמו חרדת נטישה כמו שמחי כתבה ,
כל ילד ורמת החרדה שהוא מרגיש.

תנסי לשחק איתה משחקי "קוקו" להתחבא מאחורי הידיים או מאחורי מפית ואז לצאת , זה עוזר להם להבין שאמא לא נעלמה לתמיד והיא חוזרת.

אפשר גם להושיב אותה לידך כשאת בעיסוקים שלך , שתהיה לה גישה אלייך ,
אם לא על הריצפה אז בעגלה .

מבינה את התסכול שלך ומקווה שישתפר המצב

בכל אופן , אפשר להתפלל תמיד ולבקש עזרה מאבא שבשמיים ! בהצלחה

שלי עזרה מאוד- מנשא. בגיל הזה כבר אפשר על הגב וככה זה נוח, כמו תיק על הגב.
זה חוסך את כל הבכי, התסכול ומה שכרוך בזה.

עוד מעט 5 חודשים

נרגעת על הידיים? נרגעה כשאני קרובה?

המגע שלך מנחם אותה או מסיח את דעתה.
אבל בד"כ זה מגיע עם התעוררויות מרובות בלילה, ריור וכדו'

בדיקת ביוץ חיובית הבוקר
ובעלי לא נמצא.
כרגיל.

ממה שזכור לי- מרגע שהבדיקה חיובית יש בין 24 ל48 שעות

פשוט פעם ראשונה שהתמודדתי עם זה

ממש מסכנה התינוקת, אין בבית חדר אחורי שקט יחסית?

אתמול, חזרנו מאיפשהו באמצע הלילה, והתבאסתי ממש ששוב הולכים לישון ב1 (בגלל העייפות שמתעצמת בגלל הריון... ממש קשה לי לגמור את היום...) אמרתי משהו לבעלי, אז הוא בתגובה אמר "בבית המקדש לא היו ישנים כל השבוע...".
מנחם?! לא יודעת ;) תהיתי איך להגיב לו...

(יש תיאור של זה בגמרא... "אמר ר' יהושע בן חנניה, כשהיינו שמחים בשמחת בית השואבה לא ראינו שינה בעינינו. כיצד, שעה ראשונה תמיד של שחר משם לתפילה משם לקרבן מוסף משם לתפלת מוספין, משם לבית המדרש, משם לאכילה ושתיה משם לתפילת המנחה משם לתמיד של בין הערבים, מכאן ואילך לשמחת בית השואבה." סוכה נג א)

אני סוגרת את כל החלונות אבל יש לנו בסביבה כמה בתי כנסת קרובים וכל לילה זה ממקום אחר
ה יעזור

להציג את הקוד מתוך המייל בטלפון

אבל את צודקת אם לא אז אין בעיה להעביר

לצלם מסך ולשלוח דרך וואטספ.

והמייל במחשב בבית?

מאמינה שיש איזה קוד על השובר- חד פעמי. מזינים פעם אחת וזהו.

חסדי שמואל- חנות למוצרי תינוקת בירושלים

רהיטי אור- ברחוב שטראוס בירולים

בגדים- ממליצה על נקסט

אבל אם יש אתר, מעדיפים

וזה במרכז..

בגבול פתח תקווה-גבעת שמואל. זולים מאוד אבל אין שם את הכל, יותר את הדברים הקטנים (בקבוקים, מוצצים וכו') ולא עגלות, שידות.. אבל עריסות כן. המלאי שלהם מאוד מתחלף

טוב לדברים הקטנים והמתכלים וכן ביגוד.
עגלה מיטה וכד' לא ראיתי שם אני אוהבת לקנות ביד 2...

מחפשת באינטרנט עגלה יקרה ואיכותית וקונה אותה בפחות מחצי מחיר ביד 2,
אנשים ממהרים לקנות וממהרים ל"השקיע בילד" קונים יקר ואחרי ילד שניים כבר לא צריכים ומוכרים

זו רשת, וממה שראיתי גם מחירים סבבה.

אני בעד לפצל ,
בגדים אני קונה ב"לידר" , "סלקשיין" -בגדים פשוטים יחסית ליום יום. את החגיגיים אני קונה כבר לקראת אירוע.

עגלה ,עדיף לראות בעיניים ולנסות , במוצצים יש מבחר גדול ומחירים טובים.

שאר אביזרים , אפשר גם במוצצים .

טיטולים וכלי רחצה , מצאתי בסופר במחיר זול משמעותית.

שידה ומיטת תינוק יש מבצעים ברשתות הגדולות ,
מוצצים או שילב.

תפרטי איזה מוצרים את מחפשת ונשמח לעזור

אבל מרפיצה
בהצלחה

אם מתאים לך אני מכירה באופקים..

מקוואות בנתיבות
מאתר כיפה.

חמודה שחזרת לעדכן... מקווה שחוסר הנעימות וכל הנלווה לה יעברו מהר. הרבה נחת מהתינוק/ת וחהתאוששות מהירה. קיבלת החלטה שטובה לך למרות הקושי ובהחלט חשבת על אמא המון. גם כל המחשבה הזו עושה טוב בעיני בפנימיות החיים. את מדהימה!! מזל טוב!

לפחות את יודעת שבאמת עשית את ההחלטה הנכונה והטובה לך.
עשית מה שהיית צריכה לעשות זה בטוח
וכן לדברים לפעמים יש מחירים קשים מאד, מבאס וקשה כל כך
מאחלת לך שזה יעבור במהרה ותצליחי להתמודד בקלות

ומזל טוב!!!! ❤️

כל הכבוד לך שדאגת לעצמך,.
וכל הכבוד לך על הרגישות המדהימה לאמך!
תודה שחזרת לעדכן..
הרבה נחת מהבייבי החדש/ה... מקווה בשבילך שירגעו הרוחות

זה הכי חשוב! 

שמחה שהייתה לך לידה טובה! תתרכזי בזה ...כמו שאמרת היא אישה לא בריאה.

זה לא קשור אלייך.

 

וזו לגמרי אחת מהן, למרות המחיר המאד כואב. אז בלי מצפון, מקווה שתמצאי את הדרך לפייס ולקרב שוב. חג שמח!

בכל מקרה תמיד הייתי בעד חשמליות ופתאום גיליתי שדווקא הידיעות עושות עבודה מעולה והרבה פחות זמן! ממליצה ממש על אוונט או מדלה...

והצלחתי לשאוב הידנית כמות יפה בפחות מ 10 דקות! מה שהיה לוקח החשמליות למינהם חצי שעה..
(החשמליות ניסיתי מדלה, עלי, יד שרה וכו'...)

זה נראה לי תלוי בכמות שיש לך בשד, לא במכונה..

אבל הקישור שלי ישן, מלפני שנתיים, לא יודעת אם זה עוד דרלוונטי בכלל...
אולי ל @אמא וגםיש קישור טוב?

היה לי אותה שנה וחצי ואני ממש מרוצה
ועכשיו אחד המגעים התקלקל...
אתן יודעות אם יש עליה אחריות?
אני ממש רוצה אותה שוב!!

וגם לי בסוף השאיבות עם הבכור שלי היא נהרסה, אבל אני מרוצה כל כך שאני אומרת ש80 שקלים שווה לי למשאבה לילד, ולקראת הלידה אני מתכננת לקנות חדשה.
במקום להוציא מעל 400 על משאבה חשמלית מחברה נחשבת... (שהאמת את של אוונט לא ניסיתי אבל של מדלה הייתה לי ממש לא טובה...)

ועכשיו היא עולה 50

תוך חמש ילדים את מכסה מחיר של משאבה חשמלית טובה שלא מתקלקלות ונמצאת תמיד בנאמנות ואפילו יכול לעבור לילדייך או לשכנה או...
וזה שהתקלקל פעם אחת אחרי שנה וחצי לא מבטיח שהבאה בתור לא יכולה להתקלקל תוך חודש או להיות חלשה יותר וכו וכו

המשאבה האזת באמת נוחה מאוד וממש טובה

כי לשכנה שלי יש מדלה ויש לה הרבה צרות איתה...
וחלק נהרס אז צריך חלקי חילוף
(חשמלית של אוונט לא ניסיתי, ולא מכירה מישהי שיש לה)
בעיקרון בדרך כלל אנחנו מעדיפים לקנות איכותי שישאר, אבל במקרה הזה אני לא בטוחה שזה באמת שווה.
יש גם את העניין של ההוצאה הגדולה החד פעמית, שזה כן דבר שלוקחים בחשבון.
אני לא קונה בלי המלצות, ואת המשאבה הזאת קניתי רק אחרי שקיבלתי המון המלצות מחברות, ראיתי בפועל והתנסיתי. אני שמעתי באופן אישי ולא על גבי הפורום רק ממישהי אחרת שקנתה ולא הייתה מרוצה.
אני כל כך מרוצה מהקנייה הקודמת, שאני מוכנה לקחת את הסיכון שתהרס מהר, מה גם שזה שהקודמת נהרסה נראה לי זה די אשמתי כי באמת שאבתי איתה במקומות לא נוחים והיא נפלה הרבה על הרצפה, ועכשיו בע"ה זה לא יהיה ככה.

5 ילדים זה הישג שלא הרבה משאבות יעמדו בו.
אצלי נהרסו בילדה הקודמת מדלה סווינג ואוונט ידנית שאמנם לא הייתי יד ראשונה שלהן, אבל אף אחת מהן ודאי לא שימשה חמישה ילדים.
ומשאבה דו"צ חשמלית טובה עולה לכיוון האלף עד כמה שאני יודעת.. .

לפני כמה זמן כתבה כאן או בפורום אחר מישהי שהשאילה משאבה יקרה לגיסתה והמשאבה התקלקלה, ונוצר מצב ממש לא נעים דוקא בגלל שהקלקול נבע מעייפות החומר ולא מרשימות או משהו, כשעלות המשאבה כ"כ גבוהה.

לדעתי בטח שעדיף לקנות לכל ילד מחדש, אל תשכחי את המעלות הנוספות שלה- הגודל הקטנטן, הקומפקטיות, זה שהיא מתחברת לכל מטען אפילו של רכב, והעיקר לדעתי- היא יותר מהירה ועוצמתית מכמה שניסיתי של החברות הטובות והנחשבות!

מאלי אקספרס.. יש למישהי המלצה?
משהו טוב ושקט שיתאים לשאוב תוך כדי שיעור בלימודים

אבל קיבלתי המון המלצות על המשיבה הידנית של אוונט

קניתי בארץ, עלתה לי 170, הבנתי שזה בדיוק כמו מדלה שהיה איזה פיצול בחברה,
באלי אקספרס בטח תמצאי ביותר זול אבל אם את רוצה פה בארץ היא זולה יחסית ומעולה

משפט יפה ששמעתי ומלווה אותי.
כדאי לבדוק טוב טוב אם שווה את זה.
בהצלחה

של אלי עולה 50 שח, שימשה אותי במשך חצי שנה גם ועדיין עובדת מעולה.
לא מדובר על כזו השקעה כלכלית שצריך לשקול היטב... לעומת זאת המשאבות הממש יקרות של ה1000 שח ומעלה זה כבר משהו שכן שווה לחשוב עליו.

מה זה נהרסה אחרי חצי שנה זה ממש לא בסדר
לחברות מוכרות אמור להיות שירות אחריות
לי יש אמרה מעל עשר שנים תותחית ועלתה 500

נראה לי שהיתה אחריות לשנה וקנו לי אותה מתנה עוד לפני הלידה ככה שיצא שכבר עבר..

אני קניתי משאבה בעלי אקספרס בשם real bubby, באזור ה80 שקל, פשוט תענוג!!
הבן שלי לא ינק בכלל רק שאבתי לו, ובחצי שנה הראשונה לא שילבתי לו תמל כך שתביני איזה שימוש אינטנסיבי!, אחרי איזה חצי שנה המגעים שלה נהרסו והזמנתי חדשה (הזמנתי אגב חד צדדית כי כבר היה לי את החלקים של הדוצ והייתי צריכה בסה''כ את המשאבה עצמה ועלה הרבה יותר זול) ועד שהיא הגיעה לקחתי משאבה מיד שרה, אין השוואה בכלל!!!
משאבה הרבה יותר איטית, הרבה יותר חלשה,ממש שמים וארץ!!
אציי שגם פעמיים יצא לי להיות מאושפזת עם הבן שלי, ניסיתי בבי''ח משאבת אמדה ומשאבת מדלה, הן היו בסדר גמור אבל לא יותר מההיא מעלי אקספרס למרות שהדגמים הפשוטים שלהן עולים לפחות פי 10 אם לא יותר מהמשאבה של עלי אקספרס ובבי''ח יש דגם תעשייתי שאמור להיות הרבה יותר חזק!
עוד משהו משמעותי- המשאבה של עלי אקספרס היא קומפקטית, מתחברת ליו אס בי פשוט כך שכיף וקל ליסוע איתה, יצא לי כמה פעמים בנסיעות ארוכות פשוט להתחבר למטען של האוטו ולשאוב, משהו שאין לך באף משאבה אחרת!
בגדול אני ממליצה עליה בחום, לו רק בגלל המחיר שהוא מגוחך לעומת מה שיש פה בארץ, תנסי, לא ילך את תמיד יכולה לקנות משהו יותר יקר, חבל לא לנסות

לקצת דימום תשאלי רב אולי לעשות פחת בדיקות ללכת עם צבעוניוכו

בדיקה וגינלית
בדיקה זו מחולקת לשלושה חלקים:

● חלק ראשון - בדיקת האזור סביב תעלת הלידה, הנרתיק, פתח השופכה ופי הטבעת.

● חלק שני - בדיקת הנרתיק וצוואר הרחם - בדיקת פאפ.
מניחה שאת כבר מכירה אותה מביקורים קודמים אצל רופא הנשים.

● חלק שלישי: בחלק האחרון של הבדיקה ייבדקו הרחם והשחלות לבירור אם חלו שינויים בגודלם ו/או בצורתם.


אם יש סיכוי לדימום מזערי בעקבות הבדיקה - זה רק עקב בבדיקת פאפ.
מגרדים מעט את איזור צוואר הרחם.
דימום משם לא אוסר.
זה לא דם מהרחם, אלא מפצע בנרתיק.

ועכשיו הרופאה אמרה לי לעשות שוב
3 שנים זה מספיק רווח?
לא בא לי על הבדיקה הזו

קריטית לבריאות שלך!

שתי הבדיקות הראשונות צריכות להיעשות בהפרש של שנה זו מזו, ואם תוצאותיהן תקינות, אפשר להסתפק בבדיקה אחת לשלוש שנים.

מזמן הגעתי לזה של השלוש שנים אז כנראה שכחתי שזה מתחיל בהפרש של שנה

מזל טוב! תתחדשי.

את מענק הלידה מקבלים בבי"ח,שם גם רושמים את התינוקת. יש דלפק ליולדת איפשהו מחוץ למחלקת יולדות.

לדמי לידה את צריכה למלא טפסים בביטוח לאומי.

מה שנעשה בדרך כלל בבית החולים.
מזכה אותך במענק לידה.
ודמי לידה אם את אחרי אבטלה אז יש להם כבר את כל הנתונים שלך. נדמה לי ששמעתי שלא צריך להגיש תביעה במקרה זה אבל לא סגורה על זה.

צריך לעשות את הרישום למשרד הפנים שעושים בבי"ח והמידע מגיע לבד לביטוח לאומי
בהצלחה ומזל טוב!

אם קיבלת אבטלה

יש הרבה מבוגרים שיש להם, הגיוני שגם בסביבה שלך יש כמה.. תבררי ותשאילי

שזה לחברה

אפשר לבקש במזכירות שהרופא יתן מרשם.
ויש גמח תרופות באלון שבות אצל ד"ר ויזל, לא יודעת אם יש שם סטיקים.