פורום הריון ולידה (עמוד 3606)

זרע חיה בר קיימא ויחזיק מעמד.

מנחם ושמעתי בשני שמות את, גיל-ציון.

או גם שם שהולך יחד עם רועי, לפני או אחרי
ולא ארוך מדי
וחוץ מאלרועי

אלחי רואי

מבשר
שילה.
יראה
אלישע
אריאל
נווה
אלישיב
דביר
מעון
צורי
ינון
שמעיה
הושעיה

פעם שמעתי שהרב אליהו אמר לא לקרוא בשם הזה...

נדמה לי..אבל לא חקרתי אף פעם

אבל תודה על המידע..לא חשבתי על זה

הוא מופיע בשמות המומלצים של הרב אליהו וגם הרב שמואל אליהו כתב עליו דברים טובים

אבל שוב.אני לא מומחית או משהו. אז תבדקו ואם טוב אז מצויין לגמרי

http://www.harav.org/Torato/ArticleDetail.asp?ID=3619

כאן^ שמות מומלצים של הרב אליהו

וכאן תשובה של הרב שמואל אליהו לגבי השם רועי:

משמעות השם רועי | שאל את הרב

בסוף הספר.

תודה לך! בדיוק מצאתי אותה באתר של הרב אליהו

גם אם אני לא ממש צריכה כרגע שם, שמחות זה כיף! שיהיה במזל טוב ושיהיה בקלות וטוב.

מקבלת במכבי במודיעין
על השאר אני לא יודעת לענות.. בהצלחה ובבריאות ותהני מהמתוק/ה

היא אלופה, מקצועית, נעימה ורגישה!
בהצלחה!

המצב אחרי לידה הוא לא המצב הסופי.
המתיחה שהתרחשה שם לעצבים ולשרירים הולכת וחוזרת לעצמה לפחות חלקית במשך הזמן. אני חושבת שכדאי להמתין לפחות ששה שבועות אחרי הלידה שהמערכת מתייצבת ורק אזלגשת לפיזיותרפיה.
בהצלחה!

כי יש המתנה של חודש חודשיים או שלוש...

והמצב כרגע לא מעיד על כלום. כן כדאי להתחיל לתרגל תרגילי קיגל מתי שרק אפשר.

לק"י

ותקבעי תור בינתיים, לא נראה לי שיש תורים קרובים מאוד בדרך כלל.

מזל טוב!

ואם את רוצה לעשות מעקב זה רק בהשוואה לעצמך
הרבה פעמים דווקא הפרשות מרובות הן כמה ימים לפני הביוץ
ניסית מקלוני ביוץ?

כמה זמן את מנסה להרות?
כי יש עוד פרמטרים
יש לפעמים מצב שהרירית לא מתעבה מספיק וזה גם יכול לעכב הריון.
מאחלת לך שזה יקרה בקרוב בקרוב בבריאות ובשמחה!

ניסיתי כבר מקלוני ביוץ אבל אני מהאחוז שהם לא מראים מה התשובה

ככל שהם יותר דומות לחלבון ביצה, את מתקרבת לביוץ. מיד בתום הביוץ- ההפרשות משתנות ליבשות וקרמיות ( לא נמתחות)

לרוב יש יחסי אישות, ואחרי יחסי אישות יותר קשה לעקוב אחרי ההפרשות. 

במודיעין. נוסעת מרחוק (אותו מרחק כמו ירושלים) ולא חסר בעיר שלי כלום. אבל זאת מרפאה מעולה ואני ממש מרוצה. אם זה עוזר לך.

בסכרת היריון
בהיריונות הקודמים והייתי מרוצה מאד!

את מוזמנת לעבור במאוחדת ולהגיע אליה במשגב לדך, שם היא פחות עמוסה.. (הייתי בשניהם. מרכז בריאות האישה במכבי באגריפס בעיניי בכללי עם התנהלות זוועה. לפחות כשהייתי שם)

אין שם את הרופא התורן? כל פעם שבאתי לביקורת תמיד היה רופא אחר.. לא חייב דווקא לשושני.

אני מעדיפה רופא קבוע שיעקוב, ולא כל פעם רופא אחר. קשור גם לסיבה שזה הריון בסיכון..

לא מעוניינת בשלב זה לעבור, אבל תודה..

יש מצב שתהיי לבד בחדר.אם אני לא טועה את יכולה לעבור להדסה בייבי בתשלום מספר שעות אחרי הלידה, אולי תצטרכי לחתום על טופס ויתור אישפוז או משהו כזה כמו כל אישה אחרת שמוותרת על אשפוז ומבקשת שחרור מוקדם הביתה

אולי שווה לברר על שחרור מוקדם וללכת למלונות. רק קחי בחשבון שהם לא אוהבים את זה בכלל.
בסנט ג'וזף יש

יהודיות באמת הולכות ללדת שם?
נשמע לי מלחיץץץ

זה ממש ליד המטה הארצי..דווקא לא מלחיץ בעיני

רופאים ערבים אבל יש כאלה גם בכל בתי החולים

במחלקה א' יש בסוף המסדרון 2 חדרים פרטיים, אני הייתי באחד מהם, הם מאד קטנים ודי מחניקים...

עד כמה שידוע לי אין אפשרות לשלם על חדר פרטי בהדסה, זה תלוי עומס אבל כשאני ילדתי שם הייתי תמיד עם עוד מישהי בחדר. כשהיא השתחררה, אחרי שעתיים כבר הגיעה יולדת אחרת.

אם זה מעניין אותך, אשמח להרחיב פה / בפרטי
(בהנחה ולך ולתינוק אין גורמי סיכון למינהם)

אולי תעשי פשוט בדיקה

קצת לא הבנתי מה הקשר למחזור הקודם עם הבדיקת בטא נשמע מהשאלה שלך  כאילו לא היו יחסים מאז...

לא היו..

הייתי על אנטיביוטיקות חזקות ומאוד חולה.. 

ככה שלא היו.

אבל אפילו שהבראתי לפני כמה ימים אני לא סופרת כי אני יודעת שגם ככה הוסת תגיע עוד מעט כניראה

ולא רוצה להתאכזב .. ולהתבאס.. 

בכללי וסת סדירה, כן. 

אולי קשור בזה שהייתי מאוד חולה ועם שני סוגי אנטיביוטיקה חזקים מאוד?

 

עשיתי עכשיו בדיקה ביתית, מהזולות של תשובה כנה. ויצא שלילי..

הן אמינות בכלל ?

כתוב בדף שלהם ש"מומלץ עם השתן הראשון של הבוקר" 

תגדירו מה זה מומלץ? אם לא עם השתן הראשון של הבוקר זה לא אמין?

כי לפעמים השתן הראשון של הבוקר זה כשהבת שלי מעירה אותי ב4 בבוקר ואין לי איך להתעסק עם בדיקות באותו זמן

בלי שהיא תעיר את כל הבית . 

זה מאוד נדיר שמקבלים וסת בהריון אבל גם אם זה היה המצב אצלך כל בדיקה כבר היתה מזהה גם הזולות

קרה לי פעם אחת שהייתי עם דלקת גרון ולקחתי אנטיביוטיקה והמחזור איחר בשבועיים.

אפשר פירוט?

מרכבים 3 דפנות ולא 4
מצמידים למיטה של ההורה
מחברחם עם אזיקונים או משהו שיתפוס הייטב
שמים שמיכה מגולגלת (נגיד פליז) ברווח בין המזרנים

1. ברור שיש מצב! תשאלי ותפרטי את כל הנתונים.
2. באיזו בדיקת דם מדובר?
3. מבינה שאת בתחילת הריון. למיטב ידיעתי אין בעיה. אבל צריך להתאים את הביטוח.
4. תתכופפי מהברכיים ולא מהגב (לשמור על גב זקוף וראש ישר)
תרגישי טוב!

יש את הספר תפילת חנה, מקבץ של המון תפילות לאישה לכל המצבים...

בעיקר כי זה צום דחוי. יש רבנים שמתירים להריוניות ומניקות באופן גורף, ויש כאלה שבהתאם למצב, כדאי שתשאלי.

2. לא עקבתי אחרי שרשורים קודמים.. אבל רוב הבדיקות לא מאוד דחופות ברמת היום למחרת, ואפשר תוך כמה ימים.. אז נראה לי שזה בסדר לחכות ליום שלישי. לי הרופאה הייתה תמיד בימי חמישי, והיו לי רק ימי חמישי ושלישי פנויים לבדיקות דם, אז הרבה פעמים יצא שהיה לי שבוע בין מתי שקיבלתי הפניה לבדיקה למתי שבדקתי, וזה היה בסדר.

3. שוב, לא יודעת באיזה שלב את, עקרונית מותר לטוס בהריון עד שלב מסוים, כל עוד זה לא הריון בסיכון.. באתרים של חברות תעופה בדכ יש את המידע המדויק.

4. יכול להיות קשור לבחילות וההקאות/לחולשה כללית של שליש ראשון.. כדאי להקפיד על שתייה מרובה ואכילה מאוזנת עד כמה שאת מסוגלת, מנוחה ולקחת ויטמינים- פרינאטל, ברזל ולי הרופאה המליצה גם על ויטמין c

הרבה רבנים מתירים לא לצום, כי זה צום נדחה. הכי טוב שתשאלי.
2. למה לא? זה לא דחוף לדעתי...
3. מותר לטוס. רצוי לזוז מדי פעם (פעם בחצי שעה ככה לקום לעשות סיבוב. זה טוב לזרימת הדם.
4. ייתכן, בדקו לך לחץ דם? אם הוא תקין נשמע בסדר.
5. אני לא מכירה

גם בהריון וגם זה צום נדחה, בהחלט יש סיכוי.
אני דיברתי היום עם רב כי באופן כללי קשה לי בצומות ובטח בהריון, והוא אמר לי לנסות לצום עד חצות, אבל אם אני מרגישה יובש או סחרחורת לפני אני יכולה לשבור מיד. (צריכה לעשות הבדלה) אז ממש שווה לשאול, זה אינדיווידואלי והרב יענה לך לפי התנאים שלך

או עם התקן נחושת?

מענין אותי הקשר להתקן נחושת

ומאבדים הרבה דם שהגוף לא מצליח להתמודד לבד עם זה.

יש לי כמות דם מטורפת במחזורים. נראה לכם קשור?

אם זה עד כדי כך משפיע עליך תשקלי להחליף להתקן הורמונלי או גלולות

זו בדיוק הסיבה שאני לא שמה התקן רגיל, המחזורים הרגילים שלי הם יחסית כבדים ואני בטוחה שהתקן יעשה יותר גרוע.

ללנטון זה בטוח בהריון ואם נהייתה לך דלקת בקיבה או בושת זה יטפל גם בזה

בתי את אלופה! רואה שאת שולטת בהכל

כן זה כמו אומברדקס

היה לי צרבות ב2 הריונות אבל בשליש השלישי ובצורה יותר נסבלת ולא לקחתי כלום. ההריון הזה שונה...
מסכנה שסבלת בהריונות. הריון בשבילי זה ממש כמו חולי.
יכול להיות שהדקלקטין גורם לצרבת? כי זה ההבדל בין ההריון הזה לקודמיו

אולי בגלל שאת לא מקיאה את פתאום מרגישה יותר את הצרבת

חיידר האליקובקטר פילורי ובשננים האחרונות כשהיה לי חומציות בקיבה מיד הרגשתי כאב ולפעמים קצת צרבת.
כנראה שבגלל ההקאות ותחילת ההריון החומציות בקיבה עולה וזה גורם לכאב ותחושת הבערה.
נברר עם הרופאה ביום ראשון... ונבקש את התרופה שהמלצת עליה

את אמורה להכיר את התרופות האלו כי לוקחים אותם תוך כדי האנטיביוטיקות בטיפול
לנטון או אומפרדקס

אז ממש לא זוכרת את שמות התרופות שלקחתי. זוכרת שהיה מלאא כדורים באנטיביוטיקה.
מאז אני בעיקר שומרת לא להגיע לרמת חומציות גבוהה בקיבה ולא לוקחת תוספים

מורידה חומציות יתר בקיבה. מה שבעצם גורם לצרבות.
נסי בנתיים לשתות מים עם אבקת סודה לשתיה. על בטן ריקה. אמור לעזור ולעשות פעולה דומה.
אם אני לא טועה אז משהו כמו כוס מים עם כפית סודה לשתיה. או חצי כפית

אני בנוסף עם בחילות ומים לא מסוגלת לשתות ובטח לא על בטן ריקה אז ק"ו לא סודה לשתיה.

כי בחילות גם מגיעות מעודף חומציות.
אם קשה לך לשתוץ. נסי להתחיל את היום עם קרקר יבש שיספוג את החומציות

היא אחוזון 50 בשני המדדים, גם גובה וגם משקל? אם כן, אחוזון 50 זה מקום מצוין באמצע, בדיוק ממוצעת כמובן שיהיו ילדים קטנים שיראו גדולים ממנה -ילדים שגדולים מהממוצע.... מכירה את הפערים מהסביבה שתיארת משני הצדדים, ילדה קטנה מהממוצע וילד גדול מהממוצע, ברוך השם שניהם מוכשרים ומקסימים. ועד כמה שידוע לי (אבל לא מניסיון אישי) ילד יכול לצאת בגובה ממוצע גם אם שני ההורים גבוהים וזה תקין לחלוטין.
ותסמכי על האחיות בטיפת חלב שאם היה ממה להילחץ הן היו מלחיצות...

בדיוק כמוך.
רק שאצלי אנחנו מתחת לאחוזונים, משקל 4 קילו.
ואני לא דואגת.
אז את?...

שימי לב שהיא נותנת מספיק שתן בטיטול.
גם אצלנו בגיל חודשיים היה בסדר גמור
בהמשך ראיתי שאין מספיק טיטולים למרות שאכלה מצויין, בשקילה של גיל 4 חודש הגיעה הנפילה.

תעקבי תראי שהכל בסדר מבחינת הטיטולים, אם את חושדת שאין מספיק אז תלכי להישקל בגיל 3 חודשים.

תכלס גם אם לא תעלה מספיק במשקל לא יודעת אם יש ממש פתרון

נותנים למלווים לישון בחדרי מרפאות על מזרונים.
באופן כללי הם ממש באים לקראת שומרות השבת

בפועל הוא ישן לידי בכורסא ולא אמרו לנו כלום

בתור יולדת זה לא נוח שגברים מסתובבים במחלקה ובעיקר בחדר.
מילא ביום זה מובן. אבל בלילה- גם צריכה לוודא שהכתונת המעפנה של בית חולים צנועה מכל הכיוונים וכיסוי ראש מסודר? מאוד מעצבן.
ושגבר משתמש לי בשירותים אחרי לידה עם כל הדימום וכו'- לא נעים.
כשהייתי מאושפזת אחרי קיסרי והיתה לי בחדר אישה שבעלה היה איתה 24 שעות זה כל כך הפריע לי- שביקשתי להשתחרר אחרי 3 ימים במקום 5.
פשוט הלכתי הביתה.
אס צריך לשים לב טוב טוב שזה באמת לא מפריע ליולדות אחרות

הגברים נמצאים רק מאחורי הוילון של האישה שלהן בטח לא מסתכלים על נשים אחרות וברור שמשתמשים בשירותי גברים שבקומה ולא בשירותים של היולדות!

שהזוג צריך להיות מאוד רגיש ליולדות האחרות.
ולא כולם כאלה לצערנו....
(דווקא באותה לידה הייתי בלניאדו וזה לא אופייני להם. הם גם די מקפידים על שעות ביקור וזה היה מקרה חריג)

שזה היה מוזר, היא סהכ הלכה ותפקדה, היא היתה בחדר לבד והוא נשאר לישון איתה.
היה ממש קריפי ומעצבן לראות גבר בגופיה בתינוקייה בשלוש בלילה.

הכי מוזר היה שבלילה השני הם השאירו את התינוקת לטיפול האחיות ואשכרה הלכו לישון שניהם.

וטוב גם לדעת שהם גמישים ונתנו לך שהוא יהיה אפילו איתך (כמובן כשזה לא מפריע לאף אחד כפי שציינת)

שם הוא ישן בישיבה בתוך הוילון שלי

אז זה גם נקרא גמישות..

את יכולה להמשיך לקחת אותו מינון. אם את לקראת לידה אז בחודש תשיעי הייתי לוקחת יותר כדי שהמאגרים יגיעו מלאים לגמרי ללידה

לא הסתדרתי אם אף ברזל עד עכשיו

לא זול, אבל באמת עוזר...

גרם לי לכאבים נוראיים בקיבה 

אולי תנסי ותראי אם זה טוב לך...
ואם הברזל ממש נמוך אז אולי כדאי לבקש מהרופא עירוי ברזל? יש פה נשים שעשו את זה וסיפרו שמאוד עזר...

אז תצטרכי לשלם את הסכום המלא גם למעון התמת שזה יוצא 2600 לתינוק, לפעוט משהו כמו 2060 המחירים המדוייקים מפורסמים באתר התמת, כך שזה לא בהכרח משתלם לך מעון שכזה...
מעונות התמת הם בפיקוח ולאמהות שעובדות משרה מלאה יכולה להיות הנחה משמעותית אבל זה תלוי בהכנסה הכוללת של המשפחה-משכורת שלך+בעלך חלקי מספר נפשות

יש הנחה גם לסטודנטים, אברכים.. לא חייבים לעבוד משרה מלאה כדי לקבל הנחה.
לגבי איפה יש באזור שלך ואיך הם (זה הרי תלוי בגננות ולא ברשת) תנסי לשאול בסביבתך אמהות..

ומתי אני יכולה לקבל הנחה?
זה נראה שרק אם הגשתי בקשה באפריל אני אוכל לקבל הנחה לשנה הבאה... נשמע לי קצת מוזר...
אז לא אוכל לקבל הנחה על שנת תשעט?

או רק לפתוח את הבקשה?

לק"י

בכל מקרה אפשר להתקשר אליהם לברר הכל. לי ענו בצורה מסודרת מה צריך.

וההנחה תהיה בתוקף מחודש לפני שפתחת את הבקשה לא לפני

קודם תבדקי אם יש מקום במעון.
בד"כ המעונות מלאים חצי שנה מראש, וברבים אם לא ברובם יש ועדות קבלה (לפי קריטריונים של היקף משרה, כמה ילדים במעון וכו') שכבר הסתיימו מזמן...

לשאלתך, הכל תלוי במעון ספציפי.
יש מעונות מעולים ויש גרועים.
ויש באמצע...
מחיר - תלוי באזור מגורייך, היקף משרתך וכמה שעות את צריכה מעון...

לפחות אצלנו זה כך. מעון מעולה, אבל אין כבר מקום. ההרשמה הסתיימה מזמן. ויש ועדת קבלה לפי כל מיני קריטריונים( בעיקר - כמה האמא עובדת).

תשע חודשים כאלו של ״לא מחלה״
באמת כיף

מה שאני עונה בדכ לאנשים הנחמדים שאומרים את זה , זה שהריון זה לא מחלה, זה עונש!
(בצער תלדי בנים...)

הלוואי וכל אישה שרוצה היתה זוכה לזה...

מה שכן- זה מצב פיזי מאתגר, ארוך וממש לא קל.
כרוך בהרבה תופעות גופניות לא נעימות.
חלק ממנו לגמרי מרגיש כמו חולי.

תינוק זה מתנה
הריון זה עונש
בע״ה יום אחד נקבל תינוקות בלי העונש הזה כשיבוא המשיח במהרה.

ההרגשה והקושי בהריון הם העונש

ההריון גם לא מחלה. רק מרגישים חולים והרבה יותר גרוע.
הנקודה היא שהמשפט הריון זה לא מחלה זה משפט דפוק מעצבן ביותר

שמחה מאד לקבל תינוק בסוף
אבל אני לא יכולה אפילו להסביר מה עובר עלי בהריון וכמה אני שונאת אותו
מחלה? כזאת שנשארים בבית ולוקחים אקמול וכוס תה? מוכנה עשר פעמים ויותר לקבל שפעת במקום ההריון ...

אבל עדיין מסרבת לקרוא לו עונש.
למרות כל הסבל.
מאחלת אותו לכל המייחלות.

אני מצאתי שזה משפט שמשתיק את כל המתיפיפים שזה לא מחלה (בדכ גברים) וכשאני אומרת את זה הם משתתקים

גם עבודה טובה אני מאחלת לכולם, ובכל זאת בזיעת אפיך תאכל לחם זה עונש
וגם תינוקות אני מאחלת לכולם. בתוספת איחול מעומק הלב שההריון יהיה הכי קל שאפשר ולא ירגיש כמו עונש

בקיצור כמו המשפט בהתחלה

מעתיקה פה חלק, ומי שרוצה מוזמנת להיכנס לקרוא את הכל.
עונש האישה בחטא אדם הראשון | אתר ישיבה

אֶל הָאִשָּׁה אָמַר הַרְבָּה אַרְבֶּה עִצְּבוֹנֵךְ וְהֵרֹנֵךְ בְּעֶצֶב תֵּלְדִי בָנִים וְאֶל אִישֵׁךְ תְּשׁוּקָתֵךְ וְהוּא יִמְשָׁל בָּךְ" (ג, טז).

היוצא מדברינו הוא כי לפני חטא אדם הראשון הייתה אישה מתעברת ויולדת באותו זמן ללא ימי ההריון. אך בעקבות החטא נגזר עליה עונש ההיריון ומדברים אלו משמע כי לעתיד לבא לאחר שיתוקן חטא אדם הראשון תחזור האישה למצב הראשוני שלפני החטא דהיינו שתיפקד ותלד באותו יום ללא אריכות הסבל שבימי ההריון.

להתעבר וללדת באותו יום?

אני הייתי מסכימה הריון שבוע ככה,

לעכל והופ ללדת

ברור שהייתי מעדיפה שיהיה קל יותר.. וגם תכלס 9 חודשים זה ארוך *מידי*..

אבל כן צריך זמן לעכל את ההריון..
כמה חודשים כזה.

אמא שלי פעם הציעה סטארט אפ-שההריון יהיה קצר יותר ככל שזה מספר הריון גבוה יותר..

יום פרפורים, יום תנועות ממש, יום בעיטות, יום ריצה לשירותים (כי אי אפשר בלי ) וכל השאר כיף

 

ו @מיואשת****** באיזשהו מקום גם אני הייתי מוותרת על הלידה, עצוב לי להגיד את זה

אבל היא הייתה כל כך קשה וכואבת ולא נוחה ומלאת רגעי מתח וחרדה, שהייתי מסכימה שכל התהליך הזה יהיה אחרת...

 

אבל היי, הקב"ה תכנן אחרת

הלידה כמו שאת מתארת אותה היום היא חלק מהעונש שה' תכנן.

זה לא אמור לכאוב ולהיות עם מתח וחרדה, זה אמור להיות צ'יק צ'ק נחמד כזה. 

מותר לך לומר שאת מוותרת על עונש

זה מה שיש היום ומותר ורצוי וצריך לצפות ולקוות לביאת המשיח שהכל יהיה קל ושמח בלי כאבים, אמן ואמן!

נכון שיש מושג של עונש ובעצב תלדי בנים.
אבל זה ממש לא אומר שאנחנו צריכות לקבל על עצמנו את המצב הלא נוח ולהשלים איתו עד ביאת משיח!
כי לפעמים, הרבה פעמים, יש מה לעשות (והרבה) כדי להקל על ההריון והלידה ולעשות אותם חוויה טובה ומשמחת.
במיוחד שאנחנו כבר בדור הגאולה, כמו בערב שבת שטועמים מתבשילי השבת, אפשר כבר להתחיל לטעום מהיופי והשמחה שבזה

לא היתי מוותרת על התהליך והרגשת התנועותת זה הדבר הכי מדהיים שיש !!
וגם אני חושבת שהזמן והציפייה גורמים לנו להקשר לעובר

והולכת לקחת תינוק מוכן. גם על הללדת אני מוותרת. העיקר שזה שלי

ממש מסכימה!!!
רוצה הרבה ילדים, אבל ההריון והלידה 😵

בגדי הריון, בדיקות (שקיפות,סקירה מוקדמת,מאוחרת, והכל בפרטי ), דולה ומה עוד שכחתי?

תחשבי כמה קל זה יהיה וגם יהיה מלא ילדים לא?

בעצם כ"ד חודש הנקה יחזור להיות מונע כמו פעם אז אולי לא

אחח.. איזה כיף זה לתכנן לימות המשיח , בתור אמא לבנות שאמורות לעבור את כל זה ממש קל לי לומר שאני מחכה לביאת המשיח כל יום ולו רק בשביל שהן לא תסבולנה מזה לעולם... רק שיבוא כבר!

לא חושבת שכל מי שמונעת זה רק בגלל שההריונות והלידות קשים... תקני אותי

אבל אני ממש מקווה שיהיה יותר קל בימות המשיח לגדל ילדים... 

בהחלט יכול להיות סימן מקדים להריון (בעיקר לבנות סמיכות)