ע"פ שולחן ערוך אסור לבן להסתכל על בת

אם אין הפרדה מולטת טכנית זה בלתי אפשרי

אני חושב לעצמי, לומד מאמרי חז"ל, שואל רבנים וכו' ואני מבין בהבנה מוחלטת ואני אפילו חושב שמי שלא מבין את זה זה סוג של עיורון.. שהדרך שאבא שבשמים קבע לבניו להתנהג בו, זה למנוע קשרים מיותרים בגיל ההתבגרות של בנים ובנות, כל עוד זה לא למטרת נישואים, זה סתם פריקת יצרים, ואין לזה שום היתר ע"פ תורת ה'.
אתה יהודי מאמין. תתנהג כמו יהודי שמאמין. תחשוב מה אבא שבשמים רוצה ממך, ולא איך להתחמק מההלכה...

אחת שהיתה בעבר ב"ה בסניף מעורב

אני לא יתחיל עם כל הגדרים ההלכתיים

אבל 

יש הרבה מעבר

יש פה עניין של אווירה!!

כשמעורב האווירה היא הכל רק לא קדושה

ובמיוחד בגיל של הסניף (תיכון יותר)

זה גיל שככ לא צריך להיות מועמד במקום הזה

ומה שתכלס קורה

מתחילים "צחוקים" זה נמרח עלזה וזה עלזה

ומה הבעיה ומה הבעיה 

כי לא נוגעים וזה למקום קדוש של קירוב וטה טה טה

ככ לא!!

תחשוב עם עצמך אם זה מה שהקדוש היה מצפה ממך

חלא'ס אתם מדברים רק בקטע של הלכה..כמעט כולנו יודעים את מה זה. .אנחנו באים בשאלה לא הלכתית אלא במטרה לברר למהזה לא טוב/נכון ועוד ים סיבות..

לא תירוצים....

 

[אין בעיה בתירוצים זה פשוט לא מה שהוא רצה]

זה פשוט מדהים כמה שהוא נכון!! 

הייתי בארוע של תנועה מעורבת וכל כך ראייתי על הבמה את מה שהיה כתוב

פשוט חובה קריאה!

 

דווקא אריאל החרד"לית היא תנועת הנוער הכי פמיניסטית

שמתי לב שבאריאל, יש לבנות הזדמנות שווה לבנים להגיע לאיזה תפקיד שהן רוצות, כי התפקידים מחולקים בדיוק לשני המינים. בנות סוחבות שולחנות ומטפסות על סולמות ותופסות עכברים ועוקרות עשבים, כמו שכל אדם צריך לעשות, ואף אחד לא אומר להן שזה תפקיד של בנים. שירה יניר בטור על ההערה שפקחה לה את העיניים

 

שירה יניר

26.01.16 16:22  ט"ז בשבט תשעו

•  

דווקא אריאל החרד"לית היא תנועת הנוער הכי פמיניסטית

מקובל לחשוב שחברה נפרדת היא תמיד שוביניסטית, כי היא מחנכת באופן שונה את הנשים ואת הגברים שבתוכה, מלמדת אותם דברים שונים ומכוונת אותם למסלולים שונים, שמנציחים במעגל סגור את ההבדל הקלאסי בין המגדרים. אני רוצה לבחון את האמירה הזו ולשאול – האם בהכרח חברה נפרדת היא שוביניסטית?

לפני כמה שנים דיברתי עם אחד הדודים שלי על תנועת הנוער שלי – אריאל. סיפרתי לו שהיא נפרדת לגמרי ולכן בסניף שלי יש בנות בלבד, והייתי בטוחה שכמו כל דתי ממוצע הוא יגיד שאנחנו חבורה של דוסים מגזימים ויאשים אותנו בהתחרדל"ות/קיצוניות/ראש בקיר/פגיעה במערך הדייטים של מדינת ישראל. אבל אז הוא אמר את הדבר האחרון שציפיתי לו: "אז זו תנועה פמיניסטית?"

האינסטינקט הראשוני שלי כששמעתי בפעם הראשונה את הקישור הבלתי-אפשרי הזה בין תנועת אריאל הדוסית, שמרוב שימת דגש על צניעות כמעט לא נותנת לבנים ולבנות שלה לראות זה את זה, לבין פמיניזם, היה לגחך ולהסביר לו שהוא לא הבין; תנועת אריאל לא פמיניסטית, אלא דוסית מגזימה. אבל הקישור הזה, שלעולם לא הייתי חושבת עליו לבד, נשאר לי במחשבה.

הזדמנות שווה לבנות

ולאט לאט התחלתי לשים לב. שמתי לב שבאריאל יש לבנות הזדמנות שווה לבנים להגיע לאיזה תפקיד שהן רוצות, כי התפקידים מחולקים בדיוק לשני המינים.

שמתי לב שבאריאל, בנות סוחבות שולחנות ומטפסות על סולמות ותופסות עכברים ועוקרות עשבים, כמו שכל אדם צריך לעשות, ואף אחד לא אומר להן שזה תפקיד של בנים. מאוחר יותר, כשהן נתקלות בחברה מעורבת, הן ממש מופתעות ש"אסור" להן לעשות את זה.

שמתי לב שבאריאל אין מחאות אולטרה-סגול בחודש ארגון, כי יש לנו רק בנות בקהל.

שמתי לב שבאריאל את יכולה לרקוד באמצע הסניף לכל הדעות, ולהשתגע ולשיר בקולי קולות ולהרגיש בטוחה להתנהג בצורה לא מכובדת.

שמתי לב שבתנועות אחרות, במוצ"ש ארגון, הבנים תופסים את כל המיקרופונים, צועקים, מובילים, עושים מופע סלטות – והבנות עומדות בצד ומוחאות כפיים. באריאל הבנות חייבות להתרגל לעמדת ההובלה בעצמן, ליצור את מה שקורה ולא לעודד מהצד. דיברנו על זה כשהייתי בצוות המגדרי בקורס קצינים – כשהצוות שלנו סיים להקים צילייה ראשון, כי כולנו עזרנו להכניס את היתדות ולדפוק עם ההלמניה, ואילו בצוותים אחרים הבנים עבדו והבנות ישבו בצד. באריאל את לא יכולה לשבת בצד ולתת למישהו לעשות את העבודה בשבילך.

שמתי לב שבאריאל מתרגלים לחשוב שבנות יכולות למלא את כל התפקידים החברתיים: להיות המצחיקה, המופרעת, החכמה, השחקנית, הספורטיבית, המנהיגה. כשהעברתי על זה שיעור למחזור שלי בצבא שאלתי אותם מי היה המצחיק בכיתה שלהם – בן או בת? כולם כולל כולם [חוץ מהמפקדת] ענו שזה היה בן. זה נשמע לי נורא, לגדול בחברה שבה כל המודלים של "המצחיק" שאת מכירה הם תמיד בנים. זה נועל אותך. את לא יודעת אפילו לדמיין איך בת יכולה להיות המצחיקה.

אפשר לנסח את זה כפרסומת: רוצה לקבל אופציה להיות המצחיקה של השבט? בואי לאריאל!

פמיניזם בטעות

היופי של כל זה הוא שלאף אחד ממנהיגי התנועה אין אידיאולוגיה פמיניסטית, או לפחות אף אחד לעולם לא יזדהה עם הפמיניזם, שמקושר למערביות קיצונית ולרפורמה. התנועה נותנת לנשים כוח, ניסיון ואחריות כי אין לה ברירה – אין בסניפים של בנות בנים שיקחו את הכוח הזה, אז התנועה משקיעה בבנות חצי מהמשאבים שלה, משקיעה בלהביא אותן אליה, מכשירה אותן ונותנת להן את היכולת להכתיב איך תיראה התנועה. אני אוהבת להגיד שתנועת אריאל היא פמיניסטית בטעות; באריאל לא מקדמים את הנשים כדי לקדם אותן – זה קורה לבד.

מזווית אישית, כבוגרת אריאל שנמצאת כיום בחברה מעורבת, ולפעמים צריכה למלא את התפקיד המגדרי שלי – כמו לתת לבנים לעזור לי לסחוב, אף על פי שכל הילדות שלי עזרתי לבנות אחרות לעשות את זה, או לא להשתתף במלחמות מים גם אם אני רוצה, כי "בנות לא אוהבות את זה"– למדתי להעריך את היכולת של החברה הנפרדת לגרום לי להאמין שאני יכולה לעשות הכל, ולאפשר לי לעשות הכל. למדתי להעריך את הקבוצה האדירה של נשים מנהיגות באריאל, שמגדלות אלפי נשים צעירות להיות מנהיגות חזקות גם הן.

האם תמיד חברה נפרדת מעודדת פמיניזם? נראה שלא; על ידי מתן אחריות אפסית לנשים בתוכה, חברה נפרדת יכולה להיות כלי שימושי מאוד להטמעת שוביניזם. אבל על ידי מתן עצמאות, אחריות ועמדות הנהגה, היא יכולה להיות דווקא הכלי לשחרור ממנו.

==

שירה יניר, בת 20 מפתח תקווה, הייתה חניכה, מדריכה ורכזת חב"ב בתנועת אריאל

הקטע הוא שהיא הייתה מדריכה של אחותי ....

בנע חי ונושם כבר מעל ל70 שנה ושום דבר עוד לא היה שם!! לא שאני נגד הפרדה. . לדעתי זה מעולה ממש. סתם מעצבן אותי שלוקחים אתזה לכיוונים כאלה.

אומרים בקטע רציני אחרי מחנה של בנ''ע יש הפלות בגלל......ולפני שנה היה שם בלאגן עם משמרת הצניעות

בסופו של דבר הן לא יזכרו תפעולות אלב רק אותך ואת ההתנהגות שלך

 

בורחים מהאולפנה זה מה שעושים נטעלה

אבל רציניי צריך פשוט להשלים עם זה שזה ככה כי עכשיו את כבר לא יכולה לפרוש.. ואז תמצאי לזה זמן.

יישר כח עלי והצליחי! בשביל להקים סניף צריך פווול מוטיבציה והשקעהה!!

אבל אחכ זה שווה אתזה.. כמו שנאמר "קשה באימונים קל בקרב"!

ואני מדברת מנסיון

מי זה הרב הזה?!

אני חושבת שאת חייבת לחפור שהסניף חשוב לך וחלק מימך ואת חייבת ללכת פעם בשבוע ושלא יחפרו..

 

 

דברר ראשוןןן. אשריייך על המסירוותץ הזווו!!

להקים סניףף.. לא פשוט בכלל!

אני חושבתת שתדברי עם ראש אולפנא.. או משושו.. שאת חייבת אתזה ושזה חשוב לך!!

ואני בטוחה שהוא יבין אוותך..

 

איפה?

מוזמנת לאישי

או שתביני למה נכנסת, זה יתן לך כוח להמשיך באותו הכוח שהתחלת...

שתביני את המשמעות של ההדרכה

בהצלחה

@לא נשברים! @חיספינאי בנשמה @מתיישבת בנשמה

 

אולי הם יעזרו לך... אני אישית לא מכיר פה ממש חבר'ה מאריאל

קודם כל מכתב אישי לכל אחת.
זה הדבר הכי משמעוותי.
ואפשר משו עם תמונות.. מחחזיק מפתחוות.
יש את המנורה הזאת. שאת מדפיסה עליה תמונות..

קודם מכתב מהלב!

אפשר לעשות גם מסע על עצמי .....

בתור מתנה אפשר לעשות להן דיסק של סרט עם מלאאא תמונות שלכם 

ואפשר לעשות כמו פלקט ששמים תמונה של שרק וכותבים יש כאלה שלא עשו כלום 

ואז תמונה של איזה רב ולכתוב יש כאלה שעשו הרבה 

ואז תמונה שלך וכותבים יש כאלה שלפחות ניסו 

ואז מראה וכותבים ויש כאלה שאם ירצו יוכלו לעשות הכל!

 

יש לי עוד מלא רעיונות אם צריך עוד אפשר לפנות בפרטי בכיף!

עוטפים את הסידור בבד יפה כזה, ובתוכו כותבים ציטוט וכמה מילים

ונישארים חברים של החניכות

שומרים על קשר

עושים איתן פגישות בפארק קרוב לבית וכו

כי לא בא לך לבוא לסניף ולפי מה שאני מבינה ממך כן בא לך להיות חלק ולהישאר עם החניכות

 

אבל לא באלי לעזווב..

אם את אוהבת את חניכות שלך והן חשובות לך את צריכה לתת את מקומך למישהי אחרת שתבוא בהתלהבות ותשקיע .. כי לך אין כוח.. לבקר ולהיפגש איתן תוכלי תמיד!

 

1. אחדות ורעות.

2. עין טובה.

3. שאר הדברים של אריאל.

 

תראה להם כמה טובים הם ביחד, וכולם ביחד. תחפור להם על זה כל ההדרכה שלך!!! בהצלחה!!!

 

משחק גיבוש לא עולים לי בראש, אולי באתר.

שקופאים גוש ענק של קרח עם שוקולד או כל דבר שווה אחר ומעבירים אותו וכל אחד צריך להחזיק את זה ולהגיד כמה שיותר פרטים על עצמו עד שמידי קר לו והוא מעביר לילד הבא..
אפשר גם לעשות סוף הדרך עם משו ממש שווה בסוף.. נגיד עם ארוחה שווה או דברים בסיגנון..

אתה לוקח קערה, מכניס בפנים חבילת שוקולד פרה, ושם מים. מקפיא אתזה.
אחכ מוציא ונותן לכל חניך להחזיק אתזה ולהגיד כמה שיותר פרטים על עצמו. עד שקר לו והוא מעביר לילד הבא.. וכו וכו. עשיתי אתזה. זה עובד מעולה! וזה גם כיפ ממש. ובסוף כולם אוכלים תשוקלד(:

יש שם רעיונות לתנועה, הסברים על האידאולוגיה והדרך. הרבה מתרגשים ויוצאים משם בתחושת שליחות אמיתית! 

וזה יכול לתת לך בכלל מבט השקפתי אחר על התנועה, ואולי גם לך. 

ורק הערה חשובה: אני לא מדריך, ולא קומונר. לא הייתי ואולי אהיה, כרגע אני חב"בניק. כל מה שכתבתי זה מחבריי המדריכים ואנשים יותר קרובים. זה לא תחליף לייעוץ אישי ( סתם סתם, אבל אני באמת חב"ב)....

אחרי שתהיה שם תבין על מה אני מדבר...

חח אני גם כמווך הולכים ועושים צחוקים

לא שזה תורם הרבה
אבל זה תורם שההנלה לא יהיו בעצבים עלייך

שנה שעברה בגללזה לא יצאתי לאיזה מסע

4 ימים שדוחסים לך חומר למוח כאילו אתה דיסק און קי.

לא יעיל בכלל.

גם יש שם משטר קשוח...

אסור להיות בחדרים במהלך היום

אסור לצאת מהשטח

לנו יש יום שני.. לא הולכים בשביל השיחות הולכים בשביל החברות.. ולטייל חח @מאיר הר ציון

באמת שזה היה אחד הדברים הקטלנים שהיו לי בחיים למדתי מלא'ה אבל בכיף עם חברים אין על סמניריון בעז''ה אני ילך לכל סמינריון הדרכה ויוציא את כל החניכים שלי לשם!זה מלמד רצח זה מקשר אותך לתנועה ןזה חרטה שלא לומדים שם כלום היה לנו מדריכים משקיעים רצח!וזה חרטה עם מישהו הולך הוא ילד כפות!!זה עוזר אל תקשיב תלך בי אוהב אותכם ינשמות!

יצאנו חופשי.. ביקרנו בגבעות באזור ( קצת בלי אישור...)

סתם לא נחמד אם תופסים אותך ואז אתה מסתבך...

 

גם אצל הבנות זה ככה

נותנים לך המון מוטיבציה להדריך, טיפים חשובים (איך להעביר מסר, בעיות משמעת...)

מסבירים את האידאלים של התנועה ומשתדלים להוריד אותם לרמה הפרקטית.

לי זה נתן ממש הרבה ובלי סמינריון ראשון ההדרכה שלי הייתה נראית אחרת.

 

מה שכן, שאר הסמינריונים הם שעמום אחד גדול! אין להם באמת מה לחדש, חוזרים על אותם דברים שוב ושוב..

מעבר לזה שאחרי שהדרכת חצי שנה יש לך כבר ניסיון ואתה יודע הכי טוב מה טוב לשבט שלך,

וכבר כמעט שאין בעיות משמעת כי אתה לא מדריך חדש ואתה יודע איך לתפוס אותם

קיצור מיותר. אני הברזתי מהם.

מזל שהלכת לגבעות בלי זה לא היה מה לעשות בחחיים אתם הצלתם את המדינה בגבעות שלכם!

אם יש לך משהו רציני לומר אתה מוזמן לומר בפרצוף.

אין לי בעיה להגיב רגיל פשוט אנשים מזהים אותי בואי נדבר דוגרי ואני יעמוד מולך

למרות שאני לא יודעת אם תראה את זה.

בעני זה חשוב. חשוב מאוד. הדיון למה הוא לא קשור לפה

ואם יש לך מה להגיד תפתח על זה שרשור בארץ מולדת.

בהצלחה. 

 

 

תקשרי כל שבת ופעולה משהו שבסוף איכשהו קשור לזה.

ובסוף הדרכה תראי להן כמה הן התקדמו. העיקר לעודד ומלא עין טובה.

בהצלחה ממש!!

1. פעולות ומעריכם בנושא

2. לדבר איתן שזה לא נעים 

3ץ לדבר עם השאר לא להיגרר

4. להתפלל

5. הן גדולות, לדבר איתן אמיתי, האווירה בשבט לא נעימה יש לכן רעיון לשיפור?

ליליה ראשון הלי אמא -מוצץ

הוצאנו לכן תמיץ קבלו אותו בחזרה- עם מיץ

קולה כבוד- עם כוס קלה

לפחות זה מקל עלי- סוכריה על מקל 

למשקיעים- יום תותים - לתת תותים 

מי שלא שותה בפה שותה בוריד- עם חמצוץ וריד כזה

 

]]ףף