פורום טיולים (עמוד 32)

מסלול של יומיים הליכה מוצלת בתוך מים זורמים 

בועז לנגפורד ונדב אלון החליטו לכתוב בספר שלהם ואדי אל חצא כי זה כפי שצריך לכתוב (האות הערבית מתחלף איך שהוא עם האטות העברית לצ')

אבל הוגים את זה חסה (ח - חיריק, ס - קמץ ה- נחה)

בגלל זה גם שוקה ושמידע וגם איתי חביב כתבו חסה, כי כך כולם הוגים את זה.

אם תשאל את המקומיים כולם יגידו לך "חסה"

בתור ישראלי אתה יכול לפתור את כל הבעיות ולקרוא לזה זרד, כי זה לפי כל הזיהויים זרד

הוא הכי פופולרי בירדן, כי הוא ממש יפה ומרשים

ואם אתה צריך המלצות, אז בכיף

לכמה מקומות ולשאול.

אני פעם ישנתי עם חברות במושב דישון, על שביל ישראל. תיאמנו מראש והם פינקו אותנו במועדון עם ספרים וטלוויזיה. (ראינו "הכינה נחמה" לפני השינה...)

אני מכיר את המסלולים די טוב

שאלות ספיצפיות, אני יכול לענות בשמחה...

יש חלקים של הליכה על הכביש?

צריך להביא איתי אוכל לכל הימים או שאפשר לקנות בדרך?

מקומות לינה - בתשלום או לא? 

יש הגבלה של מחסומים?(להגיע עד הצהריים לנק מסויימת או משהו כזה)?

איפה יש מקומות מילוי מים וכו?

בתומ"ר

1.בעבר היה קטע אחד של הליכה על כביש (מאבירים לגשר אלקוש)

אבל לפני שנתיים נדמה לי פרצו שם שביל, אז אין קטעים להליכה על כביש,

למעט קטע קטן בהתחלה על כביש נידח ולא מסוכן שאורכו כ2 ק"מ.

2.אפשר לקנות בדרך בישובים שאת ישנה בהם - אבירים ומירון, אפשר גם לעלות למעלות, אבל אש יש לך הליכה ארוכה על כביש.

3.כל המקומות לינה הם חינמיים

4.הבעיה העיקרית היא הפקח של נחל עמוד שעושה צרות, בגלל זה כדאי להתחיל את נחל עמוד מוקדם כדי שלא יהיו בעיות...

5.מילוי מים - יש בישובים, ובנוסף יש גם בחרבת חממה

קודם כל חוף אל חוף כמובן מגשר הזיו - ליד נהריה עד לחוק חוקוק - ליד מגדל) - 3 ימים

מי שכבר עשה חוף אל חוף, יכול לעשות בצורה קצת שונה דרך שביל ישראל החל מטירת הכרמל עד הירדנית/כנרת. (מטע חם, אבל אפשרי)

שביל הגולן - מעט ארוך ל4 ימים (120 ק"מ), אבל בשישה ימים אפשר בכיף להספיק או שאפשר לוותר על קטע מסוים, החל מהכניסה לאתר החרמון עד עין תאופיק (סמוך לחמת גדר) - אני אישית פחות ממליץ כי אין כ"כ יחודיות, רב ההליכה נעשית על הרמה השטוחה ואין דברים מעיניים במיוחד.

אפשר סתם להתחיל את שביל ישראל מהצפון - מהישוב דן ולעשות עד לאזור של הר מירון - גם בעונה הזאת יש קטעים מדהימים בקטע הזה, וגם קצת מים פה ושם...

המלצות נוספות וכו' אפשר באישי בשמחה.

כל נעלי אסולו לא אטומים 100% למים

בכ"מ הקליפר לא מוגדר כאטום למים

הדגם שדומה לו שמוגדר אטום למים הוא ההירוזן

יש לי חבר שעובד בשדות וצריך נעלים אטומים למים 100%

היה לו TPS וממש לא ענה לו על הצפיות

את השחור הרגלי לוקח 8 שעות בערך בממוצע, (זה גם מה שמודפס במאחורה של מפה מס' 1)

אבל אם כניסות למים, אשר בכיף להימרח עליו יום שלם...

(פחות ממולץ בתקופה הנוכחית, בגלל שהאזור חם)

אבל אם כבר מומחים אז אני מחפשת מסלול סביב הכנרת לחצי יום. משהו מעניין ונעים. 

בקרן עין גב, עד כמה חוסר הצל מפריע למסלול? 

לא ממש מומלץ למרות שיש קצת רוח בד"כ..

אבל יש הזאכי והמג'רסה שהם מסלולי מים שמתאימים מאוד לקיץ, כי ההליכה בהם היא בתוך מים לכל אורכם.

אם אתם מחפשים משהו עם קצת יותר אתגר:

אז אפשר לעשות את יער שוויץ - לרדת מרמת פוריה לכנרת, ואז יש לכם יותר צל, אבל הסביבה גם חמה (או דרך מערות ברינקי, או דרך עין פוריה)

אפשר לעשות גם נחל יבינאל ולרדת איתו מבקעת יבניאל לכנרת/ירדנית. יש כמה מעיינות נחמדים לאורך המסלול.

וקצת יותר אתגרי (לאנשים בעלי נסיון) וממש שווה ללכת בדוח בלי מסלול את נחל סמך או נחל עין גב, שבשתיהם יש מים, וההליכה בהם לא קשה במיוחד, ומתאימה בעיקר לתקופות שהגולן עמוס מטיילים, ומחפשים מסלול עם מים בלי אנשים

קצת מאמץ וזה, אבל אפשר למצוא במחירים האלה גם כן

חברות אחרות יותר זולות לא מומלץ

לא יודעת לגבי מלונות שאת שואלת אבל ממליצה בחום על מלון דן ירושלים

אני לא מכיר מעיינות שקרובים כל כך לבית שממש, אבל אם תשקיעו קצת ותעלו יותר לכיוון הרי ירושלים, אז יהיה לכם את כל המעיינות שם. הייתי ממליץ נגיד על עין נטף או עין חנדק,

כל המקומות האלה זה מקומות שאנשים מגיעים כל הזמן, אז לא נראלי שיש בעיה של ייחוד גם אם אנשים לא נמצאים בכלל

בגוש עציון הייתי ממליץ על עין לבנה, נראלי ממש קלסי ואין בעיה של ייחוד

בכל זאת מצאתי לכם משהו קרוב, אבל אני לא מכיר, תנסו, אני ישמח לשמוע איך הוא...

http://hamaayanot.co.il/home/?page=4&mayan=559526&T=%F2%E9%EF%20%E9%E0%E5%F9

בהצלחה, תהנו!

http://hamaayanot.co.il/home/index.php?page=4&mayan=839610&T=%E1%F8%E9%EB%FA%20%F2%E9%EF%20%EE%F1%E9%EC%E4

עין מסילה. זה די נחמד ונמצא על שביל טיול די ראשי, למרות שאני לא בטוחה כמה עוברים שם ביום יום. מיים נקיים שמוזרמים כל הזמן, וזה ממש קרוב לכביש 38.

בסוף לא יצא אבל אני אשמור את הרעיונות

בקשר לעין יאוש-זה ממש מטר מבית שמש,מעיין נחמד ומוסתר מהכביש (יש כאלה שטובלים בו..)

הירידה סבבה, נחל עמוד עליון חרוש, נחל עמוד תחתון זה קטע די מייבש, מטעי בננות, הכינרת.

נחל עמוד מהמם תמיד...

והחלק שאחרי בריכות שכוי פראי ומדהים, עם בריכות עמוקות ויפות.

בהמשך יותר חשוף ויבש.

ביער מאחורי הר הרצל. יש שם גתות וכאלה, יש מצפה יפה. אפשר לעשות גם את שביל המעיינות מקוצר.

שילה נראה לי מתאים. חנה, ובכלל נשים במשכן וכאלה.

יפה שם מאוד. אם את צריכה עזרה עם זה אז בכיף (אני מדריכה שם)

והייתי משלבת גם שיחה עם אישה מהאזור.

את יכולה גם להמשיך איתן משם לשומרון. שם יש הרבה אפשרויות כמובן, השאלה מה את רוצה.. (מעיינות, מסלולים, תצפיות, חוות חקלאיות?)

הצעתי תל שילה, גבעות עולם ושיחה עם אשה מאיתמר או עם הרבנית לבנון. בינתיים לא חזרו אלי.

אבל אני מנצלת אותך כדי לשאול כמה דברים על תל שילה. היינו שם בסיור ואח,כ עלו לי כמה שאלות. גם ככה קצת הקשיתי על  המדריך (ככה זה שמדריכים מדריכים...ועוד למדתי ארכיאולוגיה..)

אז מה שהכי רציתי לשאול זה על שטח המשכן. מה שידעתי עד כה הוא שמדובר בשטח מיושר שמתאים פחות או יותר למידותיו של המשכן.  זה גם מה שהמדריך אמר.

מצד שני- כשהיינו שם היו שם חפירות בשטח הזה והוא אמר שנמצאו שרידי בתים מימי בית ראשון. עכשיו, אם חופרים ומוצאים זה אומר שיש שכבת חיים שלמה מימי בית ראשון מתחת לשטח המיושר שאמור להיות מקום המשכן, שהיה הרבה לפני הבתים הללו.

הגיון ארכיאולוגי פשוט אומר שאם יש שכבת בית 1 צריך לחפור אותה ולראות מה יש מתחתיה- כי שם נמצאת שכבת ימי המשכן, ולא מעליה!  אז איך אפשר עכשיו לטעון בוודאות שהשטח מתאים במידותיו אם בעצם אנחנו טרם יודעים מה בדיוק היה בשטח הזה בזמן המשכן? 

אם יש לך תשובה זה יהיה נהדר....

בס"ד

זה נורא פשוט:
א. בימי יהושע, חצבו בסלע האם ויישרו משטח של 25*50 מטר. את הקירות החצובים של הצד הצפוני והצד הדרומי, רואים עד ימינו.
ב. מאוחר יותר בתקופות שונות אנשים שחיו/הגיעו למקום מצאו שטח מיושר, והשתמשו בו לבנייה. אבל הגודל של השטח נשאר כפי שהוא מאז ימי המשכן ועד היום. לכן אין שום סתירה בין זה שבינתיים חפרו רק עד השכבה של בית 1.

ועוד כמה הערות:

1. אם כמו שכתבת למדת ארכיאולוגיה, בטח ידוע לך שלתארך חציבה זה בכלל לא פשוט. בד"כ מתארכים לפי סגנון החציבה. אמנם יש את הבדיקה של הפאטינה אבל זה לא מספיק מפותח עדיין כדי לזהות.
2. ברוב השטח שכבר נחפר, דווקא כן הגיעו לסלע האם, ולא מצאו שכבת בנייה משום תקופה. ואגב, לא מצאו בינתיים שום ממצא שמצביע על כך שמשכן אכן היה שם.
3. אף אחד לא אמר שהמשכן בוודאות היה שם. יש מאמרים והשערות של חוקרים שכתבו על בסיס מחקר גיאוגרפי, היסטורי, דתי וכד'. אין עדיין אף אחד שיכול לומר שלפי המחקר הארכיאולוגי מקומו של המשכן היה איפושהו. פשוט כי עוד לא מצאו כלום.
4. צריך לזכור שלא בטוח שיהיו בכלל ממצאים כלשהם מהמשכן. זה היה בית עראי - כלומר אהל. ואלה חומרים אורגניים שבמרחב של שילה לא יכולים להשתמר כ"כ הרבה שנים הלאה.
5. גם אם יחפרו את כל שילה ולא ימצאו כלום, זה כמובן לא ישנה את זה שהיה משכן...

אני באופן אישי גם חושב, (וכך אני גם מדריך), שבמשטח ההוא אכן היה המשכן וכנראה שאמשיך להדריך כך גם אם לא ימצאו שום דבר.

שבת שלום!

ונראה לי גם סביר שיהיה שם.

רק הענין הזה לא היה לי סגור עד הסוף בסיור בתל. ברור שחציבה היא לא ניתנת כמעט לתיארוך, אבל היא כן יכולה , בהקשרים אחרים, לתת עוד פרט לתמונה שלמה.

מה שלא הבנתי הוא- איך אומרים שהיה שם משטח מיושר אם חופרים אותו ומוצאים בו (לפחות לפי דברי מי שהדריך שם) בתים וממצאים מבית ראשון. איך אפשר לדעת ששטח הוא מיושר (כוונתי לא בקצותיו אלא בתחתיתו) אם לא הגיעו לתחתיתו?

אם אתה אומר שלא מצאו שכבת בניה- זה משהו אחר, אבל כשהיינו שם (לפני פחות משנה) אמרו שכן מצאו, והיה דיון שלם בנושא מגורים במקום קדוש כזה.

בית העלמין כינרת, חוות העלמות, יש שם אישה בת 90+ שמדברת ממש יפה!

את/ה מחפש מסלול+מים או סתם מעיין נחמד? יש את הליפתא ועין לבן, וגם את עין יעל (בתשלום), המעיין שאחרי עין יעל (חינם) ושביל המעיינות- זה רק המעיינות. אין ממש הליכה במים בסביבה (שאפשר ללכת בתוכו) חוץ ממעיין השילוח ובגוש- אמת הביאר.

עין פרת, עין מבוע.. זה לא ירושלים אבל יחסית קרוב.

סטף נחשב גם?

אם יש לך מספיק נסיון ואומץ, אז זה אפשרי ללכת את זה לבד...

שמעתי הרבה שעשו את זה.

כמובן צריך להיזהר במיוחד בנות כי השביל עובר בתוך כפרים של ערבים בגליל וכו'

אבל אם נזהרים ומשתמשים באמצעי הגנה מתאימים, אני חושב שזה אפשרי

תחפשי אותו בגוגל ואפשר לראות שם מלא דברים, גם פרטים על מלאכי השביל בכל אזור. יש כאלה שנותנים לישון ויש שלא.

רובם אנשים מאוד נחמדים וטובים ששמחים לארח (התארחתי, ואני גם מכיר את חלקם)
אם רוצים להיות בטוחים כדאי לתאם מראש.

זה מסוכן..

תלכי אולי עם עוד חברות??

רק לא.. לבד..

גם לא בעד קבוצת בנות, אם אתן מתכוונות לישון בשטח הרבה. בנות זה דבר פגיע ורגיש ק"ו בת יחידה. חסרים אנשים שיכולים להתנכל ולפגוע??

יש לך ניסיון בהליכות ארוכות עם משקל כבד?

זה לא ממש פשוט כמו שזה נשמע!

הבעיה היא שבתות, שאותן כדאי לך לסדר מראש משפחה דתית שתוכלי ללכת אליה...

יש עוד הרבה דברים, תתכונני טוב!

אבל זאת באמת חוויה של פעם בחיים!!!

לא מכיר את הדגם הספיציפי אבל יש לי דגם אחר שלהם והוא ממש מעולה נוח וחזק..

גם בכללי נראלי זו חברה יותר טובה מ-outdoor 

מה המחיר??

אני יודע שosprey יותר טוב,השאלה היא האם המערכת גב של הoutdoor תהיה לי מספיק נוחה או שאני צריך את של הosprey 

אני מחפש תיק טוב אבל לא יקר מידי,

אתה מכיר דגם כזה של vaude?

יש לי אותו:

קניתי בסברס בפחות ממה שרשום אצלם באתר.