פורום סופרים וספרים (עמוד 96)

בעזהי"ת

 

לענ"ד, הצגת המתנחילים שם איומה.

אבל אני לא גרה במקום שחסר בו יוד ;)

ולדעתי הצגת המתנחלים שם נכונה חלקית, זה נכון על סוג מסויים ולא על כולם, וזה בהחלט מעלה דברים שנכונים על ישובים בכלל ועל מתנחלים בפרט.

לדעתי זה ספר בהחלט מעניין. 

(ובקשר ליוד - אוי... תודה... אני אבדוק ואחזור לדווח!)

(תודה)

גילוי נאות - מרוב שזה היה איום לא שרדתי אלא רק עד סוף הדף הראשון...

זה היה נראה לי כמו תיאור הוליוודי ממוצע שאינו קשור בשום צורה ואופן לחיים שאני מכירה בישובים - כתושבת, כמשפחה מורחבת שגם גרה ביישובים, של חיי השכנים וכו' וכו'.

 

אולי אצל אמילי עצמה זה נכון - אולי היא חיה בסרט, מי יודע, לי אישית זה נראה כמו סרט גרוע למדי.

 

ולא ראיתי שהיא טובה בתיאורים - את העמוד הראשון, לפחות, יכלה לכתוב כל סופרת אמריקאית מסוג הספרות הזולה (דניאל סטיל וכדו) - היא פשוט הדביקה את הגרנדיוזיות והקלישאות על חיים אמיתיים מאד, שבאמת אפשר לכתוב עליהם ספר מרתק, אבל היא פספסה את האפשרות ובענק.

זה פשוט בוער בי... הספיק לי רפרוף ועיון חלקי בספר הזה בשביל להבין שהוא לא יכנס אלי הביתה!! (בלנ"ד)

קודם כל- השפה בה הוא כתוב ממש מלוכלכת, כל מילה שניה- קללה,שנית- דרך הצגת הדמויות (קראתי כמה פסקאות) והאוירה בספר אפשר לראות שהוא נכתב כדי להראות לככל הציבור שהמתנחלים הם גם בני אדם כביכול אבל בצורה של התרפסות, כניעה, בקשת "קבלו אותנו, אנחנו גם בני- אדם", והעיקר (החסר מן הספר..)- לא הרגשתי שאני יכולה להתעלות ברמה הרוחנית מהקריאה בו, לפתוח קו מחשבה נוסף, מבט אחר טוב ומרומם יותר, וזו לענ"די אחת ממטרות הקריאה בספר- והוא לא חייב להיות "חרדי" או "דוס" בשביל להיות כזה, אבל הוא צריך להעלות אותנו טפח מעל הקרקע, לקדם אל הטוב, להוסיף נק' מבט מאירה על העניין...

 

וזה נכתב דווקא בניגוד לאופן שבו ששמעתי והכרתי את המחברת ופועלה- כדוברת מועצת יש"ע דאז וכבעלת פינה קבועה בתוכנית הבוקר של רשת ב', ששם היא השמיעה קולות שונים בתכלית... 

 

בקיצור- ממש לא מומלץ..

 

בבשורות טובות..

באיזה מובן את מתכוונת "התרפסות, כניעה"? הצגה שלילית של דמויות? את יכולה לתת דוגמאות, אם את זוכרת?

אני שואלת בגלל שזו הביקורת שאני שמעתי על הספר, וכשקראתי לא כל כך מצאתי הצגה שלילית של דמויות. כלומר, לדעתי יש בדמויות איזון של שליליות וחיוביות דומה לזה שבכל ספר אחר, פחות או יותר.

ממש לא אהבתי את הסגנון של הספר במיוחד שהוא נכתב ע"י דתיה!!

באיזה מקום. אבל אהבתי את הלשון והסגנון. וגיליתי  דווקא גם חום ואהבה לדמויות שם. ודווקא אני מרגישה שיש בו הרבה חשיבה.

לגבי היוד- ראיתי היום ספר על בלוטת התריס וזה ענין אותי פתאום. גם אני חשבתי על כך. למרות שאני עדיין ברווקותי הסוררת.

(אז מה החלטת לגבי בלוטת התריס? גם בי עלו מחשבות...אני בדיוק בתקופה המתאימה לעייפות- אחרי לידה, אבל אז אמרתי לעצמי- אם זה ממש מטריד אותי, אכנס לאינטרנט לבדוק את הנכונות, ולא עשיתי את זה, אז זה אומר משהו...)

אני בהתחלה התקשתי עם הספר, למרות שכתוב טוב בעיני, מבחינה ספרותית, אך התקשתי מאוד בבחינה החטטנית הזו בחיים של אחרים, ובמיוחד מפני שאלו אנשים שאני מזדהה איתם... אך בסוף חשבתי שיש כאן הברקה של מן הפוך על הפוך, דווקא בגילויי נקודות החולשה לבסוף מתחברים לדמויות, דווקא החטטנות גורמת לאדם שקורא לבחון בחמלה את המוצגים, להתחבר לאנושיות שבהם, היה נדמה לי שכל 'תל אביבי' שיקרא יסתכל אחר כך בעיניים אחרות על מתנחלים. ויגלה שהעולם הזה הרבה יותר מורכב ואיכותי... כשהיה את הפיגוע השבוע, גם חשבתי שמי שקורא את הספר יחוש בצורה עוצמתית יותר את מצוקתם של המתנחלים. הפחד מהפגיעה. החיים המורכבים לצד הפלסטינים. 

כי רק עיינתי, אבל האוירה מאד מאד צרמה לי... הניגון לא נשמע לי טוב ומאיר באוזן...

 

חוץ מזה- אחרי הראיון איתה שקראתי ב"בשבע", זה אפילו יותר חזק לי את התחושה הזו...

 

לא קראתי לעומק, אבל סומכת על האינטואיציה שלי שעבדה טוב...

 

 

 

בבשורות טובות!!

השפה והדיבורים- נכון שיש דיבורים של בנות עם נושאים כאלו... אבל לא לספר!!

 

הדמות הראשית מסתכלת על הישוב שלה מהעיניים של הצלם-חילוני-תלאביבי-בוהמי-בהמי

ואין שם הערכה

יש שם ביקורת,

והרבה הרבה שיפלות, חסר הערכה עצמית מטורף!!!

 

ומה כל הקטע של הקשר עם הפלשטינאית?!

התחילה ברעיון אחד וגלשה לכל מיני כיוונים לא קשורים בכלל... ובסוף יצא מזה- כלום אחד גדול.

 

ובסוף של הספר- נשארתי עם השאלה- מה?! כאילו- מה רצית להביע פה?!

וידעתי שאני לא רוצה להמשיך..

הכתיבה דווקא מצאה חן בעיני ועניינה,

אבל כ"כ ביאס אותי איך שהיא התיחסה( הגיבורה) לבחור החילוני הצלם הזה, כאילו זה הקשר החי שלה,

ולבעלה כאילו זה קשר מת.

ואל תגידו לי יש סיפורים כאלה.

נכון, אבל זה גם עניין של החלטה והסתכלות.

האמת שזה היה אחרי שקראתי ראיון איתה בבשבע,וכבר משם ידעתי שאני לא יאהב,

כאילו, כל מיני מסרים שהיו לה שהיה לי קשה לשמוע , וכאילו שהיא רוצה להוציא אותנו, הנשים הדתיות ה"קרבנות", מהפרימיטיביות שלנו ושנפסיק כבר ללדת מיליון ילדים ולהכנע לרבנים ושנתחיל להשקיע בעצמנו ובמיוחד בקריירתנו..

בקיצור, לא בא לי.

גם אני אוהבת ספרים שנותנים לך תקוה ופחות כאלה שמסכסכים אותך עם עצמך. אני יודעת שזה ממש לא אופנתי, אבל לא'כפת לי.

אישה שהיא אמא גדולה כזו, גדולה בגוף ובלב ובמספר הילדים. נראה לי שהיא הביעה בדמות הזו הערכה לכל הנשים שהלכו על משפחה "בגדול" מכל הבחינות.

בעיה גדולה בזרימה של העלילה. אהבתי מאוד' את התיאורים, אבל לא ממש הצלחתי לזרום עם העלילה.

 

 

 

 

אמנם אף פעם לא הייתי פה בפורום אבל ראיתי שיש דיון על זה ובער בי...

-בהמשך לדברים של טלי10- יש בספר הרבה דמויות שהם "אב טיפוס" זאת אולי בחירה ספרותית אבל לדעתי היא מוטעת בגלל שכשמביאים דמות שהיא "המתנחל הקיצוני" אין מצב שמישהו לא דתי או אפילו דתי ומתנחל יזדהה איתו וירגיש אותו כי אם אין בדמות עוד רבדים חוץ מהקיצוניות שלו אז כל מי שלא "מתנחל קיצוני" לא ימצא עם הדמות שום נקודת חיבור. וזו הבעיה שאני מרגישה-שיש דמויות מורכבות שאיתם אמילי מדריכה אותנו להזדהות ויש דמויות שהן אב טיפוס שמהן היא מדריכה אותנו להתרחק, לפני כמה זמן שמעתי שיעור על "תסמונת שטוקהולם" (-תסמונת שבה המותקף מתחבר לתוקף) כשקראתי את הספר הבנתי בדיוק על מה מדובר- אנחנו מרגישים שמדינת תל אביב מסתכלת עלינו בעין זרה אז אנחנו פשוט מאמצים את העין שלהם ומהעין שלהם מנסים לראות איפה אנחנו לא כל כך גרועים, ומי מאיתנו שבאמת גרוע נסמן אותו כקיצוני ולא מייצג-זה הראש שאני התרשמתי שיש לסופרת ולדמות הראשית.

וכמובן שהתיאורים שבספר שבטח לא טובים לבנים ואפילו לבנות אני לא אמליץ על הספר אפילו רק בגלל השפה... (למה המשכתי לקרוא? כי הייתי חולה והעדפתי להתעצבן על הספר ולא על המצב שלי...)

אפשר לנתח את הספר גם מבחינה ספרותית- לפעמים הרגשתי שהתיאורים שלה כבר מייגעים אותי אבל אולי כי אני לא צלמת מקצועית למרות שגם אני עוסקת באומנות (תאטרון) ומבחינת עלילה לדעתי היא דווקא התכוונה להראות עלילה מהחיים שלרוב מתפתחת מאד בהדרגה ולא בבומים כמו שהתרגלנו לראות בסרטים שבהם כל ההתרחשויות קורות במקביל ובמהירות...

ברור שהיה לי מענין לקרוא את הספר ולנתח אותו אבל כואב לי שזה ספר שיצא מהציבור שלנו, ואם תרשו לי להיות בוטה-אני חושבת שטוב לו שלא נברא משנברא.

בקשר לצילום כמראה של דבר חיצוני, עין העדשה- בתור אחת שמתעסקת באמנות וצילמתי תק' מה צילום אמנותי- אמנם זה דבר שכביכול מצלם חיצונית, אבל מביע כ"כ הרבה עומק ורגישות ויכול לתאר גם את המציאות החיצונית באור רך יותר, בהיר יותר, ואחר לגמרי מחיצוניות גרידא... לכן זה תלוי בעיני המתבונן ובלב שלו- עד כמה הוא רואה את המציאות ולאן הוא רוצה לכוון את הצופה.

 

וכך גם ביצירות אחרות, וכמובן- ספרותיות... תלוי בעיני היוצר כנ"ל..

ספר נחמד למי שאוהב את הסגנון...

 

 

לדעתי הדמויות היו די חסרות אופי, במיוחד הגיבור (שכחתי עכשיו איך קוראים לו)- הוא משאיר את צ'סטר להירקב בכלא כמה שבועות, ורק כשהוא בערך חייב הוא הולך לשחרר אותו, וגם אז בעצם נכשל..

ומה הקטע המוזר הזה עם אחותו?! לא היה לזה שום רמזים מקדימים..

והכל הרגיש לי קצת כאילו זה כתוב כמו רשימת מכולת.. לא יודעת.. 

קשה להגיד לאיזה גיל זה בדיוק, זה עניין מאד אינדיבידואלי- יש אנשים שגם בגיל 25 לא הייתי ממליצה להם על הספר הזה- אבל לכל הדעות זה לא מתאים לגיל 15.

אם את מכירה את הספרים של ג'ודי פיקו את יודעת שהם בדר"כ סובבים סביב משפט- במקרה הזה מדובר על מקרה אונס. כמו כן ישנם עוד תיאורים לא מלבבים- שגם לי די הציקו, אני חושבת שאין צורך לפרט הכל ושזה לא מוסיף שום דבר לספר.

מעיון קל בויקיפדיה, וממידע שחברים שלי השיגו, עולה ככה: אומנם הוא מת, אבל את תחילת הספר האחרון הוא כתב, לכן ההוצאה לאור בחרה באדם מסוים (שמין הסתם בקיא בספרים) שיגמור ויוציא את הספר האחרון. עכשיו רק צריך לחכות שהוא יגמור...

ותחשבו מה היה קורא אם רולינג הייתה מתה באמצע הספר השביעי...טרגדיה עולמית...

יש לו עוד ספר: "עוד יום אחד ביחד" גם הוא מעולה...

ספר טוב!

מעלה מחשבות על כל מיני דברים..

ואת צודקת...

 

 

אחד הסופרים המדהימים שישנם בעולם...

והוא די מתוק. מאד אהבתי. אני מצפה להמשיך אותו אבל חברה שלי קוראת אותו כרגע ולי יש עוד המון מה לקרוא לפני כן.

קוראת לפחות 50 פעמים-בלי הגזמה!!!

מהטובים ביותר... (מי אני שאחלק ציונים...??)

יש לך מושג אם יש משהו גם בב"ב? אני יודעת שפעם היה שם משהו כזה..

בע"ה בשבועות הקרובים תהיה מכירה גם בבני ברק

אני אפרסם הודעה כשיהיו עוד פרטים

לילה טוב (:

עוד זוג ספרים מבית היוצר של הקהילה החרדית..

ושוב, באופן מפתיע החרדים מצילים את העולם..

אח.. אין כמו החרדים!

או שהם חוטפים ילדים תימנים

בדיוק עכשיו קראתי אותו,

באמת למרות שהוא של סופר חרדי

דווקא אחלה ספר!

באמת מומלץ מאוד!!

במיוחד לאור העובדה שבשרשור הזה יש בעיקר ביקורות חיוביות.

הבוז לאנשי כוחות הביטחון. ההחזרה בתשובה, הבוז לחילונים ועוד. עדיף לקרוא שרלוק הולמס או משהו.

לפני איזה 3 שנים..

מהממםםםםםםם

מומלץ!

 

זה הכל עניין של טעם.

שמקצועו הוא סופר וחצי מהספר הוא מנסה לקדם את דעותיו האישיות (אני מתכוון ברמה בולטת לעין) אצל החרדים זה קורה על ימין ועל שמאל.

תמיד יש מכירות כאלו בחנויות, במיוחד לקראת סוף שנה..

שנ"ש, בתחילת החופש הגדול, היו בסטימצקי ספרים עם פגמים פיצקיים [נגיד- כריכה בצבע שונה וכו'] במחירים מפחידים..

כל עוד את לא עומדת להמליץ לנו על "אליעזר והגזר" אפשר מאיזה גיל שרוצים...

"קוגל ירושלמי" את ממליצה לנו על אליעזר והגזר?! החוצה!

ואף חמשוש/ית פעור/ה [] לא יעיף אותי מפה!!!

|עומד על שלו|

 

ספרי הילדים מזמננו הם הדברים הכי איכותיים שיש!! לא הזבל שיש היום.. |פותח דיון|

ספרים כמו איה פלוטו, הפיל שרצה להיות הכי ועוד- הם מה שבנו את רובנו!!

תסתכלי על הספרים של היום- עצוב. עצוב!! לוקחים טקסט, משנים מ "פילי הפיל" ל"ג'יפי הג'ירף" ושולחים להוצאה לאור. באמת תת רמה.

אתן אומרות את זה רק בגלל הנוסטלגיה...

ס"הכ הכל שאלתי מאיזה גיל נכנסים 

פעם ראיתי משחק שכתוב עליו "לגילאי 8-108"...... [קצת לא קשור...]

 המסקנה של הספר היא שצריך להתיישר למוסכמות חברתיות, ואסור להיות שונה. 

ואם הוא חושב שלהיות צבעוני זה הכי יפה?! ואם הוא רצה להמשיך להיות כזה?! הוא משנה את דעתו רק בגלל שכל הפילים האחרים צוחקים עליו. זה נראה לך מסר שטוב להעביר לילדים?! מה עם השוני שבכל אדם?, למה צריכים כולם לשנות את דעותיהם בגלל החברה שמסביבם?!

בסיפור רויאם להיפך שהוא רצה להיות כמו כל הפילים אבל בסוף הוא ראה שאוהבים אותו כמו שהוא, ובגלל התכונות המיוחדות שלו הפנימיות שלו, ולכן לא היה משנה בשבילו.

הקטע הוא שאתה לא צריך לעשות דברים משוגעים כדי להתבלט, ושאתה צריך לאהוב את עצמך כמו שאתה...

הוא רוצה להיות צבעוני, הוא חושב שצבעוני זה "הכי", והוא אכן נהפך לצבעוני.

בסוף, כל הפילים צוחקים עליו ובגלל זה הוא עצוב!! בגלל שהחברה לא מקבלת אותו כפי שהוא רוצה להיות!

כשכל הפילים צוחקים אז בנצי מאוד שמח, וכולם מזהים אותו לפי האופי הבדחני שלו. ואוהבים אותו. ואומרים שהיה עצוב בלעדיו. ואחר כך אפילו עשו יום שכולם מתחפשים לפילילם צבעונים.

הוא הלך להתחפש לפיל אפור, ואחר כך הוא ראה שאין צורך בזה, כי כולם אוהבים אותו, ולכן הוא לא התחפש יותר, והיה שמח מאוד בסוף הספר עם המראה המיוחד שלו.

הנושא הוא שצריך לקחת את הבטטה שנמצאת מעל הצואר (מה שבדרך כלל קרוי ראש אצל אנשים מן היישוב) לשפשף את הבטטה חזק, ומן הסתם יצאו אי אלו ניצוצות של שכל, גם ממוח חלוד וחסר תקנה.

"הפיל שרצה להיות הכי", של פאול קור, ולא הבנצי ההוא עם המשבצות.

אבל זה לא העיקר העיקר זה הדיבורים שיש שם

קראתי אותו בן12 וזה ממש הצחיק אותי

יש לזה תרגומים טובים מאוד וטובים פחות...

במקור זה לפני שלוש מאות שנה בערך אבל זה עדכני גם לימינו...

ומצחיק!

חוץ מהתרגום של יאיר בולרא?

יש חלוקה ברורה:

או שמ-מ-ש אוהבים את הספר הזה (כמוני!!!)
או שמ-מ-ש--ל-א! (ויש כאלה, אם תתפלאו...)

"מה השעה?"-"12 וחצי"...

[טוב נו.. כמעט..]

עוד לא פגשתי אנשים מהסוג השני, אא"כ הם לא קראו אותו..

אאח איזה נוסטלגיה!

 

"בגללו פתחו הקבצה ג' ב'חביבות וחייכנות'."

 

"אח"כ הם התלבטו שעות אם היא אמרה 'איי!', 'אאוץ'', 'אלבי', 'אמאל'ה' או 'איזה יופי, עפיפון!'"

 

"היה לו מבטא חצי ספרדי, חצי איטלקי וחצי צרפתי. אלבי ידע מיד מי זה. היה רק בנאדם אחד בעולם שהיה לו מבטא וחצי."

 

-"כמו שמש ביום בהיר, כמו צלצול פעמונים, כמו שירת נערה..."

-"כמו גמבה!"

 

ועוד ועוד..

בעזהי"ת

 

לחלוב תייש זה עוד הדבר החיובי ביותר שהם יודעים לעשות. גמד אחד ניסה פעם לחלוב פיל דרך החדק. אחרי שהפיל סיים איתו, הוא יכל להיכנס הביתה דרך החור שמתחת לדלת.

 

פרק רביעי.
[קצר מבחינת התוכן, אבל אמין מאוד.]
למחרת בבוקר, קם אלבי בשש, ראה שמוקדם וחזר לישון.

 

---סוף הפרק.---

 

 

אלבייי!! אחלה ספר, ב'מת.

 

גמנ יקראתי, וגמני מצטטת אותו חופשי.

אבל הוא רק סיפור בתור אמת.

לפני המון שנים מישהו זרק לשם מטבע.ההד חזר אחרי כמה שנים והבהיל גמדה זקנה מאוד שניסתה לחלוב תייש.

מתכון למאכל האהוב על אלבי: עוף בקצפת. לוקחים עוף, שמים אותו בקצפת

בעזהי"ת

 

ורבקה ווינברג מוזכרת כאן רק כי היא דודה של אמא של אלבי שמפעילה מרקיה ב----, ובכלל, איזה מן שם זה רבקה ווינברג, ולמה שמישו ירצה לקרוא לילדה שלו רבקה ווינברג, במיוחד אם הוא אסקימוסי, כי רבקה ויינברג זהו שם לא אסקימוסי בכלל.

גם בימים אדומים של מתי שמואלביץ' (על הלח"י) מעולה

גם, ספורו של אלנקם, שכתב עזרא יכין.

זה גם בנושא

וספר מקסים

אני קורא הרבה ספרים כאלו, וכשהייתי בשיעור א' היה איתי בחדר מישהו משיעור גבוה שהיו לו הרבה מאד ספרים כאלה. איזה ביטול תורה זה היה...

איזה בדיוק? חמב"ש... (חסוי מטעמי בטחון שדה)