שאלה למשפחות דו/תלת לשוניותמאמינה ומחכה
שוב אני

יש לי תהיות לגבי איזה שפות לדבר בבית. אשמח לשמוע כמה שיותר תגובות(:
בעלי דובר אנגלית ואני דוברת צרפתית.
בבית שלי אמא שלי דיברה איתי צרפתית למרות שאבא שלי ישראלי ולא מדבר את השפה, ואני מדברת צרפתית ועברית כמעט באותה רמה.
בעלי עלה לארץ בתור תינוק וכל המשפחה מדברת בעיקר אנגלית. כמובן הוא לא יודע צרפתית.

תוהה לעצמי מה כדאי לדבר עם הקטנה (ובעז"ה עם שאר הילדים..). בהתחלה דיברנו רק עברית כי זה היה לנו ממש לא טבעי לדבר בשפה אחרת. בשבועיים האחרונים בעלי התחיל לדבר איתה אנגלית ולכן גם אני, ומידי פעם אני גם מדברת איתה צרפתית.

ניראלי שלדעת אנגלית זה יתרון גדול אח"כ בחיים. מנהסתם גם לדעת צרפתית יכול לעזור לה. השאלה אם שלוש שפות זה לא מבלבל, האם אפשר בתור ילד לקלוט ולהבין כ"כ הרבה?
ואם נדבר רק אנגלית ועברית והיא לא תדע צרפתית זה כאילו משהו מהמשפחה שלי הולך לאיבוד (סליחה על הדרמה חח) ומצד שני אבא שלה לא מבין צרפתית 🤦‍♀️
מצד שלישי אני ממש צריכה להתאמץ ולהיות במודעות כדי לדבר איתה באנגלית..
אז מה עדיף? 🤔

קיצור זאת שאלה שמעסיקה אותי בימים האחרונים, אשמח ממש לשמוע מנסיונכן בנושא..
תודה רבה
לא מנסיון אישי אבל ילד קטן יכל לתפוס כמהבתי 123
שפות לדעתי זה שווה
רק לקחת בחשבון שלפעמים הילדים האלו מתחילים לדבר טיפה מאוחר בגלל זה
זהו זה מה שגם שמעתי.. ושהם יכולים להתבלבל הרבה..מאמינה ומחכה
זה טוב לדעת שפותים...

אמא שלי מדברת איתם בצרפתית ואנחנו עברית ואנגלית

אני לא יודעת צרפתית וחבל- אמא שלי לא דיברה איתנו בצרפתית בגלל שאבא שלי לא ידע

והם קולטים צרפתית רק מזה?מאמינה ומחכה
ואותך זה מבאס שאת לא יודעת?
תודה!
הייתי שמחה לדעת או לפחות להביןים...

הם עוד קטנים...

אבל עברית ואנגלית הם ידעו לדבר

לדעתי שווה להתייעץ עם איש מקצועפיג'מה
למדתי את זה קצת במסגרת הלימודים שלי, אבל אני לא מספיק בקיאה בנושא.
מחקרית, ילדים דו לשוניים מפתחים בעיות בהבנת הנקרא, יותר מילדים רגילים. לכן, צריך להיות עם יד על הדופק ולשים לב לזה.
חוצמזה, לפעמים אם יש הורה אחד שמדבר בשפה אחת, אז יש מילים שהילד לא מכיר בכלל בשפה השנייה. לדוגמא - חברה שלי גדלה בבית דובר צרפתית ועברית. אמא שלה דיברה איתה רק בצרפתית, והיו מילים פשוטות שהיא פשוט לא הכירה בעברית... הכי בולט זה היה 'מגב', כשרצינו לנקות, אבל גם עניינים של בנות, היא פשוט לא יכלה לדבר על זה איתנו, ולא הבינה אותנו... (זה היה בתיכון).
בקיצור, לדעתי להתייעץ ולהיות עם יד על הדופק במשך השנים.. כי זו באמת מתנה שחבל לפספס...
רעיון טובמאמינה ומחכה
למרות שלא ניראלי שנגיע למצבים כאלה כמו שסיפרת.. אני לא אדבר איתה רק צרפתית בכל מקרה
(גם לי יש מילים שאני אומרת רק בצרפתית ולא זוכרת בעברית אבל לא ברמת המגביל.. אין נושא שלא אוכל לדבר עליו בגלל זה.. 🤔)
תודה!
ומצד שני, יש מחקרים שדווקא מאוד תומכים בחשיפה לשפה נוספתטארקו
בעיקר בשנת החיים הראשונה

עד גיל תשעה או עשרה חודשים(לא זוכרת בדיוק) מרכז השמיעה עדיין מתפתח, ומסוגל להבין את דקויות הצלילים. לאחר גיל זה הרבה אנשים שלא נחשפו יתקשו מאוד לזהות צלילים שונים.
למשל, ההבדל בין ship(אוניה) לsheep(כבשה) ועוד.

בשפות שונות יש דקויות של צלילים שונים(למשל, ביפנית אין את הצליל ל') ולכן חשיפה בגיל קטן לכמה שיותר שפות תורמת המון.


אני גדלתי בבית דובר אנגלית- אמא דיברה איתנו אנגלית ואבא ממש לא. מבחינתי זה נכס לגמרי. לצערי האנגלית לא מספיק זורמת לי חופשי כדי לדבר עם הבן שלי רק אנגלית(אני מצליחה לנהל שיחות מלאות באנגלית, אבל האוטומט שלי זה עברית) מידי פעם אני מוצאת את עצמי אומרת לו דברים מסוימים באנגלית
יש לנו רצון כשהוא יגדל קצת לקבוע זמן מסויים ביום(נניח ארוחת צהריים/ארוחת ערב/וכו) שבו נדבר רק באנגלית הלוואי.

מה שכן, זכינו שהבן שלנו במקרה במשפחתון דובר אנגלית


לגבי לקויות למידה-מצד אחד זה נכון, מצד שני ילדים לקויי למידה יתקשו מאוד מאוד בשפות, ואם הם לקויי למידה- למה לא להקל עליהם, שלפחות לא תהיה להם רתיעה?
תדעי שזה מאד תלוי ילדמיואשת******

מה שתבחרו לעשות, יהיו ילדים שיזרמו עם זה וילמדו שתיים וגם שלוש שפות

ויהיו ילדים שיהיה להם ממ קשה ויתכן שיהיה להם עיכוב בדיבור

זה פשוט תלוי ילד והכשרון שלו לשפות

מה שחשוב זה 

1. לדבר בשפת אם אמיתי שלך. אם אנגלית לא טבעי לך אל תדברי בה,את רק תלמדי אותם שגיאות בשפה וגם תוך חצי שנה תגלי שאת לא יודעת איך מתקשרים איתם כי חסר לך כל מיני מילים בשפה (למשל איך אומרים- תראה הנה מערבל בטון? ואיך אומרים - יש פה ניצנים על העץ הזה) ותחזרי לשפה שטבעית לך. אז חבל לבלבל

2. להיות עקבי עקבי עקבי. להחליט על שפה ולדבר בה, לקרוא בה ספרים, לשיר בה. הכל. לא לבלבל אותם

 

לדעתי אין שום בעיה שאת תדברי צרפתית והוא אנגלית. עברית הם יקלטו בבית הספר, ולגנים תשלחי אותם לפי מה שתמצאי ומתאים לך. 

חחח מערבל בטון זה דוגמא מעולהמאמינה ומחכה
אין לי מושג איך אומרים
את צודקת ממש. תודה!
cement mixer טארקו
חחח מזל שאת פהמאמינה ומחכה
יכולה להעידאמא ל6 מקסימים
על בעלי, ששמע אנגלית בבית, אידיש בחיידר, ועברית ברחוב.
היום דובר את שלושתם, ועוד שפה שקלט כשהיה בחור, שוטף. רווח נקי. אני לא אגיד שאין לו שגיאות, אבל זה שגיאות של זכר ונקבה במספרים וכאלה, שגם אנשים שמדברים שפה אחת לא תמיד מדברים נכון. ובכל מקרה התועלת עולה על הנזק.
ואי. איזה יופי. כנראה שהוא ממש מוכשר בשפות 🙂מאמינה ומחכה
נכוןאמא ל6 מקסימים
יש אנשים שפשוט קולטים שפות, ויש שפשוט לא קולטים (כמוני..)
אבל אנגלית אני יודעת כי זה שפת אם שלי. אם הייתי צריכה ללמוד בביה"ס לא היה לי שום סיכוי. לכן אני חושבת שאם את יכולה להעניק לבן שלך שפה בכך שתשתמשי בה, זה נהדר.
תכלס. צודקת לא חשבתי על זה!מאמינה ומחכה
חשבתי רק על זה שאם היא לא טובה בשפות זה סתם מבלבל.. לא על זה שהיא תצטרך לעבוד ממש קשה בשביל אנגלית בביס..
אמאלה זה כאילו אני כתבתי את זהציפ'קה
אני באותה סיטואציה בול!!!
האיש שלי מתפדח לדבר באנגלית למרות שהוא יודע. בד"כ כשהוא מדבר עם ההורים שלו, הוא מתחיל באנגלית וממשיך בעברית. בהתחלה הוא אמר לי שאם אני אדבר באנגלית עם הילדה זה ידרבן אותו גם לדבר איתה באנגלית. זה היה נשמע לי הגיוני וחשבתי על זה. ובסוף החלטתי שאני רוצה לדבר איתה בצרפתית מכמה סיבות:
זורם לי יותר מאנגלית (למרות שאני מדברת אנגלית פרפקט)
אני רוצה שתתקשר עם ההורים שלי (שיודעים עברית אבל קשה להם)
ואנגלית היא תמיד תוכל ללמוד בבית ספר או עם סבא וסבתא שלה, או אפילו איתי אם יתחשק לה, או עם סרטים...

בסופו של דבר, יוצא שאני מדברת איתה במיקס מוזר בין עברית לצרפתית כי יותר זורם לי עברית מאשר צרפתית אז צרפתית זה סתם בכוח... היא עוד לא נולדה. מקווה שאני אצליח לדבר איתה בצרפתית.

דרך אגב העבודה הסמינריונית שלי עשיתי על ילדים דו לשוניים אולי תרצי לקרוא.
נשמע מענייןלהרות כוחות
אשמח לקרוא את העבודה שלך...
בתור אמא שגרה בחול ומדברת עם הילדים שלה במיקס של עברית והשפה המקומית...
פעם דיברתי על זה עם קלינאית תקשורת.לא כרגע
כמובן, כדאי לך לדבר גם עם מישהי מקצועית. אבל בינתיים:
- התנאי הכי חשוב: לא לבלבל את הילד. אם החלטת שאת מדברת איתו צרפתית - אז את צריכה לדבר איתו *רק* צרפתית. בשום אופן לא בערבוביה עם שפה אחרת. כנ"ל שאר סביבת הילד.
- השפה שאת מדברת איתו, היא טבעית לך וזורמת ברמת שפת אם.
- אם מקפידים על התנאים הללו, אז יש בלימוד שפות נוספות מעלות רבות. ומחקרית דווקא ראו שזה רק הועיל לילדים בהמשך. לא יצר בעיות.
- ייתכן שהילד ידבר מעט מאוחר יותר מהנורמה. אבל זה תקין וזה לא יגרום בעיות מאוחר יותר.
זה שיטה של פעםציפ'קה
היום יש שיטות חדשות. לאפשר להורה לדבר במיקס כי זה כל המהות בלהיות דו לשוני. והילד מספיק חכם כדי להבין את זה טוב טוב. אחיינית שלי מדברת איתי במיקס, אני מחזירה לה במיקס. היא בת 6. בפעם הראשונה שפגשב את בעלי, בגיל 4,שאלה אותו אם הוא מדבר צרפתית, הוא ענה שלא, ואיתו, היא לא מוציאה מילה בצרפתית מהפה. רוב הילדים ממש מבינים. ויש מחקרים חדשים שאפשר להתבסס עליהם. קראתי אותם כשעשיתי עבודה סמינריונית על ילדים דו לשוניים.
נשמע מעניין!להרות כוחות
אשמח לקרוא את העבודה שלך.
ממני, אמא שחיה בחול ומדברת עם ילדיה במיקס של עברית ושפה מקומית...
^^גם אני מכירה את השיטה הזוטארקו
וצ'יפקה, מעניין העבודה סמינריונית שלך
אחפש אותה, אין לי מושג איפה שמרתי אותה 😅ציפ'קה
אני דו שפתית. לא נרשמו בעיות אצל כל האחיםנשימה ארוכה

אחד האחיינים תלת לשוני ולפני גיל שנתיים כבר ידע איזו מילה להגיד לאיזה מבוגר.

 

המח מאד גמיש בגילאים  הצעירים ועוד לפני שיש ממש הבנה מתפתח במח זיהוי הצלילים האופייניים לכל שפה.

 

נראה לי רק רווח נקי לילדים

לדעתי שווה להתעקשלהתחיל מהתחלה
לא מנוסה בזה, רק יכולה להבטיח לך שתחסכי הרבה מאוד קשיים לילדייך אם תדברו איתם אנגלית (צרפתית זה יתרון נחמד אבל שורה תחתונה אנגלית היום היא שפה בסיסית שצריך לדעת)
רוצה רק להעיר שלדעתי בגיל הזה הכשרון לשפות פחות בא לידי ביטוי, הרי כולם לומדים את שפת אימם, נכון שאולי יש ילדים שיתפסו יותר מהר ולא יתעכבו בגלל דו לשוניות ויש כאלה שזה יעכב אותם, אבל לדעתי זה עדיין לא מעיד על כשרון לשפות (אלא יותר עניין של קליטה ותפיסה) לעומת זאת בגיל יותר מבוגר זה אכן מצריך מאמץ וכשרון.
שווה להתעקש, אני חושבת שזה יחסוך לילדים הרבה סבל בעתיד, ולצערנו גם מי שחכם, אם נתקל בקושי בלקלוט שפה החוסר באנגלית היום ממש יכול להכשיל.
בהצלחה!
לענין הכשרון לשפות והתפיסה המהירה- רק על עצמי לספר ידעתימיואשת******

יש לי בת אחת שהיה לה מאד קשה עם הדו לשוניות ודיברה אך ורק שפה אחת, ואז בגיל 4 עברה לעברית ותוך חודש עברה לדבר אך ורק בשפה הזו

לעומת השאר שדיברו בשתיהן חלק ועשו מעברים חלקים וערבבו והכל

והילדה הזו היא הכי כשרונית שלי בקטע של קליטה ותפיסה מהירה, תופסת דברים עוד לפני שגמרתי את המשפט

אז אני כן רואה את זה ככישרון לשפות, ואני רואה אצלה גם בלימודים שקשה לה בשפות ואיזה מזל שהנחלנו לה אנגלית כי היא ממש לא טובה בזה (בערך המקצוע היחיד שהיא לא טובה בו)

 

ההמלצה העדכנית היא לעשות מה שטבעי לכםאורוש3
בעלך אנגלית ואת צרפתית. אבל תשלחו למסגרת דוברת עברית מגיל צעיר- מעון! אחרת קשה להשלים את הפערים. אני לא זוכרת את הגיל המדוייק אבל הפערים בעברית נסגרים בסוף אם הכל תקין. אבל זה בסוף יסודי או תחילת תיכון כך שיש סיכוי שיזדקקו ליותר עזרה בלימודים בשנות היסודי. אם יהיה ילד עם קושי מיוחד צריך להיות עם היד על הדופק ולפנות להתייעץ עם אנשי מקצוע ולטפל (למשל אם יש קושי בשליפה הוא יוחמר עקב תלת הלשוניות). שימי לב שאוצר המילים נספר בכל השפות בסך הכל. יכולות להיות השאלות בתחום הדקדוק. אבל בסך הכל בכל שפה מילים, משפטים ויכולות גבוהות יותר והבנה אמורים להופיע די בזמן. בהצלחה
עברית אוספים אחכפרה

לגן בגיל 4 הגיעה ילדה דוברת צרפתית ואנגלית, שלא ידעה מילה עברית.

תוך חודש דיברה עברית, אמא שלה התלוננה שהיא כבר עונה לה בעברית.

לא חייבים לשלוח למעון בעברית ילדים קולטים גם בגיל קצת יותר גדול משנה.

 

ועל הילדים שלי לא ראיתי בעיית אוצר מילים.

גם אמי למדה עברית בגיל 4. לא גרו בארץלטובה
לפני ידעה שפות אחרות.
לא קראתי את התגובותאורית13
לדעתי תדברי בצרפתית, בעלך באנגלית ואת העברית הם ילמדו מהסביבה, יהיה מאולה!
פעם אנשים ידעו גם 7 שפות בקלות וזה היה מקובל.
אצלי אני מדברת רוסית מהלידה , האבא לא מבין האבא מדבר עברית ומנסה לחשוף לאנגלית כמה שיותר דרך מדיה וסרטים מצויירים באנגלית
בילד הראשון די חששתי, איך ומה. וזה מדהים איך הם קולטים את השפות בטבעיות בגיל הזה! הילדים פשוט למדו לבד, באופן אינטואיטיבי לגמרי, הם פונים אלי ברוסית ולאביהם בעברית, ואם האבא מבקש מהילד- לך תגיד לאמא ככה וככה, הם לבד מתרגמים ופונים אלי כבר ברוסית ולהפך. ולמרות שאם האבא אני מדברת רק עברית! הם מדברים איתי רוסית , לרוב,ביניהם מקשקשים בערבוב של שפות. אבל בחוץ יודעים למי באיזו שפה לפנות ולדבר.
וכמובן מדי םעם אנחנו משתעשעים באנגלית.
לכן ממש אל תחששי! תדברי איתם צרפתית, האבא עם הזמן יתחיל לקלוט לבד את המילים והביטויים הקבועיים שאת תגידי לילדים, והאבא שידבר אנגלית, הילדים רק ירוויחו בגדול !
וכל ילדי דיברו בזמן, לא היהאורית13
שום עיקוב התפתחותי בדיבור!
כדאי מאוד להתחיל לדבר עם הילדים בכמה שפותהריון ולידה2
זו מתנה ענקית בשבילם! (אני תמיד מודה להורים שלי על המתנה שנתנו לנו בכך שלימדו אותנו אנגלית.. ואנחנו דיברנו, ועדיין, במיקס מצחיק בין השפות..)..
אבל כמו שכתבו להיות עקביים..

אם בהמשך מתגלה קושי/ עיכוב בדיבור (מניסיון עם אחיינית שלי) קלינאית תקשורת אמרה להם לבחור רק שפה אחת. (היום, בגיל 22, מבינה היטב גם אנגלית, אבל עדיין מעדיפה עברית..).

בהצלחה רבה! ושיהיה בכיף ובקלות!
כתבו לך הרבה דברים, נכונים ויפים וטוביםלפניו ברננה!
אני לא באמת יודעת לעומק על הנושא הזה, אז לא אביע את דעתי...
רק אוסיף נק' שאם השמיעה לא תקינה זה עלול להקשות עליהם ברכישת השפה.
מדברת ממקרה במשפחה, בו אמרו להורים של לקוי שמיעה שאם הם רוצים שהוא ידבר כמו שצריך הם צריכים להחליט על שפה אחת וללכת איתה...

(אני לא יודעת באיזה רמה של לקות שמיעה מדובר. משערת שמישהו שצריך ניתוח כפתורים זה לא נורא כי זה לקות שמיעה זמנית. מדובר על מישהו שיש לו מכשירים.. בכל מקרה תעקבי אחרי הילדים ותפני לקלינאית תקשורת לייעוץ אם את מזהה סימנים של בעיות בשמיעה)
המון תודה לכולכן!!מאמינה ומחכה
נתתן לי הרבה חומר למחשבה ונקודות שלא חשבתי עליהן.
אין על הפורום הזה. מחכימה פה המון 💓
טוב אז מוסיפה כי אני מקרה מיוחד מחי
ההורים שלי דיברו ביניהם שפה אחת, איתנו הילדים שפה שניה, עם החברים שפה שלישית והסביבה שפה רביעית. כולנו מדברים שוטף ב"ה בלי בעיות שפה.
מה שכן, שפת המדינה היא שפה לא קלה ויש בינינו שמדברים בה יותר טוב ופחות טוב, שזה מבאס לגור במקום ולא להצליח להתבטא חופשי בשפה. אז מה שלא תבחרו, שימו לב להשקיע בעברית גם כן שלא תישאר בתור השפה הכי לא מדוברת (אבל סביר להניח שזה לא יקרה, כי עם החברים הם ידברו בעברית)
ורק לציין שכיום אני גרה במקום אחר ותוך זמן קצר יחסית כבר מצליחה לדבר קצת בשפת המקום (שפה חמישית), ואני בטוחה שהקלות שבה למדתי את השפה לא מגיעה מכשרון לשפות, אלא בזכות מבנה המח שהתפתח ל4 שפות אז ללמוד עוד שפה זה הרבה יותר קל ממי שיודע שפה אחת או שתיים.
3 ילדים. דוברי 3 שפות.Talp01
אני - דיברתי איתם רק ברוסית, קורא להם ברוסית.
אמא - מדברת רק באנגלית וקוראת להם אנגלית.
עברית לא שמעו עד גן.
היום, בני 8,10,12 מדברים שלוש שפות.
לא קראתי הכל, אבל-אמא12

ממה שעלה פה דיברו המון על התועלת באנגלית, ובשפה שניה, וכמה זה יועיל וכו'.

בתור גרועה באנגלית, לא מזלזלת בזה בכלל, אבל!!-

השנים הראשונות של הילד הן שנים קריטיות להתפתחות הנפש הרכה שלו. ולכן מילים כמו תועלת פחות שייכות לגיל זה. בגיל כזה צריך לחשוף אותו כמה שיותר לקודש, ולגדול על טהרת שפת הקודש זה דבר שלא יסולא בפז.

העברית, בניגוד לשפות אחרות, היא שפה שעל פיה נברא העולם, היא שפה שבונה קודש, ולכן לדעתי בגיל זה הילד צריך להחשף ע"י ההורים רק לעברית.

אנגלית, וגם צרפתית, יהיה לו את כל החיים ללמוד. במיוחד אם הוא שומע אותן בבית של סבא וסבתא לעיתים קרובות...

אבל הרושם שנחרט ע"י שימוש בעברית כשפת אם הוא מופלא וקדוש.

יפה וטוב, אבל עברית היא לא שפת הקודש.מיואשת******

שפת הקודש היא שפת הקודש

עד כמה שידוע לי אין היום מי שמדבר עם ילדיו בשפת התנ"ך בלבד, ועברית אמנם מבוססת על שפת הקודש ויש בה הרבה מילים משפת הקודש, אבל היא בעצמה, מורכבת מעוד הרבה מילים שהומצאו או נלקחו משפות אחרות ואין בהן קודש

 

גדולי ישראל רבים גדלו על שפת האידיש שמבוססת על גרמנית טהורה

ואנגלית וצרפתית או כל שפה אחרת קשה ללמוד, הבדל של שמים וארץ ממי שגדל על זה ומי שלמד את זה. זו המציאות , אז אי אפשר לומר שתמיד אפשר ללמוד, כי המציאות מוכיחה שההבדל הוא עצום.

 

בסופו של דבר כמובן זה החלטה של כל אחד, אבל שתהיה מבוססת על עובדות נכונות

^^^ מסכימה איתךאמא ל6 מקסימים
וחוץ מזה שהרבה יותר חשוב התוכן המדובר בגיל הזה מאשר השפה המדוברת.
היה פעם אדמו"ר שסיפרה-מיוחד

אחרי שהוא שמע את העדות של אייכמן והוא הבין כל מילה בלי צורך בתרגום כל ה"קדושה" של האידיש נמחקה בשבילו.

אישתי גם רוצה לדבר עם הילדה בשפת אם שלה. מבחינתי אין בעיה אבל אני אומר לה שבע"ה בקרוב המשיח מגיע וכולם ידברו לשון הקודש אז זה מיותר.

 

פשוט לא נכון...אורוש3
לא יהיה לו את כל החיים ללמוד כי אין להשוות בכלל בכלל בין רכישת שפה באופן אקדמאי- כלומר בלימוד בדרכים שונות לבין שפת אם. מדברת מבחינה מקצועית ומחקרית.
אני לא נכנסת לדיון על שפת הקודש אבל לא לבלבל בעובדות. אין תחליף לרכישת דפה כשפת אם או אב. ומניסיון חשיפה אצל סבא וסבתא נחמדה אבל מי שלא ממש מוכשר לא ירכוש כך שפה.
אי אפשר להשוות וכישה של שפה שנייה בילדות ברמתבתי 123

שפת אם לבין רכישה מאוחרת של שפה.. שלרוב הישראלים מאוד קשה

לגבי העניין של הקדושה דוקא בדיבור של חול יש בעיה לדבר בשפת הקודש אבל מכיוון שהעברית שאנחנו בדבריןם היא לא שפת הקודש אין בעיה.. דוקא אוכלוסיות שמקפידות על זה מדברות באידיש או באנגלית בכוונה

בקשר לקריאה וכתיבה את ממש  צודקת האותיות הראשונות שהילד צריך ללמוד הם עברית כדי שיוכל ללמוד תורה

אין בעיה לדבר דיבורי חול בלשון הקודש. לשון הקודש צריכה לשמשעם הארץ
אותנו בכל ענייני החיים.
כמה שזה נכון! אין כמו לגדול בעברית...שמחה
אם את רוצה לשמוע למה אני חושבת שגם אידיאולוגית תורניתטארקו
זה חשוב להיות חשופים לאנגלית(ספציפית אנגלית במיוחד) ולדעת לדבר בה חופשי ועם בטחון(שזו הבעיה הכי משמעותית גם למי שהרמה שלו טובה אבל לא מדבר מילדות)

אז תגידי.
יש לי המון מה להגיד על זה, על למה אני בתור דוסית על חלל לומדת הוראת אנגלית, מתוך אידיאל, ולמה אני חושבת שזה כל כך קריטי.
אבל, אין לי כח לכתוב דברים שלא נשמעים. אז אני לא אכתוב סתם..
ומה אני? עז? ;) אותי זה מאד מענין לשמועמיואשת******

כלומר, חשוב לי מאד האנגלית

אבל בחיים לא חיברתי את זה לדוסיות בשום צורה ובטח לא לאידיאולוגיה תורנית.

ממש מענין לשמוע, אם כי לא קריטי. אז רק אם בא לך...

מחר בלנדטארקו
טוב אז..(סליחה על האורך)טארקו
הסיבה האידיאולוגית שבגללה אני מאמינה שדוסים *צריכים* לדעת אנגלית טובה, להיות עם גישה לאנגלית ובטחון, מתחלקת לשני מישורים- אור לגויים וקירוב עמ"י.

אור לגויים:
יש לנו משימה, בתור עם ישראל, להפיץ את האור של הקודש בעולם. להגביר את אהבת הארץ, לחזק את מקומנו בתור מעצמה חברתית-טכנולוגית-אקדמית וכ'ו.
היום, ההסברה היא כלי מאוד מאוד חזק בגישת האומות כלפי עם ישראל. לא יתכן שאנשים שהכי מחוברים לארץ, בחיבור הכי אידיאולוגי וכנה, יתקלו במחסום שפה קיצוני ולא יוכלו לתת לשאר העולם(ובכך, לעם ישראל) את האמת.
ארגוני השמאל והעמותות שנגד א"י פועלות חזק מאוד בתחום הזה, והימין הרחק מאחור.
בנוסף, חלק מלהיות אור לגויים הוא להתפתח מחקרית ולהצטרף לפיתוח הגלובלי. היום המחקר מתקיים ברובו המוחלט באנגלית, ואפשר להשפיע בו מאוד, אבל חשוב לא להירתע ממנו.

קירוב עמ"י:
בימינו, כחצי מהעם נמצאים בגלות. רובם לא מחוברים ליהדותם כל כך, ובטח לא לתחיית עמ"י בארצו. הארגונים הרפורמיים פועלים בחול חזק מאוד, נכון, כי האנגלית שלהם ברורה ורהוטה ואין להם מחסום שפה. ככה, גם מי שכן מחפש להתקרב- מוצא את עצמו מתחבר לקהילות רפורמיות ולא אורתודוקסיות, והדרך משם להתבוללות קצרה מאוד..
יש אצלנו המון נוער אידיאליסט שמחפש איך לתרום ואיך לחזק, ויכולים להיות אלופים בתחום של הסברה- להתכתב עם נוער וצעירים(סטודנטים למשל) דרך הרשתות החברתיות ולפתח גישה מקרבת וטובה. אבל, יש מחסום שפה!! הם יכולים לכתוב בסיסי(או לדבר) אבל לא להגיע לעומקים.
גם עולים חדשים, מתקשים להתערות בציבור התורני לאומי. באופן טבעי, זה ציבור שחשוף פחות לתוכניות וסרטים ושירים באנגלית, וזה מצטרף גם לזלזול שיש באנגלית שהיא לא שפת הקודש ולכן לא חשוב להשקיע בה.
לכן, הרבה נערים שעולים עם משפחתם לארץ, נאבדים כי אין להם חברה שתוכל לתמוך.
מקובל מאוד שנוער מגיע ל"שנה בארץ" אחרי י"ב. כמעט כל המסגרות הן או שנת הכשרה- חילונית, או מסגרת חרדית. המגזר שלכאורה הכי אמור לתמוך ולפעול במישור הזה, כמעט ולא פעיל בתחום.

כשהתלבטתי מה ללמוד, התייעצתי רבות עם הרבנית שלי, ועם דמויות תורניות נוספות. ידעתי שאני רוצה ללמוד משהו שמתאים לתכונות שלי, אבל לא אצליח להתמיד בלימודים ובעבודה אם לא יהיה לי אידיאל אמיתי להיאחז בו. יחד איתם(בעיקר עם הרבנית, יכולה להגיד מי זו בפרטי, מעדיפה לא להוסיף עוד אאוטינג על כמויות האאוטינג שכבר נתתי) גיבשתי את הגישה הזו, וקיבלתי ברכת הדרך גדולה מאוד ואני מרגישה שאני שליחה, לשנות במקצת את הגישה האנטי-אנגלית בציבור התורני לאומי.

זה מלווה אותי במיוחד בצמתים שאני מרגישה שהתואר קשה לי...

שוב סליחה על האורך, ואפשר לשאול אם משהו לא ברור, למרות שהשתדלתי להיות ברורה מצד אחד, ולא להאריך מידי מצד שני..
אוי את ממש צודקתמיואשת******

אף פעם לא חשבתי על זה ככה

תודה על כיוון המחשבה, ותצליחי בדרכך החשובה!!!!!!

התחברתי מאוד לתגובתך!בימבה אדומה
ואו! כלכך צודקת!!מאמינה ומחכה
מדהימה. תצליחי.
בעצם הצלחת לתת מילים לתחושה שהיתה גם אצלי בהקשרים האלה שלא ידעתי להסביר..
שניה, לא הייתי אנטי אנגלית ולא אמרתי שזה לא חשוב!!!אמא12

זה חשוב מאד, מסכימה עם כל הסיבות שאמרת, ואני מצטערת מאד שאני לא יודעת אנגלית טוב, שוב- מהסיבות שאמרת, ומהסיבה הפשוטה שיש לי משפחה אהובה בחו"ל.

 

א ב ל - אני התכוונתי רק לעניין האנגלית בגיל צעיר. ולדעתי, עד גיל שלוש צריך להתחנך על ברכי העברית.

ואחר כך- ללמד אנגלית הכי טוב שאפשר!

אבל עד גיל שלוש, זה הגיל הכי קריטי למלא את הילד בתום הילדות. בקודש.

 

ולהגיד- נלמד אותו אנגלית/חשבון/קריאה כדי להכין אותו, כי אז הוא קולט הכי טוב- זה לפספס את השלב הקריטי הזה.

ושוב, במיוחד לימוד אנגלית, כי השפה היא בסיס קודש ביהדות.

תקראו את מאמר תום הילדות של הרב טאו..

 

ואני דווקא לא מגדירה את עצמי דוסית על חלל כמוך..

זה פשוט לא עובד אותו דבר אחר כך, אז הגישה הזו לא רלוונטיתמיואשת******

כלומר בגישה שלך צריך לבחור או או, אי אפשר בגיל שלוש פתאום להתחיל דבר שפה אחרת לגמרי

וגם, נגיד שכן, מה עם הילדים היותר קטנים? תדברי עם ילד אחד אנגלית כי הוא כבר בן שלוש ועם ילד אחר עברית כי הוא בן שנה. 

לא עובד.

 

זה העניין, שזה לא השפה שאמורה להיות בכלל כלפי הגיל הזהאמא12

זה לא גיל של תועלתנות, זה גיל של קבלה אינסופית.

ולכן, אם את בוחרת להכניס בגיל הזה קודש, זה יהיה בסיס כל חייו.

והאנגלית, עם כל יתרונותיה, היא שפת חול.

ונראה של נסכים על זה, אז לא מרחיבה כרגע,

אבל רק רציתי לתת קול אחר לכל התועלתנות שעלתה פה..

את מבינה שזה קודם כל מגיע ממקום של שפת אם כן?מיואשת******

זה לא שמישהי פה דנה אם לשבור את השיניים בשפה בכח בשביל התועלתנות. 

זו השפת אם שלי, האם לדבר בה או לא...

 

ושוב, את אומרת שקשה לך עם האנגלית שלך, ושלדעתך מגיל שלוש כדאי לדבר בזה, אבל זה רלוונטי רק במשפחות של ילד אחד

ואני אומרת שעברית זה לא שפת קודש

אז באמת לא נסכים

אני חולקת עלייך לגמריושוב אתכם
מכירה אנשים שדיברו איתם באנגלית מיום היוולדם והם אנשים תורניים ורוחניים לגמרי.
ומהצד השני אנשים שגדלו בעברית והם אנשי חול..
העיקר זה התוכן.

וחוץ מזה כמו שאמרו כבר, אי אפשר להשוות למידת שפה בגיל צעיר ללמידה בגיל מאוחר. אז אם את מסכימה עם הצורך שבלימוד אנגלית כפי שכתבה יפה טראקו, זה לא עובד בגיל מבוגר. בשביל הדברים שהיא דיברה עליהם צריך שליטה מאוד טובה בשפה.
אממ, כתבתי למעלה בשרשור, שיש משמעותטארקו
לחשיפה לצלילים של שפות זרות כשעדיין מתפתח מרכז השמיעה במוח=עד גיל שנה.
מהממת. כל מילה!אורוש3
כמורה וכמי שעובדת עם מרפאים בדיבור.אור בישראל

שכל הורה ידבר בשפתו. עברית הילדים ילמדו מחברים ובגן . אם אין לילד בעיה בשפה הוא יקלוט את שלוש השפות. רק יתחיל לדבר מאוחר יותר

התלבטתי אם להגיב בנפרד או בתת שרשור על שפת הקודשנועה נועה
בכל מקרה: אני בת לאבא אמריקאי שלא דיבר איתנו בבית אנגלית מאידיאולוגיה. מה ששמעתי פעם מאחותי ואף פעם לא אימתתי עד הסוף אז לא מתחייבת שזה מדויק (יכול להיות שאני לא זוכרת נכון) - שהרמב"ם אומר שמי שיכול לגדל את הילד שלו בעברית יגדל בעברית ולא בשפה אחרת. אז גם אם הציטוט לא מדויק או שהמקור הוא לא הרמב"ם אלא גדול אחר, זו לחלוטין רוח הדברים ומשתלב בול עם כל הדרך החינוכית שגדלנו בה. ואני רגילה לקבל פרצופים מזועזעים/נדהמים/מרחמים על זה שאבא שלי אמריקאי ואני לא דוברת, ולא ממש מתרגשת מהם. נכון שאנגלית זו מיומנות חשובה בימינו, אבל לטוב ולרע, בעיניי לאנגלית שנדרשת לנו היום הלימודים בבית ספר (שאני בכלל לא מחזיקה מהם עקרונית בתחום הזה) מספיקים. לא אני ולא אחים שלי נתקלנו בקשיים גדולים כי לא גדלנו באנגלית, כולל השניים שעשו תארים שניים הומניים (שעדיין נדרשים לקרוא בהם מאמרים אקדמיים באנגלית) והשלושה שעובדים כמתכנתים. בעיניי אנגלית כשפת אם זה יעיל ונוח אבל אפשר להסתדר יופי גם בלי. אני לא הולכת לשכנע אף אחת לא לדבר אנגלית עם הילדים שלה, זה אחלה, אבל גם לא רואה בזה דבר קריטי וחיוני כמו שמציגים פה.

מה שכן, אם הסבא והסבתא לא יודעים עברית טוב זה כן משמעותי בעיניי. כי לנו בתור ילדים היתה כמעט אפס תקשורת עם סבתא שלא ידעה הרבה עברית, וזו החמצה גדולה. הרבה יותר קשה להתחיל לפתח קשר עם סבתא בגיל 13 לצורך העניין, במיוחד אם יש בצד השני סבתא שמדברת עברית מצוין וקל וכיף לתקשר איתה.
אבל בתקופת הרמב"ם לא היתה עבריתמיואשת******


הרמבם כתב חלק מספריו בעברית...שמחה
לשון הקודש או עברית? זה פשוט לא אותו דבר.מיואשת******


לא מסכימה להבחנה הזו...שמחה
תקראי את הספרים של הרמבם
שירים של ריה"ל מאותה תקופה, ועוד.
תראי שהשפה קרובה מאוד מאוד לעברית של ימינו.
פשוט לא נכון להגיד שזה לא אותה שפה.
באותה מידה יש הבדלים בין שפת התנך לשפת המשנה. כי עבר זמן, ושפה היא דינמית ומשתנה.
אבל אי אפשר להגיד שזו לא אותה שפה.
(אין ספק שיש פה עניין השקפתי,
האם רוצים להגדיר את העברית של ימינו כהמשך של לשון הקודש ששימשה לאורך הדורות.
אבל קשה מאוד להגיד שזו לא אותה שפה)
אני לא מבינה איך אפשר להשוות בין שפת השירים של ריהלמיואשת******

או הפיוטים של אבן עזרא לעברית מדוברת של היום. 

באמת, לא מבינה.

רב הילדים של היום לא יבינו את רב המילים שם

אפשר לומר שזה שפה קשורה, אבל לומר שכדאי לגדל בשפה הזו כי היא קדושה, בעיני מצחיק. אנחנו לא מגדלים בשפה הזו, ובשיעורי ספרות ילדים לא מבינים מילה מכל הפיוטים והשירים, אז אם לא מכירים את רב המילים, אין שום קשר לומר שצריך לגדל בשפה הזו

והעברית של היום היא לא שפת קודש (לפחות לא בעיני)

באמת אף אחד לא יכול להביןמיכאלצ

"כסות של בגד וכנפיה של עור חייבת היא של עור וכנפיה של בגד פטורה שאין הולכין אלא אחר עיקר הכסות כסות של שני שותפין חייבת שנאמר על כנפי בגדיהם לא נאמר כסותך אלא למעט שאולה שהטלית השאולה פטורה מן הציצית שלשים יום מכאן ואילך חייבת".

 

אף אחד לא יכול להבין את הטקסט הזה, זה כאילו הוא כתוב בלטינית. רגע, מה? זה כן מובן? אוף. טוב עזבו, לא משנה.

רוב הספרים נכתבו בערבית, כי זו הייתה השפה המקובלתלהרות כוחות
ובהמשך תורגמו ללשון הקודש, כמו מורה הנבוכים ופירוש המשניות.
משנה תורה נכתב בעברית, גם הכתבים הראשונים של הרמבם, ויש עוד...שמחה
גם אני יודעתש שכל הספרים של הרמבםושוב אתכםאחרונה
נכתבו בערבית. חוץ ממשנה תורה.
לכן כתבתי שאני לא סגורה על הפרטים...נועה נועה
אבל החינוך בבית היה חזק מאוד במקום של, באנו לארץ כדי לגור בארץ, לא כדי להביא את אמריקה לארץ. לכן גם לא גרנו במקום שיש בו ריכוז של אמריקאים. ובאמת בחטיבה למדתי עם קבוצה גדולה של דוברות אנגלית והשפה העיקרית שלהן היתה אנגלית, הן העדיפו לדבר אנגלית כשאפשר ולא עברית, זה פספוס בעיניי.
זה חינוך מקסים וראוימיואשת******

ואני גדלתי באותו חינוך, ובלי דוברי אנגלית בסביבה, ובכל זאת עם דיבור השפה האנגלית חלק, (לדעתי זה חשוב ומודה להורים שלי עד היום) רק אומרת שזה מקסים, אבל לא חייב להיות תלוי זה בזה.

כמו שכבר אמרתי, מבחינתי בכיף שהורים ידברו אנגלית עם הילדיםנועה נועה
בסך הכל רציתי להוסיף קול שאומר שזה לא בהכרח כזה חיוני וקריטי. האנגלית שלומדים בבית ספר בעיניי מספיקה לרוב המוחלט של תחומי החיים, מקסימום דורשת לפעמים הרחבה קטנה מהצד שאפשרית גם דרך ספרים למשל. אני מסוגלת לנהל שיחות רציפות וטובות באנגלית אפילו שהדקדוק שלי לא משהו ואוצר המילים שלי לא גדול, והכל רק ממה שלמדתי בבית הספר ובאקדמיה. כמו שכתבו פה למעלה, המרכיב הכי חשוב זה לדבר בביטחון וגם את זה מורה טוב יכול ללמד (ככה היה אצלי).
טוב, אני חולקת עלייך מיואשת******

לדעתי זה חיוני , והאנגלית שלומדים בבית ספר ממש לא מספיקה, וממש אי אפשר להשוות 

אבל כל אחד כהבנתו יעשה

רק על עצמי לספר ידעתי נועה נועה
וכאמור, אני ממש לא מחזיקה מאנגלית נלמדת. ההוכחה העיקרית שלי היא שדוברות מהבית קיבלו ציונים פחות טובים ממני, כי היו להן שגיאות כתיב וכי הן היו פחות טובות בטכניקות ובהבנת הרעיון של אנסינים, ועדיין ברור שבשיחה פנים אל פנים הן היו מנצחות אותי גם עם מסקינטייפ על הפה.
עדיין, אני רואה שיצאתי עם יכולת לדבר אנגלית. לא מטורפת, לא מבריקה, אבל אם אני בסיטואציה שאני צריכה לדבר עם דובר אנגלית מהבית אני עושה את זה בחינניות ודי בנחת. וזה קורה, כמו שאמרתי, בגלל מורה אחת מהממת לאנגלית באולפנא שלימדה אותי לפני הבגרות בעל פה שהכי חשוב זה לדבר בביטחון עצמי גם אם המבטא קצת בעייתי ושוכחים מילה פה ושם, ועד היום זה הכלל המנחה הכי חשוב שלי.
זה קשור יותר ללימודי האנגלית הגרועים בישראל, בפרט לדובריםניל"ס

דוברי אנגלית בשיעורי אנגלית בישראל יוצאים בד"כ קירחים מכאן ומכאן, גם לא נכנסים לשיעורי אנגלית הרגילים כי יודעים יותר מדי בשביל זה, וגם לא למדו את השפה בצורה רשמית ולא יודעים הרבה מהכללים ותיקונים של דברים שלמדו מהבית.

 

אני גם יודעת אנגלית יותר טובה מחלק מהחברות שדיברו אנגלית בבית. אבל אצלי זה כן קשור לזה שאני ממשפחה שיש בה דוברי אנגלית והשפה לא היתה לי זרה כמו להרבה ישראלים, וגם כי דיברתי שפה נוספת בילדותי (שאמנם אני לא מדברת או מבינה אותה כיום, אבל ההשפעות של דו-לשוניות בילדות ממשיכות גם ללימודי שפות נוספות בהמשך החיים). המצב הקיים הוא שהרבה תלמידים שמכירים את האנגלית כמעט רק בבית הספר (ובפרט אצל דתיים, שיש בהם אחוז הרבה יותר גבוה של ילדים שלא מכירים אנגלית מטלוויזיה ושירים) לא מסוגלים לנהל שיחה או להבין הוראות פשוטות באנגלית בבגרותם (אני יודעת כי יוצא לי הרבה ששכנים שלי, בגילי ואף יותר, מבקשים ממני תרגום לדברים יומיומיים פשוטים שיש להם צורך בהם והם לא מבינים מספיק כדי להמשיך). שלא לדבר על אנשים שלא מתקבלים לעבודות מסוימות כי אין להם אנגלית מספיק טובה בשביל זה, וזה אפשרי לרכוש רמה כלשהי במהלך החיים אבל זה בהחלט מעכב.

אז את כנראה מוכשרת וממש לא דוגמא לכלאורוש3
אצלינו בביתשוקולדד ציפס

גם דברו כמה שפות (אותו סיבה כמו אצלכם)

כולם חוץ מאחת דוברים היום 3 שפות- בעיני זה פשוט נכס.

מה שכן- התחילו לדבר מאוחר...

 

יש לנו מכרים שיש להם ילד מיוחד (ת.דאון) והם דברו גם איתו 2 שפות וזה עבד להם.

 

זה קשה עד גיל 3 שזה ילדים גדולים ומתוסכלים קצת שעוד לא מדברים.

ומאד חשוב כדי שבאמת ילמדו את השפות- שיהיה נורא ברור 

עם אבא מדברים אנגלית

עם אמא צרפתית.

בגן עברית.

(אנחנו ספרנו מה למדנו בגן בשולחן שבת בשפה אחת לאמא ואז 'תרגמנו' לאבא.. היה לנו ברור שצריך..)

בהצלחה!

אנחנו חילקנו חצי חצי בין ההוריםניל"ס

בעלי מדבר איתם רק באנגלית (כולל הכל, שירים, סיפורים, יום-יום, שיעורי בית מה שאפשר),

ואני מדברת איתם רק בעברית.

 

בהתחלה היתה לנו מחשבה שגם אני אדבר איתם באנגלית (יש לי אנגלית מאוד טובה, שפת אב שלי), אבל זה לא זרם לי מספיק כדי להתחייב להכל, ובנוסף לא יכולתי להשאיר את לימוד העברית של הילדים שלי בידי מערכת החינוך (וסליחה לאנשי החינוך שפה, אתם מן הסתם מודעים גם לטעויות הרבות שהילדים לומדים במסגרות רשמיות).

חשוב לנו שהם ידעו אנגלית, גם כדי לדבר עם המשפחות שלנו וגם כי זו מיומנות חשובה שעדיף לרכוש בשלב מוקדם יחסית בחיים כי אחר כך זה יותר מורכב בד"כ.

 

אז הילדים שלי בעיקר מבינים אנגלית, פחות מדברים (מחוסר רצון, הגדולה בת 6 מסוגלת לפחות לנהל שיחה בסיסית עם הסבאסבתא שלה), אבל ברור לי שברגע שהם יתחילו ללמוד אנגלית בצורה רשמית בביה"ס יש להם בסיס חזק של מילים בסיסיות רבות ושטף משפטים.

 

אם היינו רוצים ללמד אותם שפה שלא מלמדים בבתי ספר היינו מקפידים איתם יותר משלב מסוים שגם יענו וידברו בשפה.

עוד עצה שקיבלנו בנושא: מדי כמה זמן מופיעה בשיחה מילה שהם לא מכירים ומבינים. יש לזה כמה פתרונות: אצלנו אם אני בבית הם מבקשים ממני שאתרגם (ואז אנחנו משתדלים שהם יגידו באנגלית את המילה שהם מחפשים את פירושה), ואם לא אז מנסים קודם כל להסביר להם מה המילה בלי לתרגם (נגיד מה זה ball? זה משהו עגול שמשחקים בו, הוא קופץ, וכן הלאה...)

מדהימה אותי כמות התגובות ותתי הדיונים שנפתחו פהמאמינה ומחכה
מלא חומר למחשבה.
מסתבר שזה תחום שנוגע להרבה נושאים ולהרבה אנשים.. וכיף לי לקרוא ולהחכים.
אתן מהממות! תודה רבה! מוזמנות להמשיך ;)
לדבר כמה שפות שאפשרפרה

ילד רגיל יכול להסתדר גם עם שלוש שפות.   זה לא מבלבל אלא אם כן יש לילד בעיה.

 

מומלץ ביותר לדבר כמה שפות.  הילד קולט. ומקבל בחינם שפה נוספת.

 

בנוסף יצאו מחקרים שמראים שלילד שחשוף ליותר משפה אחת מתפתח המח בצורה אחרת מלילד שחשוף לשפה אחת, ומעניק לו יכולות גבוהות יותר.    (גם חשיפה למוסיקה אגב מפתחת מאוד).

 

אנחנו דיברנו אנגלית, ועברית הם אוספים בכל מקרה, כך שלא צריך לדאוג לעברית.

 

כדאי לדבר את שתי השפות, אנגלית וצרפתית.  עברית הם ילמדו בגן ובבית הספר.   

תתמידו גם בעתיד על שימוש בצרפתית ובאנגלית.   לא הכל צריך להיות באותה רמה. העיקר שזה לא זר לאוזן ואפשר לדבר ולהבין.

לא קראתי את כל התגובותלהשתמח
יש לי תואר בקלינאות תקשורת. ממה שאנחנו למדנו, ילדים רק ירוויחו מזה שישמעו כמה שפות מבחינת גמישות מחשבתית. עיבוד שמיעתי של צלילים ועצם הידע בשפות. מחקרים הראו שלא פוגע ברכישת שפה או הבנת הנקרא. הדבר היחידי שבד"כ אוצר המילים בכל שפה יותר קטן, אבל בשפות השונות יחד- יותר גדול.
עוד משהו, חשוב שהדיבור עם הילד יהיה זורם ונוח מבחינתכם ולא ירגיש מאולץ.
ממה שאני מכירה באופן אישי, לא מקצועי, ילדים לא תמיד ילמדו לדבר בשפה אם לא צריכים כי ההורה מבין גם עברית. אבל בד"כ יבינו, שזה גם יתרון גדול.
הי ממש תלוי בילדאני זה א
ברמת הרעיון ילד יכול לקלוט טוב 3 שפות אבל זה יכול גם בחלק מהמקרים לבלבל קצת אז צריך פשוט לראות איך הילד מגיב. ואת יכולה לדבר צרפתית ובעלך אנגלית ורק שיגיעו לגן ידברו עברית מכירה כאלו משפחות שעשו ככה והיה מוצלח..
שפות האם. עברית מהחברה.העני ממעש
אני בעד עברית. זו שפת הקודש.וואוו
עייני מה רש"י אומר על הפסוק" ושיננתם לבניך ודיברת בם"..כל המציאות של שפה זרה באה מהגלות. אני יודעת על ילדים דו לשוניים שבגן היה להם קשה. אנגלית זה דבר מאוד נצרך, ילמדו בבי"ס.
סליחהאמא ל6 מקסימים
אבל אני מכירה ילדים שדיברו רק שפה אחת והיה להם קשה בגן (וגם ביסודי ובתיכון) ולעומת זאת ילדים דו לשוניים שלא היה להם שום קושי.
כלומר: הקושי לא קשור למספר השפות שמדברים
מניסיון דו לשונירפואה שלמה

אם את תדברי רק בשפת האם שלך, ובעלך רק בשפת האם שלו - הילד/ה ידע את שתי השפות על בוריין.

הצרות מתחילות כמדברים עם שגיאות בשפה שפחות שולטים בה.

לגבי 3 שפות- שוב, אם מקפידים לא לערבב אותן- יש סיכוי טוב. תלוי בילד.

אף פעם אל תכניסי בתוך משפט בשפה אחת מילה משפה אחרת. זה מתכון לשפה עילגת 

 

הדסה עין כרםרקאני

אשמח לשמוע יתרונות וחסרונות

וכן אם עדיף שערי צדק או לא למי שילדה בשניהם

תודה!

ילדתי רק בהדסה והייתי ממש מרוצהסטודנטיתאמא
מה חשוב לך לשמוע? איזה נקודות מעניינות אותך? אני אשמח לענות רק תכווני קצת
בלידה הקודמתרקאני

ילדתי בשערי צדק

והעברתי המון המון שעות של צירים בלתי נסבלים במיון

כי לא הייתי פתיחה 4 אלא 3.5

לא נתנו לי חדר לידה עד שביקשתי אפידורל

אז חשוב לי לדעת דבר ראשון ששם יש סיכוי שיתנו גם אם אני פלא פתיחה 4 ולא רוצה עדיין אפידורל

וגם כמה נורא להעביר שם צירים במיון?

כי בשערי צדק זה היה מזעזע

 

וגם שהמיילדות (עברתי כמה וכמה עד שילדתי) יהיו אנושיות ומכבדות

ויקשיבו לי בלי להתנשא עליי

והרופאים כנ"ל

 

והמחלקה

איך זה בלי ביות? ואיך זה עם?

כמה יולדות בחדר?

כמה פרטיות?

כמה נותנים למלווה להיות איתי?

אני אנסה לענותסטודנטיתאמא

לגבי אפידורל לא לקחתי והכניסו אותי לחדר לידה הרבה לפני פתיחה 4 בשביל שתהיה לי מקלחת צמודה פרטית. לא ממש העברתי צירים במיון, העברתי קצת במחלקה ואז בחדר לידה. המיילדות היו מדהימות אחת, רופאים לא ממש פגשתי כי ב"ה הלידה הייתה טבעית ובלי סיבוכים, פגשתי רופא במיון ובפעם הבאה רק כשבאו לתפור. מי שפגשתי היה אחלה ממש, שאלו לפני כל דבר שעשו והסבירו מה עושים.

הייתי ביות מלא והיה מוצלח, כן התאכזבתי קצת מהמענה בנושא ההנקה, ציפיתי ליותר נוכחות של יועצות הנקה. רוב האשפוז שלי היה בשבת אז אולי בגלל זה והאחיות כן השתדלו לרוב לתת מענה בנושא. הייתי במחלקה החדשה שתיים בחדר חלק מהזמן אבל רוב הזמן היינו לבד, יש גם חדרים פרטיים לחלוטין, לא זכינו;) בכל מקרה החדר היה מהמם! נתנו לבעלי להיות איתי 24/7 וגם אמרו לי שלא שואלים את החברה לחדר אם אפשר כי זה זכותי כיולדת שיהיה לי מלווה (היא גם הייתה עם בעלה), כן אסור למלווים להתפנות בשירותים בחדר שזה לגמרי הגיוני.

וואו תודה רבהרקאני

נשמע טוב

הלכת לסיור לפני הפעם הראשונה שילדת שם?

לא, לא הרגשתי צורךסטודנטיתאמא
רקאני

ידעת כשהגעתם בדיוק לאן ללכת ?

איפה חונים?

אני מפחדת להיאבד שם  חחח

מובן ממשסטודנטיתאמא
זה השיקול היחיד בעיני ללכת שם לסיור, אני הגעתי עם אמבולנס (התחיל לי דימום שחששתי ממנו) אז לא נתקלתי בבעיות. אולי אם לא מכירים שווה ללכת...
עונה על מה שיודעתאחת כמוני

הכניסו אותי פעמיים לחדר לידה בפתיחה 3.5. גם בלי אפידורל.

במיון עצמו תלוי- בשלושת הלידות ביליתי במיון כמה זמן עד שנכנסתי לחדר לידה

בראשונה היה שבת והיה שקט, נתנו לי להיות שם במקלחת והיה ממש בסדר.

בשתי הלידות הבאות מצאנו פינה שקטה יחסית צמוד למיון להעביר בה את הצירים, גם היה בסדר .

מיילדות בעיניי זה עניין של מזל/סייעתא דישמיא- בלידה הראשונה היו לי 3, השתיים הראשונות היו דיי "פרווה" והשלישית כן הרגשתי תחושת התנשאות כמו שאת מתארת.

בשניה היא היתה בסדר אבל לא הייתי הרבה זמן בחדר לידה והיה צריל בסוף התערבות רפואית, אז היא לא ככ הרגישה לי דומיננטית.

בשלישית - מיילדות מדהימות גם במיון וגם בחדר לידה. ב"ה.


אשפוז-הייתי בזמן מלחמה עכשיו, אז אולי לא משקף- החדר היה מלוכלך, לקח זמן עד שהביאו לי כרית ושמיכה. היתה רק אפשרות של ביות (שמבחינתי זה היה טוב). הצוות ברובו היה נחמד. האוכל בסדר. היינו שתי יולדות בחדר. לא יודעת לגבי מלווה כי לא ניסיתי. בהצלחה בהחלטות

תודה רבה לךרקאני

ומזל טוב

מקווה ממש שלא יתחיל עוד איזה מבצע בדיוק כשאצטרך ללדת

כי הבנתי שממש צפוף שם בזמן מלחמה

🙏💚 שיהיה בשעה טובה יקרהאחת כמוני
אני חושבת שזה בעיקר תלוי בעומס בחדרי לידהעדיין טרייה

וגם כשזאת לידה ראשונה הם חושבים שיקח לך זמן אז נותנים להסתובב יותר.

אני בלידה ראשונה הגעתי בפתיחה 4 ואמרו לי להסתובב.

אבל זה לא היה כל כך נורא ביקשתי כדור פיזו ונתנו לי להיות במקלחת של המיון אז העברתי ככה את הצירים עד שהכניסו אותי לחדר לידה.

אם מעניין אותך לידה ללא אפידורל אז החדרי לידה הטבעים שם מהממים וגם המיילדות היו ממש מעולות.

בביות מלא 2 יולדות בחדר נתנו למלווה להישאר גם בלילה.

ילדתי 2 בהדסהפצלשהריון

על הילד הראשון לא יודעת להגיד על הלידה כי ילדתי לפני שהגעתי לבי"ח. אבל אחכ ביקשתי ונתנו לי להיות בחדר לידה להוצאת השליה ולהתאוששות. והמיילדת הייתה סופר רגישה ועזרה לי עם הכול (במיוחד שאמא שלי לא הספיקה להגיעה אז היא ממש 'מלאה' את מקומה). 

השני, הלידה הייתה טובה. הכניסו אותי ישר כשהגעתי בפתיחה 5 לחדר לידה. עשו רק בדיקת פתיחה במיון אפילו לא מוניטור. לידת מיים טובה. מיילדת לא ממש בסגנון שלי אבל הייתה ממש בסדר גמור. נתנו חופשיות כמה שאפשר. בהתחלה קיבלו אותי 2 מיילדות כדי לתקתק את הקבלה מהר. קיצר, היה ממש טוב. 

והייתי עם שתיהם במחלקה ג בביות מלא. היה ממש טוב. נעים. שקט. אחיות טובות ונעימות (קצת ערביות, אבל הרוב לא). לא היה כמעט ערביות במחלקה. היינו 2 יולדות בחדר והיה ממש ממש טוב. 

היה איתי כל הזמן מלוות. ונותנים חופשי ביקורים. אם מפריע ליולדת השניה אפשר להיות בחדר אוכל הסמוך (הוא ממש קרוב) ויש שם ספות ואזור אירוח. 

האוכל בשפע. לא עפתי עליו. אבל אני בררנית מטבעי. הוא כן היה נחשב טוב. 

 

שעצ. לא ילדתי אבל בררתי עליו הרבה. לא רציתי בגלל העומס. בגלל שהם פחות בקטע של לידה טבעית. ובגלל העומסים (3 בחדר הרבה פעמים יכולים להיות במסדרון וגם בקבלה יכולים להתקע.)

ילדתי בהדסה עין כרםאחת כמוני

לאחרונה.

מיון יולדות וחדר לידה יחס מדהים. הגענו גם בזמן רגוע יחסית.

האשפוז פחות. אבל לא יודעת מה קורה המקומות אחרים.

מוזמנת לשאול ספציפית..

לדעתי עדיף הר הצופיםאנונימית בהו"ל

הרבה יותר זורמים עם היולדת והמחלקה מקסימה

בעין כרם דרשו ממני להיות על המיטה והיתה סטודנטית ששאלה אותי שאלות באמצע הצירים. והמחלקה היתה לא משהו

זה לארקאני

מלא מלא ערבים שם? 🙈

לא שונה מהרבה מקומותאנונימית בהו"לאחרונה
במחלקה מפרידים בד"כ 
ילדה בת 9 עם רעשים בנשימהמולהבולה

יש לה רעשים כמו של צינון חזק בנשימה וזה בהחמרה רצינית לאחרונה

עם תקופת האלרגיות עוד טותר

והמון נזלת

בעבר היו לה מלא כאבי גרון,פנינו לאף אוזן גרון והיא אמורה לבצע צילום לבדיקת אנדואיד מוגדל

בפועל עוד לא הגענו לזה כי התלונות ירדו מצידה

אבל ממש אי אפשר לשמוע את זה, גם בזמן אכילה יש לה רעשים מאוד מאוד חזקים מהאף וכאמור לאחרונה בהחמרה

יש למישהי ניסיון עם זה?

ממליצה לבדוקבארץ אהבתי

רעש בנשימה אומר שהאוייר לא עובר בצורה חלקה. לפעמים יש לזה כל מיני השלכות, וחבל לסבול מזה.

בפנים124816

נשמע כמו חסימה כלשהי: פוליפים/שקדים/מחיצת אף עקומה וכדו'...

אלרגיה מחמירה את החסימה,

מבינה שהייתם כבר אצל א.א.ג. ושלח לבדיקות נוספות אז נשמע שאתם על זה.

במקביל בינתיים טיפול באדים, עדיף חמים (מכשיר אדים/מקלחת חמה/כוס תה עדיף עם נענע, רק זהירות מכוויות).

ספריי של מי מלח גם יכול להקל.

לקחת בחשבון שאף סתום פוגע מאוד באיכות השינה, שינה עם ראש מוגבה יכולה לעזור.

כדאי אולי גם טיפול תרופתי נגד אלרגיה, אנטי היסטמנים וכדו אבל לברר עם רופא מה מתאים לגיל ולמשקל.

תודה !מולהבולה
נשמע לכם כמו. שהוא לכיוון ניתוח?
אם בבירור וצילומים יראו שיש חסימה כלשהי124816
כנראה שימליצו על ניתוח.
נשמע ממש כמו חסימה אפית, אדנואיד או שקדיםהתייעצות הריון
או גם וגם.. ממליצה לבדוק בהקדם. הניתוח ממש משנה איכות חיים, ועדיף לעשות אותו בהקדם.
תודה! נלך בהקדםמולהבולה

האף אוזן גרון טוען שהסיבה אופטי יותר מדוייק

אבל היא לא הסכימה לעשות

הבן שלי ככהניק חדש2

רעשים בלתי נסבלים

לקחתי אותו לאף אוזן גרון אמר שיש סטייה במחיצה אבל לא משמעותית כרגע בשביל ניתוח

וגילו לו אלרגיה לקרדית האבק אז הוא מתמלא נזלת דיי מהר ברוב ימות השנה.

סטיה במחיצה?מולהבולה
מה זה אומר?
המחיצה של האףניק חדש2אחרונה

לא ישרה. מעט עקומה

גנטיקה מבעלי

אבל בעלי בסוף היה צריך ניתוח כי הוא גם שבר את האף אח"כ.

לידה במרכז הריון ולידה

מי יכולה לשפוך לי קצת אור ולעזור לי להחליט איפה ללדת?


עד עכשיו ילדתי בירושלים והפעם זה לא רלוונטי. למרוצ שהנטיה היא לעשות שיהיה רלוונטי ולחזור למוכר, אבל זה לא שהיה לי מדהים שם, זה פשוט מוכר...


לא אספיק להגיע לסיור בשום מקום 😵‍💫


בלינסון, שיבא, אסף הרופא?


איך הצוות? איך חדרי הלידה? הגישה טבעית בגדול? איך האשפוז אחרי הלידה? הצוות? החדרים?

שבת וכשרות - יש אפשרות למהדרין בלי להרגיש מסכנה שאוכלת מחמגשית? יש קצת אווירת שבת בשבת? דלתות ומעברים על מצב שבת או שכלואים בחדר?


תודה רבה רבה 🧡

לדעתי נשמע שיתאים לך מעייני הישועה עם אווירה שלPandi99
שבת וכשרות
אני מחפשת גם פינוק אחרי הלידה🤭הריון ולידה
אולי בעיקר פינוק אחרי הלידה 😅

העומס של מעייני הישועה לא מדבר אליי בכלל.

אם את רוצה ביות מלא אז מעייני הישועה ממש מפנק!רחללי
ילדתי במעייני הישועה וממש ממש התפנקתי.ממתקית

ולא ילדתי בביות מלא
הייתי במחלקת האשפוז החדשה, נהניתי מכל רגע. ביקשתי להישאר עוד לילה...

השאלה גם מה זה בשבילך פינוק?
אצלי זה האוכל בשפע שמוגש נקי וטעים 

חדר נקי ומפנק
אחלה תינוקיה, אחיות זורמות ממש.
מה עוד הייתי צריכה?
 

תודה! כמה נשים בחדר?הריון ולידה
באפס הפרדה 2..בחדר ענק ומהמםפה משתמש/ת
ורוב המזן היתי תבד לגמרי
מממ, שווה לחשוב על זההריון ולידה
האמת שמשום מה מעייני הישועה לא הייתה באופציות שלי.

נראה לי בגלל החוויות של אמא שלי משם לפני 30 שנה 😅


ואולי גם כי יש שמועה שאומרת שהם פחוצ מקצועיים אם חס וחלילה משהו מסתבך

מצטערת להגידעם ישראל חי🇮🇱

הייתה לי חוויה שחורה שם ...

חוסר מקצועיות החל מהקבלה שהרופאה אמרה לי למה העלית כל כך הרבה במשקל ,יכולת לגרום סכרת לתינוק...(ביום שבאתי ללדת..כאילו מה המשפט הזה שייך?)

להמשיך בכך שנתנו לי זירוז ללא אפשרות לאפידורל ,סבלתי 16 וחצי שעות עם צירים לידה ,ירדתי על ארבע בבכי התחננתי ואמרו לי אין מקום בחדר בכזו נונשלנטיות מחרידה...בלי להסביר מה הזירוז עושה ולמה לצפות והאם יש אפשרות אחרת ...סך הכל הגעתי עם ירידת מים, היו צריכים להכניס למחלקה בסיכון ולהמתין יומיים שתתפתח לידה וגם לא הציעו את זה...

אחר כך המיילדת חתכה אותי בצורה לא מקצועית וגרמה לי לדימום יתר וכתוצאה מכך ההמוגלובין ירד ל6 וקיבלתי מנת דם..

אחר כך באשפוז כשחמותי באה לישון איתי, הייתה שם מאבטחת שנכנסה לחדר והכריזה שהמלווים ילכו הביתה ושהיא עושה סיבוב ושהיא חוזרת שהיא לא תהיה כאן. חוצפנית ברמות התחלתי לצעוק עליה ולהגיד לה שזה לא חוקי בכלל ושתצא מהחדר שלי. אחר כך אמא שלי פגשה בה בשחרור והטיחה בה והיא עשתה את עצמה לא מבינה על מה מדובר. הייתה שם גם רופאה שהתחילה לצחוק עליי שאני מסטולה מהאפידורל כי אני אומרת שילדתי בשלישי והיא טוענת ברביעי..

בקיצור....

לא ממליצה....

ואת כל הפרטים האלה אני זוכרת היטב למרות שעברו 11 שנים לצערי.

וואו חיבוקתהילנה
אני מצטמררת מכל משפט. נשמע פשוט נוראי, סבל בל יתואר
ואו קשוח ממש, נוראימולהבולה
אז כדאי ללכת לבית החלמה אחרי האשפוזמולהבולה
בשביל הפינוק
בלינסון בפערעם ישראל חי🇮🇱

ילדתי שם 4 פעמים

לידה אחרונה תאומים

מאוד מקצועיים . הסבירו הכל בנחת ונתנו אפשרויות בחירה להחלטתי.

צוות מדהים, מקצועי ומסור. בדגש על מקצועי.

יש לך שם גם פגיה לכל מקרה.

מה גם שהמחלקות שם חדשות, יש אפשרות לבקש בחדרים הפרטיים ,מקסים שם. מרגיש בבית. כל הזמן עוקבים אחרייך ואחרי התינוק . קיבלנו שי ממועדון היולדות שם גם. בגדול הם ממד זורמים עם מה שאת רוצה. לגבי כשרות יש אפשרות כמובן לכשרות מהודרת, לנו הספיקה כשרות רגילה, לא ניסינו את המהדרין.

יש שם גם את העמותה הזו שכחתי את שמה שעוברת ומציעה קפה תה עוגה... הבנתי שיש גם עמותה שמביאה אוכל לשומרי כשרות למלווים . כל פעם שביקשתי אוכל גם עבור בעלי הביאו לנו. יש בחדר הפרטי ספה נפתחת למיטה למלווה מקלחת ושירותים בחדר פרטי ללא יולדות נוספות. לגבי הדלתות אני לא זוכרת כי אני לא יצאתי לטייל ונשארתי בחדר.

התחלתי זירוז ביום שלישי ,התאשפזתי במחלקה בסיכון ואחרי פחות מיממה ירדתי לחדר לידה . אחרי הלידה העבירו למחלקה ב' החדשה שם היינו עד יום ראשון . אני יודעת שנותנים 2 לילות אבל יכול להיות בגלל התאומים רצו לראות שהכל בסדר ושאני בסדר כי היה לי חום אחרי הלידה ,לא יודעת למה אבל משמיים יצא ככה ,אז לא יודעת אם זה לכולם כי בשאר הלידות הייתי לפעמים יומיים ולפעמים 3-4 ימים . בכל מקרה אחרי השחרור הלכנו למלונית שיבא בייבי בתל השומר ממליצה חוויה נהדרת ונותן המון כח לפני החזרה הביתה במיוחד כשיש עוד ילדים .... המון מזל טוב ובהצלחה !

נשמע חלומי..שונה ממה שהיה אצלידיבור פשוט

ילדתי שם פעמיים.

הם בהחלט מקצועיים.

לגבי החוויה האישית..


 

לידה ראשונה חוויה מזעזעת. אפס יחס.

השאירו אותי בחדר עם כאבים, יושבת על המיטה בלי לזוז כי ככה ביקשו, צועקת ואף אחד לא בא.

כשסוף סוף הגיעה המרשימה לא בדקו פתיחה - כשהסתובבתי המיילדת הייתה בהלם. התינוק היה בספינות פלוס 2.


 

בלידה האחרת שהייתי שם, בגלל המלחמה, לא כי רציתי.

בחסד ה' הובלתי את הלידה כמו שרציתי.

היה נראה שהמיילדת לא ככ שולטת בליילד לידה פעילה אבל לומר לזכותה היא ממש השתדלה וזרמה איתי!

הייתה חוויה מתקנת 💖

לכן צריכים לבוא בטוחים בעצמנו ולכוון את המיילדת.


 

לגבי האוכל- בשתי הפעמים קיבלתי חמגשית (כי ביקשתי מהדרין) והמלווה לא יכול היה לקבל. רק אם נשאר משהו ולרוב אמרו שאין גם בשביל המלווה. הייתי צריכה לחלוק את המנה שלי עם המלווה (כי רציתי כמובן).


לגבי שבת- אין שם אווירת שבת בכלל..

 

ילדתי גם בשיבא וב"ה היה מדהים. המיילדת, יש שם חדר אוכל, מלא שומרות תו"מ, מהדרין, יותר אווירת שבת.

 

תמיד תשמעי סיפורים לכאן ולכאן.


 

המון הצלחה ובידיים מלאות!! 💓

מניסיון צריך להתפלל על זה המון המון המוןעם ישראל חי🇮🇱
אני דייקתי את הרצונות שלי ,התפללתי על זה להשם כל יום וכל היום וביקשתי ממש לפרטי פרטים מה אני רוצה ואיך ומה יהיה אחרי והכל בעצם . ברור שהחוויה משתנה מאישה לאישה אבל תמיד צריך להתפלל לקוות להכי טוב לא משנה איפה יולדים. 
מסכימה אתך לחלוטין! תפילה תפילה ושוב תפילה 💖דיבור פשוט
חחח הצלחתן לבלבל אותיהריון ולידה
@דיבור פשוט @עם ישראל חי🇮🇱

יודעצ שבסוף זו חוויה אישית.

רק שימי לבממשיכה לחלוםאחרונה
שהחוויה שעם ישראל חיי מתארת ממעייני הישועה קרתה לפני 11 שנים.הרבה מאוד יכול להשתנות מאז
רק לגבי ארוחות שבת בלינסון:קנמון

יש שם עמותה בשם ''חסדי יואל'' שמפעילה שם בשבתות מערך אוכל מהדרין מטורף. בחינם. יש אפשרות לאכול בחדר האוכל שלהם ויש אפשרות לקחת מחדר האוכל ויש אפשרות לקבל לחדר. אוכל טעים ובשפע..

הייתי פעמיים אחרי לידה בשבת בלינסון וקבלנו מהם אוכל גם לבעלי. טעים ובכמויות.

יש להם גם אפשרות לינה למלווים (לא היה בזמני חדרים פרטיים עם מלווה).

האוכל מהדרין של ביה''ח עצמו הוא אכן בחמגשיות (אבל טעים).

בשבת חסדי יואל לגמרי ממלאים את הפונקציה.

(לגבי שאר הדברים ששאלת- מבחינת החוויות שלי שם הם מקצועיים מאוד ולא דחפו להתערבויות לא נצרכות והיו קשובים אלי מאוד. ויש לי לידות ארוכותתתתת.. עברתי כמה וכמה מיילדות בלידה.. ועדיין היו סבלניים וקשובים אלי מאוד. גם באשפוז הרגשתי שיש מענה לבקשות שלי. עזרו בכל מיני פרוצדורות רפואיות שלא בהכרח היו צריכים לדאוג להם. למשל פתיחה של לשון קשורה.. ממליצה מאוד)


מעתיקה לך מהאתר את המידע על חסדי יואל:

לינה למלווי חולים בשבתות וחגים

יש לתאם עם האחראי מטעם ''חסדי יואל'', לינה בקרוואן בשטח בית החולים. כ"כ אפשר לפנות לרב בית החולים או למפקח השבת לדירות אירוח של בית החולים הנמצאות בסמיכות מקום.

לינה למלווי חולים גם בכל ימות השבוע

יש לתאם עם האחראי מטעם ארגון החסד "עזרה לתקווה", קבלת חדר בהכנסת אורחים ברח' קפלן, בטלפון: 03-9691717.


ארגון חסד למתן ארוחות

בבית החולים פועל ארגון ''חסדי יואל''. האוכל כשר למהדרין, בהכשר הבד"ץ, חדר האוכל ממוקם בקומה 1- , בנוסף ניתן לקבל ארוחות שבת בהזמנה מערב שבת בטלפון 1800-30-30-44.

מעיינו אפס הפרדה מומלץ בחוםם שקט ממש צוות מקסיםפה משתמש/ת
ואוכל טעיםם
לי יש חוויה פחות טובה משיבאהשקט הזה
אבל אם את מחפשת פינוק אז תבררי על וולפסון. הבנתי שיש שם רק חדרים פרטיים והם ברמה טובה
גם לי... לידה ראשונה חוויה ממש לא טובה שם..אמא לאוצר❤
ממש אשמח לשמוע על שיבא.אמנם אני לא בהריוןמולהבולה

אבל קשה לי לשנות מבלינסון

ושמעתי שיש שם מנתח פצצה

תודה! זה כבר רחוק לנו מידי. אבל מעריכה ממשהריון ולידה
ילדתי במעייני בשיבא ובאיכילןבהרמה

איכילוב לוקח בפער את כולם

לגבי הכשרות לא יודעת לענות לך

שבת שלמה הייתי עם בעלי היה תענוג

לא מנסיון אבל שמעתי המון טוב על בלינסון

עונה לגבי בילינסוןמולהבולה

 7 לידות ב"ה


מרוצה מאוד לפני ואחרי הלידה.גם במחלקה הריון בסיכון מדהימות.


בלידה האחרונה שהייתה בקיסרי היה לי סיבוך וזו הייתה מחלקה חדשה מאוד


עם כמה נשות צוות חדשות


הרגשתי דווקא מהמבוגרות זלזול


הייתי לבד הרבה שעות בגלל סיבה מסוימת וממש ישבתי ובכיתי מכאבים


והיו רגעים שלא התייחסו וזלזלו ממש ואני אישה עם סופר כוח סבל וזה ממש התיש אותי כל הסיפור הזה.


אם תרצי אכתוב לך בפרטי את המחלקה ותבקשי לא ללכת לשם


הלידות קודמות החוויה הייתה טובה בפער!!!! עם מלא אמפתיה והכלה למגוון מצבים.


מוסיפה- שהחדרים לבד זה חלום!!!! אני יולדת רק בקיסרי שמבחינתי זו הייתה מתנה להיות לבד בחדר למרות שגם עם עוד אחת בחדרים החדשים זה לא נורא בכלל.


לכתחילה את יכולה לבקש חדר לבד ייתנו לך ברצון.. אלא אם יש עומס מטורף


אז חיכיתי בחדר כמה שעות עם עוד מישהי ואז העבירו אותי



האוכל נחמד.


שבת יש דתיים אבל זה לא בית חולים דתי וגם לא ילדתי בדתי אף פעם


אז לא יודעת איך האווירה


אני באה לשם בגלל המקצועיות ואני גם בהריונות בסיכון גבוה


כך שאין לי ברירה והסיכון גבוה שם מדהימים!!!! אין דברים כאלה

מחזקתעם ישראל חי🇮🇱
המחלקה של הריון בסיכון מהממות ברמות הכי גבוהות ....!! 
אף אחד עוד לא יודע על ההריון, אבל איך אפשר להסתיר?אנונימית בהו"ל

שבוע 9 ב"ה!

הריון מורכב בסיכון, נצטרך יותר בדיקות מהרגיל ויותר חשש לעובר.

יש לי נפיחות ממערכת העיכול+ בטן הורמונלית מהממת, באמת בטן מהממת! אבל עדיין לא סיפרנו אפילו להורים, תכננו לחכות לפחות לשקיפות.

לא נעים לי להסתובב ככה. כי אני אוהבת מאוד ללבוש בגדים שמחמיאים לי ובגדים רחבים פחות יפים עליי (יש לי כמה בודדים כאלה)

מצד אחד בא לי להסתובב בגאווה עם הבטן שכל כך משמחת אותי, מצד שני עדיין מפחיד אותי לקבל מזל טובים...

איך מסתירים בלי שזה ירגיש מתאמץ?


 

 

אני תוהה על זהמתיכון ועד מעון

אם ההסתרה גובה כ"כ הרבה השקעה, אולי אפשר לוותר על זה?

למה להסתיר?הבוקר יעלה

לפחות לסביבה הקרובה תספרי ותרגישי בנוח

המון מזל טוב

יש הבדל בין לא לספר לבין להסתירנעומית

אפשר לא לספר

אבל לא להתאמץ להסתיר.


הפותחת-אנונימית בהו"ל
רוצים להסתיר בינתיים כי יש יותר סיכון להריון הזה מהריון רגיל.

ואם יקרה חלילה משהו?מתיכון ועד מעון
לא תרצי שלפחות הסביבה הקרובה תדע ותתמוך?
אז אני אבחר בפינצטה את מי לשתף, רק מי שיוכל לעזוראנונימית בהו"ל
אני חיה בסביבה עם המון מבטים ושאלות, ואם חלילה יקרה משהו, לא בא לי את המבטים והרמזים..
השלב הזה קשוח להסתרה כי הבטן יוצאת בדווקא כזה!אוהבת את השבת

בצורה בולטת מאודדד

מוכר ככ!!

האמת כן השתדלתי ללבוש רחב עד שבוע 14 כזה..

שיהיה קצת סודי לבינתיים..


 

אולי סריגים?

או סרפנים?

 

 

בע"ה שיהיה לך בבריאות ובקלות!! וילד בריא בע"ה 

תודה, חם ליאנונימית בהו"ל
יש לי מעט בגדים רחבים, משתדלת ללבוש בעיקר אותם, משלימה עם זה שאני נראית כמו אוהל😄
אם זה מספיק חשוב לךמדברה כעדן.
הייתי עושה סיבוב קניות...

(ואולי עוד מעט יהיה שוב מלחמה ולא תתראי עם הרבה אנשים🫣) 

הלואי, אין לי כוחות לסיבוב קניותאנונימית בהו"ל

גרה רחוק ממרכזי קניות, ואני מותשת וחלשה עם נפילות לחץ דם,

הלואי שיחזרו משלוחים סדירים משיין!

בשעה טובהרקאני

רק תדעי שלפעמים יוצאת כזאת בטן

קטנה וחמודה

ונראית הריונית

כשזה לא הריון....

אז אפשר להכחיש ולהגיד וואי השמנתי וכזה

לא הזוי

תודה!אנונימית בהו"לאחרונה

הבטן שלי נראית ממש הריונית עגולה ויפה, בהריונות קודמים לא יצאה לי כל כך מוקדם, אבל עכשיו ממש בולטת, וברגיל אין לי בטן כמעט, אז זה חריג.

אבל מקווה לשחרר לאט לאט את הפחד ולהצליח לשתף יותר. בתפילה שההריון ימשיך להיות בריא ולהתפתח תקין🙌

ריח של בעליהריון ולידה

הי, אני ההיפראמזיס.

מעדכנת שכרגע קיבלתי שמירה ואישור הפסקת עבודה עד להודעה חדשה.

ההריון כבר מוגדר כהריון בסיכון בזכות ההיפראמזיס. טררם רציני.

נלחמת לשתות ולאכול ומידי פעם מקבלת עירוי נוזלים לוריד.

אבל חיה ונושמת.

לא ברור מאליו.


תופעת הריחות הקשוחים בהריון מוכרת לכולן כאן אני מניחה.

היה שאני פשוט לא מסוגלת לשאת את הריח של בעלי.

גם אם הוא מקולח ומצוחצח והולך לישון אני לא נרדמת מהריח.

נשארת ערה עם בחילות שיא עד שעוברת חדר.

אם לא בדיוק התקלח אז בכלל... נגיד בצהריים נכנס לחדר אני לא נושמת שלא להקיא.


יש למישהי פתרון לזה?

משהו שעשיתן ועזר? 

להיות מצוננת.... זה הפתרון היחידד' הוא האלוקים

ככה לא מריחים...

תגידו,עוד מעט פסח

גם לדעתכן יש היום הרבה פחות מכוניות עם דגלים יחסית לשנים עברו?

לא מצליחה להבין את זה.

דווקא אני רואה מלאאארקאני

וכבר לפני שבוע וחצי ראיתי ילדים מוכרים בצמתים

אישיתאפרסקה

אנחנו בד"כ כן שמים דגלים על האוטו, השנה ספציפית לא כי שכחנו/ לא היה בחנויות במקום מספיק בולט כדי שנזכור לקנות.

מבחינת אבא שלי, מאז הגירוש קשה לו מאוד לתלות דגלים.

מענייןעוד מעט פסחאחרונה

באותן חנויות ששנה שעברה כן היה?

אצלנו גם לא מכרו בצמתים, אבל כן שכנים עשו הזמנה מרוכזת וקנינו דרכם.

הדסה בייבילב זהב

מישהי היתה לאחרונה בהדסה בייבי?

איך היה שם?

הייתי לפני כמעט שנה אם עוזרשלומית.
ואיך היה שם?לב זהב

שמעתי שיש אחות בתינוקיה ערביה

תפרטי יותר מה השאלות שלך...שלומית.

אני ממש נהנתי.

אין לי מושג לגבי אחות ערביה, אבל בכל התינוקיות של בתי החולים בארץ יש אחיות ערביות.

אולי במקרה יש איזו מחלקה או שתיים בלי, אבל בכל בתי החולים יש

אני בכל מקרה לא שמתי בתינוקיה בלי קשר לאיזה אחיות היו שם 

תןדה רבהלב זהב

ואיל האוכל שם?

ממש טובשלומית.
מודה שאני לא בקיאה בבתי מלון, אז אין לי למה להשוות אבל היה טעים ובשפע
שימי לב שכבר אין לילה חינם ליולדות מבית החולים..אוהבת את השבת
למה ביטלו את זה?מחכה עד מאוד
כי זה עולה להם מלא כקשלומית.
רק מלידה שביעית או שמינית...ואילו פינו
אני הייתי לפני כמעט שנתיים אם עוזררוצה לשאול שאלה

צוות תינוקיה מושלם, יכול להיות שהייתה ערבייה לא זוכרת אבל הייתי שנה אחרי בבית החלמה אחר ובלי השוואה בכלל. הדסה בייבי מקצועיות ונחמדות, אוהבות את התינוקות ממש!

מבחינת אוכל יש שפע ו2 ארוחות בשריות ביום שבשבילי זה היה פלוס. לא יודעת אם ברמת מסעדה אבל טועם סבבה ומגוון.

גם שירות חדרים טוב היה לנו איזה תקלה מיד באו לתקן והציעו לנו להחליף חדר.

אני הייתי לפני שנה וחציאמהלהאחרונה

בתינוקיה יש מטפלות רוסיות ואחת ערביה. (רובן בכלל לא אחיות רק מטפלות. ואחיות ערביות יש בכל בי"ח ומחלקת תינוקות בארץ....)

רוב הזמן התינוק היה איתי כי בשניה שהתחיל  לבכות קראו לי, גאם אם זה היה 2 דקות אחרי שהבאתי אותו וסה"כ רציתי ללכת לאכול....

אז החלטתי להשאיר אותו אצלי גם בלילה והבאתי אותו רק כשהלכתי לאכול, תמיד היה לי טלפון מהם להגיע....

יש 2 ארוחות בשריות ביום. אותי זה אכזב כי אוהבת יותר חלבי והיה לי כבד מדי בשרי גם בערב.

אני פחות נהניתי מהאוכל

גם היה לי לא נעים הרישום שעושים לכל יולדת שהגיעה ומסתכלים לה בצלחת כמה שניצלים לקחה......

אבל יש שם שקט מושלם, חדר נקי ונעים.

הייתי אח"כ בביכורים ונהניתי כפליים

 

 

יש קסם לשיער יפה מתחת למטפחת?שירה_11

הוא פשוט לא נראה טוב! לא פזור ולא אסוף

אני מסתובבת עם כסרש בבית לא רק בגלל צניעות ונוחות אםא כי אני לא אוהבת את מה שאני רואה מתחת.


וגם כשאני הולכת לאימון כושר יש איתי נשים שמורידות את הכיסוי ונראות רווקות נחשקות אין שום סממן על השיער שהוא מכוסה

ושלי אבוי אם אני יוריד הוא לא נראה טוב וגם הוא מעוך לי על הראש כאילו שמתי קסדה על הראש


מה עושים עם זה? לא באלי החלקה 

תנסיעם ישראל חי🇮🇱

לקחת ויטמינים ,b12,ויטמין c,d,

לפעמים החוסר שלהם גורם לנשירה וכאלה

אפשר גם למרוח מסיכה פעמיים בשבוע, להשתמש בשמפו ומרכך איכותיים שמשקמים ...

יש גם אמפולות מיוחדות שעושים אצל ספרית שמחייה את השיער..תבדקי

אין לי נשירהשירה_11

ואני לא מבינה כלום במסכות וכאלה

יש משו שאת ממליצה? 

רשמת שלא בא לך החלקהSeven

אבל זה הפיתרון המרכזי בעיני

החלקה

גם אני עושכ כושר ומורידה כיסוי אבל יש לי החלקה...

וחוץ מזה להשקיע במסכה טובה גם עוזר

כי השיער שלישירה_11

כלי ועפה בעברו לפחות

וגם נוח לי לפעמים שאני יכולה לעשות קוקס עם קצת נפח מתחת למטפחת ועם שיער חלק ממש בטח אי אפשר

אפשר המלצה למסיכה?תוהה לעצמי
עוד לא הגעתי למסיכהSeven

שבעיני נתנה תמורה טובה למחיר

אם יש חכמות ממני עם המלצה טובה גם אני אשמח

אני אוהבת להיות עם שיערשלומית.

יחסית קצר.

יותר קל לתחזק, ולא צריך למעוך ולעצב אותו עם מלא קליפסים. וכשמורידים את הכיסוי הוא נראה יותר קליל וכיפי

גם שלי יחסית קצר גזרתישירה_11
אבל עדיין נראה כזה יבש
אם הוא יבש אז כנראה שבאמת מסכה תעזור לךאונמר

שגרת טיפוח טובה לשיער.

שלי חלק אז אין לי מושג במה טוב ואיזה חברות או חומרים,

אבל הבנתי שזה ממש משפיע מהבחינה הזו. שיהיה מלא לחות ונעים ואז גם עם ברק..

ברור שבשנייה שמורידים את המטפחת הוא לא נראה טובחושבת בקופסא

כשאני מורידה בבית אני מיד עושה קוקו נמוך. לא אוהבת את השיעור אסוף גבוה, זה חושף את כל המפרצים. 

אני גם מנסה לשים קרם שיער ששמתי לפני החתונה, אבל ברור שלא באותה תדירות.

גם אחרי החתונה כדי לטפח את השיער. כשאני יודעת שאני לא מתכננת לצאת מהבית באותו היום, יכול להיות שאני אפילו אשקיע לסדר אותו עם קרם וקליפס, מיד נותן תחושה טובה.

וגם תרמתי את השיער גם אחרי החתונה, הרבה יותר נוח כשהוא קצר יחסית.

חינה , טבעי ויפה ומחזיק נהדר לאורך זמןנפש חיה.
מה סתומרתשירה_11
חינה האבקה שעושים במסיבות לכלה וכד'?נפש חיה.

אפשר להכין עיסה כזו (יש כל מיני פטנטים והסברים בגוגל),

אני מידי פעם קוראת ובגדול מכינה לבד


החינה מחזקת את השיער, מבריאה אותו ומאפשרת להינות מצבע שיער יפה וטבעי לחלוטין, ללא כימיקלים, לאורך זמן יחסי.

(החינה משפיעה טוב בכלל, מייחסים לה כל מיני סגולות)

חינה האבקה שעושים במסיבות לכלה וכד'?נפש חיה.

אפשר להכין עיסה כזו (יש כל מיני פטנטים והסברים בגוגל),

אני מידי פעם קוראת ובגדול מכינה לבד


[צריך בשביל זה בגדים שאפשר ללכלך/ מגבת גדולה, כובע רחצה, מטפחת משומשת או כובע ים ישן] לתהליך עצמו צריך פניוּת ויום חופשי כי התהליך לוקח זמן]

החינה מחזקת את השיער, מבריאה אותו ומאפשרת להינות מצבע שיער יפה וטבעי לחלוטין, ללא כימיקלים, לאורך זמן יחסי.

(החינה משפיעה טוב בכלל, מייחסים לה כל מיני סגולות)

רק לקחת בחשבון שזה מסריח ממש...יעל מהדרום
לק"י

אלא אם כן, יש לך דרך לעשות בלי ריח.

כדי לעמעם את הריח, אני מוסיפה כ 10 טיפות שמן אתרינפש חיה.

רוזמרין - לוונדר נוכח מאד

רוזמרין אישית יותר נעים. 

מעניין אבדוקשירה_11
ניסית לעשות צמה וממנה קוקס?המקורית

זה ישמור לך על הצורה של השיער יפה

את יכולה לשים עליו גם קרם לחות לפני וזה ישדרג

כשנמצאים הרבה שעות עם כיסוי ומתחת גולגול שמערבב את השיער, זה באמת נראה פחות טוב פזור כי השיער תופס את הצורה

אני אנסה באמת למרוח מסכה או קרםשירה_11אחרונה

אולי יעניין אותך