שאלה למשפחות דו/תלת לשוניותמאמינה ומחכה
שוב אני

יש לי תהיות לגבי איזה שפות לדבר בבית. אשמח לשמוע כמה שיותר תגובות(:
בעלי דובר אנגלית ואני דוברת צרפתית.
בבית שלי אמא שלי דיברה איתי צרפתית למרות שאבא שלי ישראלי ולא מדבר את השפה, ואני מדברת צרפתית ועברית כמעט באותה רמה.
בעלי עלה לארץ בתור תינוק וכל המשפחה מדברת בעיקר אנגלית. כמובן הוא לא יודע צרפתית.

תוהה לעצמי מה כדאי לדבר עם הקטנה (ובעז"ה עם שאר הילדים..). בהתחלה דיברנו רק עברית כי זה היה לנו ממש לא טבעי לדבר בשפה אחרת. בשבועיים האחרונים בעלי התחיל לדבר איתה אנגלית ולכן גם אני, ומידי פעם אני גם מדברת איתה צרפתית.

ניראלי שלדעת אנגלית זה יתרון גדול אח"כ בחיים. מנהסתם גם לדעת צרפתית יכול לעזור לה. השאלה אם שלוש שפות זה לא מבלבל, האם אפשר בתור ילד לקלוט ולהבין כ"כ הרבה?
ואם נדבר רק אנגלית ועברית והיא לא תדע צרפתית זה כאילו משהו מהמשפחה שלי הולך לאיבוד (סליחה על הדרמה חח) ומצד שני אבא שלה לא מבין צרפתית 🤦‍♀️
מצד שלישי אני ממש צריכה להתאמץ ולהיות במודעות כדי לדבר איתה באנגלית..
אז מה עדיף? 🤔

קיצור זאת שאלה שמעסיקה אותי בימים האחרונים, אשמח ממש לשמוע מנסיונכן בנושא..
תודה רבה
לא מנסיון אישי אבל ילד קטן יכל לתפוס כמהבתי 123
שפות לדעתי זה שווה
רק לקחת בחשבון שלפעמים הילדים האלו מתחילים לדבר טיפה מאוחר בגלל זה
זהו זה מה שגם שמעתי.. ושהם יכולים להתבלבל הרבה..מאמינה ומחכה
זה טוב לדעת שפותים...

אמא שלי מדברת איתם בצרפתית ואנחנו עברית ואנגלית

אני לא יודעת צרפתית וחבל- אמא שלי לא דיברה איתנו בצרפתית בגלל שאבא שלי לא ידע

והם קולטים צרפתית רק מזה?מאמינה ומחכה
ואותך זה מבאס שאת לא יודעת?
תודה!
הייתי שמחה לדעת או לפחות להביןים...

הם עוד קטנים...

אבל עברית ואנגלית הם ידעו לדבר

לדעתי שווה להתייעץ עם איש מקצועפיג'מה
למדתי את זה קצת במסגרת הלימודים שלי, אבל אני לא מספיק בקיאה בנושא.
מחקרית, ילדים דו לשוניים מפתחים בעיות בהבנת הנקרא, יותר מילדים רגילים. לכן, צריך להיות עם יד על הדופק ולשים לב לזה.
חוצמזה, לפעמים אם יש הורה אחד שמדבר בשפה אחת, אז יש מילים שהילד לא מכיר בכלל בשפה השנייה. לדוגמא - חברה שלי גדלה בבית דובר צרפתית ועברית. אמא שלה דיברה איתה רק בצרפתית, והיו מילים פשוטות שהיא פשוט לא הכירה בעברית... הכי בולט זה היה 'מגב', כשרצינו לנקות, אבל גם עניינים של בנות, היא פשוט לא יכלה לדבר על זה איתנו, ולא הבינה אותנו... (זה היה בתיכון).
בקיצור, לדעתי להתייעץ ולהיות עם יד על הדופק במשך השנים.. כי זו באמת מתנה שחבל לפספס...
רעיון טובמאמינה ומחכה
למרות שלא ניראלי שנגיע למצבים כאלה כמו שסיפרת.. אני לא אדבר איתה רק צרפתית בכל מקרה
(גם לי יש מילים שאני אומרת רק בצרפתית ולא זוכרת בעברית אבל לא ברמת המגביל.. אין נושא שלא אוכל לדבר עליו בגלל זה.. 🤔)
תודה!
ומצד שני, יש מחקרים שדווקא מאוד תומכים בחשיפה לשפה נוספתטארקו
בעיקר בשנת החיים הראשונה

עד גיל תשעה או עשרה חודשים(לא זוכרת בדיוק) מרכז השמיעה עדיין מתפתח, ומסוגל להבין את דקויות הצלילים. לאחר גיל זה הרבה אנשים שלא נחשפו יתקשו מאוד לזהות צלילים שונים.
למשל, ההבדל בין ship(אוניה) לsheep(כבשה) ועוד.

בשפות שונות יש דקויות של צלילים שונים(למשל, ביפנית אין את הצליל ל') ולכן חשיפה בגיל קטן לכמה שיותר שפות תורמת המון.


אני גדלתי בבית דובר אנגלית- אמא דיברה איתנו אנגלית ואבא ממש לא. מבחינתי זה נכס לגמרי. לצערי האנגלית לא מספיק זורמת לי חופשי כדי לדבר עם הבן שלי רק אנגלית(אני מצליחה לנהל שיחות מלאות באנגלית, אבל האוטומט שלי זה עברית) מידי פעם אני מוצאת את עצמי אומרת לו דברים מסוימים באנגלית
יש לנו רצון כשהוא יגדל קצת לקבוע זמן מסויים ביום(נניח ארוחת צהריים/ארוחת ערב/וכו) שבו נדבר רק באנגלית הלוואי.

מה שכן, זכינו שהבן שלנו במקרה במשפחתון דובר אנגלית


לגבי לקויות למידה-מצד אחד זה נכון, מצד שני ילדים לקויי למידה יתקשו מאוד מאוד בשפות, ואם הם לקויי למידה- למה לא להקל עליהם, שלפחות לא תהיה להם רתיעה?
תדעי שזה מאד תלוי ילדמיואשת******

מה שתבחרו לעשות, יהיו ילדים שיזרמו עם זה וילמדו שתיים וגם שלוש שפות

ויהיו ילדים שיהיה להם ממ קשה ויתכן שיהיה להם עיכוב בדיבור

זה פשוט תלוי ילד והכשרון שלו לשפות

מה שחשוב זה 

1. לדבר בשפת אם אמיתי שלך. אם אנגלית לא טבעי לך אל תדברי בה,את רק תלמדי אותם שגיאות בשפה וגם תוך חצי שנה תגלי שאת לא יודעת איך מתקשרים איתם כי חסר לך כל מיני מילים בשפה (למשל איך אומרים- תראה הנה מערבל בטון? ואיך אומרים - יש פה ניצנים על העץ הזה) ותחזרי לשפה שטבעית לך. אז חבל לבלבל

2. להיות עקבי עקבי עקבי. להחליט על שפה ולדבר בה, לקרוא בה ספרים, לשיר בה. הכל. לא לבלבל אותם

 

לדעתי אין שום בעיה שאת תדברי צרפתית והוא אנגלית. עברית הם יקלטו בבית הספר, ולגנים תשלחי אותם לפי מה שתמצאי ומתאים לך. 

חחח מערבל בטון זה דוגמא מעולהמאמינה ומחכה
אין לי מושג איך אומרים
את צודקת ממש. תודה!
cement mixer טארקו
חחח מזל שאת פהמאמינה ומחכה
יכולה להעידאמא ל6 מקסימים
על בעלי, ששמע אנגלית בבית, אידיש בחיידר, ועברית ברחוב.
היום דובר את שלושתם, ועוד שפה שקלט כשהיה בחור, שוטף. רווח נקי. אני לא אגיד שאין לו שגיאות, אבל זה שגיאות של זכר ונקבה במספרים וכאלה, שגם אנשים שמדברים שפה אחת לא תמיד מדברים נכון. ובכל מקרה התועלת עולה על הנזק.
ואי. איזה יופי. כנראה שהוא ממש מוכשר בשפות 🙂מאמינה ומחכה
נכוןאמא ל6 מקסימים
יש אנשים שפשוט קולטים שפות, ויש שפשוט לא קולטים (כמוני..)
אבל אנגלית אני יודעת כי זה שפת אם שלי. אם הייתי צריכה ללמוד בביה"ס לא היה לי שום סיכוי. לכן אני חושבת שאם את יכולה להעניק לבן שלך שפה בכך שתשתמשי בה, זה נהדר.
תכלס. צודקת לא חשבתי על זה!מאמינה ומחכה
חשבתי רק על זה שאם היא לא טובה בשפות זה סתם מבלבל.. לא על זה שהיא תצטרך לעבוד ממש קשה בשביל אנגלית בביס..
אמאלה זה כאילו אני כתבתי את זהציפ'קה
אני באותה סיטואציה בול!!!
האיש שלי מתפדח לדבר באנגלית למרות שהוא יודע. בד"כ כשהוא מדבר עם ההורים שלו, הוא מתחיל באנגלית וממשיך בעברית. בהתחלה הוא אמר לי שאם אני אדבר באנגלית עם הילדה זה ידרבן אותו גם לדבר איתה באנגלית. זה היה נשמע לי הגיוני וחשבתי על זה. ובסוף החלטתי שאני רוצה לדבר איתה בצרפתית מכמה סיבות:
זורם לי יותר מאנגלית (למרות שאני מדברת אנגלית פרפקט)
אני רוצה שתתקשר עם ההורים שלי (שיודעים עברית אבל קשה להם)
ואנגלית היא תמיד תוכל ללמוד בבית ספר או עם סבא וסבתא שלה, או אפילו איתי אם יתחשק לה, או עם סרטים...

בסופו של דבר, יוצא שאני מדברת איתה במיקס מוזר בין עברית לצרפתית כי יותר זורם לי עברית מאשר צרפתית אז צרפתית זה סתם בכוח... היא עוד לא נולדה. מקווה שאני אצליח לדבר איתה בצרפתית.

דרך אגב העבודה הסמינריונית שלי עשיתי על ילדים דו לשוניים אולי תרצי לקרוא.
נשמע מענייןלהרות כוחות
אשמח לקרוא את העבודה שלך...
בתור אמא שגרה בחול ומדברת עם הילדים שלה במיקס של עברית והשפה המקומית...
פעם דיברתי על זה עם קלינאית תקשורת.לא כרגע
כמובן, כדאי לך לדבר גם עם מישהי מקצועית. אבל בינתיים:
- התנאי הכי חשוב: לא לבלבל את הילד. אם החלטת שאת מדברת איתו צרפתית - אז את צריכה לדבר איתו *רק* צרפתית. בשום אופן לא בערבוביה עם שפה אחרת. כנ"ל שאר סביבת הילד.
- השפה שאת מדברת איתו, היא טבעית לך וזורמת ברמת שפת אם.
- אם מקפידים על התנאים הללו, אז יש בלימוד שפות נוספות מעלות רבות. ומחקרית דווקא ראו שזה רק הועיל לילדים בהמשך. לא יצר בעיות.
- ייתכן שהילד ידבר מעט מאוחר יותר מהנורמה. אבל זה תקין וזה לא יגרום בעיות מאוחר יותר.
זה שיטה של פעםציפ'קה
היום יש שיטות חדשות. לאפשר להורה לדבר במיקס כי זה כל המהות בלהיות דו לשוני. והילד מספיק חכם כדי להבין את זה טוב טוב. אחיינית שלי מדברת איתי במיקס, אני מחזירה לה במיקס. היא בת 6. בפעם הראשונה שפגשב את בעלי, בגיל 4,שאלה אותו אם הוא מדבר צרפתית, הוא ענה שלא, ואיתו, היא לא מוציאה מילה בצרפתית מהפה. רוב הילדים ממש מבינים. ויש מחקרים חדשים שאפשר להתבסס עליהם. קראתי אותם כשעשיתי עבודה סמינריונית על ילדים דו לשוניים.
נשמע מעניין!להרות כוחות
אשמח לקרוא את העבודה שלך.
ממני, אמא שחיה בחול ומדברת עם ילדיה במיקס של עברית ושפה מקומית...
^^גם אני מכירה את השיטה הזוטארקו
וצ'יפקה, מעניין העבודה סמינריונית שלך
אחפש אותה, אין לי מושג איפה שמרתי אותה 😅ציפ'קה
אני דו שפתית. לא נרשמו בעיות אצל כל האחיםנשימה ארוכה

אחד האחיינים תלת לשוני ולפני גיל שנתיים כבר ידע איזו מילה להגיד לאיזה מבוגר.

 

המח מאד גמיש בגילאים  הצעירים ועוד לפני שיש ממש הבנה מתפתח במח זיהוי הצלילים האופייניים לכל שפה.

 

נראה לי רק רווח נקי לילדים

לדעתי שווה להתעקשלהתחיל מהתחלה
לא מנוסה בזה, רק יכולה להבטיח לך שתחסכי הרבה מאוד קשיים לילדייך אם תדברו איתם אנגלית (צרפתית זה יתרון נחמד אבל שורה תחתונה אנגלית היום היא שפה בסיסית שצריך לדעת)
רוצה רק להעיר שלדעתי בגיל הזה הכשרון לשפות פחות בא לידי ביטוי, הרי כולם לומדים את שפת אימם, נכון שאולי יש ילדים שיתפסו יותר מהר ולא יתעכבו בגלל דו לשוניות ויש כאלה שזה יעכב אותם, אבל לדעתי זה עדיין לא מעיד על כשרון לשפות (אלא יותר עניין של קליטה ותפיסה) לעומת זאת בגיל יותר מבוגר זה אכן מצריך מאמץ וכשרון.
שווה להתעקש, אני חושבת שזה יחסוך לילדים הרבה סבל בעתיד, ולצערנו גם מי שחכם, אם נתקל בקושי בלקלוט שפה החוסר באנגלית היום ממש יכול להכשיל.
בהצלחה!
לענין הכשרון לשפות והתפיסה המהירה- רק על עצמי לספר ידעתימיואשת******

יש לי בת אחת שהיה לה מאד קשה עם הדו לשוניות ודיברה אך ורק שפה אחת, ואז בגיל 4 עברה לעברית ותוך חודש עברה לדבר אך ורק בשפה הזו

לעומת השאר שדיברו בשתיהן חלק ועשו מעברים חלקים וערבבו והכל

והילדה הזו היא הכי כשרונית שלי בקטע של קליטה ותפיסה מהירה, תופסת דברים עוד לפני שגמרתי את המשפט

אז אני כן רואה את זה ככישרון לשפות, ואני רואה אצלה גם בלימודים שקשה לה בשפות ואיזה מזל שהנחלנו לה אנגלית כי היא ממש לא טובה בזה (בערך המקצוע היחיד שהיא לא טובה בו)

 

ההמלצה העדכנית היא לעשות מה שטבעי לכםאורוש3
בעלך אנגלית ואת צרפתית. אבל תשלחו למסגרת דוברת עברית מגיל צעיר- מעון! אחרת קשה להשלים את הפערים. אני לא זוכרת את הגיל המדוייק אבל הפערים בעברית נסגרים בסוף אם הכל תקין. אבל זה בסוף יסודי או תחילת תיכון כך שיש סיכוי שיזדקקו ליותר עזרה בלימודים בשנות היסודי. אם יהיה ילד עם קושי מיוחד צריך להיות עם היד על הדופק ולפנות להתייעץ עם אנשי מקצוע ולטפל (למשל אם יש קושי בשליפה הוא יוחמר עקב תלת הלשוניות). שימי לב שאוצר המילים נספר בכל השפות בסך הכל. יכולות להיות השאלות בתחום הדקדוק. אבל בסך הכל בכל שפה מילים, משפטים ויכולות גבוהות יותר והבנה אמורים להופיע די בזמן. בהצלחה
עברית אוספים אחכפרה

לגן בגיל 4 הגיעה ילדה דוברת צרפתית ואנגלית, שלא ידעה מילה עברית.

תוך חודש דיברה עברית, אמא שלה התלוננה שהיא כבר עונה לה בעברית.

לא חייבים לשלוח למעון בעברית ילדים קולטים גם בגיל קצת יותר גדול משנה.

 

ועל הילדים שלי לא ראיתי בעיית אוצר מילים.

גם אמי למדה עברית בגיל 4. לא גרו בארץלטובה
לפני ידעה שפות אחרות.
לא קראתי את התגובותאורית13
לדעתי תדברי בצרפתית, בעלך באנגלית ואת העברית הם ילמדו מהסביבה, יהיה מאולה!
פעם אנשים ידעו גם 7 שפות בקלות וזה היה מקובל.
אצלי אני מדברת רוסית מהלידה , האבא לא מבין האבא מדבר עברית ומנסה לחשוף לאנגלית כמה שיותר דרך מדיה וסרטים מצויירים באנגלית
בילד הראשון די חששתי, איך ומה. וזה מדהים איך הם קולטים את השפות בטבעיות בגיל הזה! הילדים פשוט למדו לבד, באופן אינטואיטיבי לגמרי, הם פונים אלי ברוסית ולאביהם בעברית, ואם האבא מבקש מהילד- לך תגיד לאמא ככה וככה, הם לבד מתרגמים ופונים אלי כבר ברוסית ולהפך. ולמרות שאם האבא אני מדברת רק עברית! הם מדברים איתי רוסית , לרוב,ביניהם מקשקשים בערבוב של שפות. אבל בחוץ יודעים למי באיזו שפה לפנות ולדבר.
וכמובן מדי םעם אנחנו משתעשעים באנגלית.
לכן ממש אל תחששי! תדברי איתם צרפתית, האבא עם הזמן יתחיל לקלוט לבד את המילים והביטויים הקבועיים שאת תגידי לילדים, והאבא שידבר אנגלית, הילדים רק ירוויחו בגדול !
וכל ילדי דיברו בזמן, לא היהאורית13
שום עיקוב התפתחותי בדיבור!
כדאי מאוד להתחיל לדבר עם הילדים בכמה שפותהריון ולידה2
זו מתנה ענקית בשבילם! (אני תמיד מודה להורים שלי על המתנה שנתנו לנו בכך שלימדו אותנו אנגלית.. ואנחנו דיברנו, ועדיין, במיקס מצחיק בין השפות..)..
אבל כמו שכתבו להיות עקביים..

אם בהמשך מתגלה קושי/ עיכוב בדיבור (מניסיון עם אחיינית שלי) קלינאית תקשורת אמרה להם לבחור רק שפה אחת. (היום, בגיל 22, מבינה היטב גם אנגלית, אבל עדיין מעדיפה עברית..).

בהצלחה רבה! ושיהיה בכיף ובקלות!
כתבו לך הרבה דברים, נכונים ויפים וטוביםלפניו ברננה!
אני לא באמת יודעת לעומק על הנושא הזה, אז לא אביע את דעתי...
רק אוסיף נק' שאם השמיעה לא תקינה זה עלול להקשות עליהם ברכישת השפה.
מדברת ממקרה במשפחה, בו אמרו להורים של לקוי שמיעה שאם הם רוצים שהוא ידבר כמו שצריך הם צריכים להחליט על שפה אחת וללכת איתה...

(אני לא יודעת באיזה רמה של לקות שמיעה מדובר. משערת שמישהו שצריך ניתוח כפתורים זה לא נורא כי זה לקות שמיעה זמנית. מדובר על מישהו שיש לו מכשירים.. בכל מקרה תעקבי אחרי הילדים ותפני לקלינאית תקשורת לייעוץ אם את מזהה סימנים של בעיות בשמיעה)
המון תודה לכולכן!!מאמינה ומחכה
נתתן לי הרבה חומר למחשבה ונקודות שלא חשבתי עליהן.
אין על הפורום הזה. מחכימה פה המון 💓
טוב אז מוסיפה כי אני מקרה מיוחד מחי
ההורים שלי דיברו ביניהם שפה אחת, איתנו הילדים שפה שניה, עם החברים שפה שלישית והסביבה שפה רביעית. כולנו מדברים שוטף ב"ה בלי בעיות שפה.
מה שכן, שפת המדינה היא שפה לא קלה ויש בינינו שמדברים בה יותר טוב ופחות טוב, שזה מבאס לגור במקום ולא להצליח להתבטא חופשי בשפה. אז מה שלא תבחרו, שימו לב להשקיע בעברית גם כן שלא תישאר בתור השפה הכי לא מדוברת (אבל סביר להניח שזה לא יקרה, כי עם החברים הם ידברו בעברית)
ורק לציין שכיום אני גרה במקום אחר ותוך זמן קצר יחסית כבר מצליחה לדבר קצת בשפת המקום (שפה חמישית), ואני בטוחה שהקלות שבה למדתי את השפה לא מגיעה מכשרון לשפות, אלא בזכות מבנה המח שהתפתח ל4 שפות אז ללמוד עוד שפה זה הרבה יותר קל ממי שיודע שפה אחת או שתיים.
3 ילדים. דוברי 3 שפות.Talp01
אני - דיברתי איתם רק ברוסית, קורא להם ברוסית.
אמא - מדברת רק באנגלית וקוראת להם אנגלית.
עברית לא שמעו עד גן.
היום, בני 8,10,12 מדברים שלוש שפות.
לא קראתי הכל, אבל-אמא12

ממה שעלה פה דיברו המון על התועלת באנגלית, ובשפה שניה, וכמה זה יועיל וכו'.

בתור גרועה באנגלית, לא מזלזלת בזה בכלל, אבל!!-

השנים הראשונות של הילד הן שנים קריטיות להתפתחות הנפש הרכה שלו. ולכן מילים כמו תועלת פחות שייכות לגיל זה. בגיל כזה צריך לחשוף אותו כמה שיותר לקודש, ולגדול על טהרת שפת הקודש זה דבר שלא יסולא בפז.

העברית, בניגוד לשפות אחרות, היא שפה שעל פיה נברא העולם, היא שפה שבונה קודש, ולכן לדעתי בגיל זה הילד צריך להחשף ע"י ההורים רק לעברית.

אנגלית, וגם צרפתית, יהיה לו את כל החיים ללמוד. במיוחד אם הוא שומע אותן בבית של סבא וסבתא לעיתים קרובות...

אבל הרושם שנחרט ע"י שימוש בעברית כשפת אם הוא מופלא וקדוש.

יפה וטוב, אבל עברית היא לא שפת הקודש.מיואשת******

שפת הקודש היא שפת הקודש

עד כמה שידוע לי אין היום מי שמדבר עם ילדיו בשפת התנ"ך בלבד, ועברית אמנם מבוססת על שפת הקודש ויש בה הרבה מילים משפת הקודש, אבל היא בעצמה, מורכבת מעוד הרבה מילים שהומצאו או נלקחו משפות אחרות ואין בהן קודש

 

גדולי ישראל רבים גדלו על שפת האידיש שמבוססת על גרמנית טהורה

ואנגלית וצרפתית או כל שפה אחרת קשה ללמוד, הבדל של שמים וארץ ממי שגדל על זה ומי שלמד את זה. זו המציאות , אז אי אפשר לומר שתמיד אפשר ללמוד, כי המציאות מוכיחה שההבדל הוא עצום.

 

בסופו של דבר כמובן זה החלטה של כל אחד, אבל שתהיה מבוססת על עובדות נכונות

^^^ מסכימה איתךאמא ל6 מקסימים
וחוץ מזה שהרבה יותר חשוב התוכן המדובר בגיל הזה מאשר השפה המדוברת.
היה פעם אדמו"ר שסיפרה-מיוחד

אחרי שהוא שמע את העדות של אייכמן והוא הבין כל מילה בלי צורך בתרגום כל ה"קדושה" של האידיש נמחקה בשבילו.

אישתי גם רוצה לדבר עם הילדה בשפת אם שלה. מבחינתי אין בעיה אבל אני אומר לה שבע"ה בקרוב המשיח מגיע וכולם ידברו לשון הקודש אז זה מיותר.

 

פשוט לא נכון...אורוש3
לא יהיה לו את כל החיים ללמוד כי אין להשוות בכלל בכלל בין רכישת שפה באופן אקדמאי- כלומר בלימוד בדרכים שונות לבין שפת אם. מדברת מבחינה מקצועית ומחקרית.
אני לא נכנסת לדיון על שפת הקודש אבל לא לבלבל בעובדות. אין תחליף לרכישת דפה כשפת אם או אב. ומניסיון חשיפה אצל סבא וסבתא נחמדה אבל מי שלא ממש מוכשר לא ירכוש כך שפה.
אי אפשר להשוות וכישה של שפה שנייה בילדות ברמתבתי 123

שפת אם לבין רכישה מאוחרת של שפה.. שלרוב הישראלים מאוד קשה

לגבי העניין של הקדושה דוקא בדיבור של חול יש בעיה לדבר בשפת הקודש אבל מכיוון שהעברית שאנחנו בדבריןם היא לא שפת הקודש אין בעיה.. דוקא אוכלוסיות שמקפידות על זה מדברות באידיש או באנגלית בכוונה

בקשר לקריאה וכתיבה את ממש  צודקת האותיות הראשונות שהילד צריך ללמוד הם עברית כדי שיוכל ללמוד תורה

אין בעיה לדבר דיבורי חול בלשון הקודש. לשון הקודש צריכה לשמשעם הארץ
אותנו בכל ענייני החיים.
כמה שזה נכון! אין כמו לגדול בעברית...שמחה
אם את רוצה לשמוע למה אני חושבת שגם אידיאולוגית תורניתטארקו
זה חשוב להיות חשופים לאנגלית(ספציפית אנגלית במיוחד) ולדעת לדבר בה חופשי ועם בטחון(שזו הבעיה הכי משמעותית גם למי שהרמה שלו טובה אבל לא מדבר מילדות)

אז תגידי.
יש לי המון מה להגיד על זה, על למה אני בתור דוסית על חלל לומדת הוראת אנגלית, מתוך אידיאל, ולמה אני חושבת שזה כל כך קריטי.
אבל, אין לי כח לכתוב דברים שלא נשמעים. אז אני לא אכתוב סתם..
ומה אני? עז? ;) אותי זה מאד מענין לשמועמיואשת******

כלומר, חשוב לי מאד האנגלית

אבל בחיים לא חיברתי את זה לדוסיות בשום צורה ובטח לא לאידיאולוגיה תורנית.

ממש מענין לשמוע, אם כי לא קריטי. אז רק אם בא לך...

מחר בלנדטארקו
טוב אז..(סליחה על האורך)טארקו
הסיבה האידיאולוגית שבגללה אני מאמינה שדוסים *צריכים* לדעת אנגלית טובה, להיות עם גישה לאנגלית ובטחון, מתחלקת לשני מישורים- אור לגויים וקירוב עמ"י.

אור לגויים:
יש לנו משימה, בתור עם ישראל, להפיץ את האור של הקודש בעולם. להגביר את אהבת הארץ, לחזק את מקומנו בתור מעצמה חברתית-טכנולוגית-אקדמית וכ'ו.
היום, ההסברה היא כלי מאוד מאוד חזק בגישת האומות כלפי עם ישראל. לא יתכן שאנשים שהכי מחוברים לארץ, בחיבור הכי אידיאולוגי וכנה, יתקלו במחסום שפה קיצוני ולא יוכלו לתת לשאר העולם(ובכך, לעם ישראל) את האמת.
ארגוני השמאל והעמותות שנגד א"י פועלות חזק מאוד בתחום הזה, והימין הרחק מאחור.
בנוסף, חלק מלהיות אור לגויים הוא להתפתח מחקרית ולהצטרף לפיתוח הגלובלי. היום המחקר מתקיים ברובו המוחלט באנגלית, ואפשר להשפיע בו מאוד, אבל חשוב לא להירתע ממנו.

קירוב עמ"י:
בימינו, כחצי מהעם נמצאים בגלות. רובם לא מחוברים ליהדותם כל כך, ובטח לא לתחיית עמ"י בארצו. הארגונים הרפורמיים פועלים בחול חזק מאוד, נכון, כי האנגלית שלהם ברורה ורהוטה ואין להם מחסום שפה. ככה, גם מי שכן מחפש להתקרב- מוצא את עצמו מתחבר לקהילות רפורמיות ולא אורתודוקסיות, והדרך משם להתבוללות קצרה מאוד..
יש אצלנו המון נוער אידיאליסט שמחפש איך לתרום ואיך לחזק, ויכולים להיות אלופים בתחום של הסברה- להתכתב עם נוער וצעירים(סטודנטים למשל) דרך הרשתות החברתיות ולפתח גישה מקרבת וטובה. אבל, יש מחסום שפה!! הם יכולים לכתוב בסיסי(או לדבר) אבל לא להגיע לעומקים.
גם עולים חדשים, מתקשים להתערות בציבור התורני לאומי. באופן טבעי, זה ציבור שחשוף פחות לתוכניות וסרטים ושירים באנגלית, וזה מצטרף גם לזלזול שיש באנגלית שהיא לא שפת הקודש ולכן לא חשוב להשקיע בה.
לכן, הרבה נערים שעולים עם משפחתם לארץ, נאבדים כי אין להם חברה שתוכל לתמוך.
מקובל מאוד שנוער מגיע ל"שנה בארץ" אחרי י"ב. כמעט כל המסגרות הן או שנת הכשרה- חילונית, או מסגרת חרדית. המגזר שלכאורה הכי אמור לתמוך ולפעול במישור הזה, כמעט ולא פעיל בתחום.

כשהתלבטתי מה ללמוד, התייעצתי רבות עם הרבנית שלי, ועם דמויות תורניות נוספות. ידעתי שאני רוצה ללמוד משהו שמתאים לתכונות שלי, אבל לא אצליח להתמיד בלימודים ובעבודה אם לא יהיה לי אידיאל אמיתי להיאחז בו. יחד איתם(בעיקר עם הרבנית, יכולה להגיד מי זו בפרטי, מעדיפה לא להוסיף עוד אאוטינג על כמויות האאוטינג שכבר נתתי) גיבשתי את הגישה הזו, וקיבלתי ברכת הדרך גדולה מאוד ואני מרגישה שאני שליחה, לשנות במקצת את הגישה האנטי-אנגלית בציבור התורני לאומי.

זה מלווה אותי במיוחד בצמתים שאני מרגישה שהתואר קשה לי...

שוב סליחה על האורך, ואפשר לשאול אם משהו לא ברור, למרות שהשתדלתי להיות ברורה מצד אחד, ולא להאריך מידי מצד שני..
אוי את ממש צודקתמיואשת******

אף פעם לא חשבתי על זה ככה

תודה על כיוון המחשבה, ותצליחי בדרכך החשובה!!!!!!

התחברתי מאוד לתגובתך!בימבה אדומה
ואו! כלכך צודקת!!מאמינה ומחכה
מדהימה. תצליחי.
בעצם הצלחת לתת מילים לתחושה שהיתה גם אצלי בהקשרים האלה שלא ידעתי להסביר..
שניה, לא הייתי אנטי אנגלית ולא אמרתי שזה לא חשוב!!!אמא12

זה חשוב מאד, מסכימה עם כל הסיבות שאמרת, ואני מצטערת מאד שאני לא יודעת אנגלית טוב, שוב- מהסיבות שאמרת, ומהסיבה הפשוטה שיש לי משפחה אהובה בחו"ל.

 

א ב ל - אני התכוונתי רק לעניין האנגלית בגיל צעיר. ולדעתי, עד גיל שלוש צריך להתחנך על ברכי העברית.

ואחר כך- ללמד אנגלית הכי טוב שאפשר!

אבל עד גיל שלוש, זה הגיל הכי קריטי למלא את הילד בתום הילדות. בקודש.

 

ולהגיד- נלמד אותו אנגלית/חשבון/קריאה כדי להכין אותו, כי אז הוא קולט הכי טוב- זה לפספס את השלב הקריטי הזה.

ושוב, במיוחד לימוד אנגלית, כי השפה היא בסיס קודש ביהדות.

תקראו את מאמר תום הילדות של הרב טאו..

 

ואני דווקא לא מגדירה את עצמי דוסית על חלל כמוך..

זה פשוט לא עובד אותו דבר אחר כך, אז הגישה הזו לא רלוונטיתמיואשת******

כלומר בגישה שלך צריך לבחור או או, אי אפשר בגיל שלוש פתאום להתחיל דבר שפה אחרת לגמרי

וגם, נגיד שכן, מה עם הילדים היותר קטנים? תדברי עם ילד אחד אנגלית כי הוא כבר בן שלוש ועם ילד אחר עברית כי הוא בן שנה. 

לא עובד.

 

זה העניין, שזה לא השפה שאמורה להיות בכלל כלפי הגיל הזהאמא12

זה לא גיל של תועלתנות, זה גיל של קבלה אינסופית.

ולכן, אם את בוחרת להכניס בגיל הזה קודש, זה יהיה בסיס כל חייו.

והאנגלית, עם כל יתרונותיה, היא שפת חול.

ונראה של נסכים על זה, אז לא מרחיבה כרגע,

אבל רק רציתי לתת קול אחר לכל התועלתנות שעלתה פה..

את מבינה שזה קודם כל מגיע ממקום של שפת אם כן?מיואשת******

זה לא שמישהי פה דנה אם לשבור את השיניים בשפה בכח בשביל התועלתנות. 

זו השפת אם שלי, האם לדבר בה או לא...

 

ושוב, את אומרת שקשה לך עם האנגלית שלך, ושלדעתך מגיל שלוש כדאי לדבר בזה, אבל זה רלוונטי רק במשפחות של ילד אחד

ואני אומרת שעברית זה לא שפת קודש

אז באמת לא נסכים

אני חולקת עלייך לגמריושוב אתכם
מכירה אנשים שדיברו איתם באנגלית מיום היוולדם והם אנשים תורניים ורוחניים לגמרי.
ומהצד השני אנשים שגדלו בעברית והם אנשי חול..
העיקר זה התוכן.

וחוץ מזה כמו שאמרו כבר, אי אפשר להשוות למידת שפה בגיל צעיר ללמידה בגיל מאוחר. אז אם את מסכימה עם הצורך שבלימוד אנגלית כפי שכתבה יפה טראקו, זה לא עובד בגיל מבוגר. בשביל הדברים שהיא דיברה עליהם צריך שליטה מאוד טובה בשפה.
אממ, כתבתי למעלה בשרשור, שיש משמעותטארקו
לחשיפה לצלילים של שפות זרות כשעדיין מתפתח מרכז השמיעה במוח=עד גיל שנה.
מהממת. כל מילה!אורוש3
כמורה וכמי שעובדת עם מרפאים בדיבור.אור בישראל

שכל הורה ידבר בשפתו. עברית הילדים ילמדו מחברים ובגן . אם אין לילד בעיה בשפה הוא יקלוט את שלוש השפות. רק יתחיל לדבר מאוחר יותר

התלבטתי אם להגיב בנפרד או בתת שרשור על שפת הקודשנועה נועה
בכל מקרה: אני בת לאבא אמריקאי שלא דיבר איתנו בבית אנגלית מאידיאולוגיה. מה ששמעתי פעם מאחותי ואף פעם לא אימתתי עד הסוף אז לא מתחייבת שזה מדויק (יכול להיות שאני לא זוכרת נכון) - שהרמב"ם אומר שמי שיכול לגדל את הילד שלו בעברית יגדל בעברית ולא בשפה אחרת. אז גם אם הציטוט לא מדויק או שהמקור הוא לא הרמב"ם אלא גדול אחר, זו לחלוטין רוח הדברים ומשתלב בול עם כל הדרך החינוכית שגדלנו בה. ואני רגילה לקבל פרצופים מזועזעים/נדהמים/מרחמים על זה שאבא שלי אמריקאי ואני לא דוברת, ולא ממש מתרגשת מהם. נכון שאנגלית זו מיומנות חשובה בימינו, אבל לטוב ולרע, בעיניי לאנגלית שנדרשת לנו היום הלימודים בבית ספר (שאני בכלל לא מחזיקה מהם עקרונית בתחום הזה) מספיקים. לא אני ולא אחים שלי נתקלנו בקשיים גדולים כי לא גדלנו באנגלית, כולל השניים שעשו תארים שניים הומניים (שעדיין נדרשים לקרוא בהם מאמרים אקדמיים באנגלית) והשלושה שעובדים כמתכנתים. בעיניי אנגלית כשפת אם זה יעיל ונוח אבל אפשר להסתדר יופי גם בלי. אני לא הולכת לשכנע אף אחת לא לדבר אנגלית עם הילדים שלה, זה אחלה, אבל גם לא רואה בזה דבר קריטי וחיוני כמו שמציגים פה.

מה שכן, אם הסבא והסבתא לא יודעים עברית טוב זה כן משמעותי בעיניי. כי לנו בתור ילדים היתה כמעט אפס תקשורת עם סבתא שלא ידעה הרבה עברית, וזו החמצה גדולה. הרבה יותר קשה להתחיל לפתח קשר עם סבתא בגיל 13 לצורך העניין, במיוחד אם יש בצד השני סבתא שמדברת עברית מצוין וקל וכיף לתקשר איתה.
אבל בתקופת הרמב"ם לא היתה עבריתמיואשת******


הרמבם כתב חלק מספריו בעברית...שמחה
לשון הקודש או עברית? זה פשוט לא אותו דבר.מיואשת******


לא מסכימה להבחנה הזו...שמחה
תקראי את הספרים של הרמבם
שירים של ריה"ל מאותה תקופה, ועוד.
תראי שהשפה קרובה מאוד מאוד לעברית של ימינו.
פשוט לא נכון להגיד שזה לא אותה שפה.
באותה מידה יש הבדלים בין שפת התנך לשפת המשנה. כי עבר זמן, ושפה היא דינמית ומשתנה.
אבל אי אפשר להגיד שזו לא אותה שפה.
(אין ספק שיש פה עניין השקפתי,
האם רוצים להגדיר את העברית של ימינו כהמשך של לשון הקודש ששימשה לאורך הדורות.
אבל קשה מאוד להגיד שזו לא אותה שפה)
אני לא מבינה איך אפשר להשוות בין שפת השירים של ריהלמיואשת******

או הפיוטים של אבן עזרא לעברית מדוברת של היום. 

באמת, לא מבינה.

רב הילדים של היום לא יבינו את רב המילים שם

אפשר לומר שזה שפה קשורה, אבל לומר שכדאי לגדל בשפה הזו כי היא קדושה, בעיני מצחיק. אנחנו לא מגדלים בשפה הזו, ובשיעורי ספרות ילדים לא מבינים מילה מכל הפיוטים והשירים, אז אם לא מכירים את רב המילים, אין שום קשר לומר שצריך לגדל בשפה הזו

והעברית של היום היא לא שפת קודש (לפחות לא בעיני)

באמת אף אחד לא יכול להביןמיכאלצ

"כסות של בגד וכנפיה של עור חייבת היא של עור וכנפיה של בגד פטורה שאין הולכין אלא אחר עיקר הכסות כסות של שני שותפין חייבת שנאמר על כנפי בגדיהם לא נאמר כסותך אלא למעט שאולה שהטלית השאולה פטורה מן הציצית שלשים יום מכאן ואילך חייבת".

 

אף אחד לא יכול להבין את הטקסט הזה, זה כאילו הוא כתוב בלטינית. רגע, מה? זה כן מובן? אוף. טוב עזבו, לא משנה.

רוב הספרים נכתבו בערבית, כי זו הייתה השפה המקובלתלהרות כוחות
ובהמשך תורגמו ללשון הקודש, כמו מורה הנבוכים ופירוש המשניות.
משנה תורה נכתב בעברית, גם הכתבים הראשונים של הרמבם, ויש עוד...שמחה
גם אני יודעתש שכל הספרים של הרמבםושוב אתכםאחרונה
נכתבו בערבית. חוץ ממשנה תורה.
לכן כתבתי שאני לא סגורה על הפרטים...נועה נועה
אבל החינוך בבית היה חזק מאוד במקום של, באנו לארץ כדי לגור בארץ, לא כדי להביא את אמריקה לארץ. לכן גם לא גרנו במקום שיש בו ריכוז של אמריקאים. ובאמת בחטיבה למדתי עם קבוצה גדולה של דוברות אנגלית והשפה העיקרית שלהן היתה אנגלית, הן העדיפו לדבר אנגלית כשאפשר ולא עברית, זה פספוס בעיניי.
זה חינוך מקסים וראוימיואשת******

ואני גדלתי באותו חינוך, ובלי דוברי אנגלית בסביבה, ובכל זאת עם דיבור השפה האנגלית חלק, (לדעתי זה חשוב ומודה להורים שלי עד היום) רק אומרת שזה מקסים, אבל לא חייב להיות תלוי זה בזה.

כמו שכבר אמרתי, מבחינתי בכיף שהורים ידברו אנגלית עם הילדיםנועה נועה
בסך הכל רציתי להוסיף קול שאומר שזה לא בהכרח כזה חיוני וקריטי. האנגלית שלומדים בבית ספר בעיניי מספיקה לרוב המוחלט של תחומי החיים, מקסימום דורשת לפעמים הרחבה קטנה מהצד שאפשרית גם דרך ספרים למשל. אני מסוגלת לנהל שיחות רציפות וטובות באנגלית אפילו שהדקדוק שלי לא משהו ואוצר המילים שלי לא גדול, והכל רק ממה שלמדתי בבית הספר ובאקדמיה. כמו שכתבו פה למעלה, המרכיב הכי חשוב זה לדבר בביטחון וגם את זה מורה טוב יכול ללמד (ככה היה אצלי).
טוב, אני חולקת עלייך מיואשת******

לדעתי זה חיוני , והאנגלית שלומדים בבית ספר ממש לא מספיקה, וממש אי אפשר להשוות 

אבל כל אחד כהבנתו יעשה

רק על עצמי לספר ידעתי נועה נועה
וכאמור, אני ממש לא מחזיקה מאנגלית נלמדת. ההוכחה העיקרית שלי היא שדוברות מהבית קיבלו ציונים פחות טובים ממני, כי היו להן שגיאות כתיב וכי הן היו פחות טובות בטכניקות ובהבנת הרעיון של אנסינים, ועדיין ברור שבשיחה פנים אל פנים הן היו מנצחות אותי גם עם מסקינטייפ על הפה.
עדיין, אני רואה שיצאתי עם יכולת לדבר אנגלית. לא מטורפת, לא מבריקה, אבל אם אני בסיטואציה שאני צריכה לדבר עם דובר אנגלית מהבית אני עושה את זה בחינניות ודי בנחת. וזה קורה, כמו שאמרתי, בגלל מורה אחת מהממת לאנגלית באולפנא שלימדה אותי לפני הבגרות בעל פה שהכי חשוב זה לדבר בביטחון עצמי גם אם המבטא קצת בעייתי ושוכחים מילה פה ושם, ועד היום זה הכלל המנחה הכי חשוב שלי.
זה קשור יותר ללימודי האנגלית הגרועים בישראל, בפרט לדובריםניל"ס

דוברי אנגלית בשיעורי אנגלית בישראל יוצאים בד"כ קירחים מכאן ומכאן, גם לא נכנסים לשיעורי אנגלית הרגילים כי יודעים יותר מדי בשביל זה, וגם לא למדו את השפה בצורה רשמית ולא יודעים הרבה מהכללים ותיקונים של דברים שלמדו מהבית.

 

אני גם יודעת אנגלית יותר טובה מחלק מהחברות שדיברו אנגלית בבית. אבל אצלי זה כן קשור לזה שאני ממשפחה שיש בה דוברי אנגלית והשפה לא היתה לי זרה כמו להרבה ישראלים, וגם כי דיברתי שפה נוספת בילדותי (שאמנם אני לא מדברת או מבינה אותה כיום, אבל ההשפעות של דו-לשוניות בילדות ממשיכות גם ללימודי שפות נוספות בהמשך החיים). המצב הקיים הוא שהרבה תלמידים שמכירים את האנגלית כמעט רק בבית הספר (ובפרט אצל דתיים, שיש בהם אחוז הרבה יותר גבוה של ילדים שלא מכירים אנגלית מטלוויזיה ושירים) לא מסוגלים לנהל שיחה או להבין הוראות פשוטות באנגלית בבגרותם (אני יודעת כי יוצא לי הרבה ששכנים שלי, בגילי ואף יותר, מבקשים ממני תרגום לדברים יומיומיים פשוטים שיש להם צורך בהם והם לא מבינים מספיק כדי להמשיך). שלא לדבר על אנשים שלא מתקבלים לעבודות מסוימות כי אין להם אנגלית מספיק טובה בשביל זה, וזה אפשרי לרכוש רמה כלשהי במהלך החיים אבל זה בהחלט מעכב.

אז את כנראה מוכשרת וממש לא דוגמא לכלאורוש3
אצלינו בביתשוקולדד ציפס

גם דברו כמה שפות (אותו סיבה כמו אצלכם)

כולם חוץ מאחת דוברים היום 3 שפות- בעיני זה פשוט נכס.

מה שכן- התחילו לדבר מאוחר...

 

יש לנו מכרים שיש להם ילד מיוחד (ת.דאון) והם דברו גם איתו 2 שפות וזה עבד להם.

 

זה קשה עד גיל 3 שזה ילדים גדולים ומתוסכלים קצת שעוד לא מדברים.

ומאד חשוב כדי שבאמת ילמדו את השפות- שיהיה נורא ברור 

עם אבא מדברים אנגלית

עם אמא צרפתית.

בגן עברית.

(אנחנו ספרנו מה למדנו בגן בשולחן שבת בשפה אחת לאמא ואז 'תרגמנו' לאבא.. היה לנו ברור שצריך..)

בהצלחה!

אנחנו חילקנו חצי חצי בין ההוריםניל"ס

בעלי מדבר איתם רק באנגלית (כולל הכל, שירים, סיפורים, יום-יום, שיעורי בית מה שאפשר),

ואני מדברת איתם רק בעברית.

 

בהתחלה היתה לנו מחשבה שגם אני אדבר איתם באנגלית (יש לי אנגלית מאוד טובה, שפת אב שלי), אבל זה לא זרם לי מספיק כדי להתחייב להכל, ובנוסף לא יכולתי להשאיר את לימוד העברית של הילדים שלי בידי מערכת החינוך (וסליחה לאנשי החינוך שפה, אתם מן הסתם מודעים גם לטעויות הרבות שהילדים לומדים במסגרות רשמיות).

חשוב לנו שהם ידעו אנגלית, גם כדי לדבר עם המשפחות שלנו וגם כי זו מיומנות חשובה שעדיף לרכוש בשלב מוקדם יחסית בחיים כי אחר כך זה יותר מורכב בד"כ.

 

אז הילדים שלי בעיקר מבינים אנגלית, פחות מדברים (מחוסר רצון, הגדולה בת 6 מסוגלת לפחות לנהל שיחה בסיסית עם הסבאסבתא שלה), אבל ברור לי שברגע שהם יתחילו ללמוד אנגלית בצורה רשמית בביה"ס יש להם בסיס חזק של מילים בסיסיות רבות ושטף משפטים.

 

אם היינו רוצים ללמד אותם שפה שלא מלמדים בבתי ספר היינו מקפידים איתם יותר משלב מסוים שגם יענו וידברו בשפה.

עוד עצה שקיבלנו בנושא: מדי כמה זמן מופיעה בשיחה מילה שהם לא מכירים ומבינים. יש לזה כמה פתרונות: אצלנו אם אני בבית הם מבקשים ממני שאתרגם (ואז אנחנו משתדלים שהם יגידו באנגלית את המילה שהם מחפשים את פירושה), ואם לא אז מנסים קודם כל להסביר להם מה המילה בלי לתרגם (נגיד מה זה ball? זה משהו עגול שמשחקים בו, הוא קופץ, וכן הלאה...)

מדהימה אותי כמות התגובות ותתי הדיונים שנפתחו פהמאמינה ומחכה
מלא חומר למחשבה.
מסתבר שזה תחום שנוגע להרבה נושאים ולהרבה אנשים.. וכיף לי לקרוא ולהחכים.
אתן מהממות! תודה רבה! מוזמנות להמשיך ;)
לדבר כמה שפות שאפשרפרה

ילד רגיל יכול להסתדר גם עם שלוש שפות.   זה לא מבלבל אלא אם כן יש לילד בעיה.

 

מומלץ ביותר לדבר כמה שפות.  הילד קולט. ומקבל בחינם שפה נוספת.

 

בנוסף יצאו מחקרים שמראים שלילד שחשוף ליותר משפה אחת מתפתח המח בצורה אחרת מלילד שחשוף לשפה אחת, ומעניק לו יכולות גבוהות יותר.    (גם חשיפה למוסיקה אגב מפתחת מאוד).

 

אנחנו דיברנו אנגלית, ועברית הם אוספים בכל מקרה, כך שלא צריך לדאוג לעברית.

 

כדאי לדבר את שתי השפות, אנגלית וצרפתית.  עברית הם ילמדו בגן ובבית הספר.   

תתמידו גם בעתיד על שימוש בצרפתית ובאנגלית.   לא הכל צריך להיות באותה רמה. העיקר שזה לא זר לאוזן ואפשר לדבר ולהבין.

לא קראתי את כל התגובותלהשתמח
יש לי תואר בקלינאות תקשורת. ממה שאנחנו למדנו, ילדים רק ירוויחו מזה שישמעו כמה שפות מבחינת גמישות מחשבתית. עיבוד שמיעתי של צלילים ועצם הידע בשפות. מחקרים הראו שלא פוגע ברכישת שפה או הבנת הנקרא. הדבר היחידי שבד"כ אוצר המילים בכל שפה יותר קטן, אבל בשפות השונות יחד- יותר גדול.
עוד משהו, חשוב שהדיבור עם הילד יהיה זורם ונוח מבחינתכם ולא ירגיש מאולץ.
ממה שאני מכירה באופן אישי, לא מקצועי, ילדים לא תמיד ילמדו לדבר בשפה אם לא צריכים כי ההורה מבין גם עברית. אבל בד"כ יבינו, שזה גם יתרון גדול.
הי ממש תלוי בילדאני זה א
ברמת הרעיון ילד יכול לקלוט טוב 3 שפות אבל זה יכול גם בחלק מהמקרים לבלבל קצת אז צריך פשוט לראות איך הילד מגיב. ואת יכולה לדבר צרפתית ובעלך אנגלית ורק שיגיעו לגן ידברו עברית מכירה כאלו משפחות שעשו ככה והיה מוצלח..
שפות האם. עברית מהחברה.העני ממעש
אני בעד עברית. זו שפת הקודש.וואוו
עייני מה רש"י אומר על הפסוק" ושיננתם לבניך ודיברת בם"..כל המציאות של שפה זרה באה מהגלות. אני יודעת על ילדים דו לשוניים שבגן היה להם קשה. אנגלית זה דבר מאוד נצרך, ילמדו בבי"ס.
סליחהאמא ל6 מקסימים
אבל אני מכירה ילדים שדיברו רק שפה אחת והיה להם קשה בגן (וגם ביסודי ובתיכון) ולעומת זאת ילדים דו לשוניים שלא היה להם שום קושי.
כלומר: הקושי לא קשור למספר השפות שמדברים
מניסיון דו לשונירפואה שלמה

אם את תדברי רק בשפת האם שלך, ובעלך רק בשפת האם שלו - הילד/ה ידע את שתי השפות על בוריין.

הצרות מתחילות כמדברים עם שגיאות בשפה שפחות שולטים בה.

לגבי 3 שפות- שוב, אם מקפידים לא לערבב אותן- יש סיכוי טוב. תלוי בילד.

אף פעם אל תכניסי בתוך משפט בשפה אחת מילה משפה אחרת. זה מתכון לשפה עילגת 

 

בהריון ואוכלת רק אבל רק שטויותהרמה

שבוע 14

עם בונגסטה

רק לאחרונה מצליחה לאכול

אבל הבעיה זה המה

אני נגעלת מחלבונים

בשר מן החי או הצומח

רוצה רקקק פחמימות ריקות עם כמה שיותר שמן

פסטה פיצה טוסט

מה יהיה?!?! לאן אני אגיע בקצב הזה? אוף

וואי כנל. ואני שבוע 20. פחחת בחילות.. אבל עדייןןל,שגרה ברוכה

ומרדף בכל מקום אחרי חלבון חלבון חלבון. והתחלתי בעודף משקל אז בכלל.. ודייי לא באלי.

דוחפת בכח לחם "בריא" במקום הלבן בסנדוויץ' לעבודה

וחביתה וכו'

כי צריך כי אומרים כי חייב


כשבעצם.. קיץ. חם לי כללל הזמן

רוצה קר מתוק נקודה.

ואם מבושלת אז פסטה מנחמת לעצבים

(ניסיתי מעדני חלבון ןכאלה.. אמאלה לא יודעת איך כולם גומרים על זה את ההללל ואיזה טעים. דוחה. לא מצאתי משו שהצלחתי לסיים חצי. וגם למה זה כזה ענק כל קוםסא?! חחח);

תאכלי אבטיח המקורית
חח אוכלת (אבל גם זה מלא סוכר בואי),שגרה ברוכה
זה עדיף מאוכל מעובד אבל ומכיל הרבה נוזליםהמקורית
מעדני חלבון יש רק אחד שטעים ליים...

גם ניסיתי וזה מגעיל

אבל משקה חלבון כן טעים

יש מאכלים שקרובים לטעם של הג'אנק והם בסדררקלתשוהנ

למשל, סלט עגבניות חריף עם שום ופלפל חריף. הרבה מיץ לימון מלח שמן זית. בריא ממש וטעים. וסתם ככה כשבא לי אוכל של בחוץ זה יכול לתת איזה תחליף

אולי אם טוסט אז תיקני לפעמים טוסט נקניק? נקניק אמיתי (ולא נקניקיה) זה נראה לי לא נורא, וזה יוסיף לך קצת חלבון.

או אולי לעשות בטוסטר טוסט פתוח עם שמן זית וזעתר מעל, ואז לאכול עם טחינה או עגבניה מעל, במקום טוסט גבנ"צ?

או שווארמה, את בקטע? אפשר או לקנות אמיתית, או לקנות תבלין לשווארמה/לגריל ואז זה מוסיף טעם של מונוסודיום גלוטמט שזה תכלס מה שאת מחפשת

אולי לעשות צ'יפס בתנור מירקות שורש שתפרסי ממש דק, ואז זה כן נותן איזה טיגון ומלח וכו אבל קצת יותר גיוון?

 

ואם רק לאחרונה את מתחילה לאכול, אז את בטח ממש בחולשה. אז רק אם יש לך או למישהו כוחות להשקיע. אם לא, את עושה את הכי טוב שיש לך :-*
ותשתדלי לקחת את המולטי ויטמין, ואולי אפשר להתייעץ על תוספים נוספים שיעזרו לגוון לגוף את המרכיבים

 

 

 

בהיריון השלישי שליאפרסקה

הכנתי כל יום ארוחת צהריים מושקעת לעבודה, וכשהגיע הזמן לאכול זרקתי הכל לפח וקניתי מנה חמה מהמכולת ליד 😅 ברמה שהבוס שלי שאל אותי למה כל הג'אנק 😂

תרגישי בסדר עם עצמך, העיקר שאת מצליחה לאכול משהו

חכי עוד טיפה. בעז"ה תרגישי טוב יותר ואולי תצליחיאמהלה

לאכול עוד דברים.

כרגע תאכלי מה שעושה לך טוב ונותן לך תחושת שובע

בשעה טובה

כנ''ל....אורוש3
משתדלת גם וגם בכל זאת. וכל הזמן רעבה אז הכל עובד. אבל לגמרי הנטיה לפחממות ריקות ואכלתי מליון שטויות ועליתי במשקל. ואני ב''ה הצלחתי לאכול לאורך כל התקופה אז....
אורוש מזל טוב?קנקן שבור
לא עקבתי מספיק או שזה פעם ראשונה שאת מספרת פה?
נכון. מוקדם... ב''ה. תודהאורוש3
וואי מתרגשת ממש לשמוע😀בארץ אהבתי
בשעה טובה! שיהיה בקלות ובידיים מלאות❤️
תודה ריגשתן אותי גם ☺️אורוש3
יאאא אורוש איזה מרגשת!!!אמאשוני

לא שיתפת הרבה במסע, אבל החזקתי אצבעות מרחוק..

חיכיתי לבשורה המשמחת הזו!

שיהיה בשעה טובה בקלות ובשלום.

ממש,ממש מרגש 🧡❤️🩵💚💙💛

תודה אהובה! אתן ממש מרגשות. ב''האורוש3
מצטרפת לכל מילה!מתואמת
@אורוש3 יקרה, שימחת!
תודה אהובה 😍אורוש3
מרגש ומשמח כ"כ!חשבתי שאני חזקה

לפני כמה ימים כבר היה נשמע לי ממשהו שכתבת וכ"כ קיוויתי בשבילך❤️

שיהיה בשעה טובה!❤️

צודקת. לא רציתי לומר רשמית אבל בסוף יצאאורוש3
תודה ♥️♥️
בשעה טובה.. משמח לשמוע! (לקרוא😉)השקט הזה
תודהההה🩷🩷אורוש3
בשעה טובה ובבריאות☺️,שגרה ברוכה
אמן. גם לך!! ♥️אורוש3
איזה מרגש! כך כך שמחה בשבילךקנקן שבור
תרגישי טוב, שילך בקלות בידיים מלאות נחת ושמחה!
תודה יקרה!!! בע''ה 💕אורוש3אחרונה
הבנתי נכון?טריה

בשעה טובה, איזה יופי

בקלות ובידיים מלאות

תודה נשמהאורוש3
יאאאוהבת את השבת

האמת אני מתרגשת מממשששש

בע"ה שהכל ילך בקלות ובבריאות!!!

לשתיכן ולכולן כמובן!

אמןןן. תודה מקסימהאורוש3
וואו, אורוש, שיהיה בשעה טובה ובקלותאמא טובה---דיה!

והעיקר - בידיים מלאות💕💕

ממש מרגש!

תודהההה 😘אורוש3
יואו בשעה טובה! מרגש ממש!מאוהבת בילדי

שיהיה בקלות ובידיים מלאות

הריון תקין, עגול ומשעמם!

תודה נשמה ♥️אורוש3
תרפי... זה המצב שלך כרגע, רק תקפידי לתת לגוףקנקן שבור

שלך מספיק נוזלים

בהמשך אולי זה ישתפר (ואולי לא...)

גבינה זה גם חלבונים....ים...

בתקווה שהבחילות יפחתו עוד מעט...

אבל תשתדלי כמה שאפשר לאכול בריא יותר, ירקות, גבינות רזות

זה היה מהיר.לומדת כעת
🤣🤣🤣גוגי גוגי
כן כן. אני לא בנויה לקצב המסחרר הזה 😅לומדת כעת
בניתי על להשאיר את הבית מבולגן למחר
ממשרקאני

מסחרר ומבלבל

כאילו מישהו משחק בנו 

הילד בכה לרגעoo

הוא בנה על חופש יותר ארוך


אני בקושי שמתי לב למלחמה הזו

בלי חדשות

אזעקה אחת בבוקר

כשחזרתי מהעבודה לרגע שמתי וויז והדרך היתה פנויה לגמרי

ואז נזכרתי

כן יש מלחמה

הכבישים פנויים


טוב שזה נגמר

כבר ברור שזה לא מועיל לכלום 

אמאלה המאפס למאה הזה,שגרה ברוכה

זה מטריף אותי

אתמול בלילה

אין לימודים

היום בערב

מחר סבבי כרגיל מה סבבה ומה כרגיל.

יום ככה יום ככה

התנודות החדות האלה

הזיה

אז עכשיו כבר כולם אוהים אותנו ונוסעים לטייל בטהרן?

איף

זה ממש בלבלה. לפחות הודיעו מספיק מוקדם בערביעל מהדרום
לק"י

כבר קרה שבבוקר החזירו פתאום ללימודים.

משרשרת אותך לשרשור דומה😅יעל מהדרום
לק"י

את כנראה לא היחידה שזה הטריד אותה😉

וואי בולרקאני

אבל בסוף אני כן שמחה שחוזרים

עם כמה שזה מבלבל

לא מתאים לי עכשיו מלחמה🙈

אני ממש לא מסוגלת לעמוד בטלטלות האלהמתואמת

גם כשהן חיוביות... (אם כי ברור שאני מעדיפה את הצד החיובי)

אבל בעיקר לא ברור לי - חזרו לשגרה כי נגמרה המלחמה או רק כדי לא "להשבית את המשק" וכו'?

כלומר - אפשר לגמרי להסתובב חופשי בלי חשש או שלא?

אני מרגישה שלילדים שלי החזרה קשה יותר מההתחלהבארץ אהבתיאחרונה

אני דווקא שמחה לחזור. היו לי הרבה תכניות לימים האחרונים האלו שנשארו לי לעבוד, וחבל לי להפסיד.
 

אבל לילדים שלי היה ממש קשה ההודעה שפתאום כבר חוזרים (למרות שבבוקר נתתי לכל אחד מהילדים לנחש כמה זמן תהיה המלחמה הזאת, ואחד מהם אכן ניחש שזה יהיה רק יום אחד... הוא באמת קיבל את זה יפה כשהודיעו שחוזרים. אבל האחרים ציפו למשהו ארוך יותר...)

אף אחד לא מקשיב -לי!!!!!אנונימית בהו"ל

גדלתי בבית כזה, שמקשיב לכולם,אמא פסיכולוגית,אבא גם כן מהתחום קצת

וזה עבר אלינו,הילדים,אחד יותר,אחד פחות

אבל אצלי הכי חזק

ואני אוהבת את זה! אוהבת להכיל אנשים! נהנית להקשיב מכל הלב!!!

אבל מי מקשיב לי?

מוצאת את עצמי בחברויות שאני המקשיבה הבלעדית, ברגע שמתחילה לספר על עצמי

משהו,היא עוברת נושא

כנל עם גיסות...כנל עם כל העולם ואשתו


וקשה לי

אני גם עוברת קשיים ואפילו משמעותיים מאוד בשנים האחרונות

ואין פשוט אין קשב גם מנשים שעוברות מקרים דומים!!!!

קשוח לי 😪


מכירות את זה?

מאדדדדדדאוזן הפיל

אם אמרתי משהו ונקטעתי אני מצפה שיחזרו ויבקשו לשמוע את ההמשך

ולא! אז או שאני אתעקש להמשיך את מה שהייתי באמצע או שמה שקורה בדרך כלל - אתייאש

ואצלי זה בחיים לא יקרה,  אני מחזיקה בראש כל אחד שרוצה לומר לי משהו

זה מתסכל ומבודד

אולי כדאי שתתחילי בשיחה ב- אני חייבת לדברהמקורית

/ לפרוק קצת

אני חייבת לספר לך משו ואני צריכה שתקשיבי לי?

כשהחברה מתקשרת לספר על עצמה הגיוני שהיא תהיה פחות קשובה למה שיש לך להגיד (במידה וזה המקרה)

ממש. אחד המעליבים שיש זה שלא מקשיבים ליבאתי מפעםאחרונה
מה עם בעלך?מתואמת

או שהוא חלק מהקשיים?...

אם באמת את לא מצליחה לעורר הקשבה אצל הקרובים לך, אז אולי אפשר ללכת לטיפול רגשי - שם ההקשבה מובנית...

בכל אופן, את נשמעת אישה מהממת שכיף להיות חברה שלה! מקווה שהסביבה שלך תלמד להעריך אותך באמת ולתת לך גם את מה שאת צריכה❤️

כל כך מוכרעדינה אבל בשטח
ואני המקשיבה הלאומית. אז הפסקתי לנסות לשתף ואני אוגרת בעצמי כל כל הרבה שאני מרגישה שזה כבר כבד לי בפנים 
מכירה מאוד טובבשורות משמחות

אבל עשיתי עם זה עבודה פנימית והגעתי לתובנות מעניינות דווקא על עניין ההקשבה בשבילי

ולמה דווקא זה משתקף אליי באופן הזה...

ואני עוד עובדת על זה אבל בהחלט כשהתחלתי להקשיב יותר בצורה הנכונה ולא רק לשמוע כדי להסיק/לתת את העצה הנכונה/לפתור בעיה וכו'

אז משהו השתפר באיך שמקשיבים לי ובשיחות באמת היה שיפור וכן אני מצליחה להחזיק שיחה על עצמי בלי להרגיש שאני לא מעניינת

יכולת הקשבהoo

היא יכולת גבוהה

הגיוני שרוב האנשים פחות מקשיבים

וגם זה תלוי ברמת העניין של האנשים בך

יכולת ההקשבה שלך לא קשורה ליכולת של אחרים


(אני בררנית ביחס לאנשים שאני משתפת אותם

הם צריכים להיות גם עם יכולת תקשורת מספיקות וגם עם רמת עניין במה שאני מספרת)

כן מוכראמאשוני

ובכלל לא גדלתי בבית "מקשיב"

ככה שהתרגלתי לא לשתף.

הייתי הכותל המערבי של כולם.

האמת היה מעניין לשמוע נבכי נפש של אחרים.

אבל כן זה מוכר כשמישהו נמצא בקצה סקאלה הוא מסגל סוג תקשורת מסויים וקשה לעשות את המעבר בצורה טבעית.

אבל זה בהחלט אפשרי, הרמב"ם דיבר על זה.

"דרך האמצע".

אני חושבת שאצלי השינוי היה כשהתחלתי לדבר עם אנשים אחרים, תוך מודעות שאני רוצה שיח משותף ולא רק להיות כותל, לא עם אלא שהכירו אותי כ"מקשיבה הלאומית"

איתם היה יותר קשה לעשות את הסוויצ

כי שני הצדדים התרגלו לדינמיקה מסויימת.


וגם כתיבה עוזרת לסדר את המחשבות, לי זה לפעמים גם עונה על הצורך.


תנסי להתחיל ככששואלים אותך מה נשמע, לענות משפט שהוא מעבר ל"הכל הסדר"

אבל הוא גם לא כבד מדי

למשל: ב"ה סיימתי בעבודה פרוייקט, איזה כיף להיות אחרי.

או ב"ה, עוד מעט סוף שנה, מתכוננים לחופש הגדול.

או הייתי אתמוח באירוע, היה מעולה וכיף אבל אני עייפה טילים.

כשתתרגלי, תראי שפתאום אנשים שואלים עוד שאלה מתוך עניין ולא רק נימוס וככה לאט לאט יוצרים דינמיקה גם של שיתוף ולא רק של הקשבה.

מן הסתם צריל גם למצוא את האנשים שיש להם תגובות תומכות ולא מייבשות.

אני חושבתעוד מעט פסח

שבכל דינמיקה יש שני צדדים.

ומאחר ואין לך יכולת לשנות את הצד השני, את כן יכולה להתחיל לשנות את הצד שלך- ופחות להקשיב ויותר לשתף.

לפעמים קל יותר לברוח להקשיב כי לשתף יכול להיות חשוף ומלחיץ. אי אפשר לדעת מה הצד השני יחשוב עלי אחר כך... ואז יותר קל להקשיב מלדבר. וגם לדבר על עצמך יכול לגרום להרגשה של 'אני לא מספיק טובה', כאילו את לא בסדר שאת לוקחת 'זמן במה' מהחברה שאיתה את מדברת.

 

אז אם זה מדבר אלייך, אלה דברים שאת יכולה לעבוד עליהם מול עצמך- שמותר לך להשמיע את הקול שלך, שאת חשובה מספיק, ושיהיה בסדר גם אם תשתפי.

 

ובינתיים, ממליצה ממש להיות האוזן הקשבת של עצמך. כמה שזה נשמע מגוחך, ממש לשבת עם מחברת/מחשב ולכתוב את הדו שיח הדמיוני שהיית רוצה שיהיה-

'יואו, אנונימית, מה שלומך היום?'

'האמת שממש קשה לי.'

'אוי, מה קרה אהובה?'

וכו' וכו'.


 

תכתבי לעצמך את מה שבא לך לשתף אחרים.

זה גם מרגיע קצת את הצורך, וגם יאמן אותך לשתף.

אהבתי!Kayom
אני הפותחתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כל מה שכתבתן

אני מדברת על מצבים קיצוניים מאוד שהייתי בהם

ומתקשרים לשאול לדוגמה לשלומי והופ זה עובר לשיחה עליהם..

על מה שהם עוברים ולפעמים זה אפילו לא מתקרב לקשיים שלי ואני מוצאת את

עצמי מקשיבה

אז לצערי התחלתי לסנן מלא מלא

או שיש את המנומסות שכן שואלות לשלומי ואז שופכות על עצמן בלי לעצור

רגע,עוד מעט פסח

אם מישהי אחרת תתקשר לאותה אישה, היא גם תדבר רק על עצמה?

אם התשובה היא חיובית אז באמת כדאי למצוא חברות אחרות.

אם התשובה שלילית- זה סימן שיש כאן דינמיקה בין שתיכן שיוצרת את הסיטואציה. וזה אומר שאת יכולה לשנות את הצד שלך- וזה ישפיע גם על הצד השני.


(ובין השורות, אני רואה שאת הרבה פעמים משווה בין 'רמות סבל'. כאילו רק מי שיש לו קשיים מרמה מסוימת 'זכאי' שיקשיבו לו. אבל אני בטוחה שתסכימי שכל אחד זכאי להקשבה. וגם את לא צריכה לסבול בשביל שיגיע לך שיקשיבו לך).

וואו. נשמע קשוחשוקולד פרה.

האמת שזה היה נשאיר בי טעם מריר של אכזבה.

מניחה שגם אותך זה מאוד אכזב.

אני יכולה לספר לך שמכרה טובה שלי איבדה את בנה הקטן. אין יום שאני לא חושבת עליה. באמת.

וכשהיא באה לפה לפעמים, אני בעיקר מדברת על שטויות שקרו לי.

כי הבנתי שלשאול מה שלומך זה רק יטריף אותה עוד יותר.

והבנתי שאולי הכי כדאי לשדר קלילות, כדי שהיא לא תרגיש שבמחיצתה כולם נעשים כבדים.


לפעמים אנשים מדברים על עצמם דווקא בגלל שהם לא רוצים שהזולת ירגיש לא בנוח עם עצמו.


אבל אם הזולת פותח בנושא מסוים, בוודאי שיש ציפייה להתעניינות.

התעניינות זה שדר כל כך בסיסי של אכפת לי ממך. מה שאתה אומר חשוב לי..

אם אין התעניינות כזאת, באמת התחושה היא שאני אוויר כלפי השני...

התיעצות על עגלותמתיעצת:)

הי, ב"ה לקראת לידה ראשונה רוצה להתחיל לברר על עגלות וקצת נאבדת 

אשמח אם תוכלו לעשות לי קצת סדר- איזה חברות מומלצות, דגמים וכו

ומה כדאי לשים לב כשקונים, והאם יש ביד 2 דברים ששווה לראות

חשוב לי שהעגלה לא תהיה כבדה מדי ושתהיה נוחה לקיפול

אשמח לשמוע

אני אוהבת את ספורטלייןאיזמרגד1

עגלות מעולות במחיר יחסית זול

לדעתי אפשר למצוא דברים מעולים ביד 2, אם את הולכת לראות את העגלה בעצמך לפני שקונים לוודא שהיא מצב טוב. אבל לפני זה לבדוק מחירים של עגלות חדשות שלא תמצאי את עצמך משלמת מחיר של עגלה חדשה מסוג קצת זול יותר על עגלה יד 2...

גם אני אוהבת את ספורטלייןאוזן הפיל

קניתי חדשה לפני 7 שנים והחזיקה 4 ילדים נמרצים ביותר

אם היינו שומרים עליה יותר טוב (לא משאירים בחוץ לחסדי הגשם והשמש) יכול להיות שהיתה מחזיקה עוד אחד

המליצו לי גם על ספורט ליין וקניתי פחות מרוצהפלפלונת
סל קטן ממש למטה . כשמזיזים את הגגון זה עושה קליקים מרעישים כאלה ובטיולון זה מסובך זה יכול להיות עם גגון  נמוך או גבוה.  השכלולים קצת משגעים. אני בעיקרון רוצה למכור אותה והיא במצב מצויין.
מגיבה כדי לזכור להגיב כשאהיה יותר עירניתהשקט הזה
אני אוהבת את אינגלוזינהברונזה

מהממת וגדולה יחסית ככה שמתאימה לא רק לתינוק קטנקטן, מאוד נוחה לתפעול

לגבי מה לבדוק, תראי עם עצמך כמה את מתעסקת עם העגלה וכך לבדוק שזה נח

נגיד אם יש מלא מדרגות לעלות אז עגלה יותר קלה

אם יש רכב זה אחרת..

ביקשת לא כבדהמדברה כעדן.

בעיקרון זה משהו שמופיע במפרט הטכני של כל עגלה באתרים.

אינגליזינה-אהבת חיי, ענקית, נעימה לתינוק, עם אופציה של הגבהה של המזרן וזה מעולה לפליטות ולילדי ריפלוקס,

היגוי, עבירות מעולים...

גגון יעיל, סל תחתון ענקקק

יציבה


החיסרון - לקיפול צריך לפרק את האמבטיה (סל שכיבה) מהשלדה, ורק השלדה מתקפלת, והאבטיה לא.

פעם זה היה המצב היחידי, היום יש אמבטיות שמתקפלות... לא התנסתי

תודה רבה! באמת שמעתי הרבה על ספורטלייןמתיעצת:)

השאלה אם היא לא גדולה מדי ותופסת מקום?

תלוי מה את צריכה..הילושש

אני עברתי 2 ילדים עם ספורטליין, הייתה לי מצוינת, נוחה, יציבה, אמבטיה- לא קטנה מידי ולא גדולה מידי.. מצוינת.. 

החיסרונות- לי אישית היה קשה לכבס אותה (אני יודעת שיש אפשרות, אבל זה ממש דורש לפרק אותה וזה היה לי קשה מידי) , הדגמים הישנים- צריך לפרק את האמבטיה מהשלדה- פחות נוח ממה שקיים היום בשוק- מתקפלות יחד עם האמבטיה.. 

בדיוק הייתי ביום שישי בקניון וראיתי- אמאלה ממש התאהבתי.. אם היה לי תקציב הייתי קונה בלי לחשוב בכלל, 

במיוחד אם עולים במדרגות- שמה את הילד במנשא ואת יכולה עם יד אחת להרים את העגלה וגם את התינוק.. 

אני עם מדרגות והייתי עולה ויורדת 3 פעמים.. פעם אחת מרימה את הילד, פעם שניה את האמבטיה, ופעם שלישית את השלדה. הייתי נקרעת! 

במחיר מצוין (3,700 ראיתי בשילב ) נוחה ופרקטית 

 

אומרים שסייבקס קלילה- אבל היא יקרה, מעל 6,000 ש"ח 

 

בהצלחה! 

 

 

הסייבקס שלנו מצויינתSheela

אבל לא יודעת אם יש לה יתרון משמעותי על ספורטליין, והמחיר כן יקר משמעותית.

היא גם מאד עדינה.


אם את הולכת לרף הגבוה של המחירים אני ממליצה יותר על בוגבו שידועות כעמידות ויש להן דגמים קלילים.

אם לא אז ספורטליין זה מעולה.  

קודם כל הכי חשוב זה להבין מה הצרכים שלךהשקט הזה

למשל אם את או בעלך גבוהים אז כדאי לחפש עגלה יחסית גבוהה כדי שיהיה לכם נוח


האם תצטרכו להעלות במדרגות או לא (אפ כן אז כדאי גלגלים אחוריים יחסית גדולים, יותר נוח להעלות ככה)


האם יש רכב, ואם כן מה גודל הבגאז'


מגבלת מחיר (גם ביד2 עגלות של מותגים "נחשבים" יעלו יותר מעגלות אחרות)


עוד נקודות לשים לב אליהם- גודל (עגלה ששוקלת משמעותית פחות בדכ קטנה יותר ופחות נוחה ומרווחת לתינוק), משקל, צורת קיפול ועוד.


אני גם מהממליצות על ספורטליין פשוט כי אני חושבת שהיא די ממוצעת אז מתאימה להרבה צרכים-

לא מאד כבדה אבל גם לא קלה שכבר אין יציבות

יש מספיק מקום לתינוק

קיפול נוח

ומחיר מעולה.


אבל גפ לספורטליין יש היום כבר כמה דגמים. למשל הפולד הוא קליל יותר וקיפול יותר נוח אבל הוא גם צר יותר


אז אם תצליחי לדייק יותר את הצרכים אז אולי נןכל להמליץ לך פה גם יותר ספציפית.


(אני באמת חסידת ספורטליין אבל נגיד לאחותי שהייתה צריכה עגלה קטנה יחסית שתיכנס למעלית אצלה, המלצתי על עגלה אחרת)


בוגבו דרגונפלייסטודנטית אלופה

האמבטיה גם מתקפלת, ככה שמגיעה לגודל ממש קטן ואני חושבת שהיא נחשבת לקלה.

יש לה סל תחתון גדול והיא יציבה (אני הולכת איתה גם על אבנים וכו)

היא מהממת, אני נהנית ממנה מאוד!ראשונית

היא שוקלת שמונה קילו

אם גרים בלי מעלית בקומה גבוהה צריך לקחת את זה בחשבון

ממליצה על בייבי בוסאני נשארת אני

קלה ממש שוקלת כמו טיולון כמעט 7.3 קילו

קלה לקיפול ונוסעת מעולה בכל דרך

ויציבה גגון ענקק


ממ ש אוהבת אותה


החסרון- כשהטיולון כלפי ההורה קצת פחות קל לקפל

קשה להוציא לכביסה..התיאשתי


ממליצה גם על בייביבוסצלולה

קלה ממש (זה היה הדבר הכי משמעותי מבחינתי),

גלגלים גדולים אז עולה מדרגות יחסית בקלות

היגוי נוח.

שימשה אותנו עכשיו ילדה שלישית ועדיין מעולה.

לא זוכרת לגבי הכביסה של הטיולון אבל האמבטיה מתפרקת כמעט לחלוטין לכביסה (אני חושבת שהיא מתפרקת לגמרי אם מפרקים בורג אחד, לא היה לי מספיק חשוב לנסות).

אני חושבת שהיא די דומה לספורטליין אבל יותר קלה.

ואני פחות אוהבת סייבקס- לטעמי היגוי מזעזע, גלגלים קטנים וממש לא נוחה במדרגות (גם בכל מדרגה הכי קטנה כמו עליה מהכביש למדרכה).

ממליצה בחוםאפונה

לא להשקיע הרבה באמבטיה, ובטח לא בעגלה ראשונה.

אמבטיה משמשת לתקופה קצרה, ולפחות חצי ממנה זה חופשת לידה ונמצאים בעיקר בבית.

אחר כך עוברים לטיולון אז לשים שם את הדגש...

במקום לקנות אמבטיה יקרה שלא בטוח תתאים לצרכים שלך בהמשך, ואחר כך לעבור לטיולון זול כדי לשמור על העגלה היקרה -

ממליצה לקחת עגלת אמבטיה נחמדה מיד2 או אפילו אגורה, ואחר כך לקנות טיולון טוב, נח ומתאים לצרכים שלכם.

(ממליצה על טיולון טאי טאי של ביבה)

אני כן מושכת כמה שיותר זמן עם האמבטיהמדברה כעדן.

ממש ממש נוח פי מליון מטיולון.... אז כל אחת ושיקולה.

(ישנים על הבטן נורמלי)


ולגבי זה שבקושי יוצאים מהבית-

א. גם אישי ופחות נכון עבורנו

ב. אנחנו משתמשים מלאאא באמבטיה גם בבית... וכשנוסעים וכאלה זה משמש כלול לתינוק ממש... 

היא משמשת אותך יותר מהטיולון?אפונה
לא קשור ליותר או פחותמדברה כעדן.
בכל מקרה אני בדכ קונה טיולון נפרד מהעגלה המשולבת...
אבל זה בדיוק מה שכתבתיאפונה

שהרבה פעמים משקיעים הרבה בעגלת אמבטיה משולבת, ואחר כך קונים טיולון נוסף בזול.

בעיני עדיף להפוך את הסדר ולתת יותר דגש על הטיולון - שמשמש יותר זמן ושימוש בו מורכב יותר, ביחס לאמבטיה..

אני רואה הרבה נשים שקנו ללידה הראשונה עגלה מושקעת ויקרה מתוך מחשבה על האמבטיה ואחר כך נתקעו איתה, לא לבלוע (כי היא לא התאימה לצרכים) ולא להקיא (כי איך אפשר להיפטר מעגלה כל כך יקרה).


זו ההמלצה שלי, תיקח הפותחת ותראה אם מתאים לה.

השקעה זה אישימדברה כעדן.אחרונה

אני משקיעה בכל אחד מהם, כמה שנכון לי. חא עושה תחרות

מה חשוב לך יותר, מקרר או מכונת כביסה? צריך את שתיהן וקונים כל אחד לגופו

סם ממליצה על טאי טאי ביבה. אנחנו קנינו עם אמבטיהמנגואית
אני חייבת לקנות ולהתאים דיאפרגמההריון ולידה

אבל מבירור שעשיתי עולה 650 שח הייעוץ ועוד 390 הדיאפרגמה!! אין לי אפשרות כלכלית

הוצאתי הון על מניעות במהלך השנתיים האחרונות וכל דבר הסתבך וכרגע זאת הברירה היחידה!!

מה עושים?? 😩😭

כואב לשמועהמקורית

אבל הריןן לא רצוי עולה הרבה יותר אחות. לא רק כסף

אגב, לא ממליצה להשתמש בדיאפרגמה בלי ג'ל. אחוזי המניעה יורדים בלעדיו

אני לא הלכתי למתאמת וקניתי את הקאיה ביחד עם הגל שלה באתר נשיותי. משתמשת.בה בנוסף לשמפ כבר 4 שנים


 

 

 

אבל אני כבר עכשיו שנתיים אחרי לידההריון ולידה

מתכננת למנוע עוד כמה חודשים מקסימום עוד שנה

אבל המחירים לא שפויים

רק המניעות הזוועתיות עולות גרושים כמו גלולות

אולי באמת ארכוש רק את הדיאפרגמה והגל ואלמד לבד להשתמש בזה

אבל אחרי זה עדיין תצטרכי שוב מניעההמקורית

לדעתי זה משו שלא חוסכים בו. דווקא בגלל שיש מניעות זוועה (חוויתי על בשרי וגמני שילמתי)

אגב אם את מניקה אזלקחת בחשבון שתצטרכי ג'ל עד שיחזור לך ביוץ מסודר אחרת לא הייתי לוקחת סיכון (אבל זו אני)

רק אומרת שכשאני הלכתי למתאמתאמא לאוצר❤

היא בדקה גם את הקאיה (שאמורה להיות אוניברסלית ולהתאים לכולם כביכול) ואמרה שבגלל המבנה שלי אם הייתי קונה אותה בלי להגיע לתיאום היא אשכרה לא הייתה מונעת בכלל כי צוואר הרחם היה נשאר חשוף לגמרי!

אז רק חשוב לדעת כשקונים את הקאיה שיש אולי לא סיכוי גבוה אבל סיכוי כזה שהיא בכלל לא מתאימה לך לגוף ובעצם לא תמנע או תמנע בסיכויים הרבה פחות טובים וכו'...


ובלי קשר אני לא ממליצה על דיאפרגמה

מוזמנת לחפש בכרטיס שלי כתבתי כמה פעמים... אם את לא מוצאת תכתבי אנסה לראות בהמשך היום אם יש לי זמן למצוא את הדברים שכתבתי או לכתוב שוב...

אני לא לוקחת אחריות על אחוזי המניעההמקורית
אצל כל אחת כמובן, רק משתפת מה אצלי

ברור! וטוב שאת כותבת!אמא לאוצר❤אחרונה
פשוט חשוב לי להביא את הצד השני שכן יש אחוז מסוים של נשים קטן אומנם אבל שזה לא יהיה עבורם מניעה בכלל..
אני חושבת שאחרי פעם אצל מתאמת מבינים את העקרונות112233445566

אני אחרי לידה הלכתי שוב למתאמת ליתר בטחון,

אבל תכלס הרגשתי לפני שהצוואר מכוסה ושהיא יציבה בפנים. וזה גם מה שהיא בדקה

מנצלשת- מחפשת מתאמת רגישה ועדינה בירושליםאביגיל ##
לי מילר. מקבלת בבית זיתאוהבת את השבת
תודה.מחפשת בירושלים עצמהאביגיל ##
זה באמת יקר.. אני גם הןצאתי את זה עכשיו...אוהבת את השבת

@ooמשקל משתנה דרמטית ביות מ5 קילו אבל לדעתי זה די נשאר אותו דבר...


תלכי למישהי שמתאימה מיינקס, זה סוג מעולההה, ולא כולן מתאימות איתו


וחוץ מזה כל מניעה עולה כסף...

ומה תעשי תכלס? תיכנסי להריון / תימנעי מיחסים/ תקשיבי מניעה שמזיקה לך..?

אין באמת מה לעשות...


יש כן אפשרות להזמין דוגמית שליאפרגמה של קיה שהיא וואן סייז וזה בחינם ולבדוק לעצמך אם מתאים לך @המקורית ו @oo כתבו שעשו את זה..

אני ניסיתי והרגשתי שאני לא יודעת אם מתאים...

כן הבנתי שאחרי כמה לידות רצפת אגן יותר חלשה ועדיף דיאפרגמה מותאמת...


בהצלחה!!

תכלס השקט שווה את זה לדעתי..

וקוטל זרע הבנתי שהוא לא כזה משנה אםשמים דיאפרגמה נכון...

המתאמות כן ממליצות על שימוש עם קוטל112233445566

להגנה מירבית

משנה מאוד!ממשיכה לחלום

קוטל הזרע מעלה משמעותית את אחוזי המניעה

הבנת לא נכוןאפונה

דיאפרגמה וקוטל מונעים כל אחד בנפרד ביעילות לש 70-80%

שילוב שלהם נותן כפל הגנה, סביב 95%

קראתי באינטרנט שמחקרים עדכניים אומרים שדיאפרגמהאוהבת את השבת

שהותאמה זה 95 אחוז ועם ג'ל 98 משו כזה

ויש שטוענים שההבדל עוד יותר מינורי...

מענייןאפונה
אשמח לקישור אם יש לך
האמת זה היה ממזמן, אחפש עוד מעט בע"האוהבת את השבת
זה באמת יקר וזה מבאס112233445566

לי הדיאפרגמה התאימה גם אחרי לידה נוספת.. אז יש סיכוי שיהיה לך ככה.

והשקט מההורמונים ומדברים בגוף שלך שווה בעיני המון.

 

אם יש לכם החזרים ממילואים אז הרבה מתאמות הן גם מטפלות וכאלו ואפשר לעשות קבלה על טיפול.

 

ויש גם מתאמות זולות יותר, תעשי השוואת מחירים עם עוד כמה.

יש מצב שיש לך רופאת נשים שמתאמת?שאלה גנים
לי (לאומית) הרופאת נשים התאימה ולא שילמתי על זה שקל
וואי זאת לא פעם ראשונה שאני קוראת על זה פה בפורוםפרח חדש

אני בקופת חולים כללית וממש הייתי רוצה לדעת איזה רופאה מתעסקת עם זה

הבעיה שהתקשרתי למרפאה בבני ברק והם אפילו לא ידעו מה זה דיאפרגמה כבר מתביישת להתקשר שוב 🙈

מישהי יכולה לעזור???

כי אני מאוד מתעניינת בזה אבל אין לי חשק כרגע ללכת למתאמות פרטיות (פחות בגלל העניין הכספי)

תגידי למזכירות שישאלו את הרופאהאיזמרגד1
הגיוני שהרופאה גם אם היא לא מתאמת בעצמה תדע מי כן
חיפשתי באינטרנטהשקט הזה

המידע היחיד שמצאתי ברשימות של המתאמות על רופאה שמתאמת זה-

שירין שיראזיאן - ברכה

רופאה מומחית במיילדות וגינקולוגיה התמחיתי בבית החולים אסה\'ר – שמיר, רופאה בכירה ביחידת אם ועובר (הריון בסיכון) ועוסקת בליווי הריונות בסיכון בביה\'\'ח ובקהילה. בעלים של מרפאת לליב, מרפאת נשים ייחודית בנס ציונה המעניקה שירותי רפואה במקביל לרפואה משלימה ואלטרנטיבית בוגרת לימודי המשך אונ ת\"א ברפואת גיל המעבר תיאום דיאפרגמה במרפאת לליב


03-3747663

הכשרה ע"י: בבית החולים אסה\'ר – שמיר

סוג התאמה: חד/ דו שלבי


אבל יכול להיות שהרשימות האלה לא מעודכנות או שיש רופאות שלא מופיעות ברשימות האלו


תודה רבה!!פרח חדש
אתן מכניסות שניצל תירס/נקניקיות/וכל זה.. הביתה?פומלה

כן או לא?

ולמה?

אצל ההורים שלי תמיד היה

ואנחנו לא קונים בכלל.. כרגע..


כל עוד אתם יכולים בלי - אז כמובן עדיףמתואמת

לנו יש בבית... (לא קנינו בתחילת שנות נישואינו) השילוב של ילדים בררניים עם אמא שלא אוהבת לבשל מצריך את נוכחותם (אבל האמת שחלקם בררניים עד כדי כך שגם לא אוהבים את זה...)

דברים מהירי הכנה נוספים שאנחנו קונים ובריאים יותר:

פלאפל קפוא וכדורי פירה קפואים (אופים בתנור).

כרובית וברוקולי (אופים בתנור עם תבלינים, אבל כמובן לא כולם אוהבים)

לפעמים גם קונים אורז עם תבלינים בשקית, שרק מבשלים וזהו. לא הכי בריא, אבל יותר בריא מדברים אחרים...

כן למצבי קריסהשמש בשמיים

זה לא ארוחה מאוד בריאה וזה גם מאוד מאוד יקר אבל זה ארוחה הרבה יותר מוצלחת מלא לאכול בכלל, ואז כל היום לנשנש. מה לעשות שיש לנו בהחלט ימים כאלה שאין מה לשלוף ואין זמן להכין ואז זה סוגר פינה ויש משהו לאכול.

כן. מוצרי סויה אוכלים פעם- פעמיים בשבועיעל מהדרום
כןהמקורית

לא רוצה ליצור לילדים חסך כי כולם סביבם אוכלים מלא גאנק

בתכלס לא מאוד משתמשת בזה. נקניקיות יוצא לי לשלוח לילד השנה פעם בשבוע וחצי לצהריים בבית הספר כי אין הזנה (לפני כן אכל אולי פעם בחודשיים)

שניצל תירס הבת שלי מאוד רצתה. אכלה כמה פעמים ומאז לא נוגעת

מעדיפה שלא אבל לא תמיד מספיקה להתארגן על אוכל מבושל בגלל שעןת העבודה אז יש פה 

לא על בסיס קבוע, באירועים חגיגייםאוהבת את השבת

כי הילדים מאוד מבקשים

תכלס קצת לקרוא על זה מוריד את כל החשק

נקניקיות כמעט ולא.ניק חדש2

זה מזעזע בעיני

מביאה לו פעם בכמה חודשים ועושים לו בנינג'ה.

שניצל תירס לא אוהבים

אבל כן יש פה שניצלונים של עוף טוב.

מציל אותי האמת

יש פה ילד בררן קשות+ אסור להביא לגן מוצרי חלב. אז אני שמה לו שניצלונים וקטשופ הוא בעננים.

בשניצל עוף אני לא רואה בעיהיראת גאולה
אולי יש הבדל בין החברות, במה שראיתי היו רכיבים רגילים שיש גם בלחם פרוס... לא שיא הבריא אבל ממש מקל עלי במקום לעמוד לטגן שניצלים.
אז תלוי איזההשקט הזה
יש חברות שזה ממש מעובד בטירוף עפ מלא תוספות חוץ מהעוף ויש כאלה שזה בעיקר עוף. 
כמעט ולאמתיכון ועד מעון

טבעול בכלל לא, נדיר ממש, ברמת פעם בשנה בערך...

נקנקיות רק שעושים על האש.

מעדיפה לבשל אוכל מזין

מוצרי טבעול לא אוהבים, נקניקיות עוף דווקא כןכולנה

בעיקר הילד הבררן שלי

מכירות מותג בריא של נקניקיות עם כשרות טובה?

נקניקיות ובריא זה בדרכ לא הולך יחד המקורית

זה מוצר סופר מעובד

אני לא מכירה בכל אופן אבל אשמח להחכים

יש נקניקיות המתאימות לתזונת פליאוכולנה

שזה אמור להיות בריא ולא מעובד..

זכור לי שפעם חיפשתי ולא מצאתי משהו נגיש בכשרות טובה אבל אולי השתנה משהו מאז 

כן.מוריה
כי נח לי שיש משהו לשלוף. ולי זה טעים.
כן. אבל לא אוכלים על בסיס יום יומיואילו פינו

נקניקיות לארוחת צהריים של יום שישי

שניצלים של עוף יש לי בשביל ארוחת צהריים לגדולה שלוקחת לבית ספר. לרוב יש לי בשרי מבושל וזה במקפיא ליאת ביטחון לימים שאין לי משהו לשלוח לה.  

לא באופן קבועהשקט הזה
פעם ב.. לחול המועד או לג בעומר כזה קונים נקניקיות.

אבל האמת היא שהסיבה היא שאני מכורההה לטבעולים. אוהבת את כל הסוגים. טעים לי התעשייתי הזה🤣 אז מעדיפה לא להחזיק בבית כדי שאני אוכל אוכל נורמלי ולא את זה. שומרת את חגיגות הטבעול לתשעת הימים.

טבעול לא, נקניקיות כןשומשומונית

משתדלת למעט בנקניקיות אבל אוכלים מדי פעם. לפעמים צריך אוכל מהיר או משהו למנות...

טבעול מאוד מאוד יקר. אני מאוד אוהבת הילדים- תלוי מי ומה. התחליפים לרוב משתווים למקורי, ממש בודדים אפשר למצוא שהם טעימים. יש שנים שאנחנו קונים בתשעת הימים, כדי שיהיה מה לאכול...

לא קונה כי אני אוכלת הכל🤣🤦🏻‍♀️ברונזה
הילדים לא אוהבים ולא מחפשת שיאהבו ;)
כןאמאשוני

אבל החזקנו הרבה שנים בלי.

הכנסנו בעיקר בגלל תקופות מילואים ארוכות שהגדולים שמרו על הקטנים, אבל לא היו מספיק גדולים כדי לבשל בעצמם אוכל של ממש.

היו פה גם מנות חמות כי הילדים התלהבו. לשמחתי מיצו את זה מהר.

כל עוד מצליחים להחזיק עם אוכל אמיתי זה בוודאי מבורך.

גם אם תחליטו בעתיד  להכניס זה לא מבטל את היתרון בתקופה שלא היה.

לאדיאן ד.

אבל חושבת שאם זה עוזר ולא אוכלים באופן רבוע / לעיתים קרובות מידי זה בסדר גמור.

שניצל תירס מדי פעם, נקניקיות רק צמחוניותמעיין34

וגם זה קנינו לעצמאות פעם אחרונה וזה עדיין במקפיא .

שניצל תירס יותר מבוקש אצלנו,  גם אני אוהבת.. אבל ממש ממש לא קונים קבוע. קנינו גם בעצמאות וכשנגמר לא קנינו עוד.

מלוואח קניתי בהריון הקודם שלי, לנפילות. ופה זה נגמר

אנחנו קוניםהשם שלי

נקניקיות בשריות.

זה אחד הדברים הבודדים שהילדים אוכלים.


דברים אחרים אנחנו לא קונים.

לא יודעת אם יאהבו אצלי.


הרבה פעמים ארוחת צהריים לא כוללת חלבון. כי הילדים לא אוכלים. או שאני מכינה ורק אני אוכלת.

בהחלט כןדיאט ספרייט

שניצל תירס אוכלים פה כל הזמן.

אפילו ביניים לפעמים כשקצת רעבים.

נקניקיות או שניצלים מוכנים אוכלים פעם בשבוע.

במלחמות יותר.

לפעמים לעמוד להכין אוכל עושה אותי עצבנית.

אותי באופן אישי.

אז אני מעדיפה לתת נקניקיות ולהיות שמחה ורגועה מלטגן שניצלים מההתחלה (המשימה הכי קשה ביקום בערך לדעתי) ולהיות עצבנית פחד.


 

אצלנו יש חלק ובמידהטארקו

כלומר גם מה שיש זה לא שאוכלים מהכל כל יום כל היום

אלא בערך פעם בשבוע ויותר...


מבחינתי זה ממש בסדר

בוחרת את הסוגים שיותר חלבוניים ויחסית פחות מעובדים.

נקניקיות מדי פעם, מוצרי סויה לאשיפור
שניצלוני כן, רק עם אחוז עוף גבוה
לאבשורות משמחותאחרונה

כי זה לא בריא פשוטו

אם אומרים לך שהנזק היא איטי ולאורך זמן יכול לשבש אותך במערכות הכי קריטיות בגוף היית המתפתה לקנות את זה לבני ביתך?

מסכימה לילדים רק בזמנים מיוחדים כמו בטיול/על האש

אבל בשוטף בבית לא קונה

אני מכינה להם שניצל תירס ביתי וזה פשוט ואפשר להקפיא

ביטלו את הלימודים מחר בכל הארץ.. איזה הזיהפרח חדש

כנראה כדאי לשים את הילדים בממד לישון למי שיש ממד

ולהיות מוכנים לאזעקות

מהה איפה ראית את זה?רקאני
עדכון הנחיות פיקוד העורף מהדקות האחרונותואני שר

בגלל צפי ירי מאיראן


תפילות

זה מה שיש לנו

עכשיו אני רואהרקאני

יואווו

סיוטטטטDoughnut
אני בדיוק חולה ותכננתי לנוח בבוקר😖
אוייישש איזה גרוע :-/רקלתשוהנ
הם בדיוק נרדמו לי לפני שעהניק חדש2

מתלבטת אם להעביר אותם

לא להלחיץ אותם במידה ולא יתפתח לאיזור הדרום משהו

אני לא העברתידרקונית ירוקה
אבל ארגנתי את הממד עם מזרונים ושמיכות למקרה הצורך
אני לא הייתי מעבירה עכשוואני שר
כן מתארגנת - לסגור את החלון של הממ"ד, לשים שם ציוד בסיסי נחוץ (מים, משהו מתוק, לפי מה שאתם צריכים...)

בשורות טובות וישועות גדולות!

נניח יש לכן עכשיו בת בכינרת?מתיכון ועד מעון

באופן היפותטי כמובן, מה הייתן מציעות לה לעשות כרגע?

קודם שתלך למרחב מוגן הלילהזיקוקים
ומחר תבדוק איך היא חוזרת הביתה

כל זאת בתקווה שהיא בעניין לחזור....

מצאה מרחב מוגןמתיכון ועד מעון

יש לה גם רכב.

השאלה אם אפשר לנהוג ככה

היו לנו בצפון עכשיו 5 אזעקות ברצףזיקוקים
לא הייתי לוקחת סיכון
אני הייתי אומרת לה לחזור, כן...טארקו
אם את מכירה אותה בתור אחת שתתמודד נכון בזמן התרעה ולא תילחץ.
נראה לי הייתי אומרת לה לחזוראורוש3
מה עשתה בסוף?רוני 1234
בלילה ישנה ליד ממ''ד ףמתיכון ועד מעוןאחרונה

והיום החליטה שמספיק רגוע להישאר בצפון...

מתפללת לטוב

מה עכשיו אני לא מבינהההשירה_11
עוד עזה?? עוד פעם כל כמה חודשים סבב שלא מסתיים?!?!

זה בלתי כבר בלתי!!!


סופריקה

נראה לי שטראמפ יעצור את זה מהרהמקורית

הוא רוצה הסכם ויש סברה שאומרת ששנה של מונדיאל מקצרת מלחמות🤭

חחח אהבתישירה_11
רופאת נשיםאבןישראל

אולי מפה תבוא הישועה?

מחפשת רופאת נשים נעימה להוצאת התקן באזור שומרון/ מרכז אפשר גם בנימין ירושלים , שיש לה תורים או שמתפנים לפעמים תורים ואפשר להיכנס מהיום להיום.

תודה

איזו קופה?שלומית.

בכל מקרה אם זה מהיום להיום קשה למצוא...

הכי יעיל לעבור אחת אחת באתר של הקופה ולהסתכל מתי התור הפנוי הקרוב, לפעמים פתאום רואים תור אחד פנוי באותו יום 

לאומיתאבןישראל
שכחתי להוסיף. תודה
שילך בקלותאוהבת את השבת

ובשעה טובה!

לא מכירה..

הילה הוכלר בכוכב השחרלפניו ברננה!
לי יצא להשיג אליה תור מביטול של יום קודם..
כדאי להתקשר למרפאה ואז המזכירה רושמת לעצמהלפניו ברננה!
וחוזרת אלייך אם מתפנה. היא ממש חמודה המזכירה שם..

ממליצה112233445566
את יודעת אם היא מומלצת גם להכניס התקן?אנונימית בהו"ל

מחפשת רופאה נעימה להכנסת התקן.

כתבו פה פעם על ד"ר תמר שלם אבל עד שהצלחתי להגיע למזכירה שלה גיליתי שהיא לא מקבלת בשעות שאני אוכל להגיע, אז מחפשת עוד המלצות.

(ואפשר לקבוע אליה גם אם אני לא בלאומית? היא מקבלת דרך עוד קופות או בפרטי?)

ד"ר שאול ברוךסטודנטית אלופה

מקבל בירושלים ובית שמש

הוא מקבל פרטי, אבל יש החזר מלאומית על רוב הסכום (לאומית זהב).

אני לא יודעת.לפניו ברננה!

על תמר צור שמעתי המלצות להכנסה.

אבל היא הפסיקה לקבל בשילה אם הבנתי נכון.

ד"ר בת חן עמיראנונימית בהו"ל

מקבלת בקרני שומרון בימי חמישי אחרי צהריים ובעמנואל בימי שלישי (אולי גם בחמישי בבקרים).

אם אין תור פנוי, תתקשרי למרפאה ותבדקי אם יש אפשרות להגיע, לפעמים זה עוזר. 

ד''ר תמר צורעוד מעט פסח
מקבלת באריאל.
בפניםאמא לאוצר❤

היה לי איתה חוויה לא טובה

אבל כן מכירה הרבה שמרוצות

אני ממש התחברתי אליהעוד מעט פסח
מעניין איך כל אחת מחפשת משהו אחר.
זה לא קשור למה כל אחת מחפשתאמא לאוצר❤
היא פספסה אצלי דברים ממש קריטיים בהריון
מוזרעוד מעט פסח

אני יודעת שיש נשים שלא מתחברות אליה כי היא 'קרה'.

בעיניי דווקא היא מאוד מקצועית, ואני אוהבת שהיא ממש מסבירה את הרציונאל של מה שהיא עושה.

וכמובן, זה שהיא דתיה ויודעת להיזהר ולשמור מוכתמים גם מוסיף.

לכן הסברתי שזה לא עניין של לא התחברתיאמא לאוצר❤
זה ממש היה חוסר מקצועיות ..

(התחלתי לפרט יותר אבל לא רוצה להיות חשופה לתביעה או משהו)

אבל האמת שרק עכשיו קלטתי שזה רק בשביל הוצאת התקןאמא לאוצר❤
ולא משהו משמעותי או דרמטי יותר אז יש מצב שהיא אחלה בשביל זה
מענייןאורוש3אחרונה
פספסה אצלי ממש בבדיקה מסויימת... 
הייתי אצלה בפרטי להתקן היה ממש בסדרshiran30005
עדינה ונעימה. קיבלה אותי בת"א

אולי יעניין אותך