הפעולה ביריחואליעזר

ב"ה

בטח שמעתם ביממה האחרונה על המבצע ביריחו. לידיעתכם (או לידיעת כל מתנגדי הגיוס), הצבא הוא שאחראי על המבצע הזה ביריחו. הצבא הזה, עם כל המגבלות שבו, הוא האחראי על ביטחוננו. תארו לכם שלא היה לנו צבא ורוצחי זאבי היו משתחררים היום, מה היה קורה? צריך שכזה מצב יקרה? לא! אז בשביל להמשיך ולשמור על האיכות(של צה"ל) אל מול הכמות (של מדינות ערב) אנחנו צריכים להתגייס לצבא ולעשות הכל מבחינתנו האישית כדי לשמור על החלקים האחרונים של א"י שעדיין בידינו. אנחנו צריכים להלחם על כל מילימטר של הארץ גם אם זה כרוך בכל מיני דברים לא מוסריים בדרך.

הפעולות של הצבא הזה..ברוריה מהגוש
אני מכירה אותם. אומרים לערבים לצאת מהבתים ורק הורסים להם את הבית שלהם. אני לא צכה טובות. רוצחים ואח"כ עושים טובה שהם עושים משו. הפעולות האלה אמורות להיות ברורות מאליהן ולא צריך להתגיס בגלל שסופסוף הצבא הזה עושה משו.
צריך. צריך להתגייס. וכן, מה שהוא עושה עכשיו חשוב מ3יפי
מאד.
לא צריך.ברוריה מהגוש
סתם דרך אגב- אומנם תפסו את הרוצחים אבל אני מאמינה שישחררו אותם בקרוב.
אוקיי.אליעזר

ב"ה

בואי תגידי לנו מה לעשות. אין לנו צבא, הערבים יצליחו לעשות פיגועים בקלות, יהיו פי שתיים הרוגים ואם לא נתגייס השמאלנים במחסומים יתנו לעבור חופשי. בואי תגידי לנו מה לעשות. לא נתגייס ואז מה?

סבבהברוריה מהגוש
א- יש את השמאלנים (ואם תשאל אז- כן. אני מנצלת אותם אחרי מה שהם עשו..)
ב- אם נפסיק להיות בצבא ולא יהיה צבא אז לצבא לא תהיה ברירה אלא להחזיר אותנו בתנאי שלא יהיו עוד גירושים.
הצבא הוא הגוף שעשה את העוול וצבא הוא זה שממשיך לעשות את אותו עוול. שילכו לעזאזל.
עוד משו...ברוריה מהגוש
יש אפשרות להקים כמו צבא כזה. כמו שתפוח עשו. מותר להם להרוג מחבלים והכל..
זה שאת מחכהאליעזר

ב"ה

להראות לצבא שהם לא יכולים בלעדינו, זה יבוא על חשבון חיים של אנשים אחרים. כלומר, את רוצה שהצבא יראה שבלעדינו אי אפשר נכון? מתי הם יראו את זה? כשהשמאלנים שנשארו בצבא יעמדו במחסומים ויתנו למחבלים שמתחזים למסכנים לעבור. ומה יקרה אז? יהיו הרוגים בי-ם, חדרה, נתניה וכו'. ומה יצא לנו? שפכנו דם של יהודים רק בשביל להוכיח לצבא שהוא לא יכול בלעדינו

לאאאא... ממש לא.ברוריה מהגוש
אני לא רוצה להוכיח להם- כבר אמרתי לך שלא אכפת לי מה שיגידו. אני רוצה שהצבא יראה שהוא לא יכול בלעדינו וככה יפסיק ת'גירושים, כבר אחרי הגירוש הוא פחד שנברח להם- פורז ביקש סליחה כי "צריך אותם" וכו' וכו', אם נודיע לצבא שאנחנו לא מתגיסים יש מצב שהם יפחדו לגרש. חוצמיזה מה אתה חושב, שהשמאלנים לא יודעים להלחם?? הם יודעים, והם יעשו את זה כי הם קיבלו פקודה.
לאאאא... ממש לא.ברוריה מהגוש
אני לא רוצה להוכיח להם- כבר אמרתי לך שלא אכפת לי מה שיגידו. אני רוצה שהצבא יראה שהוא לא יכול בלעדינו וככה יפסיק ת'גירושים, כבר אחרי הגירוש הוא פחד שנברח להם- פורז ביקש סליחה כי "צריך אותם" וכו' וכו', אם נודיע לצבא שאנחנו לא מתגיסים יש מצב שהם יפחדו לגרש. חוצמיזה מה אתה חושב, שהשמאלנים לא יודעים להלחם?? הם יודעים, והם יעשו את זה כי הם קיבלו פקודה.
אם נודיע לצבא שאנחנו לא מתגייסים,3יפי
הם יבינו שזה כבר לא משנה אם הם יגרשו או לא. אנחנו ממילא  לא מתגייסים, לא?
דרך אגב-ברוריה מהגוש
"צריך לשמור על האיכות של צה"ל.."- איזה איכות בדיוק??
שהייתה, ושעוד נשארה. חלקה.3יפי
כשאני אומראליעזר

ב"ה

"איכות" אניט מתכוון לאיכות שלנו אל מול הערבים. אולי בעקבות הגירוש האיכות בתוכנו ירדה, אבל עדיין אל מול הכמות של הערבים, אנחנו איכותיים יותר. דבר שני, השמאלנים יודעים להלחם זה נכון. אבל הם מפחדים יותר על הערבים. כלומר, יבוא ערבי צולע מסכן עם אישתו על צירי לידה ויבקש לעבור בלי בדיקה. בסופו של דבר התברר שאלה היו מתאבד ומתאבדת שהתפוצצו במרכז הארץ לא עלינו. קרו מקרים מעולם ראי ערך מחסום ארז. באה מתאבדת יעני עם "פלטפורמה" וביקשה לעבור ונתנו לה. התוצאה היא הרוגים ופצועים עקב פיגוע שהתרחש. השמאלנים לא יודעים לשמור על האזרחים מתוך אידיאולוגיה כמו שלנו. אין אצלם תורה וכאלה. לכן, הסיכון של צבא עם שמאלנים בלבד הוא גבוה מהרגיל. תמיד יהיו לך השמאלנים האלה שיתבכיינו על ערבים "מסכנים". כשאנחנו בצבא, אנחנו פחות מתחשבים בערבים. את יכולה לשאול "הם יקבלו פקודות וילחמו?". אז אם לא יהיו קצינים דתיים בצבא, יהיו שמאלנים יפי נפש מטומטמים שיקלו על הערבים.

יש גם דתיים וימנים שנותנים לערבים לעבור בלי בדיקהברוריה מהגוש
בגלל הפקודות שנותנים להם.
נכון, יש וישאליעזר

ב"ה

אבל גם יש כאלה שלא נותנים. ואם לא נתגייס לא יהיו בכלל כאלה שלא יתנו ואז........

זה קשור לפקודות שהם מקבלים, גם אם יהיו דתייםברוריה מהגוש
הם לא יקבלו פקודות כמו שצריך.
בבקשה:3יפי
בגירוש מגוש קטיף, היו חיילים שבאו לעזור והיו שבאו לגרש. כמו ש"ובערת הרע מקרבך" מתייחס לרע שעדיין/כבר יש בך, כך גם כאן, יש רע ויש טוב. אנחנו צריכים לבער את הרע ---> לעשות שלא יהיה רע ---> להפוך את הרע לטוב.
חיילים שבאו לעזור???ברוריה מהגוש
זה היה קשה לקריאה...
כן. גדוד... שמשון, קוןראים לו, אם אני לא טועה.3יפי
איך הוא עזר?ברוריה מהגוש
לויודעת. אני (לצערי) לא הייתי שם.3יפי
אני לא ראיתי שום חייל שעזר בזמן הגירוש.ברוריה מהגוש
גם חיילים שלא השתתפו בשום מעגל כי הצבא עשה ככה- הוא לקח חיילים שהוא יודע שלא יסרבו פקודה ואז למשל אם חייל היה צריך להיות נגיד בשכם אז שמו אותו בגירוש ובמקומו מישו אחר, בלי שום קשר למעגלים...
אבל עדיין יש חיילים שפועלים למען המדינה!!3יפי
דיברנו אבל על הגוש!ברוריה מהגוש
חומציזה- הם תוך כדי מושפעים...
בזה שהם נלחמים?ברוריה מהגוש
כי זה תוך כדי מזיק לנו...

בדיוק דיברתי עם חברה שלי על זה עכשיו...
לא. בזה שהם מייצרים נשק, למשל.3יפי
כמו שסיפרתי לך עם אבא שלי, שעובד ברפא"ל (חטיבת טילים) וממציא יחד עם אנשים מהמודיעין נשק שיגבור על הנשק הגרעיני שמייצרות 5 המדינות...
השאלה אם ישתמשו בזה...ברוריה מהגוש
בטח שכן!! משתמשים בזה!!3יפי
אני לא בקיאה בפרטים, כי יש כניסה רק לעובדים (זה מקום סודי מאד), חוץ ממקרים חריגים, אבל משתמשים בזה. אז את אומרת שהצבא לא עושה כלום? זה חיל המודיעין!! חלק מהצבא!!
אל תשכחי שמידי פעם המדינהברוריה מהגוש
נותת לערבים נשק. וגם אם לא אני עדין חושבת שלא צריך להתגיס..
אז תגידי למה... ונגד כל נשק שאולי נותנים לערבים יש3יפי
לנו נשק פי מליון יותר מפותח... אני לא מצדיקה את זה שנותנים לערבים נשק... אבל יש לנו אמצעים נגד מה שכן נותנים...
ולמה את עדיין חושבת שלא צריך להתגייס?
שכמעט ולא משתמשים בהם...ברוריה מהגוש
יש לי הרבה סיבות, אני אתחיל לכתוב את כולם?
משתמשים. ועוד איך.3יפי
וכן, תתחילי לכתוב את כולן. אחת-אחת.
לא כ"כ, כשרואים מחבל ולא יורים בו אז...ברוריה מהגוש
אין לי כח!! נראה לי בסוף אני אברח מהפורום הזה...
תברחי... סתם, לא... מה שאת רוצה...3יפי

אם נמאס לך- תלכי... ויש עוד שימושים בנשק חוץ מלירות במחבל שעובר. אל תביני אותי לונכון, אני לא מצדיקה את זה שלא יורים במחבל, אבל עושים דברים אחרים, מנגד.

כמעט ולא...ברוריה מהגוש
קצת נמאס לי באמת... אבל אנלא יכולה שלא להגיד את מה שאני חושבת על הצבא...
כמעט ולא...ברוריה מהגוש
קצת נמאס לי באמת... אבל אנלא יכולה שלא להגיד את מה שאני חושבת על הצבא...
כמעט ולא...ברוריה מהגוש
קצת נמאס לי באמת... אבל אנלא יכולה שלא להגיד את מה שאני חושבת על הצבא...
בטח שכן!! אני, שאבא שלי בתוך העסק עם הנשק, אולי לא3יפי
יודעת את הסודות שאני לא צריכה לדעת, אבל בהחלט יודעת יותר מאנשים אחרים. וכן, משתמשים. ואם את לא יכולה לא להגיד מה את חושבת על הצבא- תגידי.
לא נכון!!!!!!!!!!!!!!אנונימי (פותח)
תראי,ברוריה מהגוש
אם נבהיר לצבא שאנחנו לא מתגייסים, השמאל גם יכול לעשות עבודה טובה.
תראי,ברוריה מהגוש
אם נבהיר לצבא שאנחנו לא מתגייסים, השמאל גם יכול לעשות עבודה טובה. בכולופן- אין לי כח לכתוב את כל הסיבות..!
השמאל יגרש את כל הארץ וזהו. אנחנו נסרב פקודה.3יפי
את חושבת שאם נהיה בצבא אז השמאל לא יהיה שם?ברוריה מהגוש
לפחות יהיה שם גם ימין. את זה את שוכחת.3יפי
אז מה עם יהיה? אנחנו לא נזיז. נסרב פקודה ואז?ברוריה מהגוש
יהיו גירושים ועוד איך! (אני מקוה שאנלא נשמעת כאילו אני רוצה שיהיה ח"ו..)
נסרב פקודה ואז בצבא יהיה כוח שיתנגד.3יפי
זה משפיע.
זה לא יהיה כח...ברוריה מהגוש
בגירוש היו כ- 7000 מסרבים, זה לא השפיע כי הצבא העלים את זה, הוא באמת פחד מההשפעה..
נכון!!!! זה כל הקטע. הוא מפחד. צריך שיהיה כח חזק ;3יפי
מספיק כדי שהוא לא יוכל להעלים את הכוח- ואת הפחד. ובשביל זה אנחנו כאן.
אבל זה לא "כח חזק"!!ברוריה מהגוש
אין לנו הרבה כאלה.
אין הרבה כאלה שמאמינים שצריך להתגייס.3יפי
דווקא כן.. רוב הציבור שלנו מתגייס...ברוריה מהגוש
אז איך זה שאין "כח חזק"?3יפי
זה עובדה... זה מה שאני מנסה להראות לך...ברוריה מהגוש
את למשל מנסה להפחית את הכוח הזה במקום להגדיל אותו. (ל"ת3יפי
לא נכון... אני מסתכלת מעבר למה שאני רואה ()ברוריה מהגוש
ובהסתכלות אני רואה... סתם, לא.
אני יודעת שזה לא יעזור מה שנעשה...
את לויכולה לדעת.3יפי
דווקא כן... ראיתי מה קרה בעבר...ברוריה מהגוש
לא תמיד אפשר ללמוד מהעבר על ההווה.3יפי
לפחות לא באופן מוחלט.
נכון, אבל כאן זה כן...ברוריה מהגוש
ראיתי איך שתמיד ניסינו להשפיע אבל זה לא משנה כי ראשי הצבא לא מתיחסים אלינו, להפך, הם מנצלים אותנו.
שוב, צריך להפוך את המצב.3יפי
אבל א"א להפוך!ברוריה מהגוש
אפשר. למה את מתייאשת?3יפי
אסור להתייאש!
אני לא מתייאשת!!ברוריה מהגוש
אני רואה ת'מצב, צריך לפעול בדרכים אחרות!
אני לא מתייאשת!!ברוריה מהגוש
אני רואה ת'מצב, צריך לפעול בדרכים אחרות!
זה בדיוק נקרא להתייאש! להגיד "טוב, הצבא שלנו לא טו3יפי
ב, צריך לצאת ממנו, להקים חדש, להלחם בזה" זה בדיוק להתייאש. חוצמזה שזה גורם לפילוג ולמלחמת אחים. לא כל החיילים מגרשים.
זה לא להתיאש. אם הייתי מיואשת לא הייתי פועלת.ברוריה מהגוש
(ואגב- אני מרגישה שעכשיו יש לי יותר חשק לפעול מאשר לפני הגירוש.)

נכון, לא כל החיילים הם מגרשים אבל הצבא בתור גוף מגרש.
את לא פועלת. פועל מי שהולך ומשפיע. מי שמשפיע נקרא3יפי
פועל. את לא ר<ו>צה להשפיע. והצבא לא רק מגרש. הוא עושה עוד המון דברים.
אני פועלת..ברוריה מהגוש

מי שלא מתגייס לצבא זה לא אומר שהוא לא משפיע, אולי להפך..

זה בכלל לא משפיע מה שאת לא עושה. משפיע מה שאת כן. 3יפי
אבל אני כן פועלת.ברוריה מהגוש
אבל3יפי
את לא הולכת לשרת בצבא ולא רצה להשפיע. זה לא נקרא פעולה. זה נקרא חוסר פעולה.
אבל לצד הטוב...ברוריה מהגוש
יש הרבה דברים שאת לא עושה כי זה טוב...
אבל זה לא נקרא לפעול!3יפי
זה כן!!ברוריה מהגוש
אני פועלת בעוד דברים וחומציזה- שצריך לא להתגיס לצבא, ככה שזה לפעול...
תראי. את לא פועלת.3יפי
לפעול זה לעשות משהו. את לא משפיעה. את לא עושה. חוסר פעולה זה לא פעולה.
בסדר. גם לא לאכול חזיר זה חוסר פעולה.ברוריה מהגוש
נכון.3יפי
אז את מסכימה איתי כאילו? בקטע הזה..ברוריה מהגוש
אני מסכימה שלא לאכול חזיר זה חוסר פעולה.3יפי
אבל את לא עונה לי....ברוריה מהגוש
את כתבת שגם לא לאכול חזיר זה חוסר פעולה. הסכמתי.3יפי
על מה עוד את רוצה שאני אענה לך?
את שואלת באמת?ברוריה מהגוש
כן.3יפי
טוב, את בטח מסכימה איתי שזה טוב לא לאכול חזיר.ברוריה מהגוש
נכון. אבל זה לא פעולה. זה חוסר פעולה.3יפי
שבמקרה, טובה.3יפי
נכון.ברוריה מהגוש
ז"א שה"טענה" שלך שלא להתגייס זה לא טוב כי זה חוסר פעולה (הסתבכתי..) לא נכונה, כלומר- זה לא בגלל שאני עושה- חוסר פעולה, זה לא טוב.. מסכימה?
לא.3יפי
זה במקרה שזה חוסר פעולה טוב. זה יכול להיות חוסר פעולה גרוע, כמו לא להתגייס.
נכון, אבל לא זו הנקודה.3יפי
אז מה כן? אין לי מושג. את אמרת שלא לאכול חזיר זה חוסר פעולה, ואמרתי שאת צודקת, ואז את אמרת שמזה נובע שחוסר פעולה הוא בהכרח טוב (אם הבנתי נכון), ואני אמרתי שזה שטויות. למשל, כי "לא לכבד הורים" זה גם חוסר פעולה, אבל זה לא חוסר פעולה טוב. זה חוסר פעולה גרוע. מה עכשיו?
לא, זה ככה-ברוריה מהגוש
את אמרת שלא להתגייס לצבא זה חוסר פעולה. לא הבנתי מה רע בחוסר פעולה אז הבאתי לך ת'דוגמא של לא לאכול חזיר. עכשיו את אמורה להסביר לי...
אני מסבירה. לא כל חוסר פעולה הוא טוב.3יפי
לא לכבד הורים זה חוסר פעולה. וזה ממש לא טוב. לא כל חוסר פעולה הוא טוב.
נכון, אז זאת לא הסיבה שצריך להתגייס...ברוריה מהגוש
היה צפוי שתגידי את זה מתישהו.3יפי
זה כ"כ לא חוכמה לשלוף את המשפט הזה כשרואים שאתה טועה.
לא ראיתי שטעיתי.ברוריה מהגוש
בסדר, אבל מהמסקנה שלא כל חוסר פעולה הוא טוב, אנחנו3יפי
עוברות לדבר הבא: איך מבחינים חד משמעית בין חוסר פעולה טוב לחוסר פעולה לא טוב?
פשוט בודקים, אם כך וכך אז זה טוב ואם כך וכך אז זהברוריה מהגוש
לא טוב...
את לא יכולה לתת שום-שום-שום הכללה?3יפי
לא עולה לי עכשיו...ברוריה מהגוש
כשיעלה לך, תבואי ותגידי.3יפי
אני אחכה.3יפי
לא, אין לי הכללה..ברוריה מהגוש
אני אתן לך כיוון ואת תמשיכי. סבבה? אז ככה:3יפיאחרונה

אם חוסר פעולה הוא נגד התורה, הוא לא טוב. למשל: אדם לא מכבד הורים. זה חוסר פעולה. זה נגד התורה. זה חוסר פעולה לא טוב. זה פועל גם הפוך: אם חוסר פעולה הוא בדרך של התורה, הוא טוב. למשל: אדם לא אוכל חזיר. זה חוסר פעולה. זה בדרך של התורה. זה טוב.

עכשיו תמצאי עוד כיוונים.

שאלה לגבי צו ראשון,ימח שם עראפת
אם מישהו התייצב לצו ראשון אצל חרדים, דהיינו שהוא דוחה גיוס, הוא יכול לבטל את המהלך ולהתייצב לצו ראשון רגיל?


ואם כן, לאחר הצו ראשון הרגיל הוא יוכל לדחות גיוס?

כמו כן,ימח שם עראפתאחרונה
אם מישהו התייצב רגיל ולאחר מכן קיבל נשק עקב היותו במקום הדורש זאת, הוא יכול לדחות גיוס או שעצם קבלת הנשק מבטלת את האפשרות?
גיוס לצה"ל בגיל 45danielt

הי לכולם,

פטור מגיוס  מגיל 18. סיבה אינה בעיות נפשיות או בריאותיות, אלה סרבנות. לא אכנס לפער בתפיסת העולם והערכים שנצבר לאורך השנים, אך כבר שנים סוגיית השתמטות פתוחה אצלי ובימים אלו אני מעוניין לסגור את הסיפור אחד לתמיד. במלחמת לבנון השנייה פניתי לצה"ל בבקשה להתגייס, אך קיבלתי תשובה לקונית "פטורך נשאר בתוקף". היום אנחנו לצער כולנו במציות אחרת  לגמרי, לכן אולי יש סיכוי שיגייסו אותי. מטפס הרים לשעבר, בן 45, בריא.

אשמח לקבל מידע, מה הסיכויים שמהלך יצליח ויגייסו אותי ולאיזה גורם ניתן להגיש את הבקשה. 

מנהלת חרדים. אוליהעני ממעש
גיוס חוק טלאדם בכיר

גיוס אחרי גיל 22 לשנה וחמש לבני ישיבות ההסדר. מישו יודע איך ניגשים לזה ומה אומר השירות הזה?

באתר ניתן למצואכי קרוב.אחרונה

תתקשר 1111 או לתל השומר.

תעודת שחרור בכבוד- כוכב זהב/כסף/ארד- קציני הסדראחד שמשתדל

מחפש לדעת א מישהו פ יודע, אם הייתי קצין במסלול הסדר- זאת אומרץ בפועל לא הייתי בקבע.. (יצאתי לפיקוד במסלול ישיר), האם אני מקבל תעודת שחרור משירות סדיר- ארד? 

כי בפועל לא הייתי בקבע

אין לי מושג. תתקשר 1111 יענו לך...אם רק נאמין
איך זה משנה?נפשי תערוג

יש משמעות לצבע?

יש לי תעודת השתחרר בכבוד. האמת ל זוכר באיזה צבע.

 

בזמני.. לא יודעת איך זה היום..עוגת גבינה.אחרונה

הצבע היה נגזרת של תפקיד.

ג'ובניק קיבל ארד, תמכל קיבל כסף ולוחם זהב.

מידע על תוכנית "בינה בירוק"זאב קדוש

מחפש מידע על התוכנית בינה בירוק, ממשהו שהיה/משרת שם, כמה זה מתאים לחרדים/דתי תורני, מה בדיוק עושים, כמה זמן סה"כ, ועוד. תודה

שיר השריונריםאליסף עמר1

אולי יעניין אותך