צניעותאסתר יוסף
אולי זה לא המקום אבל אשאל בכל זאת

לגבי צניעות , זה נושא שמאוד חשוב לי ומבחינתי מהות האישה זה צניעותה
מה מבחינתכן הכי חשוב בצניעות האישה? האם אתן מקפידות על כללי ההלכה או בגלל קשיים\דרך חיים\ קהילה או לא ייועת מה אתן לא הולכות לפי ?
זה לא נראה לכם מוזר שיש תורה אחת וכל אחת הולכת לפי מה שהיא חושבת? זה מה שהשם רוצה?

ברור שיש דברים מעבר לצניעות אבל אני רוצה להתייחס רק לזה....

אני יכולה להגיד על עצמי שאין שיערה שיוצאת לי מהראש, לא מתאפרת בחוץ אולי רק טיפה רימל וסומק, חצאיות ארוכות וחולצות רחבות.
זה באמת מוזר מאוד שלא הולכים לפי מה שה' רוצהדוד=)
ואני מציע לך ללכת ככה שלא יראו אפילו טפח. ובשחור, הכל שחור.
???? למה ככה? ולפותחת, ישר כח על האכפתיות מצניעות!פרוזן יוגורט
כי יש תורה אחת.דוד=)
תורה אחתאסתר יוסף
שחילקו אותה... זה באמת כואב לי לראות את זה
למה להשמיץ??
תשובהאורח/ת
צודקת,יש תורה אחת ו70 פנים לה.
עכשיו,לא באה להצדיק הליכה בחצאית קצרה ומחשוף, אבל כן לימוד זכות שההלכה היא לא רק חצאית מטאטא ושיער אסוף ולכל אחת יש את הרב שלה שפוסק לה.

בנוסף, אני לא בטוחה שהאידיאל ללכת בלי איפור ובלי השקעה בבגדים(לא מתוך התייחסות לאיך שאת הולכת, אלא אומרת את זה באופן כללי..לא יודעת כיצד את הולכת ולא באה להוכיח) בת ישראל מבחינתי צריכה להשקיע במראה שלה *בגדר ההלכה והצניעות*(כלומר גם בגד שלושתרבע וארוך אבל זועק נצנצים ופייצים שאומר סתכלו עלייי לא צנוע בעיניי) אבל שתראה מטופחת,יפה.
אתמול בדיוק ראיתי בת שהולכת שלומפר לגמריי עם חולצה של סניף שכתוב "אני הבת של המלך" וחשבתי לעצמי,את בת של מלך? תראי ככה.. תשקיעי במראה שלך, את בת של מלך.
ברוראסתר יוסף
יש הלכות צניעות.. די ברורות
לפי השולחן ערוך כמובן

גם אני חלילה לא באה לדפוט אף אחת אבל סתם ממקום של צער אני ככה אומרת

בעניין האיפור בחוץ, לא אומרת שצריך להיות מוזנחת אבל אנע מעדיפה לבשקיע בתוך כותלי הבית מאשר שיסתכלו עליי בחוץ וחלילה ייכשלו.

דרך אגב, גברים נמשכים להמון דברים אצל נשים שלא היינו חושבות בעלל שזה מושך
מסכימה אבל..אורח/ת
צודקת, אבל עובדה שרבנים גדולים וחשובים שלא נחשבים 'מתירנים' פוסקים הרבה פעמים בצורה שונה.
יש 70 פנים לתורה, בכל נושא, גם כאן בצניעות.
אם הכל היה לפי 'השולחן ערוך' לא היה עניין בעשה לך רב.

דבר שני, ברור שבנים נמשכים לדברים שונים שבתור אישה אני אפילו לא שמה לב אליהם. אבל לא חושבת שמתוך כך צריכה לבוא הצניעות שלי.
הצניעות שלי צריכה לבוא מתוך רצון להטיב עימי, כל בן נמשך לדברים שונים ויכול להיות בן ש'השריטה שלו' זה גבות יפות, זה אומר שאסתיר את גבותיי?שלא אסדר גבות?
כל הרבנים בכל פסקי הצניעות שלהם מתייחסים להסתרה של מקומות רגישים במיוחד שדורשים צניעות שזה הבסיס(שלושתרבע,ברך,מחשוף וכו..דברים עיקריים שאין עליהן עורערין),מעבר לכך, כל רב מחמיר או מקל במקומות שונים שלדעתו דורשים גם הסתרה לשם צניעות.
אבל שאני אתחיל לחשוב מה מושך בנים ולפי כך להסתיר? זה לא ייגמר.
יש לי את הרב שלי,הולכת לפי גדריי ההלכה שלו, וכל מה שאני מוסיפה על גדריי ההלכה האלה הן נטו בשביל להראות ולהרגיש חיבה כלפיי המצוות ושאני רוצה להרבות ולהחמיר בהן.. אבל זאת כבר בחירה שלי, וכל אחת מחמירה ומתמודדת ביצה"ר בדברים שונים.
בעיני לחשוב כל הזמן מה מושך גבריםלאיאומן
זה אובססיבי ולא צנוע
נשאל אחרת..אני123
סיימת את כל תריג
שנשאר לך רק לבדוק למה אחרים לא מקיימים את כל התריג??
בכוונה הדגשתיאסתר יוסף
על עניין הצניעות..
לא דיברתי על מצוות חשובות אחרות

זה מעניין אותי בגלל זה שאלתי על זה
אז אגיד לךאני123
לכל אחד יש את הנסיון שלו בעבודה על המידות.
אצל אחד זה עבודה על מידת הכעס.
אצל אחד זה אכילה מופרזת
אצל אחד קשה לו לא לעשן
אצל אחר זה צניעות בין גברים לנשים
אצל אחת זה ללכת עם
אצל אחרת זה קושי ללכת עם כיסוי ראש מלא.
אצל אחר זה לשון הרע.
אצל אחר זה כיבוד

לכל אחד יש את העבודה שלו.

אז מה את רוצה להיכנס לנעליים של מישהו אחר?
להתעסק למה לאחת קשה ללכת עם שרוול 3/4 ולמה לאחרת קשה לכסות את השיער?

שכל אחד יתעסק בעבודת ה' שלו
אני חושבת שכל העיסוק עם צניעות דווקאהעוגב
זה בגלל התחושה שחוסר צניעות מקבל יותר ויותר לגיטמציה. הרי הבגדים מלכתחילה גבוליים כבר בחנות, ובד"כ צריך לוותר על משהו כדי ללכת צנוע (כמה בגדים/ מחיר/ מידה מדוייקת וכו'...), וכבר לא ברור מאליו שדתיה=צנועה. ובינתיים נראה שהתופעה פשוט מתמקמת, לא מרגישה שיש התנצלות מסויימת (וודאי שההתנצלות לא אמורה להיות כלפי! אבל לשמוע חברות מאורסות שמתחילות להתלבט למה לא חצי כיסוי, ברור שזה יותר יפה, זה כואב) או נסיגה...

וכן, כי העניין הזה כל כך נוגע לשני המינים, כל אחד מהמקום שלו. זה לא מידת הכעס, בה כולנו ניצבים באותו מקום, זה נסיון מסוג אחר, שלפעמים מציב אותנו קצת אחד מול השני...

וכי בגלל שזה סממן חיצוני ומאפיין, שקשה להתעלם ממנו.
כי כל אחד בוחר את המלחמות שלו..משוטט
לכל אחד יש את המלחמות שלו בכל מה שקשור לקיום מצוות.
ומי מביננו ששואף לנצח במלחמות האלה לפעמים מוותר לעצמו על מלחמה אחת כדי לנצח אחרות.

זאת בחירה של כל אחת ואחת להחליט כמה היא רוצה להקפידנפשי תערוג
על צניעות
וחוץ מזה, יש כמה פסיקות מהי הדרישות הלבוש שנחשב צנוע
ברור שזה מאד חשוב,ד.

וברור שיש תורה אחת.

 

ואשרייך שאת מקפידה על זה.

 

ומי שהולכת באופן שהוא "מחוץ לתורה", זה באמת מצער. ולפעמים אכן לחצים סביבתיים גורמים אצל חלק להקלה במה שלא נכון.

 

עם זה, אי אפשר להכחיש שיש גם בתוך ההלכה, דעות שונות לגבי כמה פרטים.

 

למשל, מה שכתבת, "שערה שלא יוצאת". בוודאי שזו הנהגה מעולה. אבל אי אפשר להכחיש שיש דעות שזה לא מעצם הדין עד כדי כך. אז כמובן, המחמירה תבוא עליה ברכה, אבל אי אפשר "להזניח" - בלשון ההלכתית - מי שמסתמכת על מי שמקל יותר. גם זה, כמובן, בתחומי הסביר. לקחת "דעות קצה" שכמעט אין ת"ח גדול אחד שמסכים להן, ולהחליט ש"מסתמכים עליהן", זו גם לא חוכמה גדולה..

 

ויש דברים שהם בגדר "מסורים ללב". לפעמים תלוי גם במקובל, במה שאינו הלכה ברורה.

נושא חשוב ובכל זאתאופטימיתת
אני יכולה לשתף שאותי הנושא הזה מרתק ומעסיק הרבה גם.
למרות זאת, אני חושבת שהצניעות היא לא היעד וגם לא המהות של עבודת השם עבור נשים, יש מוסלמיות רבות שבקושי רואים להן את העיניים והן רחוקות מהמקום שאני שואפת להיות.

הצניעות, בעיניי, היא "דמי הרישום" של האישה בעבודת השם. הקב"ה ברא את האישה עם הרצון להיות נאה ורואים את זה אפילו על ילדות קטנטנות שנמשכות באופן טבעי לעיסוק באיך שהן נראות ואילו צבעים הן לובשות וכו'... ואישה שהולכת הצניעות בעצם הופכת את הטבע שלה בפני האחרים וזו הקרבה מאוד גדולה. שמעתי שהניסיון של העקדה היה הכי גדול לאברהם אבינו בגלל שאברהם הוא איש של חסד והיה עליו לבטל את המידה הזאת וללכת לקיצוניות השניה שהיא הגבורה כדי לעמוד בניסיון הקשה הזה. למה לא מציינים שהנסיון של יצחק היה יותר קשה משל אברהם? כי יצחק הוא גבורה והוא יתחבר יותר בקלות לניסיון שכזה, אבל אברהם ממש כבש את "הטבע" שלו מאהבתו לה שם וכאן השכר שלו כל כך גדול.
אני חושבת שאפשר להגיד שמי שהולכת בצניעות לפי ההלכה שילמה את דמי הרישום בהתגבר שלה על הרצון הטבעי להתיפות ויכולה להגיע למקומות גבוהים מאוד בעבודת השם, אבל זה לא מספיק בפני עצמו.

ועוד משהו אחד, עבודת המידות הרבה הרבה הרבה יותר קשה מצניעות (מבחינת מאמץ) ואם יש מישהי לצורך הדוגמא שהולכת בפריצות גמורה ועבודת המידות שלה ברמה גבוהה ממש, מספיק שהיא תעשה תשובה רק בעניין הזה ותחליף את הבגדים שלה והיא יכולה לעבור הרבה אחרות שכביכול נמצאות בצניעות הרבה זמן ולא עבדו מספיק על המידות שלהן.
רק הערה חשובהבת 30

מנשים שאני מכירה שמכסות באופן מאוד חלקי את השיער, או שהולכות עם קצר מדי, פתוח מדי, וכו'.

באופן בסיסי- נשים שלא הולכות לפי ההלכה לא תמיד מודעות להלכה כמו שאת מודעת לה.

הרבה מאלו ששמות סרט בתור כיסוי ראש חושבות שזה בסדר, ושאנחנו המחמירות....שהולכות בלי אף שערה בחוץ.

כן, זה מוזר, אבל כשהבנתי את זה אז הפסקתי לשפוט אותן ולהרגיש כאליו אני יותר טובה מהן.

אני לא מאמינה שיש הרבה נשים שרוצות ללכת מכוסות יותר אבל בגלל הסביבה מוותרות. אולי מושפעות- זה נכון, אבל נשים, ואנשים באופן כללי, חיים את חייהם בצורה שהם מאמינים שהיא טובה ונכונה, לא חיים בתחושה של אני לא בסדר אבל אין לי ברירה.

אני הולכת בצורה שאני מאמינה שהיא בסדר מבחינת צניעות. ארוך, רחב, כיסוי מלא. אבל בטוח יש כאלה שישאלו עלי מה שאני שואלת על נשים שלובשות קצר מדי ועם כיסוי ראש מינימלי.

נשים כאלה יסתכלו עלי ויתהו לעצמן, מה, היא חושבת שהיא צנועה? המטפחת שלה לא מכסה את הצוואר, והיא הולכת עם תיק על הגב,ולובשת גם בגדים בצבע ורוד, וירוק. מה, היא עושה מה שהיא רוצה, הרי יש הלכה!!

 

אז אני חושבת שרצון ה' הוא שכל אחד יעשה את המקסימום שלו בשמחה,

בכלל בלי קשר לאחרים. 

 

 

מסכימה, במיוחד היוםנועה נועה
גיסות תיכונסטיות שלי היו ממש מופתעות לגלות שיש ממש כללים לצניעות שכתובים בתור הלכות בשולחן ערוך, כמו הלכות אחרות. הן פשוט לא ידעו שככה זה עובד.
מה לא מלמדים על צניעות?אסתר יוסף
זה מוזר....

לא חסר שיעורים, פשקווילים בחוץ, סרטונים..

יש נשים שקשה להן יותר מידי ויש נשים שלא יודעות את החומרהכלה נאה
אני גם אומרת לבנות שלי שהחצאית בדיוק עד הברך.
מה יקרה אם תוסיפו עוד חמש ס"מ ??
זה מפוצץ אותי

והן כן למדו על צניעות בבית הספר ובבית
אבל כל החברות ככה. וזה האופנה.
הן גם לא מבינות את החומרה כל כך.
אני אומרת להן מה ה' ביקש מחוה רק דבר אחד...'היי צנועה'

אני יותר לא מבינה את הנשים הנשואות שכן יודעות מזה גבר ...
זה הניסיון היום של הנשים
אשרייךאסתר יוסף
הסביבה לצערינו משפיעה נורא
זה מאוד קשה

אבל אשרייך על הניסיון עם הבנות!!
הזוי שמראש הרגשת ככהלאיאומן
שאת יותר טובה מהן. שערות מחוץ לכיסוי? באמת זה מה שגורם לאדם להיות ראוי פחות בעינייך?!
לא.בת 30

ברור שלא.

אבל היתה לי ראיה שאומרת שאני מקיימת את ההלכה כמו שצריך והיא לא. 

לא באמת בקטע שאני יותר טובה ממנה באופן כללי. ברור שלא...

אני ממש לא חושבת שצניעות זה מהות האישהתהילה 4

מהות האישה זו הרגישות, האינטואיציה, האימהות הלימוד הנשי  ועוד כל כך הרבה דברים. 

גם גברים מחוייבים בצניעות בהתאמה לגבריות. זה ממש לא רק עניין נשי. אני מצפה גם מהבנים שלי שינהגו בצניעות וילכו בצניעות... 

 

לי נשמע מאד מצמצם ומקומם לומר שמהות האישה היא צניעות. 

אני לא יודעת מה עיסוקך אבל אם הייתי בת או תלמידה שלך כנראה שאמירה כזו הייתה גורמת לי ללכת לא צנוע.... 

 

בגדול נדמה לי שאני הולכת ברף צניעות יפה (כיסוי רואש מלא, שרוולים ארוכים וחצאיות אורכות)  אבל אמירות כאלה ממש יוצרות אנטי... 

 

מקווה שיהיו דברים קצת יותר מעניינים ומאתגרים שיגדירו אותי.... 

נכון שמהות האישה זה לא רק הצניעות אבלכלה נאה
זה אחד הדברים החשובים באישה.
כל כבודה בת מלך פנימה
איה שרה אישתך?
ה' אמר לחוה היי צנועה ולא תטפלי בילדים או תהיי אישה טובה...
זה מראה כמה זה חשוב.
ומי שהאמת גורמת לה להיות אנטי בעיה שלה.
ובלי קשר לשולחן ערוך....יניב המגניב

עד כמה ראוי לבעל להעיר לאשתו על לבוש?

אם יש בגדים שמפריעים לו מכל סיבה שהיא....

בתחילת הנישואים אזכלה נאה
בעלי היה מעיר לי על בגדים שלא היו ניראים לו.
או פאה שלא רצה והורדתי
כי הוא עשה את זה עם הרבה רגישות וסבלנות ואהבה.וגם מחמאות
הרגשתי שבאמת זה בא מזה שאוהב אותי
ואני חשובה לו .
יישר כוחאסתר יוסף
וואלה? ה' אמר לחוה היי צנועה? אשמח לראות מקור לאמירה הזו...תהילה 4

להיפך. הפשט של הכתובים הוא שחוה נוצרה כדי להיות עזר כנגדו של האדם. זה לא ממש עניין של צניעות אלא של אפיון אחר. 

דווקא העניין של הצניעות מופיע אצל אדם וחוה יחד - לאחר החטא. "ותיפקחנה עיני שניהם וידעו כי ערומים הם". 

 

בקיצור. אין לי מושג איפה השם אמר לחוה "היי צנועה"... אפילו בקללות זה לא נמצא... 

 

מקור??אסתר יוסף
בשעה שבא הקב"ה לברוא את חוה, היה מתבונן מאין לברותה. אמר: לא אברא אותה מן הראש, שלא תהא מייקרת ראשה בגאווה. ולא מן העין- שלא תהא סקרנית, ולא האוזן, שלא תהא צייתנית, ולא מן פה, שלא תהא דברנית, ולא מין הגרון, שלא תהא חוצפנית, ולא מן הלב, שלא תהיה קנתרנית, ולא מן היד שלא תהא משמשנית, ולא מן הרגל, שלא תהא פרסנית.אלא מבין צלעותיו, ממקום שהוא צנוע באדם. ועל כל איבר ואיבר שהיה בורא בה,היה אומר לה: היי אישה צנועה, היי אישה צנועה!
תודה. לא הכרתי. מה המקור בכתובים אשמח לפתוח אותותהילה 4


אני חושבת במדרש תנחומאאסתר יוסף
נשמע שמדובר על צניעות מידות ולא דווקא לבושגפן36
ובעולם המבולבל בימינו לא קשה למצוא נשים שבאופיין צנועות מאוד, ולבושן אינו ע"פ ההלכה.
ומוסיפה לשאלת הפתיחהגפן36
למדתי את זה ועסקתי בחינוך.

א. הרבה מאוד לא יודעות את ההלכה
ב. גם בהלכות צניעות יש דעות שגם אני בזמנו הופתעתי מאוד לראות (מעבר למ''ב ושוק..) דעות שאמנם אינן לכתחילה ולכן לא אכתוב אותן כאן, אבל בהחלט נותן להרבה על מי לסמוך.
ג. אישית אני מקפידה על צניעות הלבוש.
ומקפידה מאוד מאוד שלא להקפיד מידי.
שאלתי את בעלי -מדרש רבה פרשת בראשית י"ח סימן ב'כלה נאה
כתוב שה' חשב מאיפה ליברוא את האישה..
מהפה לא שלא תהיה דברנית
מהרגלים שלא תהיה יצאנית ....בסוף בראה מן הצלע מקום מוצנע כדאי שתהיה צנועה .

אז לדעתךמצות צניעות זו קללה... הגזמתמחי
ולגבי הבעיה של מי שהאמת גורמת לה להיות אנטי.תהילה 4

אני שמחה שהאמת בידיים שלך. זה נפלא...

אבל לי אין בעיה. לפותחת השרשור יש בעיה... היא אמרה שקשה לה לראות איך נשים מתלבשות בצורה כזו... ניסיתי לתת פתח לפתרון... שאולי יעזור לה להשפיע על בנות אחרות. כמוני למשל... 

 

אני חיה טוב עם הצניעות שלי בדיוק בגלל שהיא חלק ממכלול חיים של עבודת ה'. שחלק ממנו זה צניעות. וכל אחד ואחת במשפחה שלי שייכים לערך הזה. כל אחד לפי מקומו, גילו וגם אם הוא בן או בת. 

 

אין לי שום בעיהאסתר יוסף
אחות יקרה חס וחלילה!
רק רציתי לדעת איך כל אחת.לוקחת את הצניעות זה הכל
השאלה רלוונטית אותו דבר ב-ד-י-ו-ק לגבי גבריםישנה חדשה
חשוב להבין את זה לפני שמתחילים לענות על השאלה אפילו
מקריאת תגובותייך בשרשורגפן36אחרונה
נראה שקשה לך עם זה שאינך מוצאת פתח לדון נשים שאינן לבושות בצניעות לכף זכות.

ייתכן מאוד שטעיתי, בכל זאת אמצע הלילה😜
אבל אם זו הסיבה את מוזמנת לאישי.
איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך