מחפש מקור לפתגם מהתורהבן מערבא

 

חז"ל בכמה מקומות (למשל, בבלי סנהדרין ז ע"א) מנסים למצוא את המקור בתורה לכל מיני אמרות חכמה ופתגמים שהסתובבו בעולם, בבחינת "ליכא מידי דלא רמיזי באורייתא".

 

 

הייתי רוצה באופן דומה לנסות למצוא בתורה מקור לרעיון המובע בפתגם הבא:

 

 القرد في عين أمه غزال

 

תרגום: הקוף בעיני אמו הוא צבי (הצבי נחשב אצל הערבים לסמל של יופי).

 

אם למישהו או למישהי יש רעיון אשמח לשמוע...

רוצה אדם בקב שלו?צריך עיון
לא אותו דבר, מזכיר קצת
זה בהחלט קרוב מאוד, אבל אני רוצה מקור מתורה שבכתב.בן מערבא


אבל אם כבר הזכרת את "רוצה אדם בקב שלו מתשעה קבין של חברו"בן מערבא

 

יש פתגם ערבי אחר שקרוב אליו עוד יותר

 

شعير  بلادك ولا  قمح الغريب

 

תרגום: שעורת ארצך ולא חיטת הזר

לכל פתגם שאיזה מישהו אמר פעם אתה רוצה למצוא מקור?צריך עיון
שיהיה בהצלחה...
אמרתי כל פתגם ? תודה.בן מערבא


אלקרד פי עין אמו ג'זאל .. (סתם כי אני אוהב לתרגם ערבית)צלילי השקט

וחזל עשו את זה כי לא היה להם ספרי מוסר, התנך על כל ספריו (ולא רק התורה) שימש קנון ספרותי לפתגמי מוסר, אתיקה וחכמה...

 

אולי משפט שלמה?

/רזאלהנפש חיה.
האות האחרונה זה למד... לא הא.. צלילי השקט

אולי התכוונת ר' ג' --- ואז את צודקת

לא הבנתי, תסביר?נפש חיה.
עם ה= נקבה. יש גרסא שזה איילה ולא צבי.
ככה...צלילי השקט

ا = א

ل = ל

ق = ק

ر =ר

د = ד

 

ف = פ

ي = י

 

ع = ע

ي =י

ن =ן

 

أ = א

م = מ

ه =ה

 

غ = ר'

ز =ז

ا = א

ل =ל 

כן, התכוונתי להגייה.נפש חיה.
הפתגם הזה הוא כל הילדות שלי. טבוע חזק נפש חיה.
החזרת אותי למחוז אהוב.
תודה
צבי הוא באמת יפה..לעבדך באמת!
(לא קשורה לא קשורה (בורח))
ברור לך שמדובר בפרשנות ובדרש לא פחות ממקורסתם 1...
מפורש.
כמו שהעירו, אי אפשר לחפש ולמצוא מקבילה מילולית לכל פתגם וכד'. מה שכן ניתן למצוא הוא הקבלה רעיונית שתקביל אתה על ידי פירוש והטיה כדרך הדרשנים.
בהצלחה.
גם הקבלה רעיונית זה מספיק. יש לך ?בן מערבא

זה בערך מה שחז"ל עשו במקור שהפניתי אליו.

אני לא חושב על משהו כרגע. בכל אופן הכלל הזה נאמר על זהסתם 1...
שדברי הנביאים והכתובים רמוזים בתורה- לא כל הגיג...
אני יודע. אבל חז"ל עשו את זה גם ביחס להרבה הגיגים שנתקלו בהםבן מערבא


בכל מקרה, לא בטוח שהם עשו את זה לכל פתגם אקראיכלמנסע

יכול להיות שהיו פתגמים מסוג מסויים שהם חיפשו להם מקורות, 

יכול להיות. אבל יש לך כלל אצבע להבחין בין אלה לאלה ?בן מערבא

אני מניח שלא. אז עד שננסה לא נדע.

דכתיב "שנהבים וקופים ותוכיים" מקיש קופים לתוכיים ולשנהביםכלמנסע


"ההיקש" הזה הוא בדיוק מה שלא צריךבן מערבא

הרעיון של הפתגם הוא שכאשר אוהבים משהו עושים לו הערכת יתר. זה לא בא לידי ביטוי בפסוק הזה.

אתה פשוט לא מביןכלמנסע

מה שאמרתי זה שאתה רואה שלכל דבר בעולם יש ערך ל"קןף" כמו ל"תוכי", ולכן כמו שהתוכי נוצר לצורך המעלה שלו במציאות, כך הקוף נוצר לצורך הנקודה שלו במציאות, ועל כך אנו מסתכלים, 

אני לא מחפש להתנצח, באמת.בן מערבא

אני דווקא חושב שאני מבין. גם את המשמעות של הפתגם וגם את זה שהוא לא בא לידי ביטוי בפסוק הזה.

 

חסדי הים כבר מצא את הדרוש, לזה הכוונה.

אתה אולי לא מנסה להתנצחכלמנסע

אבל אתה בהחלט מנסה לטעון לכתר 'החכם ביותר כאן', וגם לטעון ל'פסוק בלעדי וייחודי' שעונה על שאלתך. באמת דיון אינטלקטואלי למופת.

קיבלתי. תודה.בן מערבא


תודה לךכלמנסעאחרונה


ותרא אותו כי טוב הוא ----------- על יוכבד ומשהצלילי השקט

לא נאמר ויהי הילד כי טוב, אלא ותרא אותו כי טוב -------- מלמד שהילד כצבי בפני אמו.

   

 

 

@בן מערבא זה בסדר?

מצטער אחי, ממש לא. משה רבינו באמת היה טוב. אין פה הערכת יתרבן מערבא


בסדר. דרכו של הדרש שהוא משתמש בסמנטיקה יותר מאשר בתוכןצלילי השקט


לא, ממש לא. חז"ל במקור שהפניתי אליו השתמשו בתוכן ולאבן מערבא

בסמנטיקה

יש כל כך הרבה מדרשים שהם על טהרת הסמנטיקה בלבד..........צלילי השקט


אולי. אבל לא במקרה הזה.בן מערבא

וגם שם, במקרים רבים אני מאמין שהתפיסה הזאת נובעת מכך שלא יורדים לסוף דעתם של חז"ל.

ראה קרוב לזהשום וחניכה

בויקרא רבה (פכ"ז פיסקא ז): "תועבה יבחר בכם" אף על פי שהתינוק הזה יוצא מתוך מעי אמו מלוכלך ומטונף מלא רירין ודם, הכל מחבקין אותו ומנשקין אותו, וביותר כשהוא זכר.

 

וראה עוד בקידושין (לא: ) בעינא גברא דשפיר כוותך, ועי' בספר אמונה וביטחון לחזו"א (פ"א סוף אות ה).

 

זה מעניין! באמת קרוב.בן מערבא

למרות שמעניין אם אפשר למצוא עוד יותר קרוב מזה

 

 

(והמקור מקידושין,  אע"פ שאני לא מחפש מקורות מתושבע"פ, לא מוכרח, יכול להיות שהוא באמת היה יפה באופן אובייקטיבי)

מלכים ב, ב, יט:חסדי הים
" 'ויאמרו אנשי העיר אל אלישע הנה נא מושב העיר טוב כאשר אדוני רואה וגו' וכי מאחר דמים רעים וארץ משכלת אלא מה טובתה אמר רבי חנין חן מקום על יושביו אמר רבי יוחנן שלשה חינות הן חן מקום על יושביו חן אשה על בעלה חן מקח על מקחו" (בבלי סוטה מז.)

רש"י: חן מקום על יושביו - ואפילו הוא רע נראה להם טוב: חן האשה - תמיד על בעלה ואפי' היא מכוערת נושאת חן בעיניו:
מעולה. עוד יותר טוב! תודה.בן מערבא


ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך