הפלה בגלל הריון לא מתוכנןאליאני
היי לכולם אני לאחרונה גיליתי כלומר לפני מספר ימים שאני בהיריון סוף שבוע 18
אני החלטתי אחרי מחשבות רבות שאני עושה הפלה
יש לי את כל הסיבות שבעולם להחליט ככה .
אני אצטרך כניראה לעבור גרידה
אבל רציתי לשאול איזה הרגשה מרגישים
אני בלחץ מטורף ולא יודעת כלכך למה לצפות למרות מה שהם אומרים לי.
בבקשה מי שעברה את זה שתספר לי איך זה
מה התחושות וזה ?
אני גם בתקופה יותר מתקדמת לכן זה יותר מלחיץ אותי.
תפני לאגודת אפרת: 02-5454500דוסית גאה!


הפלה בגלל היריון לא מתוכניאליאני
אבל אגודת אפרת מנסה למנוע הפלות
אני מכירה את זה
ואני אומרת לך שאין לי את האופציה הזאת ללדת
כבר החלטתי יש לי מלא סיבות לכך .
לפעמים נמצאים במצב שנראה אבוד ורק משהו מבחוץבתי 123

יכל לחשוב על פתרונות שאולי לא ידעת על קיומם אפילו

 

לא רוצה לעשות לך מצפון ח"ו אבל בחרת לכתוב דוקא בפורום  הריון ולידה שרובן פה דתיות לפי מה שאני יודעת..

 

בדיוק לפני יומיים שמעתי סיפור שבאמת היה בלתי אפשרי ומצאו לה פתרון מדהים 

קיבלתי החלטה אחרי מחשבה ארוכה !אליאני
אה באמת
זה פורום של דתיות ?!
אז כניראה כולן יתנגדו לזה כי אסור על פי ההלכה
אני גם באה מבית כזה שומר
אבל רק אני יודעת את הסיטואציה המסובכת הזאת
תודה בכל זאת.
זה פורום של ערוץ 7 ונראה לי שהרבה פה דתיות אבלבתי 123

כולן כאן גם מאוד אנושיות וזו החלטה מאוד קשה גם בלי קשר לעניין ההלכתי

השאלה מה רצית שיענו לך 

הייתה פה מישהי לא מזמן שבקשה עזרה להתלבט בענייןבתי 123

אף אחת לא ענתה לה מהצד ההלכתי

נראה לי ההבדל זה שאת בשבוע מתקדם מאוד.זה שונהמעין אהבה
אני כולי בלחץאליאני
ומה זה אומר אם זה מתקדם יותר ??
כשזה מתקדם יותר זה כבר ממש עובר שלם וחי+mp8
והרבה פעמים זה כבר תהליך של לידה ממש , לא הפלה...
סקרנית לגבי התהליך עצמואליאני
אני יוצר רציתי לדעת איך זה תהליך הגרידה
בחודש 19??
האם יכאב לי או שזה בהרדמה מלאה?
מכאלה שאולי עברו את זה
אה הבנתי... יש סיבה רפואית?בתי 123
יש לי חברה שעברה הפלה בשבוע דומה כי העובר היה ללא דופק והיא אמרה שזו הייתה ממש לידה
חשבתי שלא נותנים לעשות הפלות בשבוע כזה בכלל
אפשר לשאול למה?גלוטנית לשעבר
יש לך יצור חי בבטן בשבוע מתקדם, יש לו כבר צורה של אדם, עם לב פועם! הרבה נשים היו שמחות להכיל בתוכן עובר ולך נתנה הזכות...
יש כ"כ הרבה אפשרויות, מתמיכה כלכלית כמעט מלאה דרך אגודות שונות ועד מסירה (שגם זו אפשרות עדיפה מאשר הפסקת חייו..) וזה עוד לפני קשיים שעלולים להיות ביכולת להרות לאחר הפלה יזומה...
יש את אגודת אפרת ויש את מחלקת אמ"א באתר הדברות..

אני מצטערת אם יצא לי קצת נוקב, הלוואי והייתי מגלה פתאום שאני בשבוע 18... אני כותבת לאחר התמודדות לא פשוטה בנושא..

הנסיבות שלי מוצדקותאליאני
אף אחד לא יכול להבין אותי
עצם המשך ההריון זה יעשה לי סיבוכים
מבחינת הסביבה וגם נפשית .
אני לא מוכנה לזה בכלל בשום צורה
לא אמרתי שלא..גלוטנית לשעבר
אם זו ההרגשה שלך אי אפשר להגיד שהיא לא מוצדקת.
דיברתי על ההשלכות ולא על ההרגשות.
אולי ליווי מקצועי יוכל לעזור לך?
מבחינה מצפונית ונפשית תהיי שלמה עם זה לאחר מעשה?
אני עברתי הפלה טבעית, והמחשבה מה היה יכול להיות אם... מרסקת לפעמים..
יודעת שכבר החלטת ובכל זאת תרשי לי?אנונימית לרגע1

אני לא יודעת מה הגיל שלך

מה הרקע

ומה מניע אותך להחליט בצורה כל כך נחרצת שלא..

אבל-

דעי לך שבשבוע כזה, זה לידה ממש.. 

העובר יחסית ממש גדול, וזה בהחלט תהליך לא נעים ולא קל

המחשבות שאחרי זה- מאווווווד לא פשוטות. ובמיוחד אם זה היה רצוני, במודע, כשהעובר בריא וחי..

 

תחשבי שוב, בבקשה.

תתייעצי עם אגודת אפרת

תציגי את הבעיות

תציגי את ראייתך

תני להם לפחות להציע לך אפשרות אחרת

רק להציע!!

את לא חייבת לקבל..

בבקשה, אל תמנעי מהחיים שבתוכך לקמול לפני שעשית השתדלות מקסימלית

 

בעבורך..

ובעבורו..

 

 

 

אני לא מצליחה להבין למה אתן לא עונות להבאורות
באופן מדויק למה שהיא שאלה.
ענו לה מדוייק, עד כמה שיודעים+mp8
ויחד עם זאת כתבו עוד דברים.
בפורום של נשים יראות שמים אפשר להבין שמנסים למנוע דבר כזה.
אדם לא יכול לצפות שאנשים יגיבו לדבריו מאה אחוז כמו שהוא רוצה.
^^ וגם מעבר ליראת שמיםשירקי
כנראה מנסים לעזור לה שלא תעשה צעד שאולי תתחרט עליו....

יש נשים שאמרו ש״החליטו כבר״ , במקרה הטוב הן בסוף יולדות ומצטערות על הרגע שלא רצו את התינוק הזה

ובמקרה שכן עשו הפלה מתחרטות על זה ( במיוחד אם אח״כ לא נכנסות שוב להריון)...
תודה אבל באמת שאני כבר לא !אליאני
אני צריכה לעשות את התהליך כמה שיותר מהר
כי אז יהיה מסוכן ולא טוב
אני כרגע במצב שזה בסדר כזה
לפי מה שאמרה הרופאה
לא רוצה למשוך את זה
אני יודעת שבמלא האופציה ללדת אותו לא תהיה..
על אף שאני מתה על ילדים המצב הזה כלכך שונה
גם אם אני אדבר עם אגודת אפרת הם רק ינסו למנוע ממני
וזה יקשה עלי יותר כי במלא יש לי רגשות אשמה כבר מעכשיו
אז לא.
אני מעדיפה באמת לסיים עם זה
אני חושבת שאימוץ אפילו יותר גרוע
כי שולחים אותו למקום שיגדלו אותו בו
וזה יעשה לי רע יותר .
כרגע נכנסתי למצב הזה ללא ידיעה
אם הייתי יודעת בימים הראשונים לא הייתי מחכה בכלל
אבל המצב הוא כזה שאני יודעת את זה רק עכשיו וזה מבאס רצח
אני כלכך עצובה על כך
ובוכה מהמחשבה שאני מונעת חיים אם העובר כבר בשלב הזה נקרא בחיים.
אבל מצד שני גם יודעת שאין סיכוי ללדת
כי התגובה מהמשפחה וגם אני נפשית לא אתמודד עם זה
אני רוצה לחיות ולהגשים את עצמי
אני ממש צעירה
ויש לי חלומות רבים.
שמעתי לא מזמן על משהי שסידרו להבתי 123

"עבודה" בחול היא חיה אצל משפחה עד הלידה ועשו שם הסכם אימוץ חוקי פתוח

האמא היתה בקשר עם הבן שנולד והמשפחה המאמצת התחייבה בהסכם לקנות לה כרטיס טיסה נראה לי פעמיים בשנה או משהו כזה

הילד כבר גדול ובקשר עם האמא הביולוגית 

בשבוע כזה לא זה הפלהעלה למעלה
זה כבר ממש בערך לידה.
כואבת איתךרבקה88
מבינה את הכאב שלך. לא פשוט בכלל.
יודעת על מישהי שעברה בשבוע כזה הפלה וזה לא הפלה זה לידה, הורגים את העובר בעודו ברחם ומיילדים אותו.
נסי להתייעץ עם אגודת אפרת ספרי להם את כל ההתלבטות למרות הקושי שלך והכאב אולי יש מזור לכך. אני יודעת שמי שעשתה הפלה במיוחד בשבוע מתקדם זה ליווה אותה כל החיים.
בכל אופן מאחלת לך לקבל את ההחלטה הנכונה ביותר עבורך. תזכרי שאלוקים לא עושה דברים סתם
טוב אני אתן לך מידע נטומיואשת******
קודם כל את צריכה לעבור ועדה
בשבוע כזה כבר אין הפלות פרטיות אז זה ועדה מוכרת לכל דבר בבית חולים (ולא כל מיני פרטיות במרפאות)
בחיים לא יאשרו לך בגלל הריון לא רצוי
אז זה או להביא מכתב מפסיכיאטר או לשקר שזה לא מבעלך. וגם אז אני לא בטוחה שיאשרו לך מיד אבל בשמי המקרים איפשהו נרשם או שבגדת (ואז אפשר להשתמש בזה במקרי גירושין עתידיים ) או שיש לך בעיה נפשית. (אין לי מושג למי המידע הזה נגיש אחכ)

אחרי שאת עוברת וועדה כבר את בשבוע אפילו יותר מתקדם, יש רק מעט בתי חולים שעושים הפלה יזומה בשלב כזה. נראה לי אסף הרופא. זה כמובן בהרדמה מלאה ולילה לפני מרחיבים את צוואר הרחם בצורה מאד כואבת וזה ממשיך לכאוב עד הגרידא למחרת.
אני לא אתאר לך מה עושים לעובר לפני שמוציאים אותו.

האמת שכל המידע הזה נמצא ברשת ונראה לי די מוזר לבוא לפורום הריון ולשאול שאלה כזאת אבל ביקשת מידע והנה הוא. מקווה שזה יעזור לך
תודה על המידעאליאני
אני לא צריכה לשקר באמת זה לא מבעלי
אני כולה בת 18
לא נשואה או משהו.
מתוקה.לאיאומן
שיהיה לך בהצלחה. לדעתי התהליך בשבוע כזה יתבצע בהרדמה מלאה. אני לא בטוחה. אני מאחלת לך לקום ולהתאושש מהר ולחזור לחיים ולשמור על עצמך.
בכל שבוע צריך לעבור ועדהפאז
גם לפני הפלה פרטית וגם לפני הפלה ברפואה הציבורית...

רק מניחה שבשלב כזה הועדה בודקת יותר לעומק
אם הקב"ה נתן לך את הילד הזה - סימן שיש לך. את יכולה וצריכה.יעל -ND


לצערי עקב פתיחה מוקדמת וצירים עברתי לפני חודשייםמי21
הפלה בשבוע 19 זה לידה לכל דבר
בשבוע הזה זה ממש תינוק רק בממש קטן
הוא מרגיש הכל
בבקשה תחשבי ותתיעצי לפני שאת מחליטה
לגבי התהליךbula
מזריקים חומר ללב של העובר שממית אותו, כשאת בהרדמה
אחר כך כשאת ערה מתחילים עם תרופה שמתחילה צירים, ואז לוקח בין יום לשלושה עד שאת יולדת..
בסוף שוב מרדימים אותך ועושים גרידה.
זה תינוק לכל דבר, לוקחים אותו לקבורה וכו'..
באמת ממליצה לך לחשוב עוד קצת
להעלם לחוץ לארץ לארבעה חודשים זה נשמע יותר פשוט..
בהצלחה נשמה יקרה!!
התהליך שאת מתארת הוא משבוע 23מיואשת******
גם התהליך בשבוע 19 של הפותחת הוא מזעזע. אבל למען הדיוק זה בכל זאת תהליך אחר
אז במה זה שונה בשבוע 19?bula
תחכימי אותנו
כתבתי למעלהמיואשת******
והאמת שאני לא מסוגלת לפרט מה עושים לעובר. שלא תצטרכי להחכים בדברים כאלו לעולם... בכל צורה זה מזעזע
בבקשה ממכם כבדו את החלטתיאליאני
אני לא מפסיקה לבכות על המצב הזה
מהיום שגיליתי
קשה לי כלכך
אני שונאת את עצמי שעשיתי את הטעות הזאת
ומגיע לי כל עונש בשמיים באמת
אני מקווה שה׳ יסלח לי
אני מרגישה אשמה מלאה בכל זה
אבל עם זאת אני יודעת שמה שהחלטתי זה ההחלטה שתועיל לי (לא בקטע אגואיסטי)
אני מעדיפה למות מאשר להמשיך עם זה ולהתמודד עם המצב הזה .
אין לכם באמת מושג עם איזה התמודדויות אני אצטרך להתמודד אז בבקשה אח תנסו לשכנע אותי ולתאר לי מה עושים בהפלה וכל זה !!!
אני גם ככה מרגישה רע עם עצמי ובאלי למות.
את נשואה?בתי 123


לאאליאני
לא.
זה גבר מבוגר
שהיה לי איתו סתם קטע
פעם אחת
ומזה זה קרה
זה הטעות של החיים שלי הדבר
הזה!!
אפשר לשאול בת כמה?בתי 123

לא נראה לי שמשהי מנסה לשכנע לאיזשהו כיוון אני רק חושבת שלפי שמחליטים על צעד בלתי הפיך בהחלט צריך לפעול מהראש ולברר הכל כולל כל ההשלכות

ואם את לבד את ממש חייבת ליווי נפשי כלשהו

למה לא!!אליאני
בת 18..
אני יודעת שיש השלכות לא פשוטות בכל החלטה לכן אני החלטתי על פי מה שהכי נכון למצב שלי.
וואומיואשת******
את חייבת ליווי נפשי
חייבת
באמת
אני מבינה שאת בלי ידיעה של משפחה
התהליך שאת צריכה לעבור גם מבחינת ועדה וגם מבחינת הפלה עצמה כמו שכתבתי לך למעלה זה לא משהו שנראה לי נורמלי לעבור לבד
תנסי לחפש באינטרנט אם יש אגודה כלשהי שתומכת בנערות במצב שלך. ובוודאי שאת חייבת ליווי פסיכולוגי. להתעלם מזה ולחשוב שזה לא יהיה קשה זה טעות.
מה שאת תעשי בכל מקרה זה ילך איתך כל החיים וככל שתטפלי בזה יותר מוקדם כך המשך החיים שלך יהיה יותר קל
אל תישארי עם זה לבד. בבקשה.
אני אצטרך כניראהאליאני
אני יכולה לבקש מהמרפאה שלי שיביאו לי פסיכולוגית
אין לי איך לשלם לה אם זה אני שצריכה לשלם לה
וגם אני לא רוצה שהיא תיידע מישהו מהמשפחה!!
ההורים שלך לא יודעים?בתי 123


לא מה פתאוםאליאני
לא !!!
אמא שלי לא יודעת
וגם אף אחד מהמשפחה שלי
אני לא מסוגלת להתמודד עם התגובה שלהם וחוץ מזה יש לי משפחה שמרנית כזאת שחשוב לה כל הדברים האלה.
והרופאה אמרה שאין בעיה בשבוע כזה?בתי 123

אולי כדאי כן לספר למישהו בכל זאת לא תוכלי להסתיר את זה זו לא פרוצדורה פשוטה

היא אמרה לי ש..אליאני
היא אמרה שהם ידונו בוועדה עוד כמה זמן
וכאילו הסיכונים במקרים הכי נדירים זה זיהום וכאלה.
לא משהו קשה חלילה.
אם את בת 18 נראה לי שאסור להמיואשת******
לידע מישהו מהמשפחה. את בגירה כבר.
בנוגע לתשלום בטח יש מערך ליווי כלשהו בתוך הקופה שלא דורש תשלום.
^^פאז
המידע הרפואי בגילך חסוי, בקטע הזה אל תדאגי
את כבר לא קטינה ואסור להעביר מידע להוריםאם ל2


אני יודעתאליאני
אני לא קטינה אני יודעת
התייעצת עם גורם מקצועי כלשהו?בתי 123


כיבדתימיואשת******
והסברתי לך למעלה את המידע שיש לי
דווקא בכוונה לא תיארתי
מציעה לך מאד להתייעץ או לקבל ליווי של פסיכולוג כלשהו כי בכל החלטה שתחליטי תצטרכי ליווי נפשי לאורך זמן.
הרופאה שלך יכולה לתת לך הפניה לזה ויש בכל קופה מערך של עו״ס ופסיכולוגים
גם אם תמשיכי בהפלה זה לא זבנג וגמרנו שה משהו שהולכים איתו כל החיים וחייבים ליווי נפשי מקצועי
תודה שאת מכבדת.אליאני
אני מקווה שלא יהיה לי כלכך קשה אחרי זה
מקווה מאוד בעזרת ה׳
את מתארת כאן התמודדות לא פשוטהשיעור באמונה
מה שלא יהיה, את לא יכולה לעבור את זה לבד. בשביל הנפש שלך. את חייבת לשתף בסיפור הזה אמא/חברה/מורה/אשת מקצוע מישהו שיכול לתמוך בך בכל צעד שתבחרי, וגם עם ההשלכות אח"כ. גם אם נראה לך שברור שאת עושה הפלה, ונניח יאשרו לך (זה חייב לעבור וועדה) זה טראומה נפשית ולפעמים היא צצה רק אח"כ.
לצערי עברתי לא מזמן הפלה בשבוע קצת יותר משלך בגלל הפסקת דופק, זה לא פשוט למרות שהיו לי הרבה סיבות להודות על איך שההריון הזה נגמר מכל מיני בחינות.
לא אתטר לך את התהליך כי קשה לי לת וך או להיות שותפה למשהו כזה וגם כי זה פותח לי את הפצעים אצלי...

מה שכן, להתפלל תמיד אפשר שה' יוביל אותך בדרך הנכונה ויתן לך כוחות כי הןא יודע מה הכי טוב בשבילנו, גם אם לנו זה נראה כ"כ קשה החיים האלה.
תודה לך באמת !אליאני
אני אגיד לרופאה שלי שתביא לי פסיכולוגית צמודה לדבר איתה זה בטח יעזור לי
גם מביאים לי מישהי שתהיי צמודה אלי
בכל התהליך .
לדבר איתה וכל זה
חשוב לי לדעת את זה.אליאני
אני לא רואה את זה נכון?
אני באמת לא מסוגלת באמת
אני אתמוטט נפשית . ?!
כתבתי לך למעלה את התהליךמיואשת******
זה בהרדמה כללית עד כמה שידוע לי
ובתהליך עצמ!אליאני
אז לפחות אני לא ארגיש כאב פיזי כל שהו בתהליך??
יש כאבים מסויימים באותו זמן
או שלא מרגישים כלום????
מעתיקה לך מה שכתבתי למעלהמיואשת******
קודם כל את צריכה לעבור ועדה
בשבוע כזה כבר אין הפלות פרטיות אז זה ועדה מוכרת לכל דבר בבית חולים (ולא כל מיני פרטיות במרפאות)
אני לא יודעת מה שקריטריונים למישהי בגיל שלך מחוץ למסגרת הנישואים. תנסי את הועדה באסותא.


אחרי שאת עוברת וועדה כבר את בשבוע אפילו יותר מתקדם, יש רק מעט בתי חולים שעושים הפלה יזומה בשלב כזה. נראה לי אסף הרופא. זה כמובן בהרדמה מלאה ולילה לפני מרחיבים את צוואר הרחם בצורה מאד כואבת וזה ממשיך לכאוב עד הגרידא למחרת.

אני לא אתאר לך מה עושים לעובר לפני שמוציאים אותו.

את צריכה לדעת שעלולות להיות השלכות על פוריות בעתיד.

המידע הזה הוא מקריאה את יכולה לחפש עוד ברשת

תגידי זה...אליאני
אני ארגיש כאבים באמת??
אין איזה הרדמה שלא מרגישים בה את הכאב העצום.
..מיואשת******
זה בהרדמה כללית
אבל ממה קראתי בשבוע מתקדם כזה תריך להרחיב את צוואר הרחם קודם וזה לא בהרדמה וממה שקראתי זה כואב מאד
אני מניחה שיסבירו לך את התהליך כולו קודם אם תגיעי לשם. זה לא משהו מהיום למחר
אני אשמע מה יש להם להגיד כניראהאליאני
וואי אני בלחץ
אני לא חשבתי שאני ארגיש כאב
אם זה בהרדמה למה אני מרגישה את זה
אמאלה מה זה כאב בלתי נסבל ???
איפה קראת שזה כואב וזה
לא ראיתי בשום מקום על כאבים ותחושות באותו זמן
ראיתי רק תופעות שעלולות לבוא לאחר .
הכאבים הם לפנישיעור באמונה
צריך להכין את הגוף להוצאה של תינוק, כשהגוף לא מוכן לזה.
זה אומר אישפוז בבי"ח, הכנסה של למינריות (תחפשי פירוט בגוגל), שזה בלי שום הרדמה וכואב, ורק יום אחרי מכניסים אותך לחדר ניתוח. וצריך שמישהו יקח אותך הביתה אחרי, את לא יכןלה לחזור לבד, שלא תתעלפי בדרך, ויש עוד השפעה של החומר הרדמה.
אבל ...אליאני
אני אנסה להכין את עצמי
למרות שאני חושבת שאני לא באמת אדע למה לצפות בפועל.
ואם אני אסע במונית משם לבית??
אני לא מתכוונת לחכות לאוטובוס או משהו אני מעדיפה במונית ככה בטוח
אני לא יכולה לנוח בבית חולים עד להתאוששות כזה קצת .
תדעי שלכזה תהליך רפואי בהרדמהאם ל2

אי אפשר לבוא לבד. את חייבת ליווי

תחשבי כבר על אופציה

כן אבלאליאני
והעובדת סוציאלית לא מספיקה ??
אני לא מתכוונת לערב מישהו קרוב אלי אמרתי לך שזה תהליך שאני רוצה לעבור לבד
אני אנסה להתמודד עם התמיכה שלהם
ואנסה להירגע כי זה הדבר הנכון לי כרגע למרות הלחץ.
חמודה, זה כמו אחרי ניתוח קל, לא נוסעים לבד!אם ל2


יתנו לך אפידורל לצירים. זה ממש לידה רגילהכלה נאה
תסלחי ליאנונימית לרגע1
אבל כולן פה מזדהות עם כאבך ואכן גם אני!!! אבל צורם לי נורא שכל מה שמשנה זה הכאב שלך. את שואלת וחוזרת ושואלת האם יכאב *לך* ומתעלמת מזה שיש גם אחריות על מעשים שנעשים..!! ולהפרד מהעובר בכזו קלות- זה לא רגיל!!

הקלילות שאת מגיבה כלפי זה קצת מחשידה..ואם את אמיתית- אני מתנצלת מראש
יש ביוטיוב 2 או 3 סרטונים איך עושים הפלה.אם ל2


קפץ לי..אם ל2

פשוט מזעזע איך עושים כזה דבר. במילים ממש עדינות

ה' ישמור

תקשיביאליאני
אני יודעת מה את חושבת על זה
ותאמיני לי גם לי לא קל
אבל רק אני יודעת מה המצב שלי
הפחד שלי זה רק ממה שאני אעבור בזמן אמת.
את חייבת להבין שזה לא רק בזמן אמתמיואשת******
אננ לא אומרת בקטע של להפחיד או לשכנע היין שלך הם שלך ורק את תצטרכי לה מודד איתם
אבל המציאות היא שזה כואב לפני (חפשי מידע למינריות כמו שכתבו לך)
שזה כואב אחרי , התאוששות מהרדמה וכאבי מחזור קשים מ גרידא עצמה. (תדמייני עקירה אצל רופא שיניים נכון שיש הרדמה באותו רגע אבל כואב אחרי זה שבוע. אז ככה רק יותר כואב)
ושזה משהו נפשי שגם אם את שלמה איתו לחלוטין עדיין זה טראומה נפשית לשנים רבות
ושזה יכול להשפיע על פוריות עתידית
אז זה דברים שצריך לדעת ולהתכונן מראש להתמודדות איתם . את בוגרת את לא ילדה ולכן את צריכה להבין שזה לא רק ״מה שיכאב לי באותו רגע״ זה משהו עם השלכות רבות שאת צריכה להתכונן אליהן מראש עם ליווי מתאים
אני מתארת לעצמי שזה ככהאליאני
ולדעתך עובדת סוציאלית זה לא מספיק ליווי
או פסיכולוגית ??
זוועה. הסרטונים האלוורדון
פעם עלה לי בטעות
לפני כמה שנים
וכל פעם שאני נזכרת בזה זה פשוט צמרמורות!
אמרתי לך שאני לא רוצה לראות סרטונים וכל דבר כזהאליאני
אני לא מסוגלת לראות
אני בעצמי בזמן ההפלה לא רוצה לראות שום דבר
זה בחירה שלי נכון??
אני לא יכולה לקבל הרדמה שבה אני לא ארגיש כאב עצום???
תקחי בחשבון שזה יקח זמןbula

עד שקובעים תור לוועדה...עד שמתפנה מקום בבית חולים...

מינימום שבוע שבועיים.. וכדאי באמת שחברה תהיה איתך לתמוך בך נפשית וגם טכנית 

אני גם הבנתי שבשבוע כזה רק באסף הרופא זה אפשרי בהרדמה וגרידה

 

אפשר לשאול איך לא עלית על זה עד שבוע 18? סקרנית...

ולגבי ההתאוששותbula

תשאלי בבית חולים

יכול להיות שישאירו אותך להתאוששות יום יומיים

זה לא כזה דבר פשוט..

הם יודעים בבית חולים שהמצב שלי דחוף.אליאני
הדבר היחיד שהיה סימן הוא איחור המחזור כמה חודשים חשבתי שזה נובע בגלל ספורט אינטנסיבי וכאלה.
גם היו כאלה שלהן גם היו איחורים וכאלה
אני קיימתי יחסי מין אבל לא העלתי בדעתי שזה זה הקטע הוא שגם לה היה לי להקיא וכאלה.
היות שזה לא עניין של מהיום למחרבתי 123

אני כן ממליצה לך לפנות לאגודת אפרת נכון שמהתקשורת שומעים עליהם דברים מפחידים אבל הם בהחלט יכולים לעזור אחרי התייעצות את בהחלט יכולה להשאר עם ההחלטה שלך.

 

ואם את גרה עם ההורים כן כדאי לספר לאמא שלך היא בטח תגלה בשלב מסויים

כנסי מאמייבהריון +1

בבקשה תחשבי על זה שנייה

אני מכירה הרבה נשים שהתחרטו על זה אחר כך וזה רודף אותם כל החיים  

אני מבינה שזה נראה לך הדבר  הנכון לעשות אבל את לאו דווקא תרגישי טוב אחר כך

תחשבי על זה זה להרוג תינוק ולהתחרט על זה איך הוא היה אמור להיות ושיכל להיות לך ילד

שזה עולם ומלואו אני מבינה שזה נראה לך טעות ואת צעירה וכל החיים עוד לפנייך 

אבל אין אמא שהתחרטה על הנולד ואני אומרת לך כי פגשתי כאלו

והם לא מבינות איך בכלל חשבו לעשות את הצעד הזה 

אני יודעת שזה נראה לך כמו סוף העולם אבל תחשבי עלייך על העובר שבתוכך שזה נשמה

על ההורים שלך שאם תספרי להם יכול להיות שיקחו אחריות ויבינו 

 

אני יודעת על מה את מדברת אבלאליאני
אני לא מאלה
תביני אני יודעת שזה יהיה טעות להמשיך עם זה אני יודעת שאין ביכולתי לספק לו שום דבר אני בעצמי במצב כלכלי קשה(לא שאני מתלוננת חלילה )
אבל כן אז איך בדיוק
וגם אני לא מוכנה נפשית להיות אמא וכל התהליך הזה
אני סיימתי לימודים לפני שנייה
אני לא מסוגלת כרגע אין לי שום יכולת כל שהי ובנוסף לזה
גם הסביבה שלי לא תקבל את זה
עזבי לא רק המשפחה שלי אני בעצמי לא סגורה על זה שאני רוצה את זה/
את לא חייבת לגדל את הילד..רק עונה עכשיו
מכירה סיפור דומה למה שמישהי כתבה לך למעלה:
מישהי שגם נכנסה להריון כשלא היתה נשואה..
המציאה סיפור של ''נסיעה לשליחות בחו''ל'' והיתה בינתיים אצל משפחה מאמצת בעיר אחרת שהרב שלה סידר לה. אחרי הלידה המשפחה המאמצת קיבלה אליה את הילד באומנה והם מגדלים אותו. האמא האמיתית מגיעה לפעמים לבקר או לעשות אצלם שבתות אבל ממשיכה את החיים שלה בלעדיו..

ואני בטוחה שאם תתקשרי לאגודת אפשר יהיו להם עוד פתרוות אפשריים..
העובר בשלב הזה כבר ממש תינוק: חי, בועט, מרגיש, רואה ושומע...

אסור שהפחד לך מהמשפחה ומהתגובות שלה יהיה יותר גדול מכל דבר אחר! הצלקת בנפש תישאר אצלך!

גם אם עכשיו את מעדיפה לא לדעת על התינוק ומה שעובר עליו, כשבע''ה תתחתני ותיכנסי להריון ותעשי אולטרסאונד ותראי איך תינוק בגיל הזה נראה זה ממש ירדוף אותך...

סליחה שאני נוקטת עמדה..
אולי תתקשרי למוקדי יעוץ אנונימיים לנערות ונשים? תוכלי לשתף ולהתייעץ בלי להחשף...
אני בשבוע 16 הרגשתי כבר תנועות עובראם ל2

את לא מרגישה עדיין כלום?

אני אצטרך להמציא סיבותאליאני
אין שום סיבה שאמא שלי או משהו ידעו
אני יכולה להגיד להם כל מיני סיבות וזה יהיה בסדר .
בימים האלה של הפעולה עצמי
כדאי לך לברר אם עובדת סוציאלית יכולה ללוות גם להפלה עצמהנועה נועה
לא מבינה בזה, אבל לא נשמע לי מובן מאליו שהיא תבוא גם לשם. ואת צריכה לדעת מראש - כי אם לא את חייבת חייבת לשתף מישהי מהסביבה כדי שתלווה אותך. גם אם לא אמא.
קחי בחשבון שאם את גרה עם ההורים כנראה יהיה מאוד קשה להסתיר מאמא שלך כשתחזרי הביתה אחרי ההפלה. זה לא ממש כמו סתם לא להרגיש טוב. אני מבינה את המקום שאת מפחדת לשתף אבל בסוף ההורים שלנו רוצים הכי טוב בשבילנו, גם כשאנחנו קצת יורדים מהשביל. אם הייתי יודעת שהבת שלי הלכה לעשות הפלה בלעדי כי היא פחדה לספר לי שקיימה יחסים מחוץ לנישואין, זה היה ממש מצער אותי.
צודקת אבלאליאני
אבל תחשבי שהגבר הזה הוא בן אדם ממש מבוגר יכול להיות סבא שלי מבינה.
אני לא סתם אומרת
אני לא מסוגלת המצב מסובך ממש.
איך אני אסביר להם את זה איך??
המשפחה שלי חשוב לה כבוד וגם את יודעת רכילות וכו ׳
באמת שלא רק זה אבל גיל האבא נגיד
וכל מיני סיבות אחרות גם .
אני אצטרך איתי מישהו אולי אבל גם לו אצטרך להסביר הכל.
ולא רוצה לספר על זה
את לא חייבת לספר הכלבתי 123

תשני את הסיפור קצת

ואם הכבוד של המשפחה חשוב לזה בהחלט יש פתרונות

אולי איזה חברה טובה שתדע לשמור סודחילזון 123

שתוכלי ללכת אליה ולהתארח לכמה ימים

למה לספר בדיוק מי הוא?פאז
תגידי שזו היתה טעות עצובה
ושאת לא מעוניינת להזכיר מי זה
אם תחליטי לעבור את זה בכל זאת אזכלה נאה
תבקשי לא ליראות את התינוק.
אותי שאלה המילדת ורציתי ואמא שלי לא נתנה בשום אופן.
זה סתם יוסיף לך עוד צער .
שה' יתן לך הרבה כוחות❤
זה לא נכון. ילדתי בשבוע 20 ולקחנו לקבורהכלה נאה
עברתי הפלה כזאת בלידה הראשונהכלה נאה
את מקבלת זירוז שיגיעו צירים.וזה מאוד לא פשוט בלידה ראשונה.
ואת יולדת לידה רגילה. אחר כך נכנסת לחדר ניתוח לגרידה לניקוי יסודי.
הגרידה בהרדמה כללית.
אני היתי חיבת להפסיק את ההריון היתי בסכנה.והעובר היה חי והיה לי קשה קשה קשה. במיוחד שנותנים לו איזה חומר להרוג אותו. רק מזה כמעט השתגעתי.
אם את חושבת בכל זאת לעבור את התהליך הזה אל תותרי על טיפול פסיכולוגי!
אני שילמתי על ההדחקה בגדול. כשקיבלתי דכאון אחרי כמה לידות וחלק זה מהטראומה.
מקוה שתתחרטי ושיהיה לך הרבה הצלחה!
מיואשת******
וואי איזה סיפור קשה ועצוב
חיבוקים!
תודה. לא פשוט לעבור את זה בראשון בגיל 20 שאפילו רופא נשים לאכלה נאה
לא ידעתי מזה רופא נשים. זה ממש טראומהכלה נאה
ברור! טראומה נוראית. לא מסוגלת לדמיין איך שרדתמיואשת******
יצאתי מישם עם רק בוכה. העובדת סוציאליתכלה נאה
בבית חולים היתה רוסיה ולא ידעה איך להסביר. שאלתי אותה מה אני ולכת לעבור ואם זה כואב הצירים היא אמרה לי עד שתרגישי שאת לא יכולה עומדת למות. ממש מוזרה.
היא אמרה לאמא שלי שתיקח אותי לפסיכולוג אחרי הכל. ואני אמרתי מה פיתאום אני לא משוגעת. לא רציתי לשמוע. ליפני 20 שנה היה פחות מודעות.
והדחקתי את זה עד שאחרי לידה שלישית התמוטטתי וכל החרדות ממות ואם יקרה לי משהו... והגעתי לא רק לפסיכולוג גם לפסיכיאטר וכדורים.
לכן אני אומרת לפותחת שאם אפשר לברוח לחול ולתת את הילד לאימוץ עדיף. יהיה לה לפחות סיפוק שעשת משהו טוב. ולא ירדוף אותה כל חיים שרצחה את התינוק שלה. וגם לא תתן לגוף לעבור טראומה רצינית.
נראה לך שאחרי הגרידה הכל היה בסדר ? דיממתי כמעט שנה ההורמונים השתבשו. היתי שלוש ימים בחודש טהורה. מחזור שבע נקים יום טבילה מתחיל דימום שלוש ימים ושוב הפסק.
הביוץ היה דם לא יודעת מה היה לי.
וכל זה בשנה הראשונה של החתונה. כמה היתי בוכה.
היא גם חיבת מישהיא לידה בבית חולים זה תהליך של ארבע ימים לפחות. אפשר להשתגע לבד. מסכנה...
קשה..ועצוב ...בתי 123
רק בשבוע 18 גילית על ההריון??מצפה להריון
מצטערת הפוסט הזה נראה טרול ולא אמין בעליל
זה דוקא קורה...בתי 123
יש לי חברה שגם גילתה ככה וזה לא היה ההריון הראשון שלה
יש הבדל בין נשים נשואות לכאלה שלא..אנונימית לרגע1

אישה נשואה יכולה לא לדעת שהיא בהריון כי היא מניקה(ולא לכולן יש מחזור..) כי היא לוקחת גלולות (ולפעמים זה אומר שאין מחזור)

אישה רווקה, שלא תגלה אחרי 4 חודשים?! נשמע ממש מוזר

יש סיפורים על בחורות צעירות שגילו בחודש 8בתי 123


לא יודעת איזה סיפורים.. תמיד שמעתי שיש כאלה סיפורים מעולם לאאנונימית לרגע1

נתקלתי בהם 

 

אני מכירה באופן אישיחצי שליש

אחת נשואה, שהתמוטטה עם כאבי תופת ובעלה הזמין אמבולנס, ובאמבולנס שואלים אותה באיזה חודש היא.

הגברת עונה: אני לא בהריון.

הפרמדיק מגיב: את לא בהריון, את בלידה!! באיזה חודש את?

הגברת הגיעה ללידה בזמן בסוף תשיעי ולא ידעה שהיא בהריון.

הסיפור הוא שהיא אחת מאוד מאוד שמנה, וגם פוליציסטית, אז היתה מקבלת מחזורים רק פעם בחצי שנה בערך,

אז היא לא כל כך שמה לב שעבר יותר מחצי שנה, ולעליה במשקל היא לא התייחסה כמובן, זה היה זניח בהתחשב במראה שלה.

תכלס הם היו בהלם כמובן, ואמא שלה הסתובבה אבלה במשך יומיים והיתה בטוחה שהבת שלה פשוט לא משתפת אותה במה שעובר עליה.

היא לא הצליחה להאמין שהבת שלה פשוט לא ידעה שהיא בהריון!!

היא לא הרגישה תנועות? בעיטות??אנונימית לרגע1


אני אף פעם לא הרגשתי תנועות בשבוע 18ורדון
רק שבוע שבועיים אחרי
3 הריונות
ממוצעת במשקל
התכוונתי עד הלידה.. (היא כתבה שיש נשים שהלכו ללדת מבלי לדעת)אנונימית לרגע1


יכול להיותחצי שליש

שאם יש חגורת שומן עבה פחות מרגישים, מה גם שלפעמים זה דומה לתנועות במעיים, ואם היא לא יודעת שהיא בהריון - היא גם לא יודעת לחשוב על תנועות...

יש נשים שמקבלות מחזור פעם בכמה חודשים ואין להן שום סימני הרילמה לא123

יש סידרה שלימה בחו"ל על נשים שקיבלו צירים ורק אז גילו שהן עומדות ללדת

ותנועות.? הזוי בעיניי. ממש מרגישים שמשהו חי ובועטאנונימית לרגע1


נשים מאד שמנות בקושי מרגישות תנועותלמה לא123

וגם מישהי שבהריון ראשון שלא יודעת שהיא בהריון,ולא יודעת מה זה תנועות ושבוע 18 זה מאד גבולי

ההסבר בפנים נכון.רפואה שלמה
לא דיברתי על שבוע 18.. כתבתן דוגמאות לנשים שלא ידעו עד הלידהאנונימית לרגע1


באמת הזוילמה לא123

תסתכלי ביוטיוב

I didn't know I was pragnent

למה שטרול יטרח לכתוב כזה פוסט?באורות
קצת רגישות
מכירה גם בנות שגילו על הריון רק בחודש שמיני
נורא מעליב מה שאת חושבתאליאני
למה ניראלך שזה סתם
את אמיתית אני פה בוכה ואת חושבת שזה סתם שקר
מה את רוצה לא היו לי שום סימנים חוץ מאיחור המחזור
לכן לא כזה חשדתי שזה קשור לזה.
אל תתיחסי .. אם את רוצה לשמוע על אופציה של חו"לבתי 123

אפשר לקשר אותך עם משהי

יכולים אפילו להמציא שהתחתנת שם

לי לא ראו בטן עד חודש חמישישרה'לה92
אליאני יקרהגלוטנית לשעבר
עבר עריכה על ידי גלוטנית לשעבר בתאריך כ"ז באב תשע"ח 11:00
קראתי את כל השרשור ואני חושבת שיש כמה דברים שאת לא לוקחת בחשבון.
מבחינתך כרגע יש בעיה אחת- יש הריון ומה יקרה אם יתגלה/אחריו וכו'. את חושבת שלאחר ההפלה תחזרי למסלול חייך כרגיל. וזו כרגע מטרתך- להעלים את המצב וכמה שיותר מהר.
אני מאוד מבינה את המניעים שלך, זה מביך מאוד להחשף ככה לפני כל המשפחה.
אם תוכלי לרגע, לנסות לדמיין מציאות שלאחר ההפלה. מה יקרה אז? האם יהיה יותר פשוט? האם יהיה קל להסתיר? לאיזה מן חיים תכנסי? הרי לא תחזרי שוב למצב הקודם..
אני ממליצה לך לחשוב שוב מה עדיף, האם תחושת הבושה מהמשפחה או שאולי התחושה על התינוק שאבד..
כמו שאמרו לפני, ישנה אפשרות ביניים- להעלם לתקופה- טיול אחרי סיום הלימודים תקראי לזה... ולמסור את הקטן.. במידה ומסירה נשמעת לך לא אפשרות- והמניעה היחידה לשמור אותו אצלך היא כלכלית בלבד ישנן עמותות שעוזרות מאוד מאוד... אני מבינה שקשה לך כלכלית.. אבל אולי תוכלי להתייעץ על כך עם העמותות השונות... אולי ישנה אפשרות של אימוץ זמני? וכאשר תגדלי ותהיי בעלת אמצעים תינוקך יחזור אלייך?
אגב, אב התינוק לא יכול לתמוך כלכלית? את מעדיפה לא לערב אותו?
שולחת לך מכאן חיבוק תומך על כל המצב ומקווה שתהיי בסדר לא משנה מה תבחרי

הזווית שלישרה'לה92
היי יקרה. בטוחה שהמצב שלך לא פשוט וזה מצב נורא נורא מפחיד. מנסה לדמיין את עצמי במצב שלך וזה לא פשוט. אבל רציתי לתת לך זווית אחרת קצת להסתכל על המצב.
אמרת לגבי המשפחה והעתיד שלך. יכול להיות שהמשפחה שלך תתחרפן כשהם יגלו. אבל יכול להיות שזה גם יעבור להם ברגע שהם יקלטו שלבת שלהם יש תינוק בבטן ויהיה להם נכד. אני רואה איך הבת שלי (נכדה ראשונה להורים שלי) מביאה להם אושר ושמחה והם מאד עוזרים.
לגבי עתיד- יש כאן מספיק בנות שילדו בגיל צעיר ויגידו לך שהצליחו להגשים את עצמן עם תינוק בגיל צעיר. לא אומרת שזה פשוט אבל ייתכן וזה אפשרי.
דבר נוסף, נשמע שאת הולכת לקראת ממש לידה. לידה זה לא פשוט מאמי, במיוחד לידה שצריך להתחיל מ0 כי הגוף לא מוכן לזה עדיין. אז תחשבי אם כבר לידה אולי כבר שווה שהילד יחיה... אל תדאגי לגבי עזרה כלכלית, לא חסרות עמותות. זה לא פשוט לגדל ילד אבל אין אושר כזה בחיים. אין. ונכון שאת צעירה וזה לא מתאים. אבל בשביל הבריאות הנפשית שלך.
מאחלת לך החלטות טובות.
ודבר נוסף.שרה'לה92
האם ההורים שלך יצדדו בהפלה אם הם היו יודעים ? תחשבי על זה. מן הסתם היו מעדיפים שהילד יחיה במקום להפיל לא ?
סתם רוצה לתת לך עוד זוויות למחשבה...
מצטרפת בחיזוק על עניין העתידבתי 123

אני התחתנתי לפני הלימודים ילדתי בזמן הלימודים וסיימתי את התואר 

אני בהלם מזה שמציעים לשלוח לאימוץ כלאחר ידלעניין0
מישהי פה היתה מסוגלת למסור את הילד שלה לאימוץ?!
כן, לפעמים כשהמצב הכללי מורכב מאוד ומאתגר מאוד, אשה מעדיפה להפיל ולא למסור לאימוץ.
מה שבאמת גורם לי הלם, זה ההצעות לשלוח לחו"ל, לאימוץ לא מוסדר, לא חוקי... כאילו ילד הוא חבילה שמוסרים.

אני כן ממליצה לפותחת השרשור לשקול שוב, עם איש מקצוע, אחרי שתשתף בפירוט בכל המורכבויות,
כדי לא לעשות צעד בלתי הפיך שהיא תתחרט עליו אחר כך.
לפעמים ברגע הראשון יש "לא, אין מצב, אני לא מסוגלת" אבל אחרי שמפרקים את החששות והמורכבויות, מגלים שדווקא אפשר להתמודד גם אם מאוד קשה ומאוד מורכב.
העובדת הסוציאלית בבית חולים, בוועדה, אמורה להיות דמות מקצועית שאפשר להתלבט איתה, ויש לה גם מידע אמיתי ומהימן לגבי אימוץ, אומנה, והמשמעות שלהם עבור הילד ועבורך. כמובן גם צריך להיות לה מידע לגבי תמיכה בך ובמשפחה בעקבות ההריון ובהמשך.



מאחלת לך המון בהצלחה, מכל הלב.
ממש לא!! אבל כשזה עומד מול להפסיק את חייו..גלוטנית לשעבר
וחוץ מזה, לדעתי, להפסיק את חייו מול לשלוח אותו לאימוץ זה להעמיד את טובתך מול טובתו, יש בזה אפילו משהו אגואיסטי.. סליחה על הבוטות
אמירה כמו- אם אני לא נהנת מהילד אז שאף אחד לא יהנה ממנו ושהילד בעצמו לא יחווה הנאה..

ולגבי המיקום- ממש לא חייב בחול, יש הרבה משפחות שהיו משוועות לילדים בארץ ואפילו עדיף בארץ.

ממש לא הייתי שולחת את הילד שלי לאימוץ אבל אני גם לא הייתי עושה הפלה יזומה.. אני לא במקום של הפותחת. כל אחת והמציאות שאליה היא נקלעה- והמציאות שהפותחת תיארה ממש לא שוללת אימוץ על הסף..
לא לשלוח ילד לאימוץ זה לא "למנוע ממנו הנאה".לעניין0
שימו לב שלא הבעתי עמדה, אני גם מתקשה מאוד להכיל אופציה של הפלה ועוד בשבוע כזה.
אבל גם אימוץ הוא לא פשוט בכלל וקשה מאוד להכיל את הניתוק בין ילד לאימו הביולוגית. מבחינת טובת הילד.
ואומנה היא מאוד מורכבת ולא פשוטה עבור הילד.
וללדת ילד למציאות מורכבת מבחינה משפחתית שלו ושל האם, גם זה לא פשוט.

מכל הכיוונים זאת החלטה לא קלה.
ולכן קשה לי לקרוא שמציעים "פתרונות" כלאחר יד. העיקר לא להפיל. גם החלטה ללדת ולשלוח לאימוץ היא דיני נפשות!
פורום הוא לא מקום להתלבט, במיוחד ובוודאי כשרוב הפרטים לא ידועים. הפותחת לא שיתפה אותנו ברקע שלה.
אני רק חושבת שלפני החלטה צריך לבדוק את כל הכיוונים ובתי 123

והאפשרויות

ולשקול את כל הסיכונים

נשים בפורום לא מציעותלה פתרון כלאחר יד אלא מספרות לה אופציות שקיימות  ובטוח יש עוד פתרונות רק צריך להתיעץ עם גורם מקצועי ובטח לא לעבור דבר כזה לבד

זה בדיוק מה שכתבתי. בדיוק.לעניין0
למה את רושמת סתם דברים ההצעות לשלוח לחו"ל זה מאוד מסודרבתי 123

וחוקי והאימוץ זה החלטה של האישה היא יכולה לחזור עם התינוק אפשר להמציא שהיא התחתנה שם וחזרה עם התינוק לבד כדי שאמא שלה תעזור ובעלה חייב לעבוד שם

יש המון סיפורים מדהימים

 

מה זה "מסודר"? האם זה חוקי?לעניין0
איך אשה אזרחית ישראלית יכולה למסור לאימוץ בארה"ב בלי שהיא אזרחית שם?

קראתי לא מזמן על רשתות חברתיות בארהב שעוסקות בזה, מסירת ילדים. בעקרון תוארו שם שחיתות כספית ואנושית. רוצה להאמין ומאמינה שיש אנשים טובים שרוצים לעזור לכל הצדדים מכוונות טובות.
אבל עדיין ילד הוא לא חבילה, ובעייתי מאוד למסור לאימוץ מתחת לעיני הרשויות והחוק והסדר, אין לדעת מה ההשלכות של דבר כזה...
הסיפר הספציפי שרשמתי היה לפני הרבה שנים ובהחלט היה חוקיבתי 123

לגמרי הכל היה כתוב במסמכים של אותה מדינה והיה הסכם עם אורך דין לגבי ביקורי האם

חוץ מזה שלא מדובר כאן רק על התינוק אלא על החיים של האמאבתי 123

יפה שהרופאה אמרה לה שהסיכון היחיד הוא זיהום... האם את מבינה מה הסיכונים של זיהום? יכל לגרום לעקרות ח"ו

שלא נדבר על המצב הנפשי שהיא תעבור איך אפשר להגיד שאימוף הוא יותר גרוע מהפלה

 

כמובן בכלליות ולאו דוקא לפותחת

אז עדיף הפלה ? היא לא מסוגלת לחשוב מעבר לזהכלה נאה
אחרי הלידה היא תוכל להחליט מה עדיף לה.
אבל להגיד לה מראש תגדלי אותו יהיה בסדר היא לא יכולה להכיל את זה !
גם אני לא היתי מסוגלת לחשוב על זה אבל יש כאלה שבשבילן זה הצלה ממש.
וגם היא מפחדת מי יתחתן איתה כשיש לה ילד ובטח עוד חששות. זה לא רק כלכלי והמשפחה.
יש גם אימוץ פתוח שהאם נשארת בקשר עם הילדבתי 123
היא כניראה מעדיפה שהמשפחה לא תדעכלה נאה
יש לי חברה מאומצת. שרצתה לפתוח תיק אימוץ. האמא הביולוגית לא רצתה להכיר אותה כי בעלה לא יודע שהיה לה ילד ליפני שהתחתנו. לא תמיד זה טוב אימוץ פתוח.
זה לא אימוץ פתוח מה שתיארתי.זה אימוץ סגור.הילדה לא הכירה אתמצפה לילד
הכירה את אמה עד גיל 18. ואז אם הילד רוצה רשאי לפגוש את הוריו..(אימו)
אימוץ פתוח זה שלכל החיים יש קשר עם ההןרה
אליאנה חמודהבהריון שוב
זה כל כך קשה שבא לי לבכות איתך...
ההרגשה שכל מה שאבחר לא יהיה טוב.
אין לי יותר מידי מה ליעץ לך או מידע לתת לך.
רק רציתי להביע קצת אמפתיה לא יודעת איך הייתי מתמודדת במצב כזה..
תיהי חזקה
בלי שיפוטיות, חלק מהמידע שבקשתרפואה שלמה
1. בלידה תהיי בהכרה. כמו כל לידה. לכן תצטרכי לעצום עיניים, אם זה ממוטט אותך נפשית. כנראה שגם תשמעי דיבורים של הצוות. לא תוכלי לברוח לחוסר הכרה. כמה זה יכאב? כמו כל לידה, תלוי בין השאר בצוות הרפואי.
2. גרידה היא בהרדמה.
3. אם המשפחה תדע. האם יזרקו אותך מהבית וינתקו קשר? האם תקבלי מכות? האם את בסכנה פיזית או שהבעיה היא הבושה? זו נקודה שאת צריכה לענות עליה לעצמך.
4. מבינה שהמחשבה שילד שלך יגדל בבית זר, בלי שתוכלי להשגיח עליו, מענה יותר מהמחשבה שלא יוולד חי. יחד עם זאת כדאי שתביני שכעת יש לך אוצר. בלתי רצוי כעת מבחינתך, אבל ערכו לא יסולא בפז לזוג עקר. יש לא מעט כאלו בארץ.
5. תינוק יהודי, לא שתוקי (את יודעת מי האבא), בריא, שנמסר לאימוץ אחרי הלידה, הוא כל כך נדיר, שהרשויות יעמדו על הראש כדי לאפשר לך את האופציה הזו אם תבחרי בה.
החל מסיפור כיסוי למשפחה, וכלה בסוג ההורים שתבחרי. המאמצים יוכלו לתמוך בך כלכלית אם תבקשי.
6. בגלל ההשלכות לטווח ארוך,
עדיף שתבררי עם הרווחה מה אפשרויות האימוץ שלך, לפני שאת מחליטה סופית. אני חושבת שאם הייתה לך החלטה סופית, היית מפילה בשבוע הרבה יותר מוקדם.


בנוסף לכל מה שכתבו פה..הנורמלית האחרונה

קחי בחשבון שסופה של האמת להתגלות. זאת אומרת שבשלב מסוים המשפחה שלך תדע את זה, בין אם תרצי ובין אם לא, ולא יעזור כמה שתסתירי. יתכן מאוד שהם הרבה יותר יתנגדו לכך שעשית הפלה. הרי כבר נכנסת להריון, זה מצב קיים, והפלה רק תגרום להם 'לכעוס' עוד יותר.. טעות אחת נעשתה - אז להוסיף חטא על פשע?... 

 

תהיה לך התמודדות עם ההריון

עם ההפלה

עם ההסתרה

ובסוף עם הגילוי של המשפחה 

ההתנגדות שלהם להריון

וההתנגדות שלהם להפלה

 

 

אם תלדי,

אם תוך כדי הסתרה בארץ אחרת ומסירה לאימוץ - אז לא תהיה לך ההתמודדות האיומה של הפלה (גם קודי של אימוץ הוא קושי, אבל תדעי שהילד בידיים בטוחות בעז"ה), וכשהמשפחה תגלה - יחסך שלב אחד בהתנגדות וההתרעמות שלהם - כי שמרת על ילד בחיים.

ואם תוך כדי טפטוף של המידע למשפחה, שוב - יהיה קשה, יהיה כואב, אבל לא ישווה לכאב של הפלת תינוק וסחיבת סוד במשך זמן.

 

בקיצור, הקב"ה נותן לאדם רק נסיונות שהוא מסוגל לעמוד בהם. שתהיה לך המון הצלחה ותבחרי בטוב ובחיים בעז"ה.

 

 

עצוב לקרוא...האם
אולי להגיד לאמא שעברת אונס?
יכול להיות רעיון...גלוטנית לשעבר
אבל אז בטוח ירצו להתלונן על האיש
התנפל עליה, אז לא יכולה לזהותהאם
לא רחוק כל כך מהאמת.

כזה הפרש גילאים לא היה סיפור אהבה
שולחת לך חיבוק ענק יקרה! זה לא פשוט בכלל!אופטימיתת
בקשר לשאלה ששאלת אין לי תשובה לגבי התהליך של הגרידה אבל אני חושבת שיש כאן בשירשור את כל המידע המקצועי שאפשר לקבל מפורום באופן כללי.

אני רוצה לבקש ממך סליחה מראש אבל אני חייבת להוסיף על מה שכבר אמרו בעניין ההפלה כי בכל זאת יש אצלך מישהו שמופקד בידייך, בלי כוונה רעה ובלי שאת מכירה מספיק את המשמעות של הצעד הזה את יכולה להזיק לו.
אני יודעת שאת מרגישה שהעולם חרב עלייך ואת מתביישת מצד אחד ורוצה לצרוח שמישהו יוציא אותך מהתסבוכת הזאת מהצד השני וברור שאף אחד לא יבין, אני באמת באמת יודעת.
את רק בת 18 ואת באמת קטנה! בכל זאת, את כבר כאן ואת חייבת להיות גיבורה ולהתמודד באומץ עם המצב הזה. אני לא יודעת מה היחסים שלך ביומיום עם האיש המבוגר הזה אבל הוא צריך להתבייש בעצמו כי אפילו שאת בגירה יש גבול שנחצה כאן. יש לו יתרון גדול עלייך בגיל ובניסיון החיים ואני מתארת לעצמי שהוא ניצל אותו כדי להרשים או לפתות אותך, שיתבייש.
אני מכירה באופן אישי מישהי שנכנסה להיריון ללא נישואין ובלי קשר זוגי ורק אמא שלה ידעה. היא היתה פחות מבת 18 ומשפחה מסורתית, היא יצאה לדיור מוגן שסידרו לה מעמותה והמשפחה ידעה שהיא בפנימייה להעשרה ועזרה בלימודים. ילדה את הילד וחזרה לחיים שלה, היא ביקשה אימוץ סגור ולכן היא לא בקשר איתו אבל כשהוא יגיע לגיל 18 הוא יוכל לבחור אם להכיר אותה או שלא. היא היום כבר נשואה ++ ואף אחד כמעט לא יודע חוץ מכמה חברות ואמא שלה.

דווקא בגלל שסיימת את הלימודים את יכולה להגיד שאת נוסעת לטיול לפני הצבא ויש הרבה שעושים את זה ועובדים תוך כדי הטיול כדי לממן אותו (אז זה לא יראה מוזר שאת לא צריכה כסף לטיול). זה צעד גדול ואמיץ אם תרצי עזרה ותמיכה באופן אנונימי אפילו כאן במסרים אישיים אני יותר מאשמח לעזור וללוות אותך כל יום בע"ה.
את לא בחרת את הניסיון הזה אבל הוא בחר אותך תהיי חזקה יקרה, אל תבכי ואל תתיאשי גם ליום הכי קשה יש מחר ואת עוד צעירה כל החיים לפנייך.
ואת לא לבד בכלל בכלל❤
חייבת להוסיף משהו מעמדה קצת אחרתכאן עכשיו

אליאני, אני לא יודעת לענות לך לגבי גרידה.

נשמע שיש לך יעוץ מהרופאה ואולי גם מעובדת סוציאלית.

בכל מקרה חשוב לי לציין שכל החלטה שתבחרי צריכה להיות החלטה ש*את* בחרת בה.

כולנו כאן יכולות להציע הצעות ולומר את דעתנו. אבל רק את חיה את החיים שלך, רק את מכירה את הדינמיקה של המשפחה שלך ואת מה שאת משערת שעשוי לקרות בכל בחירה.

אני מקווה שיש איזושהי דמות ייעוצית מקצועית (רופאה, עובדת סוציאלית, פסיכולוגית) שתדע להקשיב לצרכים שלך, למצב שבו את נמצאת, ולעזור לך להבין מה הדבר הנכון ביותר עבורך.

אפשר לפנות לאגודות שונות, אבל העיקר שתזכרי שמותר לך לבחור. כל בחירה היא בחירה עם השלכות מורכבות. דיונים על הזכות לעשות הפלה הם בלתי נגמרים, אבל יש עמדות לכאן ולכאן וחשוב לקבל החלטה שקולה ולא על בסיס הפחדות שמעוררות רגשי אשם. אם מישהו לוחץ עלייך לעמדה מסוימת (חוץ מאולי הורים אוהבים שבאמת יכולים לתמוך בך) - קחי בערבון מוגבל.

אף אחד לא יכול לדעת איך תרגישי אחר כך, בכל בחירה שהיא. אני לא ממליצה לעשות הפלה דווקא, אבל גם לא ממליצה לעשות כל דבר אחר - רק את תחיי בסוף עם ההחלטה לכאן או לכאן.

 

בהצלחה בכל דרך שתבחרי, מקווה שתעברי את התהליך בשלום ועם רשת תמיכה חזקה.

 

בבקשה תפסיקו להתערב בחיים של מישהי אחרתהשתגעתן לגמרי

אני מתנצלת מראש אם הדברים האלה יפגעו במישהי מהמגיבות, אבל למען הנשים הבאות בפורום אני מרגישה שזה חשוב להיאמר -

מגיעה לפה בחורה צעירה, שבוודאות נמצאת במצוקה, ומבקשת רק דבר אחד - שמישהי עם ניסיון תסביר לה על תהליך הגרידה.

זה הכל.

ובמקום לסייע לעלמה במצוקה יש פה נשים שבוחרות להטיף לה מוסר, לחקור אותה על החיים הפרטיים שלה, לקבל בשבילה החלטות הרות גורל מבלי להכיר אותה ואת החיים שלה אפילו קצת, וכל זה במסווה של איזו רגישות אנושית.

וכשאליאני מסבירה שוב ושוב שהיא כבר החליטה, ושהיא רק צריכה עצה - יש מגיבות שמתעקשות לעורר בה רגשי אשם ופחדים, ובעיקר לעסוק בפרטים רכילותיים במקום בעזרה שהיא כל כך מבקשת.

סליחה - זה לא אנושי. זה לא מוסרי. זה לא חומל ורחום.

אני חושבת שרבות פה צריכות לעשות תשובה גדולה.

אף אחת פה לא מכירה אותה ואת המורכבויות בחיים שלה - מה קרה ל"אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו"?

אתן הייתן מוכנות להפקיד את החיים של הבת שלכן בידי "עמותות"?

כולנו מכירות סיפורים, אבל מדובר פה בחיים של בחורה צעירה שרק מבקשת עזרה. היא לא צריכה שנשלח אותה לעמותת אפרת כדי לשנות את דעתה - היא יודעת בדיוק מה היא צריכה, ותפקידנו היחיד הוא להיות פה עבורה, לתמוך בה ולסייע בכל מה שאפשר. גם אם אנחנו לא מסכימות עם ההחלטה שלה.

אם התייעצות לגבי משהו שקשור להפלה יזומה זה נושא שלא מתאים לפורום הזה - הדבר הנכון הוא לשלוח אותה לפורום המתאים, או יותר טוב - לדמות מקצועית שתדע לעזור לה.

 

אני שוב מתנצלת אם השתמשתי במילים חזקות ופגעתי במישהי.

 

 

מעדיפה לא לענות כדי לא לפגוע בפותחתאופטימיתת
אני רק אגיד שאני חולקת על דברייך, למרות שהכוונה טובה וברור שאת דואגת לה ולרגשות שלה וברור שהסיטואציה קשה מאוד!
למרות זאת, התמונה יותר רחבה מכך ואי אפשר להתעלם מההשלכות של הצעד הזה ואני בכלל לא מדברת מבחינה הלכתית או דתית.
גם הרופאה יכלה להסביר לה על התהליך אף אחת לא מטיפה לה מוסרבתי 123

בלי קשר לעניין ההפלות הפלה בשבוע כזה מתקדם זו סכנה לעצמה 

ובמצב שאישה מרגישה שהכל אבוד צריך לדעת את כל האופציות ורק אז להחליט

תארי לך שאישה מחליטה על משהו כזה (לא הפותחת כל אישה..) ורק אח"כ מגלה שהיו עוד אופציות אפשריות זה נורא

ונכון שלאגודת אפרת יצא שםפ קצת מפחיד אבל בפועל הם עוזרים לכ"כ הרבה נשים

 

ולפותחת אגיד שאנחנו פה כדי לתמוך וליעץ לא תחליף לשום גורם מקצועי אף אחת לא מטיפה ולא שופטת

אני שואלת את עצמי שאלה פשוטה אחתכותבת המחקר
מבין הנשים שענו, כמה היו מסוגלות לתמוך בה כדי שתלד, ולא תאלץ למסור אותו לאימוץ.

כתבה, שעבורה זה נורא יותר מההפלה.



שתלד את מתכוונת להפלה או ללדת ולשמור את התינוק?בתי 123


אני מתכוונתכותבת המחקר
אם הבת שלך הייתה אומרת לך, אמא אני הריתי לגבר שיכול להיות הסהא שלי, ואני לא מסוגלת נפשית למסור את התינוק שלי לאימוץ. האם היית אומרת לה, אם כך תלדי אותו ואעזור לך לגדל אותו, מול כל השכנים והדיבורים. אימוץ מחוץ לתחום כי הבת לא מוכנה
אני מאמינה שכולן פה חושבות שזה הפיתרון הכי טוב!בתי 123

לספר לאימה ולחשוב על פתרונות איך לעשות את זה עם מינימום פגיעה

רשמתי גם שיש נשים שמסתירים אותם לאורך ההריון כי המשפחה מאוד קשה והן אפילו בסכנת חיים אבל חוזרות עם תינוק הבייתה..

ממציאים שהתחתנו בחול  או משהו..

פשוט יש היום גל של פמיניזם... אישה מחליטה על הגוף וכו'בתי 123

חושבים שהמתנגדים להפלות הם חשוכים משכנעים שהפלה זה שום דבר

אז גם אני חושבת שזו החלטה  רק של האישה אבל אישה שעוברת את הולכת לעבור תהליך של סכנה גופנית ונפשית 

היא צריכה לשקול אם הסכנה שלא תוכל להביא יותר ילדים לעולם או הסכנה שתצטרך לחיות עם זה כל רגע מה החיים שווה את זה

 

יש נשים שאוכלות את עצמן כל החיים על זה ואם רק היה מישהו בימים הקריטיים שתומך ועוזר למצוא פתרונות כשהכלת היה נראה אבוד הן אולי לא היו עושות את זה

 

סליחה אבל מכירה  אמהות שרצו לסיים את ההריון אף אחת לא התחרטה שהביאה את הילד בסוף להפך הן מסתכלות על הילד ובוכות שבכלל חשבו לעשות משהו כזה

זו לא שאלה פמיניסטית בכללכותבת המחקר
פמיניסטית שהייתה רוצה לגדל תינוק כאם חד הורית, ב"ארץ הפמיניסטיות" זה היה עובר חלק לגמרי.
זו השאלה הכי אנטי פמיניסטית שיש. זו אמירה, אני עצובה כל כך אבל המשפחה והסביבה שלי לא תקבל את זה.
והאימוץ?
מסכימה עם לעניין 0
זה מה שהיא מרגישה כרגע אין לה ולאף אחת מושג איך היאבתי 123

תרגיש אחרי

בעניין האימוץ בהחלט החלטה מאוד קשה אני חושבת שעדיף לחשוב על פתרון כן לגדל את הילד

אבל האם עדיף לעבור את ההפלה הזו זו אפילו לא הפלה זו לידה

כל מה שאמרת יכול להיות נכון גם לגבי מקרים של לידההשתגעתן לגמרי

בטח של ילד לא מתוכנן ולא במסגרת של נישואים או מסוגלות ללידה.

גם לידה יכולה להיות סכנת חיים, גם אחרי לידה רגילה יש סכנה של פגיעה בפריון (ואפילו יותר).

נשים בדרך כלל לא מדברות על חרטה בהבאת ילד לעולם כי זה משהו מאוד מאוד מאוד לא מקובל חברתית, ולא פשוט רגשית להודות בו. אבל רגשות הם רגשות וגם נשים שבוחרות להמשיך עם ההריון עלולות למצוא את עצמן מתחרטות.

וזה עוד בלי לדבר בכלל על ההשלכות הרגשיות של מסירה לאימוץ, או על גידול ילד מחוץ לנישואים והשפעה על העתיד של האם.

אף אחד מהדברים שאני מתארת כאן לא חייב לקרות. אבל באותה מידה, יכול להיות שהפתרון הכי טוב למישהי בזמן מסוים ובמקום מסוים תהיה הפלה. יש מישהי שבשבילה אימוץ סגור יהיה פתרון מצוין, מישהי אחרת תגדל את הילד בעזרת ההורים, או אפילו תחליט להיות אמא יחידנית ותגדל ילד או ילדה לתפארת. מישהי אחרת תעשה הפלה, ותזכיר לעצמה שהיא עשתה את זה בגלל אילוץ נוראי במצב שבו היא היתה צעירה וחסרת אפשרויות, ושהיא נתנה עתיד טוב יותר לעצמה ולילדים העתידיים שלה, בעז"ה.

אנחנו לא יודעים מה יקרה. היה הרבה יותר קל בחיים אם היינו יודעים, אפילו רק לגבי עצמנו... קל וחומר לגבי רגשות של אחרים.

 

בשביל העתיד שלה??? מי יודעת על עצמה מה יהיה לה בעתיד?בתי 123


בדיוקהשתגעתן לגמרי

בדיוק כמו שקיימת אפשרות שמישהי תתחרט על הפלה, מישהי יכולה להתחרט גם שהיא לא עשתה הפלה כשעוד היה אפשר.

 

כן אבל אז היא יכולה למסור לאימוץ ולשכוח מהכל,הנורמלית האחרונה

בדיוק כמו הפלה ולשכוח מהכל.

לא נראה לי ששוכחים מהכל, לא משנה מה בוחרים לעשותהשתגעתן לגמרי

כל בחירה כאן היא לא פשוטה. אני ממש לא מנסה להקטין את זה. ולעשות הפלה זה לא קל בכלל, ומשאיר בוודאות משקעים.

אני רק אומרת שמשקעים עלולים להשאר גם במקרה של אימוץ, ומי שיכול לקבל את ההחלטה הזו היא רק מי שעומדת להתמודד עם ההשלכות שלה.

ברור לי שלא.הנורמלית האחרונה

לשכוח מהכל זו אשליה...

 

 

פשוט, כשיולדים ומוסרים לאימוץ - לפחות הילד חי היכנשהו. אין את הייסורים של הפלה. ולענ"ד והלוואי שלעולם לא אתנסה בעז"ה, אלו יסורים גרועים יותר מאשר אימוץ ותחושת נטישה של ילד שלך. וככה גם אם באיזשהו שלב בחיים היא תרצה להכיר אותו היא תוכל כנראה.

 

 

 

 

 

וואי וואי, החיים כל כך מורכבים...

לא שוכחים תינוק אחרי ששולחים אותו לאימוץכותבת המחקר
די עם הקשקוש הלא טבעי הזה
זה די נדיר שמתחרטים על תינוק כשהוא כבר מחייך אליךכותבת המחקר
השאלה היא כמה החברה מוכנה להיות חומלת על בת 18 שטעתה, ולאפשר לה לא לבחור בין הפלה לאימוץ.
אם זה קיים רק בחברה פמיניסטית, אז לא פלא שהפמיניזם בא לעולם...
די עם הקשקושים שיסתירו אותה בחו"ל, למשפחה אין אמצעים. טוב? זה יהיה לגמרי תלוי בהתייחסות החברתית. כאן.
הסיפור עם ההסתרה בחו"לבתי 123

הוא במקרים שיש סכנה פיזית או חברתית/משפחתית על הבחורה ומי שממן את זה אלו אגודות ולא המשפחה

חשבתי שאנחנו יותר טובים מהערביםכותבת המחקר
מה הקשר גזענות עכשיו.. אלו אנשים שעושים עבודת קודשבתי 123

ומצילים נפשות

בקיצור את היית מתה מבושה שלא ידעו, אבל מאפשרתכותבת המחקר
התגובות מיועדת לבחורה שמרגישה בושהבתי 123

באופן אישי אני חושבת שעדיף להתגבר על ההרגשה הזו ולספר להורים

אבל אין לדעת מה הסיפור

 

בכלליות אני חושבת שאין ממה להתבייש גם אם זה לא מקובל במקום שבו היא נמצאת

לטובת העניין שהוא דחוק בזמןכותבת המחקר
אם את יודעת איך ניתן ליצור קשר עם אגודה כזו כדאי לרשום. זה פותח אופציה
מסכימה - וזו בדיוק הסיבה שכתבתיהשתגעתן לגמרי

מסכימה איתך לחלוטין - אנחנו פה כדי לתמוך וליעץ, לא תחליף לשום גורם מקצועי.

הרגשתי שהדיון פה הולך לכיוון די מסוים (ודעתי האישית לא משנה פה) והיה לי חשוב לומר שלכל בחירה יש המון השלכות ומורכבויות, ולכן חשוב שניתן לאליאני את כל המידע שהיא צריכה ומבקשת, כי בסופו של דבר רק היא מכירה את החיים שלה ורק היא יכולה לקבל את ההחלטה הטובה ביותר עבורה.

 

(כתבתי קודם תגובה דומה אבל אני כרגע לא רואה אותה אז כותבת שוב)

מצטערת קצת קפצו לי ההודעות - זו תשובה לבתי 123השתגעתן לגמרי

על מה שהיא ענתה לי קצת למעלה

חושבת שכולן ענו לה ממקום מכיל ומכבדהנורמלית האחרונה

בפורום כמו בפורום, כל תשובה מביאה איתה את השקפת החיים והרגשות של הכותב. במיוחד בנושא כל כך רגיש. 

 

 

 

 

 

 

(רק אומר שאני יותר חומלת עליה אם היא אכן תבצע צעד בלתי הפיך שכזה)

נראה לי שבעיקר המליצו לה ללכת להתייעץ לפני צעד כזהמעין אהבה
מדובר בבחורה בת 18
שמחליטה לבד החלטה הרת גורל לא רק עבורה
אני חושבת שזה לגמרי דאורייתא- 'לא תעמוד על דם רעך '- לשכנע אותה להחליט מתוך שיקול דעת בוגר ואובייקטיבי יותר של איש מקצוע ולא רק לפי תחושתה האישית.
מאחר והיא מתעקשת לעבור את זה לבד אז כאן היה הדרך היחידה לעורר אותה לשקול היטב היטב את בחירתה על שלל השלכותיה


זה בדיוק מה שכתבתי -השתגעתן לגמרי

מסכימה שחשוב לעורר אותה לשקול היטב את בחירתה. הרגשתי שבפורום כרגע הוצגו בעיקר דברים נגד הפלות. הרבה פעמים טיעונים שבעיני הם די מבוססי רגש - לעובר יכאב, את תתחרטי בעתיד. והיה לי חשוב להדגיש שאנחנו לא יודעים על מה מישהו אחר יתחרט בעתיד. זה מצב מורכב שראוי להתייחסות כוללת - מאיש מקצוע כגון עובדת סוציאלית. אני חושבת שמחובתה המוסרית של עובדת סוציאלית לציין את כל הפתרונות האפשריים ולעזור למי שבמצוקה להבין את ההשלכות של הפתרונות האלו.

אי אפשר רק לומר שהפלה תגרום לסבל וכל פתרון אחר טוב יותר ממנה. אנחנו לא יודעים מה הטוב ביותר עבורה (ועבור העובר).

כמו שאמרת - היא זקוקה לשיקול דעת של איש מקצוע, וזה בדיוק מה שהיא עשתה - יש לה רופאה שמלווה אותה, עובדת סוציאלית, כנראה גם פסיכולוגית. היא לחלוטין לא עוברת את זה לבד.

ולכן כל כך הפריע לי שכולנו מניחות שאם היא קיבלה החלטה להפסיק את ההריון - כנראה שהיא עשתה זאת בקלות דעת, מבלי להתייעץ ובלי לחשוב על ההשלכות.

אנחנו יכולות להסביר שאנחנו מגיעות מעמדה הלכתית ולהציע לה להתייעץ עם רב פוסק גדול.

 

מי קובע מה תפקידנו היחיד???+mp8
פתחת ניק שיפוטי כדי להטיף מוסר לעשרות נשים שבמקרה חושבות אחרת ממך.
צעירה נמצאת במצב קשה ומבולבל ומבקשת מידע- נשים פה מנסות להסביר לה את כל ההשלכות של ההחלטות העתידיות.

אדם לא יכול לבוא, לחשוף את חייו ולהחליט בשביל אנשים מה ואיך להגיב.
אף אחד לא מחטט לה בחיים, אף אחד לא דן אותה. הכילו וכיבדו אותה מאוד- ועדיין מסבירים לה את קושי העניין ומורכבותו.

אם אראה בנאדם שמסכן את עצמו ומבקש ממני עצה בעניין- ארגיש פושעת אם לא אגיד לו , לפחות, שיחשוב שוב...

זכותך לחשוב ולהבין אחרת- אבל להבין שהרוב פה חושבות שונה ממך...
קודם כל זכותה של מגיבה להיות שיפוטית, כאן פורום פתוחכותבת המחקר
לדעתי הפותחת לא צריכה מידע על איך עושים גרידה וכמה זה כואב.
מה שהפותחת ניסתה לגשש זה איך מגיבות *אמהות* למצב הזה.
התשובה הכי נפוצה שהיא קיבלה- תלדי ותמסרי לאימוץ- נראה שחוץ מלצער אותה, לא הועילה כלום..
בהחלט, רק שלא תטיף לנו על שיפוטיות.+mp8
אז מה נענה לה ? תלדי תגדלי אותו ותתבישי ותבישי את המשפחה ?כלה נאה
או שתהרגי אותו ?
היא אומרת שאין מצב שהיא תגדל אותו. אז ענו לה מה הכי נורמלי במקום להרוג אותו
אם זו הריגה הבושה לא רלוונטיתכותבת המחקר
הבושה הכי רלונטית בשבילה עד שהיא לא חושבת על הצעד שהיא עושהכלה נאה
עדיף להתבייש בעולם הזהאופטימיתת
אין לי שום בעיה שרוב המגיבות חושבות אחרת ממניהשתגעתן לגמרי

יש לי בעיה עם זה שכשצעירה נמצאת במצב קשה ומבובל ומבקשת מידע על גרידה - רוב התגובות שופטות אותה על הבחירה שלה ומציעות לה פתרונות שהיא בעצמה אומרת שוב ושוב שהם לא רלוונטיים עבורה.

בהרגשה שלי כשמישהי יודעת מה היא רוצה (כאמור, אחרי שיקול דעת והתייעצויות עם נשות מקצוע) ואנשים באים ואומרים לה כמה היא טועה וכמה היא תתחרט על זה בעתיד - בעיני זה כן שיפוטי ולא מכיל ומכבד.

ולכן היה לי כל כך חשוב לומר את מה שכתבתי - גם אם במילים חזקות - כי כשכ"כ הרבה תגובות נוטות לכיוון אחד, אני חושבת שכדאי שישמעו גם קולות קצת אחרים. אם בעתיד יהיו נשים שיקראו את השרשור הזה כשהן החליטו כבר להפסיק את ההריון - אני חושבת שלקרוא כמה זאת היתה טעות חמורה לא יעשה להן טוב בכלל. וכן - אני חושבת שתפקידנו פה הוא גם לדאוג לנשים כאלה, שלא חושבות כמונו, ושיש להן שיקולים אחרים משלנו. 

ושוב - אני אשה דתיה, וממש לא בעד הפלות, אבל כן בעד קצת פחות נחרצות וקצת יותר תמיכה.

אני מבקשת שהפותחת לא תקרא את ההודעה כאן! (בעניין הפלה)אופטימיתת
ל"השתגעתן כולכן" אני שמחה להיות משוגעת בעינייך אם זה נראה לך שיגעון.
יש כאן עוד אדם שמה לעשות והוא נוצר והוא ממש קיים ואמיתי וחי בתוכה!

זה לא מידע קר ופשוט איך מגיעים מנקודה א' לנקודה ב', מדובר כאן בהריגה של אדם אחר, מלבד מקרה שזה מסכן את האמא אז כמובן שנשמרתם מאוד לנפשותיכם קודם.
אבל חוסר נוחות, מצב כלכלי, בושה ולחץ כל אלו לא מקנים סיבה להרוג מישהו אחר! בטח שלא מישהו שהופקד בידייך.

מצטערת. אבל אני לא אעמוד מהצד בשביל אותו ילד שלא עשה כלום ורק הקיום שלו מפריע ומבייש. אני אשתדל להסביר בעדינות אפילו אם לא רוצים לשמוע אותי ואפילו אם לא ביקשו את דעתי כי יש לי רחמנות על אותו הילד, האמא תסתדר ויש הרבה אנשים שישמחו לתמוך ולעזור בהרבה דרכים ורק שהילד לא יפגע.

מבינה שהכוונה שלך טובה ואת רואה אותה אבל יש כאן פיספוס לגמרי של מישהו חסר אונים וגם הוא זקוק לעזרה רק שלא יכול לבקש אותה בעצמו.
למה הן לא בסדר? המציל נפש אחת בישראל כאילו הצילהיכונו
עולם ומלואו. זה מתבקש
לנסות להשאיר את העובר הזה בחיים והנשים פה בסדר גמור.
עמותה שעוזרת במקרים כאלה יש דלת פתוחהישנה חדשה
יש להם כמה סניפים ברחבי הארץ,
תבדקי איפה יש קרוב אלייך
יש להם גם תמיכה באינטרנט או בטלפון.
הם לא דתיים, עוזרים בלי לשכנע...

Israel | דלת פתוחה | קידום מיניות בריאה

אהמהנורמלית האחרונה

לא יודעת מה קורה,

בעיקרון ממש לא חשבתי שזהו הטרלה

אבל משום מה אני לא מצליחה בכלל להכנס לכ"א של הכותבת, כבר המון זמן.

 

והיא גם נעלמה לפתע.

 

אז לא יודעת..

 

|מניח את הרהוריו|

אולי היא מחקה את המשתמש?בתי 123

בכל אופן אולי השרשור הזה יועיל פעם למשהי..

אדמין לא שש למחוק ניקיםהנורמלית האחרונה
וכשהוא מוחק, נמחקות גם כל ההודעות.
באמת מוזר.. גם אצלי לא נפתח.פרח חדש
עניתן באטימות רבה - אתן גם מצפות שתישאר ותקרא?כותבת המחקר

אתן לא צריכות למסור את התינוק שלכן לאימוץ אחרי שתלדו, ומותר לכן לגדל אותו.

אז איך תבינו את מר יאושה?

אני עונה מראש לתגובות הצפויות- שהבידוד המטורף שהבחורה הזו נמצאת בו, הוא דיני נפשות עבורה.

 

בחברה פחות דתית, היא הייתה יכולה ללדת את הילד הזה, לגדל אותו וגם לתת לו חיים טובים,

כולל בניה של תא משפחתי נורמלי אחר כך. כולה בת 18.

 

חבל מאד אם הזכות הזאת שמורה רק ללא דתיות, ודתיות נאלצות להפיל מפחד התגובה של הסביבה והמשפחה.

 

 

אהמהנורמלית האחרונה
הדרך שבה התבטאת כלפינו לא נעימה. יש לנו זכות להגיב לה כפי מחשבותינו ואת, איך לומר... מתקיפה אותנו, קוראים לזה?

אף אחת לא כתבה לה, למשל: את נוהגת בטיפשות רבה או משהו בסגנון המשפט הפותח של ההודעה לה אני מגיבה כעת.

נכון, לעולם לא נבין בעז'ה, אבל זה לא אומר שאנחנו חייבות להגיב אחרת ממה שאנחנו חושבות בנושא. וכל התגובות לפותחת היו מכבדות לענ'ד. (זכותך לחשוב אחרת, אבל זכותנו גם.)
מה את מצפה מנשים דתיות? שחס וחלילה יעודדוהיכונו
מהלך בלתי הפיך כזה בלי להגיד את דעתן?אני בטוחה שהכל מרחמנות
שיענוכותבת המחקר
אם היית הבת שלי הייתי כועסת ונלחצת אבל הייתי עוזרת לך לא לאבד
זן הדרך שלך להגיד לה את זה ולהביע את דעתך ודאגתךהנורמלית האחרונה
זו הדרך של עוד כמה נשים שכך אמרו.

יש נשים שדרך הביטוי שלהם שונה.
עוד לא קבלתי תשובה מי העמותה שתעזור לה להעלם בחו"ל "להתחתן"כותבת המחקר

שם ולחזור לגדל את הילד כאן. חי ושלם עם אמו.

 

מה הקשר?הנורמלית האחרונה
ואם מפריע לך שהציעו רעיון ולא ידעו איך לממש אותו, אולי תחפשי את איך לממש אותו.
זה לפזר מלח על הפצעים שלה. זה הכלכותבת המחקר

הדיון מיצה את עצמו. מבחינתי

אתן מוזמנות להמשיך

היא כתבה שהסביבה לא תקבל בשום אופןרפואה שלמה

אז נניח שהאמא רוצה לעזור לה 

צריך כסף להחביא אותה עד ללידה, כי לא רוצים שהמשפחה הקרובה תדע.

אחר כך מה יגידו מאיפה התינוק - מי יאמין שהיא התחתנה בחו"ל ואין בעל ואין אלבום חתונה ורק תינוק הופיע

אולי אם האמא בגיל שיכולה ללדת או לפחות מתחת גיל 50,  ותשתף פעולה עם הצגה - וכאלו זה יהיה התינוק הלגיטימי של האמא...

 

עמותת בית החוט המשולש.רפואה שלמה
זו העמותה שתיתן לה מחסה, הדרכה ללידה ועזרה אחרי אם היא תבחר כן לגדל את התינוק.
באגודת אפרת יש וידאו שם בנות מספרות בדיוק מה הרגישויעל -ND

ואגב, יצא לי להכיר אישה שעשתה את זה לפני 70 שנה, עוד לפני שהבינו שזה רצח, עוד בימים שחשבו שזה כלום - ומילים אחרונות שלה לפני שנפטרה היו מילות חרטה.

אם את עוד כאןרננה*אחרונה

אני כן מציעה לך להתקשר לאגודת אפרת,

הם לא ירדפו אותך עד חורמה אם לא תסכימי להקשיב להם...

זה לא שמישהו מכריח אותך לכלום.

אני יודעת כי חברה ממש קרובה שלי עובדת שם,

הם הכי ליברליים בעולם וממש לא כופים עליך כלום!

אבל -

1. כדאי לך לשמוע עכשיו דברים חשובים בנוגע להחלטה גדולה כזו, לפני שאת מבצעת אותה ולא אחרי

2. מה שתחליטי - יכול להיות שיש להם איך לעזור לך, כך או אחרת! 

גם באגודת אפרת יש פעמים שמסכימים שצריך לעשות הפלה, והם תומכים

ממש ממש מציעה לך להתקשר ולהעזר.

זה לא (רק) הענין שאת כביכול בוחרת להתייחס לעצמך 'או' לעובר,

זה גם להבין שלסיים את הענין הזה עדיין משליך עליך השלכות,

אין טעם לעצום עכשיו עיניים ואחר כך להתקל חזיתית במציאות.

ובכלל את צריכה עכשיו ים אמפתיה ואהבה וחברה קרובה,

מאחלת לך שתמצאי את זה שם.

משחקי התפתחות לילדה בת שנה ושמונהאנונימית בהריון

אני מחזירה אותה מהגנון ב4 ועד 7 אני כל יום מחדש מחפשת במה להעסיק אותה,

יש רעיונות למשחקים שמעודדים התפתחות?

 

קניתי לה לא מזמן כמו קוביה עם צורות בפנים שמוציאים וצריך להכניס כל צורה לחור שלה- ממש אוהבת!!!

גם תיבה מרובעת של חיות שלוחצים/מזיזים כפתורים והן קופצות מעסיק אותה ממש יפה

כמובן גם ספרים ובימבה ולצאת אבל אני מחפשת עוד רעיונות

מגנטיםדרקונית ירוקה

לשטוף איתך כלים (אפשר גם לבד)

בובות ועגלה

כלי מטבח

בצק

כדור

מכוניות

פאזל פשוט (2-4 חלקים, לפי מה שהיא מצליחה)

פאזל עץ שמתאימים צורה לתוך שקע

לוטו

וואו תודה!!!אנונימית בהריון

ממש רשימה מרשימה 😊

לשטוף כלים זה לא מוקדם מידי בגיל הזה?אנונימית בהריון

היא מאד אוהבת מים 

כלי פלסטיקדרקונית ירוקה
אני שוטפת את הכלים השבירים והפעוט/ה שוטפים סכו"ם וכלי פלסטיק
אפשר טיפים איך לשטוף כלים עם ילד?מרימוש!
הוא ממש רוצה אבל אני אף פעם לא בטוחה איך יצא נקי
בן כמה הוא?יראת גאולה

בגיל הקטן הם לא נעלבים אם תשטפי אחריו שוב, מבחינתו זה משחק.

הוא עומד לידך, את מניחה קרוב אליו כמה כוסות פלסטיק וכמה כפיות, הוא מסבן ומניח חזרה בכיור...

בסוף כשאת שוטפת הכל, את יכולה לתת גם לו לשטוף את הכלים 'שלו' ולהניח לייבוש. אבל גם בלי זה, הוא ייהנה לשטוף איתך כי הם מאוד אוהבים את המשחק במים ובסבון.

חח בן 3מרימוש!
היום נתתי לו קצת כי הוא פשוט הודיע לי שזה מה שהוא עושה, ואז שטפתי שוב אבל לפחות הוא נהנה
לא יוצא נקי 😅דרקונית ירוקה

אני שמה במקום שונה את מה שאני שטפתי ואת מה שהוא שטף. את שלו מחזירה לכיור אחרי שהוא עובר למשחק אחר.

בשטיפה לכל אחד מאיתנו יש ספוג. הוא שוטף ומסבן להנאתו, באיזה סדר שרוצה וכמה פעמים שרוצה. אני שוטפת באמת, קודם סכינים חדים וכלים שבירים ואז מה שנשאר מהכלים האחרים

לא יוצא נקי 😅דרקונית ירוקה

אני שמה במקום שונה את מה שאני שטפתי ואת מה שהוא שטף. את שלו מחזירה לכיור אחרי שהוא עובר למשחק אחר.

בשטיפה לכל אחד מאיתנו יש ספוג. הוא שוטף ומסבן להנאתו, באיזה סדר שרוצה וכמה פעמים שרוצה. אני שוטפת באמת, קודם סכינים חדים וכלים שבירים ואז מה שנשאר מהכלים האחרים.

לקחת בחשבון שהילד, בגדיו וכל הסביבה ירטבו. סיר עם מים שמנסים לשטוף בהחלט עלול להשפך על הרצפה

תקחי סיר/ קופסה/ קערה גדולהאמאשוני

תכניסי לשם כלים קטנים מפלסטיק או כפיות מתכת, שימיממעט מים עם מעט סבון ושישפשף בהנאה 😄

כמובן אח"כ שוטפים הכל שוב.

אפשר גם לתת כלים נקיים מראש ואז לשטוף רק מהסבון.

הבן שלי בן 3 ממש אוהב לשטוף כליםרוני_רון

אנחנו נותנים לו משטח להניח את הכלים השטופים..

ואחכ עוברים עליהם.

כשהוא שוטף חלבי, אני בשרי וכו'..

יו עוקבתכנה שנטעה
הבן שלי כמעט באותו גיל, בעיקר מעסיקים אותו משחקי עם מוזיקה. שהוא לוחץ וזה מנגן מנגינה, או ספר שירים שהוא לוחץ והספר מנגן בית בית, קסילופון וכו. קניתי לו גם קופסא כזאת עם צורות אבל הוא פשוט פותח מהחור הגדול ומוציא/מכניס את כל הצורות לא דרך החורים חחח כמובן שהכי אוהב גינה ואין מה לדבר... קיצר מסתכלת על התגובות
המפתח להתפתחות (זה שם של משחק, מאוד נחמד)מתואמת

שירי משחק ואצבעות (הקטנה שלי משוגעת על זה).

עגלה ובובה.

סתם לפזר כל מיני צעצועים ואז לאסוף.

להיכנס למטבח ולפתוח ארונות ולהוציא כלים כדי שלאמא תהיה יותר עבודה בערב.

לטפס על דברים בצורה מסוכנת ולהפיל לאמא את הלב.

לחטט לאחים הגדולים בדברים שלהם, לפלח משם אוצרות, ואז להסתכל בעיניים תמות כשהם כועסים.

להיכנס לשירותים ולא להבין למה לאחות הגדולה יותר יש התנגדות להיכנס לשם - הרי יש שם כל כך הרבה אוצרות! מים שאפשר לזרוק לתוכם דברים, מברשת אסלה מעניינת, אסלה שאפשר לפתוח ולסגור שוב ושוב...

🤭😅😵‍💫

😂😂 איזה תיאוריםיעל מהדרום
לק"י

אצלינו הקטן (7.5 חודשים) גילה את השירותים והמקלחת🤦‍♀️

וואו, בגיל 7.5 חודשיםמתואמת
אני מקווה שזה אומר שהוא גם יסיים מהר את תקופת השובבות🤭
😂 יש לי הרגשה שהוא יעלה בשובבות על זה שמעליויעל מהדרום

לק"י


הוא כמובן עדיין לא מצליח להתעסק במים שבאסלה.

לא יודעת מה מעניין דוקא שם מכל החדרים.

אוי לא🤦‍♀️ תכיני כוחות כבר מעכשיו!😅מתואמת
גם הקטן שלי, בן 11 חודשיםהשקט הזה

אבל כרגע ב"ה לא מצא שם יותר מידי מה לעשות.

רק מצחיק שכשהוא נכנס לשירותים ואחותו שם היא צועקת לי "אמא, בואי לקחת אותו, הוא נכנס איתי לשירותים, הוא לא מכבד את הפרטיות שלי😂😂"

😂יעל מהדרוםאחרונה
גם אצלי בן ה9 חודשים שועט לשם כל פעם שהדלת פתוחה..לפניו ברננה!
ושבוע שעבר הוא התחיל משהו חדש: בכי נעלב בטירוף כל פעם שסוגרים בפניו את הדלת...
חחחח מדוייקרקאני

יום אחד מצאתי כתמים כחולים על הרצפה

ממש עקבות מסלול שלם

עד שגילית שהגברת שלפה את הסבון אסלה הכחול והלכה איתו בכל הבית

מאז יש סבון אסלה שקוף😅

סבון האסלה הכחול הוא באמת אסון😅 (אנחנו לא קונים..מתואמת
אויש איככככססססלפניו ברננה!
מגנטיםאיזמרגד1

מגה בלוקס

משחקי דמיון כמו כלי מטבח ובובה ועגלה

מגדל טבעותיראת גאולה
משחקי השחלה ביתיים - למשל קיסמים (או עדיף גפרורי יצירה לא צבעוניים) לקופסת תבלינים ריקה או כרטיסי אשראי ישנים לתוך קופסת מטרנה עם חור מתאים במכסה.
לתת לה לשחק בקצףSeven
אני נותת לילדים בקצף גילוח אולי לגיל הזה הייתי נותת קצפת הזו שמוכרים המוכנה התחושה הזו ממש כיפית להם
הבן שלי בן שנה ו10רוני_רון

ממש אוהב מגנטים, בונה דברים מרשימים

ועוד רשימה -

מגה בלוקס

פאזלים - תתחילי מקטנים, הוא עכשיו בונה פאזלים 24 חלקים לבד, אבל חשוף לזה מגיל קטן.

מאודדד אוהב לצייר

כלי אוכל ומטבח קטן

פאזלים 24 חלקים?😯😯איזמרגד1

וואו הבת 4 שלי רואה בפאזלים 24 חלקים אתגר

הבן 1.7 אפילו פאזל עץ לא ממש מצליח...

זה התעסוקה המועדפת עלינורוני_רון

לכן כנראה הם מפתחים מיומנות מוקדם..

וגם ב"ה יש להם כישרון לפאזלים

הגדול שלי בן שלוש ורבע מרכיב פאזלים 70 חלקים לבד

 

חייבת לסייג ולהגיד שכל פאזל חדש לוקח להם קצת זמן להכיר ולהרכיב. אני מדברת על פאזלים שהם מכירים היטב...

אצלי בת שנה ו7ברונזה

מאוד אוהבת מדבקות

וגם טושים (לצערי צבעים לא) אם יש לך כח אז גם גואש

ובר בצק

אני לאחרונה הבאתי לה 2-3 אנשים של פליימןביל והמגלשה מאודד שמחה

מתי התחילו והפסיקו לכן הבחילות בהריון?מעיין34

לא יודעת כמה זה הגיוני אבל אצלי התחילו לפני שבוע 6

שבוע 5 עד שבוע 14פרח חדש
שבוע 3 עד 40נברשת

אבל היפראמזיס חריף אז לא יודעת אם זה מדד.


פעם רופאים לא האמינו לי פשוט ואמרו שלפני שבוע 7 זה לא קשור להריון או שאני מדמיינת...

היום כבר מכירים ולא מזלזלים.

בכל מקרה תדעי ששום שלב לא מוזר. הבחילות יכולות להגיע בכל שלב. זה הגיוני ואמיתי וכדאי לך לבקש טיפול שיעזור לך.

בהצלחה!! זה קשוח בחילות ❤️

6 עד 12 אם אני לא טועהרקאני
היפאמזיס לא חמור- 5 עד 28גפן36

בלי היפראמזיס- 5 עד 18

ב"ה לא סובלת הרבה מבחילות בהריונותמסע של החיים
אבל גם המעט יחסית שיש לי מתחיל בשבוע 6 ומסתיים בשבוע 14 תמיד. רק העוצמה קצת משתנה מהריון להריון
וואו איזה כיף לך! תודי לה' ממש.פומלה
בהחלט!מסע של החיים

תודה לה' בלי קשר על מלא מלא ניסים בהריון.

אל דאגה, סובלת מאוד בהריון מדברים אחרים;) 

בערך 6 עד 18הבוקר יעלה
...מוריה

התחילו בשבוע 8,

וערב לפני הלידה עוד לקחתי בונגסטה. 😅

(לקחתי גם זופרן. אבל הוא נגמר לי כמה ימים לפני הלידה ולא קניתי חדש)

מממהשקט הזה

נראה לי מתחיל לי באזור שבוע 7 ומפסיק באזור 12

כמובן שזה לא על השעון. גפ בדכ זה מתחיל בהדרגה וגם מפסיק בהדרגה..

שבוע 4 עד 40ואז את תראיאחרונה
חמותי לאחרונה זורקת הערות על חינוך ילדיםאנונימית בהו"ל

מול כולם

בצורה הכי לא נעימה שיש

היא אחרי שבוע מתקשרת להתנצל

אבל וואלה לא מתאים לי!!!!! זה חדש

ואנחנו נשואים הרבה שנים וזה חדש היא מתנהגת ככה

לאחרים היא לא עושה את זה

ולאחרונה היא כל הזמן מנסה לחנך את הילדים שלנו שבקושי רואים אותה!!!!

פעם בחודשיים שלושה..,מה הקטע?

אמרתי לה לא נורא אחרי המקרה הזה אבל בלב אני רותחת

מתחרטת שלא אמרתי לה בצורה אסרטיבית שזה לא בסדר


 

מה שהיה זה שהיא ירדה עלינו מול כולם למה אנחנו לא מטפלים בבת הבכורה שלנו

שהיא מתנהגת מזעזע וזקוקה לטיפול דחוף-אלו היו מילותיה 

ועוד חשפה פרט הכי אישי שבעולםםם מול הגיסים והגיסות

והם ישבו ושתקו...

עניתי לה בצורה שאנחנו ההורים ואנחנו מטפלים בדברים האלו והכל נעשה בייעוץ

והיא בכלל לא מודעת לכמה אנחנו עושים

תכלס מתחרטת שלא העמדתי אותה במקום כי זו חוצפה

מה הייתן עושות במקומי עכשיו שבועיים אחרי שזה קרה?אנונימית בהו"ל
וואו אמאלה!💕Doughnut

בהלם ממה שאנשים מרשים לעצמם להתערב...

קודם כל הגבת ממש יפה ברגע האמת! אני נראה לי הייתי משתתקת מההלם.

לגבי מה לעשות- כיוון שהיא כבר התקשרה והתנצלה אז לא יודעת אם יש עוד משהו לעשות כרגע, אבל אולי לפני הפעם הבאה שאתם באים (ואלופה אם תסכימי בכלל😉❤️) שבעלך יבקש בעדינות לא להתערב בענייני הילדים.

ובנוסף להבא את האמת הייתי נמנעת מלשתף אותה בדברים שאני לא רוצה שאחרים ידעו, אם אח"כ זה יוצא ועוד מול כולם...

ובבקשה תני לעצמך לכאוב את הפגיעה, תוציאי את זה לחברה או מישהו קרוב אחר שיהיה לך קצת עיבוד לזה, חוויה לא נעימה בכלל!❤️‍🩹❤️

הקטע הוא שהשיתוף היה מזמן ממשאנונימית בהו"ל

עברו שנים

העלתה את זה מהאוב

🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️Doughnut
וואו 😳 חיבוק גדול!!! ממש לא פשוט ❤️באתי מפעם

אם חלילה שוב יקרה,

תזכרי את הנעלבים ואינם עולבים ..

ותתפללי בשקט מיד על מה שחשוב לך . 

בת כמה היא?מקרמה

יכול להיות שהיא מדקנת...

ולעת זקנה לפעמים הטקט גן כן מזדקן...

רציתי גם לכתוב את זה...יעל מהדרום
אמאלה כמה זה נכוןסטודנטית אלופה

ברמה שסבא שלי אמר על התינוק של בת דודה שלי שהוא מכוער🤷‍♀️😱

הלםםםם

אמר בפניה?ירושלמית במקור
וואי וואי...ירושלמית במקור
לאחרונה?כורסא ירוקהאחרונה

לפעמים זקנים סתם מרגישים בנוח להיות חסרי טקט אבל לפעמים חוסר הטקט (יכול לבוא בצורת דיבור פוגע או דברים אחרים לא מנומסים כמו גרפסים בציבור וכאלה) זה סימן ראשון לנסיגה קוגנטיבית והידרדרות. אם יש אצלכם במשפחה הסטוריה של אלצהיימר, והאמת שגם אם לא, כדאי בלי להפחיד אותו כמובן, לדבר עם סבא שילך לרופא וינסה להבין אם ואיך אפשר לשמור על הכושר המוחי.

ולך - לא קל לראות את הנסיגה הזאת, במיוחד לא אצל מישהו קרוב ואהוב. חיבוק 🧡

גם חשבתי על זה...באתי מפעם
אני חושבת שהייתי שולחת הודעהשוקולד פרה.

כדי שלהבא לא יקרה.

אולי היא מאלה שחושבות שאם היא התנצלה אז זה נמחק, ובפעם הבאה שוב הלשון תשתחרר...

משהו בסגנון- שלום רבקה. חשוב לי להתייחס למה שקרה לפני שבועיים. אמנם התנצלת מאז אבל זה עדיין כואב לי ואני מבקשת שלא להתייחס לתפקוד שלנו כהורים.


את האמת שזו הלבנת פנים, וטוב מאוד שלא הלבנת את פניה חזרה. אבל זה ממש ממש פוגע. חיבוק גדול 

זה אופייני לה? או שפעם הייתה עם טאקט?גפן36
זה תסמין ראשוני של כל מיני דברים שממש כדאי לתפוס בקטן
זה לא הערות על חינוך ילדיםאמאשוני

הערות על חינוך ילדים מכניסה מאוזן אחת, מוציאה מהשניה.


מה שאת חווית זה יותר חמור מהערות על חינוך ילדים.

אין לי הגדרה טובה לזה אבל וואלה לא סתם יש חיסיון רפואי ולא סתם רק אנשי מקצוע רשאים לתת אבחנות.


חיבוק גדול!!


לא יודעת מה הייתי עושה מולה, אבל קודם כל מולך להבין את עוצמת הפגיעה לא בגלל שהתערבו לך בחינוך שזה הרבה סבים וסבתות קצת נופלים בזה, אלא בגלל שהפרו ברגל גסה את הזכות שלך לפרטיות רפואית ואת הזכות שלך לא להיות מתוייגת. (לא שזה רע ללכת לטיפול, לא מצאתי הגדרה יותר טובה לעובדה שזכותו של כל אדם שלא כל מישהו ישלח אותו לטיפול..)

אתן מצליחות לברך ברכת המזון ותפילות וכו כאימהות?ממתקית

כי אני ממש לא.
אפשר לומר שאפילו הורדתי מעצמי את ברכת המזון
שלא נדבר על תפילה
ולאט לאט גם כשאני ביום חופשי ולבד, כבר מתעצלת לברך ולהתפלל.
נהייה לי הרגל כזה שכל הזמן תירצתי- טוב לא אברך, כי עוד שניה הילד צריך אותי ואז גם ככה לא אהייה מרוכזת.
אבל זה כבר הרגל קבוע גם כשאני לבד.
איך חוזרים לברך?
כמובן יש לי אמונה, וחזות דתית והכל, בעלי מתפלל 3 תפילות, יש לו שיעורי תורה קבועים...אבל באמת שאין לי סבלנות לתפילות וברכת המזון, הדלקת נרות שבת בקושי רק מברכת בחיפזון (מברכת לרוב את ברכת המזון המקוצרת). פעם כל תפילה אצלי הייתה תפילה, וסגולות, וברכות, היום? כלום. 
וגם ממש מפריע לי שאני לא דוגמה לילדים, הם גם לא מקפידים, וברור לי שזה בגללי. הם לא רואים אותי, וכיוון שאני לא מקפידה, גם לא רואה זכות להעיר להם.
איך אני מחזירה את הרגל ברכת המזון ותפילה אחת ביום לעצמי? ולילדים? 

ברכת המזון אני מברכת, ודאימתואמת

לפעמים באמת מקצרת ולא אומרת מהרחמן.

לא יכולה לומר שהברכה נעשית בכוונה של ממש

תפילות לצערי זה רק ברכות השחר ותהלים. (ברכות השחר זה לפני שהילדים קמים) פעם הייתי מתפללת תפילה אחת בשבת (בד"כ מנחה) אבל לאחרונה לצערי אין לי כוח אפילו לזה, כי זה דורש לעמוד, ובאמת הריכוז בתפילת עמידה חשוב יותר...

וגם לי נקיפות מצפון שאני מזכירה לילדים להתפלל או שולחת אותם לתפילה ובעצמי לא...

בכל אופן, בקשר לברכת המזון - זה חינוך טוב לילדים שרואים שאסור להפסיק באמצע הברכה גם אם לילד יש משהו דחוף. (גם בתפילה זה ככה, כמובן...)

אני משתדלת גם ללמוד פרשת שבוע, וזה משהו שאפשר להפסיק בו באמצע אם ילד צריך אותי, ומצד שני אני לרוב לומדת בקול, אז הילדים רואים ושומעים. אז אולי אפשר משהו כזה...

ברכת המזון כן, תפילה פחותDoughnut

ברכת המזון אני מקפידה לברך מיד כשאני מסיימת לאכול, ברגע שזה נדחה קל לשכוח... משתדלת לברך מתוך ברכון ואז גם הילדים רואים שאני מברכת, וגם זה עוזר יותר לכוונה (לא תמיד מצליח🫣).

תפילה לצערי ביום יום בד"כ לא מגיעה, משתדלת בשבת שחרית/ מנחה לפחות, גם קורה שמתפספס לצערי. אבל הי כרגע אני במשימה אחרת בדיוק😉👶🏻 לא סתם נשים פטורות ממצוות שהזמן גרמן.

תנצלי את העובדה שאת רוצה בשביל הילדיםכולנה

כדי להרגיל את עצמך בחזרה.

אם זה משהו שהיית רגילה אליו אז תוכלי לחזור להרגל הזה מאוד מהר.


תרגילי את עצמך לברך בקול, הילדים יקלטו שזו ברכה ולאט לאט יתרגלו לא להפריע. בעיניי זה ממש דרך פשוטה להחדיר אמונה בילדים ששם שמיים שגור בפה.

תקראי על המעלה של הברכה וכמה זה חשוב. תדמייני כמה התפילה והברכה שלך חשובה. דווקא, בתור אמא למשפחה, עסוקה ומוטרדת, שבתוך סדר היום העמוס את עוצרת ומתפללת.

אם היית בתוך זה בעבר, תוכלי לחזור לזה בקלות בסיעתא דשמיא.


תפילות, תתחילי ממנחה, היום ארוך ויש זמן. לא צריך לייחד יחודיים, זה ממש עצה של היצר הרע שאומר לך שעדיף לא להתפלל בכלל כי את לא מרוכזת . בניגוד לגברים שיש להם את המניינים שלהם אנחנו יכולות להתפלל כמעט מתי שרוצות אז זה יכול להתמסמס כי מרגיש שתמיד אפשר אח''כ. אז תקבעי לך שעה שבה את עומדת להתפלל והיא תהיה קבועה.


אני יודעת על עצמי שיש תקופות שיותר חסום לי להתפלל, ויש תקופות שיותר קל, אבל מה שקובע והגדרתי לעצמי אני עושה ומאוד משתדלת לא לפספס. ברגע שעולים על הגל זה הרבה יותר פשוט.


מעריכה אותך מאוד על הרצון הזה, שתראי ברכה !


ברכת המזון מבחינתי זה חובה ותוך כדי טיפול בילדים במולהבולה

לצערי גם לא כל כך מתפללת וזה כואב לי מאוד

ברכת המזון זה מדאוריתאטרכיאדה
לצערי לא מספיק מתפללתעוד מעט פסח
ברכת המזון ממש מדאורייתא, בוודאי שכן (קורה אחת ל... שאני שוכחת, ומלקה את עצמי על זה ממש).
יש ברכת המזון מקוצר נוסח בן איש חי!נפש חיה.
כן אם אני מברכת. זה רק זהממתקית
ברכת המזוןשלומית.

מקפידה, זה ממש דאורייתא... אבל לא מלחיצה את עצמי להתרכז. התרכזתי- מה טוב, אבל בסוף החובה היא לברך עם או בלי כוונה.

תפילות- לצערי אני חלשה. משתדלת תפילה אחת ביום אבל בתכל'ס לא כל יום מתפללת, לפעמים כן ולפעמים לא.

אבל גם כשאני מתפללת אני לא במקום של "אם לא התכוונתי זה לא שווה " כל אחרת אני לא אתפלל לעולם... משתדלת כפי יכולתי, בנחת.

כן מנסה שהיו עוגנים לתפילה. למשל, אם אני מצליחה להקדים קצת לעבודה אז נכנסת לבית הכנסת של מקום העבודה ומתפללת שם כמה דקות 

בדיוק כמוך. אין לי עצות. לאחרונה מברכת ברכת מזוןהדרים
בעמידה תוך כדי שטיפת כלים או עם התינוק כי מרגישה שאם אחכה לרגע שאשב פשוט לא אברך לעולם . על תפילות לצערי בכלל אין מה לדבר
ברכת המזון ממש חשוב לי לברךענבלית

נראה לי כדאי לחשוב איך בכל זאת אפשר.

הילדים לא יוכלו 2-3 דק' בלעדייך?

העניין עם הילדים זה סתם תירוץ שלי...ממתקית

יותר עצלות.

אז אולי שווה ללמוד על זה קצתענבלית

על הרעיון של ברכת המזון, כדי להתחבר יותר, וככה העצלות מתגמדת...

בהצלחה יקרה!!!

זה לא פשוט להתחיל מה שלא רגילים.

ב"ה כן. ברור שלפעמים יש שכחה ופספוסיםיעל...

לפני הרבה שנים קיבלתי החלטה שאין דבר כזה מבחינתי יום בלי ברכות השחר ועמידה.

אז כן, יש פעם ב.. איזה יום שפספסתי עמידה. אבל משתדלת ממש כי זה חשוב לי.

במבט שלי- עבודת ה' היא בראש סדרי העדיפויות והכל נובע משם. העצה שהכי עוזרת לי היא כל הזמן להוסיף עוד קבלה, להיות כל הזמן בתנועה קדימה.

לפני כשנתיים לקחתי על עצמי שברכת המזון תהייה מתוך הכתוב. באופן מעניין זה דווקא גרם לי לזכור יותר לברך.. (וברור שעדיין קורה לפעמים שאני שוכחת.. אבל משתדלת במיוחד שברכת המזון זה דאורייתא)


ובסוף, מרגישה ממש שזה לא בזכותי, אלא חסד ה' שאני מצליחה עם 8 ילדים ועבודה להגיע לזה...

ברכת המזון זה חובה . ותפילה -חובה לפחות ברכות השחראור עולה בבוקר

בתפילה - יש אומרים שאשה שטרודה בענייני הבית יכולה לומר רק ברכות השחר ובתוכם ברכות התורה , ובזה יוצאת ידי חובת תפילה.

בברכת המזון גם אפשר לקצר, אני לא זוכרת בדיוק איך נכון לקצר . זוכרת שיש נוסח בלאדי ממש קצר .

בהצלחה !

לא מצליחה בכללתהילנה

ואני בסדר גמור עם זה. בשלב הזה בחיי זה לא הגיוני. לא סתם נשים פטורות מזה.

בשבת שיש לי קצת יותר נחת אז משתדלת יותר,אבל הרבה פעמים הסעודות שלי נקטעות בללכת להניק או להחליף טיטול...

(אני עם 2 מתחת שנתיים איתי בבית)

ברכת המזון זה דאורייתא. אם אין אפשרות לברךפרח חדש
אז לדעתי להקפיד לאכול רק לחם מזונות
ברכת המזון כןתוהה לעצמי
תפילה ליד הילדים ממש לא.. גם אם יש זמן נחת שהם משחקים נגיד בשבת בבוקר ואני מנסה לפתוח סידור, תוך דקה הם ירצו תשומת לב והרוגע יעלם.
לא קראתי את כל התגובות אבל רוצה רק להגיד שאניהשקט הזהאחרונה

מזדהה עם החוסר סבלנות.

אני כן מברכת וכן משתדלת להתפלל שתי תפילות ביום (משתדלת. לא אגיד שתמיד מצליחה)

אבל ממש מרגישה שזה בלי סבלנות. אני מברכת וחושבת על זה שאני רוצה כבר לשטוף את הכלים שאכלתי בהם, מתפללת וחושבת על מה צריכה לעשות אחרי התפילה.


זה קשוח כאמהות, אין לי מה להגיד חוץ מלחבק.


ואולי אוסיף, שאני כרגע ממשיכה להתפלל למרות חןסר הכוונה והסבלנות בדיוק כדי שזה ימשיך להיות הרגל ובעז"ה שיום אחד גפ תחזור הסבלנות.


אז מעודדת אותך להתרגל לזה חזרה גם אם זה לא יהיה בשיא הכוונה כרגע

אשמח להסבר לגבי קניות מאתריםפלפלונת

בנקסט קניתי משהו קטן והמכס יקר ולא משתלם. אבל אם הייתי קונה יותר היה דמי משלוח. מסובך. איך עושים את זה נכון?

ואיפה קונים שמיכה  קיצית מומלצת? (וגם חורפית?) ומשטח פעילות? אשמח להמלצה. בארץ או בקישור לאתר.

מכס זה בערך מעל 220 שקלים עכשיויעל מהדרום
לק"י

משלוח חינם זה בפחות מזה.

טוב לדעת. תודה.פלפלונת
משלוח חינם זה ב200 ומעלהכבת שבעים
זה ממש מגביל במה שרוצים לקנות... 
זהו. לא זכרתי אם 100 או 200. ממש גבולי🤦‍♀️יעל מהדרום
פעם היה 100. והחזרות חינם. היום 200 והחזרה ב30אורוש3
נכון ואני קניתי ב230 ושילמתי מכס.עוד לפני שפירסמונחת-רוח
שהסכום ירד קניתי ..אז זה היה בהפתעה ומבאסס

נס שלפחות מה שקניתי התאים לנו אחרת היתי מתבאסת ממש

קרה לי השבוע. כי לא בדקתי כמה זה בדיוק🤦‍♀️יעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אין סיכוי שיוותרו לי?

כרגע פטור ממכס ירד חזרהאורוש3
ל 75 דולר וזה דינאמי. אני כותבת לפני שמזמינה בגוגל ''75 דולר לשקל''. כרגע זה באמת נמוך. מנקסט משלוח חינם מעל 200 אז זה ממש טווח קטן לתמרון. 
שאלות על ילד בן 6חולמת להצליח

1.בזמן האחרון הוא אומר מילים ממש לא יפות,

הוא התעצבן על בעלי ואמר לו ת-ח-_  וח-ר-_

מקווה שהבנתם (מילים של שירותים)

וגם אמר לי אני אהרוג אותך.

ממש כעסתי עליו באותו זמן ואמרתי לו שאני לא מסכימה

שידבר כך. אבל אני מרגישה שצריך לעשות עוד משהו שהוא יבין שזה חמור.

יש לכן רעיון?


2. הוא כבר הרבה לילות קם בלילה בגלל שהוא מפחד,

כשהיו עכשיו אזעקות אז זה עוד יותר הגביר לו את הפחדים

וזה ממש מעייף כל לילה אני או בעלי קמים אליו,

הרבה פעמים בעלי ישן בחדר שלהם כי גם כשיושבים לידו הוא מתעורר. (אתמול ישבתי לידו שעה! ובסוף בעלי היה צריך לבוא לישון לידו כי התעייפתי כבר)

מה עושים?

עונה על 1ואילו פינו

כשהוא רואה שהמילים מפעילות אותך הוא ימשיך להשתמש בהם. גם אם תכעסי עליו או תענישי אותו..

אפשר להגיב במשפט קבוע בנחת, לדוגמה- בבית שלנו אנחנו שומרים על הפה נקי וממדברים במילים נעימות.

גם כשכועסים אנחנו שומרים על הפה..


אולי לפנות למרכז חוסן?פילה
נשמע שהוא לחוץ מהמצב ובגלל זה מתבטא גם בצורה כזאת
מה זה אומר מרכז חוסן?חולמת להצליח
למי פונים?
לגבי 1טארקו

אנחנו באדישות מוחלטת שולחים לשירותים

לא בכעס, בציון עובדה- זה מילים שאנחנו מרשים להגיד רק בשירותים. לך לשירותים תגיד את זה כמה שבא לך תחזור אלינו.


זה משהו שלמדתי מאמא שלי וזה עובד נהדר. לכל ילד יש את השלב שהוא הולך לשירותים וצורח משם פיפי-קקי-פיפי-קקי וכו וגם מילים מעבר לזה. נותנים לו לצעוק כמה שבא לו וזהו

מתייחסת לזה ממש בצורה זהה לזה שילד אומר לי "יש לי פיפי" אחלה אז תלך מהר לשירותים ותעשה שם, ככה גם אם הילד אומר את המילים האלה בתור קללה- אה אוקי אתה צריך להגיד מילים של שירותים- אין בעיה, לך לשירותים תגיד ותחזור אלינו אחרי.

יצא לי גם לקחת אקטיבית ילד לשירותים כשהוא אומר מילים כאלה.. קצת כמו שלוקחים אקטיבית ילד בגמילה שצועק "יש לי פיפי!!!" מהר מהר לשירותים- אותו דבר ומשתדלת לשדר שזו אותה התייחסות. זה מילים שצריכות לצאת כמו הפסולת של הגוף שצריך לצאת


זה שצריך אשכרה ללכת לשירותים כדי להגיד מוריד מזה את העוקץ מהר מאוד וזה פשוט מפסיק מתישהו..


אהבתי ממש, כמה חכםDoughnut
ומה אם הילד חושב שהמילה הזו זו בדיחת השנה?שושנושי
אותה תגובהטארקו
זו מילה של שירותים, אם אתה צריך להגיד אותה אתה יכול ללכת להגיד אותה בשירותים

כמו מנטרה.

אם זה בסדר לנצלשבאתי מפעם

ילד שלי בן 5 אמר עליי שאני מטומטמת ושהוא קורע אותי בשניות !

הייתי בהלם ממש. חוצפן.

למעשה עדיין לא הגבתי על זה כי הייתי גוססת במיטה.

היום אני מתכננת להגיב, ולא בא לי רק דיבורים כי כבר דיברנו איתו מלא פעמים, הוא ילד מותק ממש, אבל יש לו יציאות שממש חוצות את הקווים, אם יש לכן רעיון איך להגיב. 

לגבי מילים של שירותים, בדיוק כמו שכתבה טארקואוזן הפיל

לגבי מילים לא יפות, אני מגיבה הכי מהר שאני יכולה

לא בכעס, אלא עוצרת הכל - מגיעה למקום, אומרת שאין מילים כאלה בבית שלנו ו"קונסת" את מי שברח לו, כדי שהפה שלו יזהר יותר.

כרגע זאת דקה שיורדת מהתור היומי במסך. זה יכול להיות - לשים 3 דברים במקום.

העניין הוא להיות עקביים ומהירים.

לי זה מאד מאד חשוב אז אני ממש על זה וזה עובד.

ואני בצד של הילד - עוזרת לו לשמור על הפה שלא יברחו מילים לא יפות

להגיב יום אחר כך כבר אין טעם...מתואמת

בשביל ילד בגיל הזה כבר עבר נצח מאז שאמר את המילים האלה, הוא כבר הלאה...

וזו לא חוצפה, המילים האלה. אלה דברים ששמע איפשהו והוא חוזר עליהם. הוא עדיין קטן מכדי לייחס לו כוונות של חוצפה...

(כמובן, קל מאוד לכתוב את זה והרבה יותר קשה להפנים את זה ללב... גם לי הבוקר בת הארבע, שקמה בעייפות גדולה מדי, אמרה לי שאני סתומה, ואף שידעתי היטב שזו פשוט מילה שהיא שמעה והבינה שהיא מעליבה ולכן חוזרת עליה בזמני עייפות כאלה - נעלבתי בכל זאת, ולקחו לי כמה רגעים לפני שיכולתי לחזור לארגן אותה...)

אין טעם להגיב ישירות על העבר. יש טעם על העתידאמאשוני

אפשר להגיד אפילו:

פעם קראו לי מטומטמת וזה היה לי לא נעים כפתיח לשיחה.

העניין הוא לא מתי זה נעשה, אלא עצם המעשה ואנו רוצים ללמוד לעתיד איך לנהוג בחברה.

לכן גם אפשר לספר סיפור על שני אחים או שני חתולים שרבו וקראו אחד לשני בשמות גנאי ואיך זה הרגיש ואיך היה אפשר לנהל את הסיטואציה אחרת.


מהבחינה הזו לזמן ולדמויות בסיפור פחות יש משמעות, אלא למעשה עצמו ולמסר שאנחנו רוצים ללמד ממנו.

נכון, מסכימה. לדבר על עצם הרעיון שלא מדברים כךמתואמת
זה תמיד אפשר. וכמובן הכי טוב לעשות את זה בצורה סיפורית כמו שכתבת.
הייתי מתמקדת אם הייתי מצליחה בלתת מקום לרגש112233445566

הוא יודע שזה מילים אסורות ואפשר גם בזמן רוגע להתייחס למילים ולדבר על זה אבל בזמן אמת הייתי מנסה רק לתת מקום לרגש הכועס / נעלב / עצוב/ מתוסכל וכו.

לא להתרגש זה לא אומר שיגדל להיות איש שמדבר ככה

אצלנוכורסא ירוקה

כשאומרים מילים לא יפות אנחנו מסתכלים עליהם בפנים רציניות אבל אדישות לחלוטין ואומרים להפ שבבית שלנו לא מדברים ככה. אם הם אומרים שיש ילדים בגן שכן אז אומרים להם שבכל בית יש כללים אחרים, אבל בבית שלנו זה הכלל כי אלה מילים לא יפות.


לגבי איומים, גם לי יש ילד שאומר אני יותר חזק ממך וכאלה. אמנם דברים פחות קיצוניים. אני אומרת לו זה בכלל לא משנה מי יותר חזק, אני אמא שלך ואתה גם צריך לדבר בצורה מכובדת וגם אנחנו במשפחה מתנהגים בצורה מכבדת אחד לשני. לא משנה מי יותר חזק. הקטע לדבר איתם באדישות על הדברים האלה, כשזה מפעיל אותנו אז קשה להם לקלוט את המסר כי הם עסוקים בדינמיקה ויחסי הכוחות ביננו ובפחד שלנו ממה שהם אמרו. כשמדברים איתם באדישות הם קולטים שזה בכלל לא אישיו התוכן וזה לא מפחיד אבל שהצורה צריכה להשתנות כי לא מדברים כך ולא מתנהגים כך.


לגבי הפחדים הגיוני לצערנו, אפשר לפנות לפסיכולוגית של הגן או לקבל עזרה ממרכז חוסן בשירות הפסיכולוגי של העיריה.

נשמע שבאופן כללי זה משהו שיושב עליו ואולי ההתנהגויות שתיארת לפני זה נובעות מרצון להרגיש חוזק ושליטה באיזשהו מקום בחיים שלו. 

לגבי שני התיאורים- גישה של תקשורת מקרבתאמאשוני

תעשה לכם פלאים.

במקום להקצין תגובה כדי לשדר לו כמה זה חמור

תשאלי את זה עצמך למה הוא עושה את זה?

כל ילד יודע שזה מילים של "שירותים" ושלא ראוי להשתמש בהם.

האם להגיד לו שזה אסור יקדם פתרון? פחות. וגם אם הוא יקבל מרות שזה אסור כי אמא אמרה, זה עדיין לא פותר את הבעיה מהשורש.

מה שהכי מדליק נורה אדומה, זה שהוא מהצד שלו גם מחריף צעדים.

את בעצמך בתת מודע מבינה שכשהוא אומר אני אהרוג אותך, זה נובע מאותו מקום שהוא אמר את המילים האחרות.

כשילד מחריף צעדים, זה אומר שמשהו בתגובה לא פתר לו את הבעיה שהוא מתמודד איתה.

במקרה כזה כשגם ההורה מחריף צעדים, נוצר ריחוק ופער בין ההורה לילד, הילד מתחיל להיות יותר מופנם, וההורה אמנם נתפס כסמכותי אבל לא כהורה נגיש. כשיגדל ויהיה במצוקה, ההורה זה לא בדיוק הדמות שהוא ירצה לפנות אליה.

במקום כל זה, כדאי לנסות להבין יותר לעומק מה מציק לו ולטפל בגורם ולא בסימפטום.

יכול להיות שילד בגן מדבר אליו ככה ואין לו כלים להתמודד

יכול להיות שהילדים בינם לבין עצמם מדברים ככה והוא לומד שכדי להיות בחברה צריך להשתמש במילים גסות.

יכול להיות שזו דרך שלו לבטא מצוקה

יכול להיות שהוא מנסה להתקרב אליכם וכדי להפעיל אתכם הוא משתמש באסטרטגיה שלא תוכלו להישאר אדישים כלפיה.

יכול להיות פה הרבה אולי, מה שבטוח שלתת לו עונש או לעשות משהו שירגיש שזה חמור בדרך מרחיקה, לא תפתור אף תרחיש שהעליתי פה כדוגמה. וגם לא תפתור תרחישים אחרים.


אפשר ורצוי להפריד בין חינוך ילדים, לבין תגובה ותקשורת בבית. במיוחד כשזה משהו שחוזר על עצמו.

כשילד עושה משהו שלא לרוחך, תצייני לך את זה בראש. לא צריך "לחנך" אותו לזה באופן מיידי.

למשל את רואה שהוא זרק עטיפה על הרצפה, והוא עייף ומוצף ועצבני, לא יקרה כלום אם את תרימי את העטיפה ותצייני לעצמך שזו נקודה לעבוד עליה בזמן שהוא קשוב.


בזמן שהוא אומר את המילים האלו, תנסי לקלוט רמזים מהסביבה מה יכול לגרום לו להגיד אותם.

האם הוא ביקש לפני כן משהו ולא הירשת לו? (שזה בסדר, רק שזה שופך אור שהוא כרגע מתמודד עם דחיית סיפוקים)

אולי חזרתם הביתה וחם לו?

האם הוא משועמם?

האם הוא מבטא מצוקות בעוד דרכים והמילים האלו זו עוד דרך?

איפה הוא ואיפה את עומדים/ יושבים כשזה קורה?

האם זה קורה גם בגן? גם ברחוב או רק בבית?


בנוסף לכל זה, אפשר להגיד:

אני מבינה שאתה נסער/ עייף/ עצבני/ שילדים הציקו לך

ועכשיו הלב שלך עמוס וקשה לך להירגע.

מה יעזור לך להירגע?

אתה רוצה שנעשה משהו ביחד?

אתה רוצה להתקלח אולי?

אם הוא ממשיך להגיד מילים כאלו, לומר בפשטות, זה לא נעים לי לשמוע מילים כאלו. אם תרצה שאעזור לך להתמודד אני פה בשבילך. לא צריך להחריף כלום. ילד בבסיס שלו רוצה שיהיה נעים איתו.

רק שהוא לא יודע איך לעבור מהמצב שהוא נמצא בו למצב של רוגע ונעימות ושיתוף פעולה.


לגבי 2, פתרון טכני אפשרי הוא לסדר לו מזרון בחדר שלכם לידכם. יהיה לכם את תחילת הלילה בפרטיות, ובמהלך הלילה כשהוא מתעורר, במקום שאתם תקומו ותהרסו את רצף השינה שלכם, הוא יוכל להיכנס ולישון לידכם.

אם הוא בוכה, אפשר להניח עליו יד. או לתת לו חיבוק ארוך. שיצליח להרגיע את הפחד. ככל שתרחיקו אותו מכם הוא יצטרך יותר, ככל שתמלאו את הצורך בקרבה, הוא ירגיש חזרה מוגן ובטוח וישחרר מעצמו.

יש ילדים בני 10 שעדיין מתקשים להתמודד עם הפחד בלילות, המצב הביטחוני זה לא מפלצת בארון שאפשר לפתור עם לוכד חלומות או פנס.

הם באמת צריכים את החוסן שלנו קרוב קרוב.

ומספיק אזעקה אחת כדי לעורר את המצוקה שחוו בתקופות קודמות.

יכול להיות שלשבת לידו לא פותר לו את המצוקה, יכול להיות שהוא צריך יותר קרבה כמו מגע ולכן גם לשבת לידו שעה לא עוזר.

תנסי לחבק אותו ארוכות לפני השינה, לעשות מסאג והרפיה לפני השינה. אולי זה יקל עליו וההרדמה לא תהיה כ"כ ארוכה.

תשאלי אותו מה יכול להקל עליו. לפעמים בגיל 6 כבר מספיק מודעים למה מרגיע. לא תמיד, אבל שווה לנסות.

נשמע ששני הדברים קשורים זה בזה...מתואמת

כנראה שעוברת עליו תקופה קשה, וזה מתבטא הן בפחדי הלילה והן בדיבורים הלא יפים.

הדרך הנכונה והקשה היא לשדר לו הכלה והבנה ואהבה, להראות לו שאתם דואגים לו ורוצים בטובתו, רוצים שהוא יהיה רגוע ושליו ושפשוט יהיה לו טוב... אבל כאמור, זו הדרך הקשה והארוכה.

אפשר בינתיים להיעזר בטיפים נקודתיים -

בשביל הלילה: לומר איתו קריאת שמע מלאה בטון איטי ורגוע, לשיר לו מספר שירים שאתם קובעים מראש, לקנות לו בובת חיבוק ש"תגן" עליו, להשאיר מנורת לילה אם אין...

בשביל המילים הלא יפות: לומר בטון תקיף אבל רגוע שאצלנו בבית לא מדברים ככה. אם הוא ממש מרגיש צורך לדבר ככה - אז שיצא החוצה (לא ממש לצאת החוצה, כמובן, אלא למרפסת אם יש לכם או להושיב על אדן החלון). ואפשר גם להגיב לו בצורה שתבטא את האהבה שלכם: "ואני דווקא אוהבת אותך ובכלל לא רוצה להרוג אותך" וכו'.


בהצלחה...

נשמע שעובר עליו משהואפונהאחרונה

מילים גסות זה מאד לא נעים לשמוע, אבל אם תנקי מהן את ההדיסוננס החינוכי - תוכלי לראות שזו דרך לפרוק תסכול.

יש הרבה תסכול בחיים של הילד שלך בתקופה האחרונה. משהו לא עובד לו, משהו לא מסתדר לו. יש גם בהלה, ויש מרדף -נסיון לשמור על קרבה איתכם כדי לחזור ולהרגיש בטוח.

תסכול, בהלה ומרדף הם רגשות שהולכים יד ביחד.

אלה רגשות ראשוניים, אי אפשר לכבות אותם -הם צריכים להתבטא, ולקבל מענה.


 

אז קודם כל לפקוח את העיניים ולחפש - מה לא עובד לילד שלי?

אולי משהו בבית הספר?

אולי עם החברים?

אולי מול אחד ההורים קורה משהו?


 

לבהלה - לתת בטחון, לתת קרבה בשפע. לתת מגע מווסת, לשחק - משחקי דמיון, משחקי בהלה (מחבואים, תופסת וכו').

לייתר את המרדף. לרדוף בעצמכם אחרי הילד ולהציע לו קרבה. הציעו כאן מזרן בחדר שלכם. גם במהלך היום תציעי לו כמה שיותר להיות יחד.

לתסכול - אם את מבינה שהתסכול מתבטא באגרסיביות, את יכולה למשוך לתוך משחק אגרסיבי. 

(מלחמת כריות, התגוששות וכד')

רק פה אני יכולה לפרוק את זההריון ולידה

חמותי חולת הניקיון במוצש נכנסת אלינו לחדר שישנו בו, לוקחת מהמיטה את המגבת של המקלחת של בעלי (חשבה ששלי) כדי לכבס . מעל המגבת היה מגולגל תחתונים משומשות, טייץ קצר וסוגר מחשוף. משום מה היא לא ראתה . יוצאת מהחדר והתחתונים פיזית נופלים על הרצפה ומסתבכים לה בנעל בית. היא מרימה את שלושת הבדים לשים במכונה ואני לוקחת לה בזריזות מהיד.

היא לוקחת את השואב ושוטפת את הרצפה באיזור שזה נפל בו.

לא מצליחה להתאושש מהפדיחה. גם ככה אני מרגישה שהיא חושבת שאני הבן אדם המבולגן בעולם!!!!

מרגישה מוטרדת. זה התחתונים שלי!! המשומשים!!

גם ככה אני עם דימוי גוף מזעזע עכשיו

והיה לי יום קשה שם במקרה

אוף!!!!!!

שבעלך ידבר איתה ויגידהמקורית

לה לאסוף אחרי שאתם הולכים

אופציה אחרת - תביאי איתך שקית לבגדים משומשים ותכניסי מיד. אני תמיד כשהתארחתי או ישנתי מחוץ לבית - אף פעם לא השארתי תחתונים זרוקים בחדר. ואני חושבת שכדאי לקחת בחשבון שבלי קשר יכולים להיכנסאנשים לחדר באמצע האירוח אז כדאי להימנע מלהשאיר בגדים אינטימיים (גם לא משומשים) בחוץ

סיטואציה מאוד לא נעימה. ממשש

חיבוק♥️

הם לא היו זרוקים🫣 הם היו מגולגלים עמוק בתוך הטייץהריון ולידה

ועל המיטה שלי

כשהיא לקחה את המגבת זה נפל ונפתח

וחוצמזה שהייתי באמצע להתארגן מהמקלחת, כמובן לקחתי איתי הכל הכל 

היא לחוצת כביסה. הייתה חייבת לקחת כל מה שאפשר. אוף בא לי למןת

סליחה הסמנטיקה לא נכונההמקורית
התכוונתי מונחים בחוץ. כנראה לא הבנתי נכון את הסיטואציה

והאמת? תני לזה רבע להירגע. אולי גם היא הייתה מובכת ותחשוב פעמיים לפני שהיא נכנסת. וכן הייתי מבקשת מבעלי שידבר איתה ולא תכנס עד שאתם יוצאים


אוף ממש לא נעים!חשבתי שאני חזקה

קודם כל בשבילי זה ממש חדירה לפרטיות להכנס כשאת עוד בשלבי התארגנות... זה כבר לא נעים.

בעסה ממש על הפדיחה והאי נעימות שלך!


אני רק ינחם אותך שכנראה הייתה כ"כ חדורת מטרה על הכביסה שלא עניין אותה בטח כל המתרחש מסביב, העיקר שהגיעה לכביסה...

היא נכנסה באמצע שהתארגנת?הבוקר יעלה

זאת אומרת לא היית לבושה לגמרי? נכנסה בלי לדפוק?

מנסה להבין את הסיטואציה 

יצאתי לרגע מהחדר ותפסה על זה טרמפהריון ולידה
וואי, זה ממש לא לעניין. באיזה קטע היא נכנסת???יעל...

זה באמת נשמע חולי.

מבינה את הפדיחה שלך, רק שיהיה ברור לך שההתנהלות שלה לא תקינה.  שבעל יבהיר לה שהיא נכנסה לרשות הפרט..

וואי איזה מציקחילזון 123

לא הבנתי מה הלחץ לכבס כשאת עוד מתארגנת ...

אבל נראה לי שבסוף כדאי לך לנסות לשכוח מהמקרה... אל תעמיסי על זה דימוי גוף וכו'.

 

ואם מותר לי- סליחה אבל הצחיק אותי הצורך לשאוב את הריצפה בגלל תחתונים שנפלו 🙈 נשמע קצת הזוי...

♥️♥️ אווצ'לומדת כעת

הבעיה האמיתית היא שזה פגע לך בביטחון העצמי

כמה אפשרויות. את יודעת מה הכי יעבוד.

או שבעלך ידבר עם חמותך כמו שכתבו פה

או שתנסי להיות מסודרת יותר שם (במסגרת האפשרי. אפשרי?)

או שתנסי לעשות עבודה בעצמך שההערות/מעשים כאלו לא יפגעו בך.

השלישי הכי חשוב. בסוף היא עושה את זה מכוונה טובה, ואתן פשוט מאוד שונות.

וזה עוד יושב עלייך יומיים אחרי... חיבוק❤️❤️לפניו ברננה!

פשוט לא לעניין להיכנס לחדר שמתארחים בו.

בעיני ממש חשוב להגדיר עכשיו גבולות כאלה

ואולי אפילו להגיד לה שאתם תדאגו לשים הכל מסודר במכונה כשאתם יוצאים..

חיבוק!!אמאשוני

סתם חושבת בקול, תראי אם מתאים לך.

את מתארת שחמותך חולת ניקיון.

שבת יוצאת אחרי שלכולם יוצאת הנשמה.

האם מתאים להתקלח בבית החמות בסיטואציה הזו?

מתי תכננתם לצאת?


אני הכי יכולה להבין אותך, שאת רוצה המשך של הפרטיות עד שאתם עוזבים,

אבל גם יכולה להבין אותה שהיא רוצה כבר להפעיל מכונה מיד במוצ"ש.

גם אותי משגע שכל הבגדים והמגבות הכל מפוזר בבית במוצש, ואני ממש ממש לא חולת ניקיון. אז מה היא..


אני חושבת שהתיאום ציפיות פה צריך להיות לגבי העזיבה.

מתי נכון שתעזבו כדי שהיא תוכל לנקות ולארגן את החדר אחריכם (ופחות יש סיכוי שהיא תסתפק בניקיון שלכם אחריכם אם היא חולת ניקיון. היא תרצה לנקות בעצמה)

ומצד שני לא נכנסים לחדר עד שאתם מוציאים את כל הדברים שלכם מהחדר. בסיסי.

(זה יכול להיות בגלל בגדים פרטיים וזה יכול להיות בגלל תכשיט יקר ששמת במקום מאוד ספיציפי וזה יכול להיות בגלל ציוד מסוכן שיש לכם בחדר (נשק למשל).


שטיפה של החדר נניח אפשר לחכות עם זה חצי שעה, להפעיל מכונה חצי שעה באיחור, או לגלות שאחרי שהפעלת מכונה יש עוד מגבת גוף מסתובבת זה ממש מעצבן.

פה אני חושבת שהיא צודקת וספציפית לגבי הכביסה כדאי לעשות מאמץ עילאי לוודא שאין טקסטיל שלה בחדר השינה שלכם במוצש כשהיא רוצה להפעיל מכונה. אולי תביאו איתכם מצעים ומגבות.

אולי כדאי שתארגני את החדר מיד כשהגברים יוצאים לערבית, כשבעלך חוזר הוא יעזור לך לארגן ורק אח"כ תעשו הבדלה.

בזמן הזה שחמותך תתעסק עם המטבח או משהו.

זה יכול לענות בדיוק על הרבע שעה החסרה שתסדר לכולם את הלו"ז ותאפשר לכם לצאת מהחדר עם מזוודות סגורות לפני שהיא נכנסת אליו.


לגבי בגדים אישיים, באמת כדאי לקנות שק ייעודי ומסומן לבגדים משומשים. ובגדים נקיים לאחסן בתא ייעודי בתוך המזוודה.


מותר לך להיות מבולגנת, זה לא חטא. הדבר היחיד שצריך לפתור פה, זה את הפער בינך לבין חמותך בנקודות חיכוך האלו. תסתכלי על זה ככה ולא כשאשמה/ בושה על מה שאת.

במהלך השבת היא מכבדת את הפרטיות שלכם שם? יש מפתח לחדר?

בגלל הרגישות הגבוהה שלה לניקיון, כדאי לוודא שהיא לא מפרה צרכים שלכם. לפעמים מפתח עושה את העבודה מצויין. היא לא רוצה לפגוע לכם בפרטיות,

היא רוצה שהבית שלה יהיה נקי.

כשמגדירים את זה ככה יותר קל למצוא פתרונות שמכבדים את כולם.


לגבי הדימוי גוף אין לי מה להגיד אבל לא בא לי להשאיר בלי התייחסות, אז חיבוק גדול!

את טובה וראויה! 💚

חיבוקרק רגע קט
האם יש דרך לנעול את הדלת של החדר שלכם?
חיבוק!אבי גיל

אצלנו ההורים שלי כאלו !!

וואי על כמות הפדיחות !!! מאז שהיינו ילדים, למשל היו מסדרים לנו את השולחן וזורקים לנו בטעות ציוד...הכל מהר בלי מחשבה. וזאת הנקודה.


פשוט ממש ממש מנסה להיות מסודרת שאני אצלם, לא משאירה כלום בשום מקום, אפילו לא לדקה ומחשבת כל דבר שאני עושה. נגיד נכנסתי להתקלח ואני יוצאת להתארגן, אני מודיעה שלא סיימתי ולא להיכנס עד שלא ניקיתי.

להגיד לך שזה נעים? לא.

אבל אני לא מתעסקת עם חולי סדר וניקיון, לא יעזור כלום.

אמאלה איזה תיאוראוזן הפיל

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות

לא יפה לצחוק, אבל כתבת את זה כל כך חי שהרגשתי את הפדיחה בכל הגוף שלי

ואני מכירה ומלמדת שלא נכנסים לחדר בלי רשות! מכבדים את הפרטיות, כן, גם הילד שויתר על החדר שלו לא נכנס עד כל האורחים עושים צ'ק אאוט, או שמוודאים שסיימו.

ואם צריך משהו - מבקשים רשות!

והאמת נראה לי שהפריחה היא שלה, כי היא זאת שהפילה ולקחה, ולא שמה לב

אוף

לפחות תנצחי בתחרות פדיחות 

וואו איזה בושה112233445566

לנעול את הדלת כל פעם כשאתם בפנים שאף אחד לא ייכנס ויפתיע אותך.

את ממש לא האדם המבולגן בעולםשוקולד פרה.

את אנושית!!
זה בהחלט היה יכול לקרות גם לי...
חיבוק גדול. איזו סיטואציה קשה וכואבת.

האמת היא שהיא קצת הביאה את זה על עצמה. לו אני חמות שנכנסת עכשיו לחדר של כלתי עוד לפני שהם יצאו מהבית (מה שלא יקרה!! בע"ה), ברור לי שאני יכולה ליצור פאדיחות.

היא יצרה את הפאדיחה, לא את.
את לא רובוט, ולא צריכה להיות רובוט.
כשהבן של בעלי ישן אצלנו בחדר שבו יש עוד ילדים, אני לא נכנסת. אם אני צריכה פתאום טיטולים, אני דופקת בשקט, כדי שאם הוא יבין את הרמז, הוא יוכל להתארגן ולפתוח.

אם לא פתח- בעיה שלי! לא שלו. 
אין מצב להפתיע אנשים מבוגרים ולהתעסק בכלי המיטה שלהם. זה מזמין בושה לשני הצדדים!
 

איזה כיף שנולדתןהריון ולידהאחרונה

תודה לכל אחת ואחת, כל כך הייתי זקוקה לאמפתיה הזאת ולפריקה. מי ששאלה על מפתח, זה הממד

משום מה היא מרגישה איתי יותר בנוח מכלות אחרות ואני לא מדמיינת אותה מעיזה להיכנס כשחלקן שם בלי רשות

אני מנסה להרגיע את עצמי שזה יותר פדיחה שלה משלי ושגם אני נתקלתי בחזיות שלה אבל עדיין מתקשה לעכל את האירוע. ולא נראה לי רלוונטי שבעלי ידבר איתה כי זה אולי יעכיר קצת את הקשר וגם כי הוא לא ממש מבין את הבושה שלי אבל גם די התעלם כשסיפרתי לו כי אין לו מה להגיד על זה

עדיין לא מאמינה שזה המקרה שלי

@שוקולד פרה. איזה כיף לו שאת ככה ואיזה כיף לכלות העתידיות שלך בע"ה!

@אמאשוני זה קצת שונה, ספיציפית במקרה הזה זהלא היה העניין וגם היא הציעה שנישאר (אחרי לידה ועוד) אם אפרט עוד כבר יהיה לי אאוטינג אבל מבינה מזה שכתבת שוט הפעם זה לא היה העניין בכלל. 

 

סתם אובסססיה להפעיל ברגע זה את המכונה ולא עוד כמה דקות כמו שבעלי הציע לה שיעשה בעצמו

זה היה מהיר.לומדת כעת
🤣🤣🤣גוגי גוגי
כן כן. אני לא בנויה לקצב המסחרר הזה 😅לומדת כעת
בניתי על להשאיר את הבית מבולגן למחר
וואי ממש וגם התעכבתיבתאל1

עם הארוחת ערב כי לא נורא לא צריך לקום מוקדם...

אין אי אפשר לתכנן כלום פה. 

ממשרקאני

מסחרר ומבלבל

כאילו מישהו משחק בנו 

הילד בכה לרגעoo

הוא בנה על חופש יותר ארוך


אני בקושי שמתי לב למלחמה הזו

בלי חדשות

אזעקה אחת בבוקר

כשחזרתי מהעבודה לרגע שמתי וויז והדרך היתה פנויה לגמרי

ואז נזכרתי

כן יש מלחמה

הכבישים פנויים


טוב שזה נגמר

כבר ברור שזה לא מועיל לכלום 

אמאלה המאפס למאה הזה,שגרה ברוכה

זה מטריף אותי

אתמול בלילה

אין לימודים

היום בערב

מחר סבבי כרגיל מה סבבה ומה כרגיל.

יום ככה יום ככה

התנודות החדות האלה

הזיה

אז עכשיו כבר כולם אוהים אותנו ונוסעים לטייל בטהרן?

איף

זה ממש בלבלה. לפחות הודיעו מספיק מוקדם בערביעל מהדרום
לק"י

כבר קרה שבבוקר החזירו פתאום ללימודים.

משרשרת אותך לשרשור דומה😅יעל מהדרום
לק"י

את כנראה לא היחידה שזה הטריד אותה😉

וואי בולרקאני

אבל בסוף אני כן שמחה שחוזרים

עם כמה שזה מבלבל

לא מתאים לי עכשיו מלחמה🙈

איזה כיף לנו!אמאשוני

סוף סוף משהו חיובי יוצא מזה שלא חזרנו לשגרה משאגת הארי. רצף מילואים מקצת אחרי פורים.

אנחנו ממילא הפוכים, קצת ימינה קצת שמאלה לא משנה הרבה.

לא הרגשתי שום אפס, שום מאה, לא מבינה על מה אתן מדברות חח אנחנו בעננה מתמשכת של בלאגן.

כבר לא מתרגשים מכלום 😄

גם לא הייתי מתרגשת אם היו מקפיצים עכשיו לסבב נוסף.

מעניין מה יכול לקרות שכן יפתיע אותי.

וקצת שמחה שהירי היה גם עלינו ולא רק על הצפון, אולי זה הכי מפחיד אותי שנקבל בשלווה וכמובן מאליו ירי על הצפון.

במובן מסויים היום הזה בבית עם כולם עזר לי להתאפס  דווקא.

♥️♥️♥️♥️אורוש3
ראיתי- בסך הכל הפסקת האש התרחבה לכל הארץ....
♥️♥️♥️♥️מכחול
תודה! אין מילים...
אני ממש לא מסוגלת לעמוד בטלטלות האלהמתואמת

גם כשהן חיוביות... (אם כי ברור שאני מעדיפה את הצד החיובי)

אבל בעיקר לא ברור לי - חזרו לשגרה כי נגמרה המלחמה או רק כדי לא "להשבית את המשק" וכו'?

כלומר - אפשר לגמרי להסתובב חופשי בלי חשש או שלא?

אפשר בלי חששבתאל1

ככה מובן מהחדשות.

ביבי העדיף להקשיב לטראמפ...כדי לא להלחם בלי תמיכה של ארהב.

תודה רבה!מתואמת
אני מרגישה שלילדים שלי החזרה קשה יותר מההתחלהבארץ אהבתי

אני דווקא שמחה לחזור. היו לי הרבה תכניות לימים האחרונים האלו שנשארו לי לעבוד, וחבל לי להפסיד.
 

אבל לילדים שלי היה ממש קשה ההודעה שפתאום כבר חוזרים (למרות שבבוקר נתתי לכל אחד מהילדים לנחש כמה זמן תהיה המלחמה הזאת, ואחד מהם אכן ניחש שזה יהיה רק יום אחד... הוא באמת קיבל את זה יפה כשהודיעו שחוזרים. אבל האחרים ציפו למשהו ארוך יותר...)

גם אצלי היה להם קשה להשלים עם החזרהאורוש3
לא יודעת אם שמתן לב אבל הנחיות פיקוד העורף זה עדפרח חדש

מחר ב6 בבוקר 😶

אז אל תהיו מידי שאננות 😆

אי אפשר לדעת מה יהיה אחכ..

לא. זה משש בבוקר של היום עד מחר בשמונה בערביעל מהדרום
אוקי צודקת.. טיפה השתפר 🤣 עדיין מלחיץ משהופרח חדש
זה לא כזה משנהאמאשוני
כשיש צורך מעדכנים גם כשיש החמרה וגם כשיש הקלה.
ברור. אבל זה שההנחיה היא כרגע בפרקי זמן ככ קצריםפרח חדש

אומר שהמצב פה ממש ממש עדין ( לא שצריך את פיקוד העורף כדי להבין אבל זה ממחיש)

נכון. זה לא נבואה בטוחה, זה רק השערות שלהםיעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך