"המדרשה הזאת לא הסגנון שלי"זוהרת בטורקיז

שלום לכולם!

אחרי כמה וכמה ניסיונות שידוכים, שנפלו עוד לפני ששמעו את ההצעה עצמה.

ולמה?

בגלל המדרשה \ ישיבה שלמדו בה בו!

 

מה?!?!

בן אדם הולך ומשקיע שנה או כמה שנים בעבודת ה' שלו, בונה את האישיות, ובגלל סטיגמה שיש על אותה ישיבה,עוד לפני ששומעים על הבן אדם והאיישות שלו אומרים לא ?

למה, למה למה?

הר המור זה לא רק "דוסים כבדים" בישיבת יד בנימין יש גם "קווניקים" במדרשת שובה לא כולן מדריכות טיולים, במדרשת הרובע יש גם פמניסטיות (בכוונה אני משתמשת בסטיגמות כדי להמחיש מה שאמרו לי כשניסתי להציע)

אולי שנייה לעצור ולשאול - האם היא מתאימה"לסטיגמה של המקום". 

 

כשאני מנסה להציע, אני חושבת על האישיות של בני האדם, על המכלול שלהם, על לנסות לדמיין אותם ביחד בפגישה, ולחשוב ולהבין שכנראה יהיה להם מעניין, אז בגלל שאחת קצת יותר מתחברת לר' נחמן, ואחד יותר לרב קוק- אז ישר לא ?

למה ?

אז שולחן שבת יהיה מעשיות של ר' נחמן מהאישה, ובנוסף וורט של האבא מאורות התשובה של הרב קוק.

מקסים!

למה לוותר מראש על לשמוע הצעה בגלל איפה שלמדו 

בלי לתת צ'אנס?

 

בית שמאי ובית הילל היו מתחתנים אחד עם השני.

ואנחנו?

 

אני ממש ממש מצטערת אם באיזשהו מקום זה נשמע שאני שופטת- אבל בעקבות כמה מקרים שלא הסכימו לשמוע הצעה בגלל המקום שבו למדו, היה לי קשה.

אני יושבת שעות, ומנסה לחשוב מי יכול להתאים למי, ואמת חושבת ומבררת, ובסוף בום.

 

תודה יקרהנפשי חיכתה לה'

ה' שלח אותך בדיוק בזמן,

זה ממש חשוב, רק טוב בע"ה לכולנ"ו!

וואי את מקסימהרגע שלם

עדיין לא בשלב הזה של שידוכין, אבל זה כל כך נכון ונוגע

מרשה לי לשמור לעצמי? שאצטרך את זה בעוד כמה שנים...

כמה נכוןניצנים

גם אני נתקלתי בזה. 

 

כל כך הרבה הצעות שידוכים שניסיתי לקדם נפלו עוד לפני שהזוג הסכים להיפגש. 

תמיד טוב לעורר את עצמנו לבדוק, "מה חשוב ומה חשוב יותר"

 

מצד שני כשאני מציע אני אומרת לעצמי שעצם זה שהקדשתי מחשבה ורצון 

אני את שלי עשיתי ומכאן זה של הקב"ה

 

אומרים שצריכה להיות מציאת חן ואז כשמגיע האדם המתאים, פתאום כל מה שכל כך היה חשוב לנו כבר לא חשוב. 

 

מצד שני, 

אני מכירה אנשים שידעו בדיוק מה הם מחפשים ורוצים ולא היו מוכנים לשמוע על הצעות אחרות וב"ה הם מצאו בדיוק את מה שחיפשו. 

 

זה כלכך חיצוניהפי
באמת שלאט לאט נמאס לי פשוט מאנשים כאלה מהשידוכים האלה נשבר לי!
אני אמצא דרך אחרת זהו אני עם שידוכים סיימתי
כלכך הרבה טעויות כלכך הרבה אנשים חיים בסרט..
כלכך הרבה אהה הוא בן היא בת יאללה לשדך!
לא חכיתי כל חיי וחייתי בקדושה כדי שיתיחסו אלי ככה לא בודקים התאמה של אופי מטרות הכל
הכל פשוט על הפנים סורי
מסכימה למרות שאדם בוגר מחליט ללכת למוסד מסויםבת מלך!!!!
בגלל הסגנון הלימודי והחברתי שבו.
גם אני דגלתי בלא לשפוט אדם לפי המקום ממנו הוא בא עד שנפגשתי עם אדם מדהים אבל עם דעות שלא מתיישבות בקנה אחד עם שלי.. אני חוזרת, בחור מדהים!! אבל הסגנון של הישיבה השפיע עליו כל כך (וזה תקין וזה בסדר! ככה צריך להיות) אבל אני יודעת שסגנון כזה לא מתאים לי. ולכן לא אפנה לישיבה x לשידוך..
את מסיקה שכולם שם כמוהו וזה לא בהכרח נכוןאיש השקים
מסכימה, יישר כוח!לב אוהב

כל הכבוד שאת משתדלת בשביל חברות שלך !!

 

וזה באמת כואב שלא מנסים אפילו לשמוע..

 

מסכימה שלא צריך ישר לפסול, לא מסכימה שזה לא משנה.ענבל

בס"ד

 

להוריד את זה לרמת- "אז שולחן שבת יהיה מעשיות של ר' נחמן מהאישה, ובנוסף וורט של האבא מאורות התשובה של הרב קוק" זה לא נכון ובעיניי גם קצת מזלזל.

 

בכל מקרה, כמובן שאני מסכימה שלא צריך לפסול רק בגלל הישיבה אבל כן כדאי להכין טיעונים טובים למה דווקא הבחור הזה מתאים לבחורה הזאת במידה והם באים מרקעים כל כך שונים. 

הטיעונים האלה היו הסיבה היחידה כמעט שהסכמתי לצאת עם בעלי ואני לא חושבת שזה אומר שבלעדיהם הייתי מפספסת, אני חושבת שהדרך הנכונה היא שהם פשוט יהיו קיימים ולא שכל הזמן נחשוב על "אולי אני מפספסת".

מזלזל בהפוך על הפוך ענבל


^^^ חסכת לי תגובהפסידונית
כל כך מסכים עם זה...קוד אבל פתוח
בואי תשדכי לי, מבטיח לא לעשות את זה
מסכימה. כתבת נכון. אבל הסתייגות מסוימת.חצי משלם
באמת שכתבת נכון ואני לגמרי לגמרי מסכימה איתך שלא צריך לאטום אוזניים לפי ישיבות/מדרשות וכו'

אבל, אנחנו כן צריכים לסנן הצעות איכשהו מה יש יותר סיכוי שיתאים לי ומה פחות.

לא סתם נוצרת למקום מסוים סטיגמה. היא בדר"כ מתבססת על המציאות ברמה מסוימת לפחות. הבעיה היא שיש יוצאים מן הכלל שלא נכללים בסטיגמה.
ואז פוסלים אנשים עם פוטנציאל בגלל הסטיגמה כשהיא לא נכונה עליהם.


ולכן, צריך להסביר, לדוג', "זה נכון שהוא לומד בהר המור ואת רוצה מישהו פחות כבד, אני מציעה לך אותו למרות שהוא הר המורניק כי מההיכרות שלי איתו/ממה ששמעתי/ממה שהבנתי, הוא בראש שונה קצת במובן הזה" ולהסביר במה מתבטא השוני.

בסופו של דבר אנשים לומדים תורה במקום שהם מתחברים אליו ולגישה שלו. והדרך של המקום משפיעה ומעצבת להם את הנפש.
זה מאד הגיוני בעיני להגיד "לי לא מתאים לצאת עם בחור מישיבה זאת וזאת כי הגעתי למסקנה שהסגנון שם פחות מתאים לי". אבל אם יבואו וישאלו, למה החלטתי שלא מתאים לי בחור מישיבה זאת וזאת, ואז יגידו לי "סבבה מה שטוב לך, אבל אנחנו מכירים שם בחור שהוא שונה בנקודה הזאת שמפריעה לך, וכן נשמע לנו שיכול להתאים" אז ממש לא יהיה אכפת לי...

כי בסופו של דבר באמת מה שמשנה זה אם אני יכולה ליצור חיבור טוב עם הבנאדם לא עם הישיבה שלו והמידות של הבנאדם ולא של הרב שלו.





אני גם חושבת שמגיע התפלגנו בציבור ואנחנו מחפשים מדי את בדיוק אותו ראש שלנו. וזה בסדר שיהיו דעות שונות בנושאים מסוימים, וכמו שאת-זוהרת כתבת בעצמך, אז היא תספר סיפורי מעשיות והוא אורות..מה שחשוב באמת זה המידות הטובות.

והלוואי נלמד כולנו לצאת מהקופסה והמקובעות של עצמנו.
צודקת! זה באמת מצריך ראיה רחבה שאין לכולם..מקום בעולם
מסכימה חלקיתמישהי 1
כולנו מכירים מקרוב את היוצאי דופן של הסטיגמה
כשהתחלתי עם הדייטים היתה ישיבה מסויימת שידעתי שהסגנון לא מתאים לי ובכל אופן הסכמתי כדי לא לקטלג
והציעו לי כמה משם וכל פעם ממש נשבעו שהוא לא ה-סגנון של הישיבה ויצאתי והתאכזבתי
אולי אחד מבין הכמה שיצאתי משם היה קשור
בהסתכלות לאחור אני רואה את זה כבזבוז זמן וכוח
מה אני באה להגיד?
שיש משהו נכון ואמיתי בקיטלוג הזה ויש אמת בלשמור כוחות לאפשרות מתאימה דוקא מפני שגם היא יכולה לאכזב..
ואולי אולי בגלל שיש לך את הסטיגמה על הישיבה- חיפשת אתזוהרת בטורקיז

הסטיגמה על הבחור?

והנה אמרו לך שהוא לא כזה, ובכל זאת הצלחת למצוא שהוא כזה, כי ברגע שיש משהו על סטיגמה , את תמצאי דברים תרצי או לא תרצי - כוחם של הסטיגמות

את קצת מגזימהחצי משלם
מבקשת סליחה מראש,

אבל סטיגמה לא באה מהאוויר! היא באה מהמציאות! מהשטח!
מי את שתטילי ספק במישהי שאומרת שהיא כן ניסתה וכן נתנה הזדמנות?
מי את שתגידי לה מה עבר לה בראש? ובלב?
איפה המחשבה שלה?

מה את רוצה שנצא עם כל בחורי/ות ישראל?
אין לזה סוף!
בסופו של דבר ה' הוא זה שמשדך! לא את ולא אני ולא אפאחד אחר!
אנחנו עושים השתדלות!!!
ובמסגרת ההשתדלות אנחנו צריכים להחליט מה מתאים לנו ומה לא. ה' נתן יכולת בחירה! זה לא סתם!. לא טוב להתקבע יותר מדי, וכן להבין שלפעמים דברים שונים משחשבת,
אבל גם לא לצאת עם כל בחור/ה!
היי , ממש לא אמרתי את זה!זוהרת בטורקיז

הצגתי טענה שאנשים בכלל לא מוכנים לשמוע על הבן אדם.בגלל המקום.

 

אני ניסתי לגרום לה לחשוב על משהו שיכול להיות שבתת מודע שלה משפיע בגלל הסטיגמה.

 

זה כמו שבת תגיד שכל הבחורים הטובים תפוסים ואין בחורים נורמלים- כמעט לא משנה עם איזה בחור היא תצא - היא תצא מנוקדת הנחה שמשהו בו לא טוב כי כל הטובים תפוסים.

 

המלצתי לה - רק מהמלצה שהרי המשדכים אמרו לה שהוא לא הסטיגמה של הישיבה- שברגע שהיא שמעה שהוא כן מהישיבה (שוב, זה ממש התת מודע שלנו,וגם המודע) היא תשליך קצת את הסטגימה על הבחור כי הרי הוא המישיבה..

 

שוב מדגישה ואומרת- שזה יוצא מנ' הנחה שהשדכנים באמת אומרים שהוא לא הסטיגמה..

 

 

הבנתי את הטענה שהצגת.חצי משלם
ובעיני אין לה מקום בפורום.
תת מודע זה אישי. ופרטי. אי אפשר לנתח למישהו בפומבי את התת מודע על סמך השערות.

ואיש הישר בעיניו יעשה.

מתנצלת על החריפות...
הייתי צריכה להתנסח יותר בעדינות.
לא התכוונתי לפגוע.
וזה ממש לא יפה להגיד מי את.מחילהזוהרת בטורקיז

ואני האחרונה שאטיל ספק.

וואי אני חושב שהתגובה הזו ממש לא במקום..רגע תמידי
סטיגמות נוצרו כדי שאנשים יאמינו בהם, יטפחו אותם, ויפטרו את האדם שעומל ורוצה בטובתם, ברגש מתובל של ספק ידענות ספק זלזול.

ה' לא משדך. הוא שידך רק פעם אחת במקרא, וגם זה לא כפשוטו. אם ה' משדך, אז תשבי בבית ואל תשתמשי בססמא כמו "השתדלות". (אני אוסיף סימן קריאה בשביל האמוציות) !!!!!

אני באמת חושב שהתגובה הזו לא במקום, כי מבחן המציאות אומר שיש יותר זוגות מאושרים שהתחתנו מתחת לכנפי הסטיגמה, ושאנשים טובים באמצע הדרך עזרו להם, מאשר אנשים שסמכו על ה' שישדך להם... והם עד היום סומכים... תוך כדי שהם ממלמלים ססמאות בשקל על השתדלות, מתפללים לאלוהי הסטיגמה, ומטרפדים כל נסיון לעזור/(לבחור) להם.

וגם אני אומר סליחה על החריפות...

אנחנו צריכים לבטוח בה' במאה אחוזחצי משלם
ולעשות השתדלות במאה אחוז.
וה' מזווג זיווגים. זה אמרו גדולים וטובים ממני.
זה לא אומר שאם נשב בבית יקרה נס...ממש לא.
אבל זה כן אומר שאם ה' מחליט לעכב זיווג, אז הוא החליט. וזה מה שיהיה. כי זה הכי טוב. וזה לא אומר שעיכוב צריך לגרום לי להפסיק להשתדל.

איפה קראת שאמרתי לשבת בחיבוק ידיים?

אמרתי שחלק מההשתדלות זה לדעת מה מתאים לנו, ומה לא, בשכל *שלנו* זה חייב להיות ביחד עם אמונה וביטחון בה' כי הוא מסובב הכל והוא עושה הכל בעצם.

בסופו של דבר, בכל מקום יש יוצאים מהכלל. ולכן חשוב לברר על הבנאדם מאחורי הסטיגמה.
אני האחרונה שתקטלג אנשים לפי הסביבה שלהם.
אבל אני לא מתעלמת מדברים.
אני בודקת מה נכון. ומה לא.
ואגב, אני עושה את זה מול הבנאדם עצמו ולא מול גורמים שלישיים.

אם הציעו לי בחור שבסטיגמה על הישיבה שלו זה ממש לא, אני אבדוק למה הציעו לי, ואם הסיבה בגללה לא מתאים לי לצאת עם חבר'ה מהישיבה שלו תקפה לגביו או לא.

אבל שימי לב לתגובה שהגבת לזוהרת...רגע תמידי
היא הצביעה על זה שהיא הציעה לבחורות/בחורים - והם פסלו עוד לפני שלב ההצעה!!
אפילו לא שמעו על זה. רק בגלל שהיא או הוא נמצאים בין כותליו של מוסד תורני מסויים.

ואיך שאת הגבת לה, לא היה קשור בכלל להודעה שלה, ולתוכן של דבריה. התיחסת אליה כאילו היא מנסה לשכנע בחורות שבדקו ויצאו עם בחורים והחליטו שזה לא מתאים. והיא כאילו מנסה לחפור להם שאולי הן טועות.

ולא!
היא בסך הכל אמרה, אל תפסלו על שלב ההצעה. אתן/אתם לא תפסידו כלום אם תשמעו תראו ותחוו, ורק לאחר נכן, כשתהיו חכמים יותר תדברו.

תקראי את התגובה שלך שוב @חצי משלם כי היא באמת לא במקום. לא איכפת לי שתתקפי משהו, אבל כאן אין לזה שום צידוק.


ולגבי ה', הוא לא הודיע לי ולא לך מה התוכניות שלו, אם בכלל יש לו כאלו. (כי זה לא מקובל על כולם שה' מזווג זיווגים).
לא אני ולא את "יודעי דעת עליון", התאוריות בשקל שמכניסות את ה' למשוואה החד צדדית והאנושית של ההכרות הזוגית, פשוט מעלות עובש תורני ואנושי, ואדם הופך לפאסיבי ומצטדק ברשות התורה.
לא כל תשובה בנושא זוגיות חייבת לקבל את הגורם האלוהי במשוואה, לפחות כל עוד אנחנו לא יודעי דעת עליון.
לרגע חשבתי שאני רואה את אושר תמידימשיח נאו בפומ!
לפני זה הגבתי עוד תגובה.חצי משלם
תקרא כל מה שכתבתי.

תסתכל לאן שרשרתי את זה.


ולגבי אמונה,
אני מאמינה באמונה שלמה ש*כל* מה שקורה לי בחיים, זה מה'.
וזה לא סותר את זה שאני עושה את ההשתדלות שלי כדי לעשות את הכי טוב בשבילי.

אוקיי טעיתי... קראתי שוב והבנתי על מה הגבת.רגע תמידי

היתי מוחק את התגובה שלי, כי עם התוכן (וממש לא עם הצורה) של התגובה שלך אני מסכים.

 

 

ולגבי אמונה, אני מאמין באמונה שלימה בבחירה החופשית, ולכן אני לא מאמין שהכל מה'. לפחות לא זוגיות כי היא תלויה בבחירה חופשית.

...חצי משלם
(התנצלתי שם בהמשך על הצורה שהייתה חריפה מדי)

אני גם מאמינה בבחירה חופשית.
זה לא סותר.
קשה להבין את זה כי זה לא משהו שמובן בשכל עד הסוף. גם לי לא.
אבל בחירה חופשית לא סותרת אמונה תמימה.
ואני מאמינה בשניהם במאת האחוזים.

בגדול זה נכון, אבל יש מקומות שכל המטרה שלהם זה אג'נדההדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' באלול תשע"ח 20:02

מקומות כאלה שחצי מהשיעורים שלהם הם "למה המזרוחניקים/חרדים/פרענקים/שכנוזים לא בסדר!" (ההגזמה מכוונת, כמובן). אז שם הרבה פחות מצוי למצוא מישהו יוצא דופן.

וחבל לבזבז את הזמן בדייט שיוביל לויכוח אידאולוגי מיותר. זה בזבוז זמן גמור בעיניי...

 

אני חושב שאני אחד מגדולי המדברים נגד הפילוגים האלה. אבל יש מקרים יוצאי דופן.

חרדי שפוי לא יסתדר עם נטורי קרתא וכו'. דתי לאומי ממוצע וכו' לא יסתדר עם ממלכתי שרוצה לחנך את כולם שהמדינה קדושה ואוי ואבוי לכופר בטובה הזה שחושב אחרת. חרד"לניק שנוטה לכיוון חרדי שבטוח שהמדינה נגדנו לא יסתדר עם מישהו שקצת יותר מחובר לסביבה.

(הדוגמאות פה לא באו כדי להגיד שיש במישהו בעיה!!)

זה סתם לחפש קשר עם ויכוחים וזה מתיש ומעיק.

 

בזכות שנים רבות שאני בתחום הייתי בהמון דייטים, ב"ה. למדתי שאם אפשר להתחמק מדייט שסובב סביב איזה שיחת "עומק" שהיא בעצם דרך מנומסת להתווכח ולנסות לחנך אחד את השניה - זה ברוך. זאת חוויה מעיקה שפוגעת ברצון להמשיך עם הדייטים. ואם עושים את זה הרבה, זה ממש לא בריא.

 

אם מישהו מכיר עצמו שהוא גמיש מאוד, או שהוא לא כזה אידאליסט מוגזם - אולי כן כדאי לו לבדוק גם מקרים כאלה. לרוב האנשים זה לא מתאים.

דעתי האישית והפרטית היא שאני חושד בעצמי שאני אדם שמכיל את כל הדעות, בצורה קצת מוגזמת (גם אם אני לא מסכים איתן) ועדיין הדייטים מהסוג הזה סחטו ממני הרבה כוחות, כי למרות שאין לי בעיה עם 99% מעם ישראל, כשאני עומד מול מישהו שמתעקש להסביר לי למה אנשים אחרים טועים - זה פחות נעים לי.

 

עברתי וערכתי כמה וכמה פעמים, אז אני רוצה להוסיף הבהרה לסיום:

ברוב המקרים כדאי לנסות, אלה פשוט סתם סטיגמות!! אני רק מנסה ללמד זכות על אנשים שבאמת בדקו, בישוב ובהשכל, וראו שבמקומות מסויימים הם כנראה לא ימצאו את מה שהם מחפשים.

^^^^^^^^^לב אוהב
רק הערת אגבברגוע
מה שקוראים היום "חרדלניק" הכוונה לעניין התורני- שמקפידים על קלה כחמורה, לא לעניין של היחס למדינה.
הר המור חרדלניקים אבל מאוד ממלכתיים..
זה לא שונה ממה שאמרתי הדוכס מירוסלב


חחח אז כנראה שלא הבנתי טוב.. לא משנהברגוע
אולי קראת לא נכון את הקטע על החרד"לים?הדוכס מירוסלב

התכוונתי בכתיבה דווקא לחרד"לי שהוא הפוך מהחרד"לי המוכר. יש כמה ישיבות בודדות כאלה שהן דומות מאוד ביחס למדינה לחרדים.

מההיכרות שלי רוב החרד"לים ממלכתיים מאוד (אולי פרט לאלה שגדלו על מרן הרב אליהו זצ"ל, וגם ביניהם חלק לא מבוטל ממלכתיים מאוד).

אכן.. הבנתי עכשיוברגוע
כל הכבוד,ד.

על ההשתדלויות שלך, גם אחרי שנישאת. באמת לפעמים הסטיגמות מוגזמות. כדאי שתסבירי שאת חשבת על ההתאמה האישית.

 

ולא להתייאש... (לרגע היה אפשר לחשוב לפי הכותרת שאת מדברת על עצמך, עד שנזכרנו שב"ה את כבר מסודרת....)

תנסי לשדך לי! מבטיחה לשמוערחפת..
ההעתקתם את אותן מילים.... מממ אולי נשדך בניכם? נפש חיה.
נעעעעקוד אבל פתוח
היא תגיד שלא למדתי בישיבה הנכונה...
פפפפנפש חיה.
@רחפת.. , ככה?!

הכי שווים זה משם כדאי לך
נפששששרחפת..
הכי שווים זה גם סטיגמה!
את? את אומרת את זה?קוד אבל פתוח
נפש חיה.
למה לא?!
בפעם הראשונה שאמרתי לך מאיזה ישיבה אני אמרת לי משהוקוד אבל פתוח
בחור בשם ****
היי היי!! לא מגלים סודות בחברה ! נפש חיה.
מה איתו באמת?
(בזכותו אני יודעת מה זה "חומוס אליהו")
אחלה בן אדםקוד אבל פתוח
חומוס אליהו
נו נו , בע"הנפש חיה.
בחיים לא הייתי שם
וואלה.נפש חיה.
נראה
אולי נפעל בכיוון ;)
לגמרי הפסידהקוד אבל פתוח
אכן. זכית שהעתקתי ממך רחפת..
אבל @זוהרת בטורקיז אני מתכוונת ברצינות!
גם אניקוד אבל פתוח
אני פנוי

אני צוחק פה בקול
כן, נפרדנוקוד אבל פתוח
תודה
מזל שאני לא בקיאה בסטיגמותחופשיה לנפשי
ושהיחידה שהייתה לי נשברה די מזמן
את מקסימה!מעפר אני באה


אין פמניסטיות במדרשת הרובעיהודיה אדוקה


לא נכון. יש. מהכרות אישית.קוראת
האמת שזו הייתה בדיחה..יהודיה אדוקה


אני מכירה אישית..זוהרת בטורקיז
ראשית, אשרייך! כל הכבוד!רק שמחה#
סטיגמות זה דבר נורא. זה לא נגמר בסוג הבית מדרש.
עם זאת, יש לעיתים חלקי אמת בסטיגמות. בנוסף, דייטים זה לא דבר פשוט. אני מבין את הרצון למנוע כאב מיותר, ולצאת יותר "על בטוח".
לכן, אני חושב שזה סביר שבחור או בחורה יחליטו לשמוע הצעות יותר מכוונות סגנון/ישיבה/מדרשה וכו. למרות זאת, לא להיות אטום להקשיב. כלומר, אם באים לשדך למישהו/י, לא יקרה כלום אם הוא/יא ישחרר לרגע ממה שאומרים, וישמע למציע/ה למה הוא חושב שזה יכול להתאים.
רעיון לפתרוןילדותי השניה

לבעיה הנכונה שהעלית, ובכלל לקדם הצעות.

 

קודם כל מצטרפת לכל המשבחים ואשרייך!

כשאני ניגשת להציע/לשמוע שידוך (לא עבורי ב"ה) הדבר הראשון והחשוב בעיניי זה

"למה חשבת/י שזה מתאים?"

זה מה שאני שואלת וזה מה שאני מציגה.

לפני גיל/ עיסוק /שם/ משפוחה או כל פרט אחר.

 

בהצלחהה

 

בדיוק מה שכתבת.חצי משלם
כתבת דברים חכמים, וכל הכבוד לך שאת(ם) מנסה(ים) לעזור לאחרים!אורות הכתובה


נכון מאוד!תמיד בבטחהאחרונה

מה שמצחיק אותי, וקצת עצוב, זה שכשאני מדברת על ישיבה מסויימת, שיש לה סגנון מיוחד מאוד ולא דומה לשום דבר, בגלל שהראש ישיבה נוסע לשיעורים של הרב טאו הישיבה נהפכה ל"קו" בעיני הבנות והן לא רוצות.

הבחורים שם ממש רחוקים מהסטיגמות של הר המור...

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה

אולי יעניין אותך