@סלט

@הנורמלית האחרונה

@שוליינית

@משיחנאו

זה לא יגמר. אתם הרוב פה.

@מי_אני_ומה_שמי

@בזרימה

כאן טמונה הבעיה- אנשים לא מגדירים נכון את המונח ''ביטול''

אני חשבתי שזה לבטל את עצמך מול הקב"ה וכד'.

אבל זה לא, עשינו על זה שיעור שלם.

ולמה חבדניקים לחוצים על הביטול? מה זאת אומרת? במה זה מתבטא?

זה מתבטא בתניא, במאמרים של אדמוז ושל שאר האדמורים (קראתי מעט באופן יחסי אבל מספיק כדי להבחין בזה. זו העבודה העיקרית בחבד).

זה בעיקרון ללמד את עצמך ולגרום לכך, שהרצון של היהודי יהיה רצון הקב"ה. לא שהוא פשוט עושה מה שהקב"ה רוצה, אלא שכבר היהודי בעצמו רוצה את זה.

בעצם להחדיר בתודעת האדם את המציאות האלוקית המוחלטת, וההכרה בכך שאין שום מציאות אמיתית מלבד הקב"ה והכל בטל אליו.

ולא סתם שהיהודי הוא אפס וכלום מול הקב"ה. זה סוג של חיבור.

כתבתי את זה על רגל אחת, אני צריכה למצוא איפה סיכמתי את הנושא.

ביטול זה אחד היסודות וזה נכון.

ביטול זה 0 אני.

מבטלים לגמרי את הרע.

את האנוכיות.

אין אני. 

לדעתי א. כל אחת מגדירה את זה אחרת. 

אבל מכל הסיפורים על גדולי החסידים שקראתי. וממה שאני יודעת.

זה להתבטל לבטל מציאות אישית בשביל מה שצריך כרגע.

(וסליחה מראש מכולם שלקחתי את הרבי כרגע ולא הקבה נוח לי כרגע מאשר קודשאבריךהוא)

יש הגדרה ברורה בתניא ל''ביטול''. אין דבר כזה להגדיר אחרת.

יש ביטול כמו שאת אומרת שזה 0. אבל זה לא מה שיש בחב"ד.

זה יותר להכיר בזה שאני לא יישות נפרדת ועצמאית, שיש לי את הקב"ה ולעשות רצוני כרצונו באמת. זה ביטול.

אבל. אין הרבה מקום לאנוכיות וברגע שהאני מדבר אז עדיך שארד מהבמה. (ר' ראובן)

ויש אנשים שיתנהגו אותו דבר אבל בכיוון שונה ובהגדרה שונה. שזה בעצם על אותו עיקרון.

אז אין לו אנוכיות וגאווה.

אבל זה לא העניין, להפוך את עצמי שאפס ולכלום זה לא ביטול.

מבטלים את הרע שבי. את היצר הרע. צריך לבטל. וזה בטח שיש,.

תסתכלי במקורות.. אני לא אומרת את זה סתם, אני כרגע מול מקורות.

אשרייך.לא יכולה כרגע. אולי בהמשך

ולא יכול להיווצר ביניכם קשר או יחס כלשהו. את מתפללת אל עצמך? אל השלם שאת מרכיבה? מה הרעיון?

אבל אם האדמור הזקן הביא את זה... מן הסתם שיש ''רעיון''.

אני לא מהמזלזלים בחב"ד. אני לומד חב"ד. עם המסר של הביטול קשה לי להזדהות משום מה.

כדי להגיע לעומק התשובה, אני חושבת שאתה צריך לדבר עם רב או חבדניק חכם כלשהו. הפורום זה לא המקום והאנשים המתאימים לעניין זה.

סתם, אתם חכמים. אתן חכמות ליתר דיוק.

יכולה בלינדר לברר טוב ולהחזיר תשובה עכשיו שזה מסודר לי.

"מה ההבדל העיקרי בחבד בין הכנעה לביטול"

עכשיו אפשר לסדר תשובות.

מתפלל אל עצמו, כי הוא חלק מהאלוהי.

כי אני לא קיים, הכל זה הא"ס.

ברור שיש רצון. ואת הרצון צריך למסור.

ברור שלא הכל ויש הכנעה לקב"ה אבל.

טוב נו שנבין אותך ושיהיה לך כוח ותפתח נדע איך להגיב.

הכנעה היא הכרה באלוקי כגדול ממני ויחס של שפלות וענווה כלפיו, אבל יחס כלשהו. ביטול הוא לא יחס, הוא אין, הוא כלום.

כי במכל מקרה כמדומני יש את שתיהם.

(תרצה או לא(

אולי מתישהו.

ביטול היש היא התבטלות של נברא לבורא, עד כדי הפיכת רצונו העצמי שיהיה כרצונו של הקב"ה, באופן שלמתבטל אין שום רצון משלו.

טאטע

|מבולבל|

אגב, הבלגן הזה הוא בגלל שכבר לא עסוקים במחשבה כמו פעם. בעיקר עושים דברים במציאות. 

לוגית, לא יכולות להתקיים שתי ישויות ומערכת כלשהי של יחס ביניהן כשאחת היא אין סופית; האין סוף מבטל את הישות האנושית, הכללית והפרטית.

טעות נפוצה.

למיטב הבנתי (הדלה).

אבל איך האנושי מתייחס לאלוהי כשאין לו קיום עצמאי.

כי העולם, בעיני החסידות, הוא חלק מהאלוהות, לא רק קיים בזכותה. 

האור הוא לא חלק מהשמש.

היד והמוח? מעניין. מעניין גם אם זו דוגמה שמופיעה במאמר כלשהו.

אוף. הסתבכתי לגמרי

גם על מה שאתה יושב 

וגם במה שאתה קורא.

ואין הפרש בינו לבינך, כי הוא ממלא כל עלמין.

אני מלא."

נכון. 

בהבנה הנכונה של 'סובב'. אבל אין לי מושג.)

בעיה רצינית שככה זה כאב

|בור|

היי אבל אתם לא לומדים הרב קוק.

טוב. ממש תודה

אין בעיה. גם אני לא לומד דברים שלא מועילים לי.

אני כנראה לא אמצא תשובות בהארד קור של חב"ד כי כולם דוברים כבר את אותה השפה ואני צריך מישהו שחי בשני העולמות, או שמכיר את שניהם. של היחס ושל הביטול.

בכל אופן, תודה

הבעיה היא בהקשר. בשפה. 

עד חב"ד, לא היה בעבודת המידות ועבודת ה' עניין כזה מ'ביטול'. לא יודע. 

וההתנגשות עם הפסוקים.

ובע.

אבל למה לעבור לתקיפות. את באמת חושבת שאני מסתמך על זה? זו הייתה חציפריקה. ולא טענתי שהכל טעות. טענתי שאני לא מבין.

יש לי רבנים ואני לומד מהם. חן חן

כתבתי פה כי עניינה אותי העבודה הפרטית שלכם, לא המילים הגבוהות במאמרים.

@יחידי אם יש לי חלק אלוקה ממעל ממש. 

התבטלתי כלפיה. עכשיו זה כאילו 0\איןסוף אתה מתכוון התפילה?

התבטלתי כלפיה. בביטול גמור.

הבעיא שלך היא שבתפילה אחרי זה אני יוצאת 0\אין סוף או שגלל שאני התבלטתי כלפיה. אז יוצא שזה 'אלוקים מול אלוקים' (היינו רוצים) או שבכלל משו אחר? 

בעיה רצינית שככה זה כאב

שאני 'רווה נחת' משרשור של דיון על חב"ד.

זתומרת, איכותי ובלי ויכוחים סתמיים.

את יודעת ש3 פעמים בהתחלה הרהרתי אם זה הולך להיות שרשור הטרלות ובסוף איזה שיעור.

הוא פילוסוף יהודי עם תפיסות מנוגדות בעניינים האלו.

ואני לא רוצה להטעות

באופן כללי, יש מערכת התייחסות כפולה בין האדם לאלוהים, בין האדם לעולם ובין האלוהים לעולם. אבל יש קשר. יש מעמד עצמי. אין ביטול. העולם נפרד מהאלוהות [מה שנקרא 'טרנסצנדנטי']. מוזמנת ללמוד.

בעיה רצינית שככה זה כאב

בעיה רצינית שככה זה כאב

עד אז אני לומד לבד.

אני לומד בישיבה תיכונית באפרת, עכ"פ.

יצא לי להיות בקשר עם חבדניק (לא הארד קור כמוכם).

תודה

https://www.facebook.com/photo?fbid=10239873363265984&set=gm.1951613102181781&idorvanity=140293843313725&locale=he_IL

פורום שריטות ליליות.

אני לא צריך צרות של אנשים אחרים על הראש שלי.