שאלה לי> איך היתם נוהגים?!ענת=)
לה"ו.

בד"כ בכל פעם שאני בכותל בשעות המאוחרות (שו כמו אחרי 12)
אני רואה זוג שהרגע התחיל את חייו, כלומר ברגע זה עצב את האולם והגיע לכותל כדאי להצטלם/להתפלל
וכל פעם מחדש אני מהרהרת... איך יש להם כח?! איך הם לא סחוטים?!
כששאלתי את אבא-הטרמפיסט הלוחזור...
הוא אמר שזה ה-דבר! להתחיל את החיים המשותפים בתפילה אצל אבא.
והם(ההורים שלי) היו כאן אחרי החתונה.
אך מה דעתכם?!
ללכת לכותל אחרי החתונה?!
רק להתפלל אולי?!
שפכו....
מענין אותי עד מאוד
כן אם נוכל אשמח מאדבדולח
הדלקת לי רעיון, ענתוש!!ruthi
בחתונה הקודמת לא היה לי כוח לזוז, היא הסתימה בשלוש או ארבע, אנ'לא זוכרת.
אבל החתונה הזאת לא אמורה להיגמר כל-כך מאוחר.. ותפילה אצל אבא.. וואי!!
צדיק- קראת? הלוואי!!
רותי, את עומדת להתחתן?בעזרת ה' יתברך
אם כן מזל טוב! נשמח לשמוע ממך..
את מתחתנת רותי?בדולח
יו איזה יופי
בעז"ה ובלי נדר, אני מקווה להתחתן. מה מפתיע כל כך?ruthi
אולי קצת מפתיע אבל בעיקר משמח!בעזרת ה' יתברך
 
זה מאוד משמח רותיבדולח
וואו זה כזה מרגש
איזה הפתעה את מכינה רותי? התארסת?בדולח
כי אני לא כאן הרבה
לא, לא התארסתי.ruthi
אני מקווה ומתפללת לעשות זאת בקרוב.
משהו בדרך????שרבוב
סליחה על הסקרנות.
 
וטוב שאת מודעת לזה שאתם שרוטים
אני לא נציגה, אבל הייתי שם...
(אם את זוכרת)
 
גם אני  ,קבלי חיבוק הבנה וסליחה סולחת?בדולח
יש כמה אפשרויותאבא שמואל
לסיים את החתונה מוקדם, וללכת לכותל.
להתחתן בבוקר בערב שבת.

אם החתונה מסתיימת מאוחר, אפשר להתפלל אליו מכתלי הבית...
לדעתי, לא להמרח אחרי החתונה עד שעה מאוחרת.

אני רוצה יותר מכך,צבע אדום
להקריב קורבן תודה לה' בבית המקדש!!!!!!
ביום או יום אחרי של החתונה.
 
 
שאזכה...
 
 
[אבא קיבלת?![מסתכל למעלה]]
מזדהה עם זאת שמעלי, אוי טאטע!!!!!!!!!!!!רעיה=)
מצטרפת לתפילתך!ענת=)
"תתרגלי לדבר אל הקיר..."מאמע צאדיקה
כשבונים את חורבות ירושלים- לא צריך ללכת לאותו קיר מסכן- אטום- מבלבל.
אחרי לילה שלם שמתפללים ומברכים ומתברכים- צריך ללכת לעשות! לחיות בבית!
כמו שאחרי הר סיני השם שלח את כל עמ"י- לכו לאהליכם! לכו הביתה! שם תמשיכו ליצור את הקדושה!
 
(מי שלא הבין- בלי לפגוע באף אחד אני נגד תפילה בכותל. הפכו אותו יותר מידי למטרה ושכחו מה השאיפה מאחוריו....)
 
איך אפשר להפוך את הכותל למטרה?~א.ל
קפץ~א.ל
כלומר,מז"א ?
 
וב. את באמת חושבת שנכון לכנות את הכותל,על אף שאת אולי מאמינה שפיספסו את המטרה,קיר מסכן אטום מבלבל?
כן אפשר ואפשרמאמע צאדיקה
אפשר שיהודים ולא- יהודים מכל העולם ירצו להגיע לכותל, שזה יהיה ה-מקום בשבילם של קשר לאלוקי היהודים...
אפשר שיהודים יתפללו לכותל ולא ידעו שצריך לכוון באלכסון- לכיוון קודש הקודשים ולא לכיוון הקיר.
אפשר לקרוא "הר הבית בידינו" ומייד לרוץ להתרפק על הכותל
אפשר שההר יהיה בשליטת "שועלים הילכו בו" ולנו יהיה שקט- יש לנו כותל.... פסגת מאוויינו....
 
אפשר שקיר תמך מסכן- שכל יעודו להיות בסיס לרצפה שמעליו ונתמכת בו, קיר שבנה מלך גוי רשע ואכזר- ובנה אותו כדי "לכפר" ולו במעט- על הריגת תלמידי חכמים -
אפשר שקיר שהיה במשך שנים סתם קיר במעבר צר בין בצים ערביים---
אפשר שקיר שכפונים להתפלל פונים מזרחה--- ואילו בבית המקדש תמיד פנו מערבה---- כלומר מי שמתפלל שם כביכול מתפלל לגב של השכינה---
 
אפשר שקיר כזה יהיה המקום אליו נלך בתחילת ביניין בית-חיינו?!?!?!!
אף אחד לא אמר לך ללכת לשםשוברת גלים
בע"ה
 
בתחילת בניין בית חייך.
אבל הזלזול נראה לי כל כך לא במקום.
 
 
א.זה שצריך לכוון באלכסון- לומר את האמת, זה חדש לי. אבל במקום להתלונן נראה לי צריך אולי ליידע את הציבור. מה דעתך?
 
ב.ממש לא פסגת מאווינו אלא מקום בו השכינה נמצאת תמיד.. וכל התפילות שבעולם עוברות דרך בית המקדש, וזהו סוג של שריד ממנו.
 
ג.אין לך מושג כמה זה גורם לאנשים לרצות את הדבר האמיתי. לראות את המקדש, להתפלל על הגאולה..
 
ד."אפשר שקיר תמך מסכן- שכל יעודו להיות בסיס לרצפה שמעליו ונתמכת בו, קיר שבנה מלך גוי רשע ואכזר- ובנה אותו כדי "לכפר" ולו במעט- על הריגת תלמידי חכמים -
אפשר שקיר שהיה במשך שנים סתם קיר במעבר צר בין בצים ערביים---
אפשר שקיר שכפונים להתפלל פונים מזרחה--- ואילו בבית המקדש תמיד פנו מערבה---- כלומר מי שמתפלל שם כביכול מתפלל לגב של השכינה--- "
 
איך זה מסתדר עם ההלכה?  אני בטוחה שהרבנים יודעים את זה, ובכל זאת..
עוד שאלה, איך זה מסתדר עם: "לעולם לא זזה השכינה מהכותל המערבי?"
 
 
ה. למקום נקבע דין של בית כנסת. אז עם כל הכבוד לך, אני חושבת שקצת כבוד למקום לא יזיק..
וחוץ מזה שכל אחד מתחבר לתפילה במקום אחר, זה נכון. אבל לא צריך להביע כזה זלזול. באמת.
[כמו שאת רואה, אני עדיין מזועזעת]
 
ויש כאן עוד שתי פסקאות קצרצרות , חלק מתשובות של רבנים שעוסקות בנושא:
 
 
1."נכון שהכתל הוא רק קיר התמך החיצוני, ואנו כולנו מחכים ומקווים שנזכה להתפלל בבית המקדש עצמו שייבנה במהרה בימינו. ונכון גם שעד אז אנו ממשיכים לתבוע שתנתן ליהודים הזכות להתפלל במקום הקדוש ביותר ליהודים, על הר הבית עצמו, במקומות המותרים. יחד עם זה אין לבטל את ערכו וקדושתו של הכותל המערבי, שמאות שנים יהודים מתפללים שם, ליד השריד החשוב הזה של בית המקדש במובן הרחב, כולל הר הבית והמתלווה אליו"
 
 
2."ישנם מקומות בהם אנו יודעים שהיכולת להתקרב יכולה להיות גדולה יותר. מקומו של בית המקדש, הר הבית,מקומות קדושים אחרים לעמ"י-מערת המכפלה וכו´, אלו מקומות שה´יכולת קליטה´ בהם טובה יותר. ישנו ערך וחשיבות מרובה למקום עצמו. הקב"ה נקרא גם "המקום" כפי שאומרים בניחום אבלים: "המקום ינחם אתכם..." בשביל לחדד זאת אפשר להסביר גם כי האדם יכול היה להתפלל בביתו ובזה יסתפק, אך ישנה חשיבות למקום בו הוא מתפלל-בית כנסת שהוא ´מקדש מעט´..."
 
 
 
 
 
 
 
קיר מסכן- אטום- מבלבל?????שוברת גלים
בע"ה
 
ודאי שהוא לא הכל, אלא רק המעט שבמעט.. אבל שריד בית מקדשינו, הדבר האחרון שנשאר לנו חי, ממשי מבית המקדש- לזה את קוראת קיר?? מסכן??? אטום??
המקום שנמצא מול קודש הקודשים (כן, אני יודעת שהכותל הקטן יותר קרוב, אבל גם הכותל הוא ממול לקודש הקודשים) - המרכז של העולם.. איך את יכולה לדבר ככה?
 
יוו, אני פשוט מזועזעת. באמת. שבוע שעבר כשהיינו שם עם בנות חילוניות למהדרין, לא הזעזעזתי מדבריהם כמו מדברייך.
 
פשוט לא להאמין...
 
 
 
 
לא מתלהב מהקיר ההוא...משה
לקחו קיר של הבית השני ועשו ממנו מי יודע מה.
אולי תבטלו את קדושתו של הקיר האטום והמבלבל....שתי צמות
לא יהיה איסור לפגוע באבנים,
רחבת הר הבית תהיה גדולה יותר בלעדיו....
 
חכמים היזהרו בדבריכם...
איזה זילזול. תגידו, מה עבר עליכם?שוברת גלים
בע"ה
 
"הקיר ההוא"
 
מי- יודע- מה
..
אני בהלם.יווו...
 
ריבונו של עולם, הדבר היחיד שנשאר ממקדשך,  הדבר היחיד שעוד גורם לנו לכיסופים לבניין המקדש..
 
 
אין לי מילים, פשוט בא לי לבכות..
עם כל הכבוד לכותל, הוא לא מה שאנחנו שואפים!רחלקה
ובכל זאת לא צריך לזלזל ככה..!!!בעזרת ה' יתברך
מי אמר שכן?????????שוברת גלים
אף אחד.רחלקה
בעהזי"ת.
 
רק צריך לשים כל דבר במקומו...
 
[אין לי כח לחפור, מחילה.]
[הותר לציטוט ]
אין ספק.מקובל עלישוברת גלים
משהו אחר נכנס בניק שלך?אבא שמואל
זו לא ה"רחלקה" שפגשתי..
תודה על התגובה.שוברת גלים
בע"ה
 
נכון סבא, זה לא הדבר היחיד שנשאר מהמקדש. טעיתי.אבל זה שריד, ומשם השכינה לא זזה לעולם, ואת זה לא אני אמרתי. [או שבא לך לסתור גם את התאוריה הזאת?]
 
בקשר לחתימה- תודה על האינפורמציה, בהחלט לא ידעתי על זה. אבל תגיד, אתה לא חושב שיש דברים שאפשר להגיד, ולהעביר את המסר בצורה קצת יותר יפה? בלי כל הציניות המגעילה הזאת? [סליחה על הביטוי, זה הכי יפה שיכלתי]
 
 
אין לי מה להגיד אני בהלםשרבוב
די מזדהה עם שוברת גלים.
במיוחד מההתבטאויות "הקיר ההוא" וכ"ו...
גם כשאני באה לכותל אני משתדלת להסתכל ל"מעבר" להתפלל על ביהמ"ק,
גם אני משתדלת לא להפוך את הקיר הקדוש למטרה אלא את מה שצריך להיות מאחוריו, הרבה יותר קדוש,
אבל זה לא סותר את קדושתו,
ויש פה כל מיני דברים שנא' פשוט לא לענין.
זה מקום קדוש.
מטרה,
לא סופית, כן.
 
אם ללכת לשם אחרי חתונה?
אני רואה בזה משהו חיובי.
ללכת להתפלל ליד שריד בית מקדשינו, מקום קדוש על הבית שנבנה ממש הרגע...
וכמובן לא לשכח את זה שזה רק שריד.
המשך לחופה...
אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני...
?שרבוב
לא הבנתי כלום אם זה היה מיועד אלי
גם אלייך, בעיקר לשוברת גליםאבא שמואל
אז לא הבנתי למה אתה עצוב כ"כ....שרבוב
בגלל מה שאמרנו או בגלל שאנו עצובות?
מזדהה אתכן!אבא שמואל
סבבה,שרבוב
תודה;)
זה היה הרב עמרעמית-טליה


ובכל מקרה אם זה היה איסור הוא לא היה שם.

יודע מה הגדולה של רב?עמית-טליה
לא לקבל כבוד מהתלמידים שלו
לא לקבל כבוד מרבנים אחרים

לקבל כבוד מאלה שרחוקים!!
וזה מתחיל בחילונים שיש היום
ועד לאומות העולם!

הרב זצ"ל היה מכבד ערבים יותר ממה שמכבד אובמה היום
וזה לא סותר שהוא פסל מכל וכל את אמונתם והתנהגותם
אבל הוא גם ידע לכבדם!

וכשהערבים חיללו את הקברים בהר הזיתים
הקבר היחידי שהם לא נגעו בו היה של הרב זצ"ל
כי אפילו במיתתו הם חלקו לו כבוד!

וזה הגדולה של רב.
כי להגיד הלכות סברות ולהתריס שנאה בעמ"י זה קל
בעיקר עם נוער שהיום כ"כ כואב וכ"כ לא מבין כלום
אבל להעצים את רבונו של עולם בעיניי הרחוקים ממנו ביותר
זה הקושי,ומי שמצליח הוא גדול!
מזה גדול?!ענק!

הרב עמר חלק לו כבוד
כי בתורה שלנו יש עיניין גדול בלחלוק כבוד לאומות אחרות
גם אברהם אבינו יכל לכבוש בכוח את מערת המכפלה
אבל הוא החליט לכבד את הגוי והגיע אותו לפשרה
אפילו נתן לו סכום כסף עצום!!
רק כדי להגיע לשלום!
אז הוא עשה מחאות שקטות אז הוא הראה את ה' בדרך נסתרת אבל גלויה,אבל הוא לא גרם לכך שבכל העולם ישנאו אותנו עוד יותר כי פגענו בדת הגדולה ביותר בעולם!
הוא לא גרם לחילול ה' עצום!

הפכת את העם שלנו לעם של נקמות,לעם של מלחמה.
וזה הטעות בעולם המערבי,וזה הטעות בדת *שלך*
עם ישראל הוא עם של טוהר ועדינות!
הוא עם קדוש עם דרך ארץ!
והוא ילחם ויהיה אכזרי כשצריך,אבל זה לא מטבעו אלא כי מכריחים אותו!

דיברת על בית המקדש ואמרת שזה הכיסופים האמיתיים ולא הקיר השומם
חלק מגאולת ישראל זה לעשות אור לגויים,וזה מתחילת מלחלוק כבוד לאפיפיור,בדיוק כמו שבית המקדש וקדושתו מתחיל מהכותל!
רק אני שמתי לב לכך...ענת=)
לה"ו.

יש פה פשוט התאמה מדהימה בין אסתר למשה.
איזה מגניב לכם

בעניין הזה אני חיבת לציין שהסכמתי עם עיקר תוכן דבריכם.

הכותל הוא אומנם לא המקום הכי קדוש. למרות שכל ילד היום בגן יומר כך..
אך יש לו קדושה מסויימת מתוך 10 מקומות ששכינה לא זזה מהם. כמו שהמשנה במסכת כלים(פרק א') מונה עשר קדושות הנמצאות בעולם:1)ארץ ישראל. 2)ערים מוקפות חומה. 3)ירושלים 4)הר הבית 5)החיל 6)עזרת הנשים. 7)עזרת ישראל 8)עזרת כהנים 9)האולם 10)ההיכל ודביר
[סדר עולה]
הכותל הוא כולה הר הבית בגרדת קדושה רביעית, אם כל התפילות ששופכים שם צריך לזכור שהתפילה והכמיהה האמיתית היא הבית בשלמותו!!

את מפספסת את הנקודה.שוברת גלים
בע"ה
 
אף אחד מכל יושבי הפורום לא אמר שהכותל הוא המקום הכי קדוש בעולם, למרות שזה מה שהגננת תקווה אמרה לי ולעוד רבים. ברגע שאנחנו גודלים, לומדים טיפה היסטוריה אפשר להבין שהכותל הוא חומה, והר הבית הוא העיקר.
 
 
א-ב-ל אני ועוד כמה באנו ומחינו על הזלזול הנורא. [אני עדיין בהלם]
בכותל יש קדושה, תרצו או לא, כרגע הוא המקום הכי קרוב להר הבית שפתוח לכל עם ישראל[להר הבית אי אפשר להגיע היום],
ושם הם באים לזעוק ולהתפלל.. אז לכנות אותו "הקיר ההוא" ו"הקיר האטום המסכן והמבלבל"?? איך אפשר?
 
 
מה יש להוסיף???? מזעזע!!!שתי צמות
אני פשוט המומה מהשטויות שזורמות כאן.
 
שה' יאיר את עינהם של כמה מחברי הפורום...... ומהר.
מה בדיוק מזעזע אותך?שוברת גלים
הזלזול המטורף בקדושת הכותל - זה מה שמזעזע אותי...שתי צמות
ולא - אין לי כח להכנס לציטטות ולדיונים.
מודה לאלוקים שאני בדרך הנכונה...
לא באתי להחזיר פה אף אחד בתשובה.
 
רק כואב לשמוע אחים טועים.......
אהה..אוקי.שוברת גלים
בע"ה
 
מסכימה איתך אחותי..
 
יהיה טוב בע"ה.
 
|נאנחת|
 
 
דווקא אני חושב שהכותל מאוד מאוד חשובמשה
הוא משטח ישר יחסית, והרחבה שלו היא במקום האידיאלי ביותר כדי להיות תחנת רכבת בסמוך לבית המקדש. 7-8 רציפים אפשר לשים שם בכיף.
אדון סבא היקר, אני מבינה שהחתימה שלי מאוד כואבת לךשוברת גלים
בע"ה
 
וזה מאוד משקף עלי, נכון? אי אפשר לצפות ממני לכלום.. כופרת שכמותי..
 
אני רוצה לברר את הנקודה ההיא אם לא אכפת לך, אם זה כמו שאתה אומר אז מעניין אותי מדוע רבני התנועה התירו כזה דבר, ולמה כמעט בכל בית כנסת מצוי יש את לוחות הברית האלו..
אז תפסיק לתקוף ולזלזל כך באנשים..במחילה מכבודך.
 
שנית, שים לב: ידעתי שמישהו יקפוץ לי עם זה, ואין לי שום כוונה להתווכח איתך על עליה להר הבית,
לכן כתבתי: שהכותל פתוח לכל עם ישראל, לעומת הר הבית שלא כולם יכולים לעלות אליו.. יכול להיות שהייתי צריכה לדייק בדברי ולהבהיר שלכותל כולם יכולים להגיע, להר הבית לא. [נשים בעיקר, סבבה?]
 
 
 
 
אני שמחה בדת שלי, ומקווה לעולם לא להחליף אותה בדת כמו שלך, אדם שיודע הכל ישר והפוך, אבל בעניין "בן אדם לחברו" וכבוד אחד לשני, הדת שלך לא מתקרבת ליהדות.
 
תהיה בריא ורק טוב!
 
גם אם הכותל היהעמית-טליה
השירותים בבית מקדש
הוא היה קדוש
 
פעם קראתי שאמרו שהדברים שמייחדים את הכותל יותר מכל מקום אחר
(הר הבית,מערת המכפלה,קבר רבי שמעון וכו')
זה הכמיהה והאהבה של כ-ל עם ישראל למקום הזה.
שגם השמאלני הכופר הכי גדול,הולך לכותל להתפלל
ובזה הוא בעצם מכריז בגאון שהוא מאמין ברבונו של עולם.

הרב זצ"ל כתב עוד לפני שכבשנו את הכותל
שהכותל יהיה המקום המקודש ביותר לעם ישראל יהיה מקום שגם קטני אמונה הולכים אליו.(אם תרצי ציטוט תבקשי..)

בעיני (ואולי לא תסכימו)
הכותל חשוב יותר מהר הבית
כי הוא *כיום* הסממן האמיתי של ההויה של הקב"ה.
של העוצמות והאמונה הגדולה של עם ישראל.
של העבר שממנו באנו.

להר הבית יש אולי 1000 מבקרים בשנה וכולם דוסים
לכותל יש אלפי מבקרים ביום ורובם מאמינים שקטים.
 
וכן חשוב לזכור שהכיסופים הם לבית המקדש כולו.
אבל עוד יותר חשוב לזכור שבית המקדש יהיה כשכל העם יכסוף לשם
וזה מתחיל מהכותל.
אני קלטתי נקודה אחרת, סמוייה. >כנסו כולם!<ענת=)
לה"ו.

קלטתי ביטויים  (שאינני מסוגלת לכתוב אותם כאן)אחד כלפי השני...
הולך פה דיון עמוק!
אך לכל דעה ולכל מילה יש צורה להאמר.
אונם א"א לשמוע פה את הטון שבו האדם מדבר אך אנו משפילים פה את האחים שלנ"ו!!!!!!
אולי שחכתם... אך לנ"ו היא משפחה! ואנו עם אחד!
רק תזכירו לי למה לא שמתם מוזיקה בחודש ומשו האחרונים???
או למה ביהמ"ק האחרון לא עומד על תילו קיום?!?!

רק ת'ביטו על המצב...
אזשרבוב
קודם כל למה לא לעשות דיון מעמיק????
אני נהנתי,
וממש סליחה אם פגעתי במישהו,
 
אחותי.ענת=)
לה"ו.

לא אמרתי לא לדון
ועוד דיון מעמיק! מסוג הדברים שאני אוהבת

אך יש דרך לומר מילים ולהתבטאות על עצמים,  גם אם אתה לא מסכים אם דעתו של השני.
אני בעז"ה יעשה את החתונה על הר הזיתים במקום כלבנדא מצוי!!
הקברים שם!!
יהיה שם אולם גן ענק......שמשקיף על בית המקדש!
ומיד אחרי החתונה זאת אומרת ותיקין נעלה לבית המקדש ונקריב איזה כמה תודות לה' יתברך!
מי שרוצה מוזמן להגיע בבוקר לותיקין לתודות!!
אחים שלי!!----מאמע צאדיקהאחרונה
לא חשבתי שאני ישאיר מאחורי אדמה חרוכה.... לא חשבתי שנצליח לחולל כזאת סערה רבתי.
 
קודם- אני מבקשת סליחה ומחילה מכל מי שנפגע ממילותי או מהציניות שלי.
כן- גם לי הכותל חשוב וגם אני מגיעה לפעמים למקום תפילה החשוב הזה.
חשוב- בעיני בעיקר בגלל שהמקום צבר וותק רציני בתור בית-כנסת של כלל ישראל.
נכון גם מה שענת אמרה על עשר קדושות- מצד שני אין לו קדושת הר הבית- כי אחרת איך יכולנו לעמוד שם?
 
אני מפנה את כולם ללמוד את הגמ' בבא- בתרא (פרק א' בהתחלה... אל תשאלו אותי בדיוק איזה דף)- לגבי הורדוס המלך- ומה העיצה של בבא בן בוטא שנתן לו.
 
וכן הכותל הוא קיר אטום ומבלבל- אם סוגדים לו ולא תופסים פרופורציות על מה באמת צריך להיות "המקום" של היהודים.
 
 
ולגבי חתונה- שזה היה הדיון המקורי אי אז למעלה........... (חחח)
 
אז אני מודה שמשה ואני הלכנו לכותל לפני שהתארסנו. בעז"ה בלילה אחרי החתונה אני אישית מתכוונת לישון... ואל תציקו לי עם טיולים רומנטיים....
 
 
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

מבין אותך לגמריחצלה

עברתי אותו הדבר לפני כמה חודשים.

עד שאתה מוצא משהו שעונה על הדרישות שלך, שאיפות משותפות, כימיה זרימה.. אבל בסוף זה לא זה. אתה פשוט יודע שזה לא זה. וזה לא חלילה שהצד השני בעייתית או משהו, היא בהחלט זהב טהור..אבל יש דברים קצת יותר מורכבים.

והחזרה ל'שוק' לא כיפית בהחלט.

אז אני יכול להגיד לך רק מהניסיון הדל שלי שאני למדתי מהפרידה הזאת המון, על עצמי ועל זוגיות. והביטחון שלי בקב"ה התהדק עוד יותר. ואני בטוח שהטוב שלי יגיע, כי גם אני טוב, ואני בטוח שגם את טובה.

אז מה שאמרתי לעצמי זה - תתאפס על עצמך, תמשיך בכל הכח כי עוד שנייה תכיר את אישתך בע"ה, ואותו דבר אגיד לך (רק הפוך תעופי על החיים ורוצי לחפש את החצי השני שלך כי הוא יגיע בע"ה.

בהצלחה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילואאחרונה

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימוןאחרונה

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020אחרונה

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפיאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך