שאלה לי> איך היתם נוהגים?!ענת=)
לה"ו.

בד"כ בכל פעם שאני בכותל בשעות המאוחרות (שו כמו אחרי 12)
אני רואה זוג שהרגע התחיל את חייו, כלומר ברגע זה עצב את האולם והגיע לכותל כדאי להצטלם/להתפלל
וכל פעם מחדש אני מהרהרת... איך יש להם כח?! איך הם לא סחוטים?!
כששאלתי את אבא-הטרמפיסט הלוחזור...
הוא אמר שזה ה-דבר! להתחיל את החיים המשותפים בתפילה אצל אבא.
והם(ההורים שלי) היו כאן אחרי החתונה.
אך מה דעתכם?!
ללכת לכותל אחרי החתונה?!
רק להתפלל אולי?!
שפכו....
מענין אותי עד מאוד
כן אם נוכל אשמח מאדבדולח
הדלקת לי רעיון, ענתוש!!ruthi
בחתונה הקודמת לא היה לי כוח לזוז, היא הסתימה בשלוש או ארבע, אנ'לא זוכרת.
אבל החתונה הזאת לא אמורה להיגמר כל-כך מאוחר.. ותפילה אצל אבא.. וואי!!
צדיק- קראת? הלוואי!!
רותי, את עומדת להתחתן?בעזרת ה' יתברך
אם כן מזל טוב! נשמח לשמוע ממך..
את מתחתנת רותי?בדולח
יו איזה יופי
בעז"ה ובלי נדר, אני מקווה להתחתן. מה מפתיע כל כך?ruthi
אולי קצת מפתיע אבל בעיקר משמח!בעזרת ה' יתברך
 
זה מאוד משמח רותיבדולח
וואו זה כזה מרגש
איזה הפתעה את מכינה רותי? התארסת?בדולח
כי אני לא כאן הרבה
לא, לא התארסתי.ruthi
אני מקווה ומתפללת לעשות זאת בקרוב.
משהו בדרך????שרבוב
סליחה על הסקרנות.
 
וטוב שאת מודעת לזה שאתם שרוטים
אני לא נציגה, אבל הייתי שם...
(אם את זוכרת)
 
גם אני  ,קבלי חיבוק הבנה וסליחה סולחת?בדולח
יש כמה אפשרויותאבא שמואל
לסיים את החתונה מוקדם, וללכת לכותל.
להתחתן בבוקר בערב שבת.

אם החתונה מסתיימת מאוחר, אפשר להתפלל אליו מכתלי הבית...
לדעתי, לא להמרח אחרי החתונה עד שעה מאוחרת.

אני רוצה יותר מכך,צבע אדום
להקריב קורבן תודה לה' בבית המקדש!!!!!!
ביום או יום אחרי של החתונה.
 
 
שאזכה...
 
 
[אבא קיבלת?![מסתכל למעלה]]
מזדהה עם זאת שמעלי, אוי טאטע!!!!!!!!!!!!רעיה=)
מצטרפת לתפילתך!ענת=)
"תתרגלי לדבר אל הקיר..."מאמע צאדיקה
כשבונים את חורבות ירושלים- לא צריך ללכת לאותו קיר מסכן- אטום- מבלבל.
אחרי לילה שלם שמתפללים ומברכים ומתברכים- צריך ללכת לעשות! לחיות בבית!
כמו שאחרי הר סיני השם שלח את כל עמ"י- לכו לאהליכם! לכו הביתה! שם תמשיכו ליצור את הקדושה!
 
(מי שלא הבין- בלי לפגוע באף אחד אני נגד תפילה בכותל. הפכו אותו יותר מידי למטרה ושכחו מה השאיפה מאחוריו....)
 
איך אפשר להפוך את הכותל למטרה?~א.ל
קפץ~א.ל
כלומר,מז"א ?
 
וב. את באמת חושבת שנכון לכנות את הכותל,על אף שאת אולי מאמינה שפיספסו את המטרה,קיר מסכן אטום מבלבל?
כן אפשר ואפשרמאמע צאדיקה
אפשר שיהודים ולא- יהודים מכל העולם ירצו להגיע לכותל, שזה יהיה ה-מקום בשבילם של קשר לאלוקי היהודים...
אפשר שיהודים יתפללו לכותל ולא ידעו שצריך לכוון באלכסון- לכיוון קודש הקודשים ולא לכיוון הקיר.
אפשר לקרוא "הר הבית בידינו" ומייד לרוץ להתרפק על הכותל
אפשר שההר יהיה בשליטת "שועלים הילכו בו" ולנו יהיה שקט- יש לנו כותל.... פסגת מאוויינו....
 
אפשר שקיר תמך מסכן- שכל יעודו להיות בסיס לרצפה שמעליו ונתמכת בו, קיר שבנה מלך גוי רשע ואכזר- ובנה אותו כדי "לכפר" ולו במעט- על הריגת תלמידי חכמים -
אפשר שקיר שהיה במשך שנים סתם קיר במעבר צר בין בצים ערביים---
אפשר שקיר שכפונים להתפלל פונים מזרחה--- ואילו בבית המקדש תמיד פנו מערבה---- כלומר מי שמתפלל שם כביכול מתפלל לגב של השכינה---
 
אפשר שקיר כזה יהיה המקום אליו נלך בתחילת ביניין בית-חיינו?!?!?!!
אף אחד לא אמר לך ללכת לשםשוברת גלים
בע"ה
 
בתחילת בניין בית חייך.
אבל הזלזול נראה לי כל כך לא במקום.
 
 
א.זה שצריך לכוון באלכסון- לומר את האמת, זה חדש לי. אבל במקום להתלונן נראה לי צריך אולי ליידע את הציבור. מה דעתך?
 
ב.ממש לא פסגת מאווינו אלא מקום בו השכינה נמצאת תמיד.. וכל התפילות שבעולם עוברות דרך בית המקדש, וזהו סוג של שריד ממנו.
 
ג.אין לך מושג כמה זה גורם לאנשים לרצות את הדבר האמיתי. לראות את המקדש, להתפלל על הגאולה..
 
ד."אפשר שקיר תמך מסכן- שכל יעודו להיות בסיס לרצפה שמעליו ונתמכת בו, קיר שבנה מלך גוי רשע ואכזר- ובנה אותו כדי "לכפר" ולו במעט- על הריגת תלמידי חכמים -
אפשר שקיר שהיה במשך שנים סתם קיר במעבר צר בין בצים ערביים---
אפשר שקיר שכפונים להתפלל פונים מזרחה--- ואילו בבית המקדש תמיד פנו מערבה---- כלומר מי שמתפלל שם כביכול מתפלל לגב של השכינה--- "
 
איך זה מסתדר עם ההלכה?  אני בטוחה שהרבנים יודעים את זה, ובכל זאת..
עוד שאלה, איך זה מסתדר עם: "לעולם לא זזה השכינה מהכותל המערבי?"
 
 
ה. למקום נקבע דין של בית כנסת. אז עם כל הכבוד לך, אני חושבת שקצת כבוד למקום לא יזיק..
וחוץ מזה שכל אחד מתחבר לתפילה במקום אחר, זה נכון. אבל לא צריך להביע כזה זלזול. באמת.
[כמו שאת רואה, אני עדיין מזועזעת]
 
ויש כאן עוד שתי פסקאות קצרצרות , חלק מתשובות של רבנים שעוסקות בנושא:
 
 
1."נכון שהכתל הוא רק קיר התמך החיצוני, ואנו כולנו מחכים ומקווים שנזכה להתפלל בבית המקדש עצמו שייבנה במהרה בימינו. ונכון גם שעד אז אנו ממשיכים לתבוע שתנתן ליהודים הזכות להתפלל במקום הקדוש ביותר ליהודים, על הר הבית עצמו, במקומות המותרים. יחד עם זה אין לבטל את ערכו וקדושתו של הכותל המערבי, שמאות שנים יהודים מתפללים שם, ליד השריד החשוב הזה של בית המקדש במובן הרחב, כולל הר הבית והמתלווה אליו"
 
 
2."ישנם מקומות בהם אנו יודעים שהיכולת להתקרב יכולה להיות גדולה יותר. מקומו של בית המקדש, הר הבית,מקומות קדושים אחרים לעמ"י-מערת המכפלה וכו´, אלו מקומות שה´יכולת קליטה´ בהם טובה יותר. ישנו ערך וחשיבות מרובה למקום עצמו. הקב"ה נקרא גם "המקום" כפי שאומרים בניחום אבלים: "המקום ינחם אתכם..." בשביל לחדד זאת אפשר להסביר גם כי האדם יכול היה להתפלל בביתו ובזה יסתפק, אך ישנה חשיבות למקום בו הוא מתפלל-בית כנסת שהוא ´מקדש מעט´..."
 
 
 
 
 
 
 
קיר מסכן- אטום- מבלבל?????שוברת גלים
בע"ה
 
ודאי שהוא לא הכל, אלא רק המעט שבמעט.. אבל שריד בית מקדשינו, הדבר האחרון שנשאר לנו חי, ממשי מבית המקדש- לזה את קוראת קיר?? מסכן??? אטום??
המקום שנמצא מול קודש הקודשים (כן, אני יודעת שהכותל הקטן יותר קרוב, אבל גם הכותל הוא ממול לקודש הקודשים) - המרכז של העולם.. איך את יכולה לדבר ככה?
 
יוו, אני פשוט מזועזעת. באמת. שבוע שעבר כשהיינו שם עם בנות חילוניות למהדרין, לא הזעזעזתי מדבריהם כמו מדברייך.
 
פשוט לא להאמין...
 
 
 
 
לא מתלהב מהקיר ההוא...משה
לקחו קיר של הבית השני ועשו ממנו מי יודע מה.
אולי תבטלו את קדושתו של הקיר האטום והמבלבל....שתי צמות
לא יהיה איסור לפגוע באבנים,
רחבת הר הבית תהיה גדולה יותר בלעדיו....
 
חכמים היזהרו בדבריכם...
איזה זילזול. תגידו, מה עבר עליכם?שוברת גלים
בע"ה
 
"הקיר ההוא"
 
מי- יודע- מה
..
אני בהלם.יווו...
 
ריבונו של עולם, הדבר היחיד שנשאר ממקדשך,  הדבר היחיד שעוד גורם לנו לכיסופים לבניין המקדש..
 
 
אין לי מילים, פשוט בא לי לבכות..
עם כל הכבוד לכותל, הוא לא מה שאנחנו שואפים!רחלקה
ובכל זאת לא צריך לזלזל ככה..!!!בעזרת ה' יתברך
מי אמר שכן?????????שוברת גלים
אף אחד.רחלקה
בעהזי"ת.
 
רק צריך לשים כל דבר במקומו...
 
[אין לי כח לחפור, מחילה.]
[הותר לציטוט ]
אין ספק.מקובל עלישוברת גלים
משהו אחר נכנס בניק שלך?אבא שמואל
זו לא ה"רחלקה" שפגשתי..
תודה על התגובה.שוברת גלים
בע"ה
 
נכון סבא, זה לא הדבר היחיד שנשאר מהמקדש. טעיתי.אבל זה שריד, ומשם השכינה לא זזה לעולם, ואת זה לא אני אמרתי. [או שבא לך לסתור גם את התאוריה הזאת?]
 
בקשר לחתימה- תודה על האינפורמציה, בהחלט לא ידעתי על זה. אבל תגיד, אתה לא חושב שיש דברים שאפשר להגיד, ולהעביר את המסר בצורה קצת יותר יפה? בלי כל הציניות המגעילה הזאת? [סליחה על הביטוי, זה הכי יפה שיכלתי]
 
 
אין לי מה להגיד אני בהלםשרבוב
די מזדהה עם שוברת גלים.
במיוחד מההתבטאויות "הקיר ההוא" וכ"ו...
גם כשאני באה לכותל אני משתדלת להסתכל ל"מעבר" להתפלל על ביהמ"ק,
גם אני משתדלת לא להפוך את הקיר הקדוש למטרה אלא את מה שצריך להיות מאחוריו, הרבה יותר קדוש,
אבל זה לא סותר את קדושתו,
ויש פה כל מיני דברים שנא' פשוט לא לענין.
זה מקום קדוש.
מטרה,
לא סופית, כן.
 
אם ללכת לשם אחרי חתונה?
אני רואה בזה משהו חיובי.
ללכת להתפלל ליד שריד בית מקדשינו, מקום קדוש על הבית שנבנה ממש הרגע...
וכמובן לא לשכח את זה שזה רק שריד.
המשך לחופה...
אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני...
?שרבוב
לא הבנתי כלום אם זה היה מיועד אלי
גם אלייך, בעיקר לשוברת גליםאבא שמואל
אז לא הבנתי למה אתה עצוב כ"כ....שרבוב
בגלל מה שאמרנו או בגלל שאנו עצובות?
מזדהה אתכן!אבא שמואל
סבבה,שרבוב
תודה;)
זה היה הרב עמרעמית-טליה


ובכל מקרה אם זה היה איסור הוא לא היה שם.

יודע מה הגדולה של רב?עמית-טליה
לא לקבל כבוד מהתלמידים שלו
לא לקבל כבוד מרבנים אחרים

לקבל כבוד מאלה שרחוקים!!
וזה מתחיל בחילונים שיש היום
ועד לאומות העולם!

הרב זצ"ל היה מכבד ערבים יותר ממה שמכבד אובמה היום
וזה לא סותר שהוא פסל מכל וכל את אמונתם והתנהגותם
אבל הוא גם ידע לכבדם!

וכשהערבים חיללו את הקברים בהר הזיתים
הקבר היחידי שהם לא נגעו בו היה של הרב זצ"ל
כי אפילו במיתתו הם חלקו לו כבוד!

וזה הגדולה של רב.
כי להגיד הלכות סברות ולהתריס שנאה בעמ"י זה קל
בעיקר עם נוער שהיום כ"כ כואב וכ"כ לא מבין כלום
אבל להעצים את רבונו של עולם בעיניי הרחוקים ממנו ביותר
זה הקושי,ומי שמצליח הוא גדול!
מזה גדול?!ענק!

הרב עמר חלק לו כבוד
כי בתורה שלנו יש עיניין גדול בלחלוק כבוד לאומות אחרות
גם אברהם אבינו יכל לכבוש בכוח את מערת המכפלה
אבל הוא החליט לכבד את הגוי והגיע אותו לפשרה
אפילו נתן לו סכום כסף עצום!!
רק כדי להגיע לשלום!
אז הוא עשה מחאות שקטות אז הוא הראה את ה' בדרך נסתרת אבל גלויה,אבל הוא לא גרם לכך שבכל העולם ישנאו אותנו עוד יותר כי פגענו בדת הגדולה ביותר בעולם!
הוא לא גרם לחילול ה' עצום!

הפכת את העם שלנו לעם של נקמות,לעם של מלחמה.
וזה הטעות בעולם המערבי,וזה הטעות בדת *שלך*
עם ישראל הוא עם של טוהר ועדינות!
הוא עם קדוש עם דרך ארץ!
והוא ילחם ויהיה אכזרי כשצריך,אבל זה לא מטבעו אלא כי מכריחים אותו!

דיברת על בית המקדש ואמרת שזה הכיסופים האמיתיים ולא הקיר השומם
חלק מגאולת ישראל זה לעשות אור לגויים,וזה מתחילת מלחלוק כבוד לאפיפיור,בדיוק כמו שבית המקדש וקדושתו מתחיל מהכותל!
רק אני שמתי לב לכך...ענת=)
לה"ו.

יש פה פשוט התאמה מדהימה בין אסתר למשה.
איזה מגניב לכם

בעניין הזה אני חיבת לציין שהסכמתי עם עיקר תוכן דבריכם.

הכותל הוא אומנם לא המקום הכי קדוש. למרות שכל ילד היום בגן יומר כך..
אך יש לו קדושה מסויימת מתוך 10 מקומות ששכינה לא זזה מהם. כמו שהמשנה במסכת כלים(פרק א') מונה עשר קדושות הנמצאות בעולם:1)ארץ ישראל. 2)ערים מוקפות חומה. 3)ירושלים 4)הר הבית 5)החיל 6)עזרת הנשים. 7)עזרת ישראל 8)עזרת כהנים 9)האולם 10)ההיכל ודביר
[סדר עולה]
הכותל הוא כולה הר הבית בגרדת קדושה רביעית, אם כל התפילות ששופכים שם צריך לזכור שהתפילה והכמיהה האמיתית היא הבית בשלמותו!!

את מפספסת את הנקודה.שוברת גלים
בע"ה
 
אף אחד מכל יושבי הפורום לא אמר שהכותל הוא המקום הכי קדוש בעולם, למרות שזה מה שהגננת תקווה אמרה לי ולעוד רבים. ברגע שאנחנו גודלים, לומדים טיפה היסטוריה אפשר להבין שהכותל הוא חומה, והר הבית הוא העיקר.
 
 
א-ב-ל אני ועוד כמה באנו ומחינו על הזלזול הנורא. [אני עדיין בהלם]
בכותל יש קדושה, תרצו או לא, כרגע הוא המקום הכי קרוב להר הבית שפתוח לכל עם ישראל[להר הבית אי אפשר להגיע היום],
ושם הם באים לזעוק ולהתפלל.. אז לכנות אותו "הקיר ההוא" ו"הקיר האטום המסכן והמבלבל"?? איך אפשר?
 
 
מה יש להוסיף???? מזעזע!!!שתי צמות
אני פשוט המומה מהשטויות שזורמות כאן.
 
שה' יאיר את עינהם של כמה מחברי הפורום...... ומהר.
מה בדיוק מזעזע אותך?שוברת גלים
הזלזול המטורף בקדושת הכותל - זה מה שמזעזע אותי...שתי צמות
ולא - אין לי כח להכנס לציטטות ולדיונים.
מודה לאלוקים שאני בדרך הנכונה...
לא באתי להחזיר פה אף אחד בתשובה.
 
רק כואב לשמוע אחים טועים.......
אהה..אוקי.שוברת גלים
בע"ה
 
מסכימה איתך אחותי..
 
יהיה טוב בע"ה.
 
|נאנחת|
 
 
דווקא אני חושב שהכותל מאוד מאוד חשובמשה
הוא משטח ישר יחסית, והרחבה שלו היא במקום האידיאלי ביותר כדי להיות תחנת רכבת בסמוך לבית המקדש. 7-8 רציפים אפשר לשים שם בכיף.
אדון סבא היקר, אני מבינה שהחתימה שלי מאוד כואבת לךשוברת גלים
בע"ה
 
וזה מאוד משקף עלי, נכון? אי אפשר לצפות ממני לכלום.. כופרת שכמותי..
 
אני רוצה לברר את הנקודה ההיא אם לא אכפת לך, אם זה כמו שאתה אומר אז מעניין אותי מדוע רבני התנועה התירו כזה דבר, ולמה כמעט בכל בית כנסת מצוי יש את לוחות הברית האלו..
אז תפסיק לתקוף ולזלזל כך באנשים..במחילה מכבודך.
 
שנית, שים לב: ידעתי שמישהו יקפוץ לי עם זה, ואין לי שום כוונה להתווכח איתך על עליה להר הבית,
לכן כתבתי: שהכותל פתוח לכל עם ישראל, לעומת הר הבית שלא כולם יכולים לעלות אליו.. יכול להיות שהייתי צריכה לדייק בדברי ולהבהיר שלכותל כולם יכולים להגיע, להר הבית לא. [נשים בעיקר, סבבה?]
 
 
 
 
אני שמחה בדת שלי, ומקווה לעולם לא להחליף אותה בדת כמו שלך, אדם שיודע הכל ישר והפוך, אבל בעניין "בן אדם לחברו" וכבוד אחד לשני, הדת שלך לא מתקרבת ליהדות.
 
תהיה בריא ורק טוב!
 
גם אם הכותל היהעמית-טליה
השירותים בבית מקדש
הוא היה קדוש
 
פעם קראתי שאמרו שהדברים שמייחדים את הכותל יותר מכל מקום אחר
(הר הבית,מערת המכפלה,קבר רבי שמעון וכו')
זה הכמיהה והאהבה של כ-ל עם ישראל למקום הזה.
שגם השמאלני הכופר הכי גדול,הולך לכותל להתפלל
ובזה הוא בעצם מכריז בגאון שהוא מאמין ברבונו של עולם.

הרב זצ"ל כתב עוד לפני שכבשנו את הכותל
שהכותל יהיה המקום המקודש ביותר לעם ישראל יהיה מקום שגם קטני אמונה הולכים אליו.(אם תרצי ציטוט תבקשי..)

בעיני (ואולי לא תסכימו)
הכותל חשוב יותר מהר הבית
כי הוא *כיום* הסממן האמיתי של ההויה של הקב"ה.
של העוצמות והאמונה הגדולה של עם ישראל.
של העבר שממנו באנו.

להר הבית יש אולי 1000 מבקרים בשנה וכולם דוסים
לכותל יש אלפי מבקרים ביום ורובם מאמינים שקטים.
 
וכן חשוב לזכור שהכיסופים הם לבית המקדש כולו.
אבל עוד יותר חשוב לזכור שבית המקדש יהיה כשכל העם יכסוף לשם
וזה מתחיל מהכותל.
אני קלטתי נקודה אחרת, סמוייה. >כנסו כולם!<ענת=)
לה"ו.

קלטתי ביטויים  (שאינני מסוגלת לכתוב אותם כאן)אחד כלפי השני...
הולך פה דיון עמוק!
אך לכל דעה ולכל מילה יש צורה להאמר.
אונם א"א לשמוע פה את הטון שבו האדם מדבר אך אנו משפילים פה את האחים שלנ"ו!!!!!!
אולי שחכתם... אך לנ"ו היא משפחה! ואנו עם אחד!
רק תזכירו לי למה לא שמתם מוזיקה בחודש ומשו האחרונים???
או למה ביהמ"ק האחרון לא עומד על תילו קיום?!?!

רק ת'ביטו על המצב...
אזשרבוב
קודם כל למה לא לעשות דיון מעמיק????
אני נהנתי,
וממש סליחה אם פגעתי במישהו,
 
אחותי.ענת=)
לה"ו.

לא אמרתי לא לדון
ועוד דיון מעמיק! מסוג הדברים שאני אוהבת

אך יש דרך לומר מילים ולהתבטאות על עצמים,  גם אם אתה לא מסכים אם דעתו של השני.
אני בעז"ה יעשה את החתונה על הר הזיתים במקום כלבנדא מצוי!!
הקברים שם!!
יהיה שם אולם גן ענק......שמשקיף על בית המקדש!
ומיד אחרי החתונה זאת אומרת ותיקין נעלה לבית המקדש ונקריב איזה כמה תודות לה' יתברך!
מי שרוצה מוזמן להגיע בבוקר לותיקין לתודות!!
אחים שלי!!----מאמע צאדיקהאחרונה
לא חשבתי שאני ישאיר מאחורי אדמה חרוכה.... לא חשבתי שנצליח לחולל כזאת סערה רבתי.
 
קודם- אני מבקשת סליחה ומחילה מכל מי שנפגע ממילותי או מהציניות שלי.
כן- גם לי הכותל חשוב וגם אני מגיעה לפעמים למקום תפילה החשוב הזה.
חשוב- בעיני בעיקר בגלל שהמקום צבר וותק רציני בתור בית-כנסת של כלל ישראל.
נכון גם מה שענת אמרה על עשר קדושות- מצד שני אין לו קדושת הר הבית- כי אחרת איך יכולנו לעמוד שם?
 
אני מפנה את כולם ללמוד את הגמ' בבא- בתרא (פרק א' בהתחלה... אל תשאלו אותי בדיוק איזה דף)- לגבי הורדוס המלך- ומה העיצה של בבא בן בוטא שנתן לו.
 
וכן הכותל הוא קיר אטום ומבלבל- אם סוגדים לו ולא תופסים פרופורציות על מה באמת צריך להיות "המקום" של היהודים.
 
 
ולגבי חתונה- שזה היה הדיון המקורי אי אז למעלה........... (חחח)
 
אז אני מודה שמשה ואני הלכנו לכותל לפני שהתארסנו. בעז"ה בלילה אחרי החתונה אני אישית מתכוונת לישון... ואל תציקו לי עם טיולים רומנטיים....
 
 
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך