סתם תהייה...נפשי חיכתה לה'
למה יש הבדל עצום בין האוירה בתפילת יום כיפור במניין ספרדי(יראה, חרדת קודש) לבין תפילת יום כיפור במניין אשכנזי(יראה מלאה בשמחה גדולה)?
שואלת רק על בסיס מה שחויתי השנה לעומת שנים קודמות.
כמובן לא נכנסת לעניניי עדות -כולנו חלק מעמ"י!
כי אין בית מקדשאריק מהדרום
איזה בעסה.
תלוי מאיזה מקום ניגשים לתפילהנפש חיה.
שמחה מההיטהרות
או העניין של החתימה בדין והעקידה שנכנס חזק
בדיוק שאלתי את זה את עצמי אתמולוהוא ישמיענו
אולי זה קשור למנגינות עצמן יותר מאשר הנוסח. אצל האשכנזים השתרשו יותר מנגינות חסידיות. למשל המנגינה של 'אשמנו בגדנו' היא מהבעש"ט הקדוש, וכן כל המנגינות המלכותיות ששרים בין קטע לקטע בעמידה הן כאלו- 'וגילו ברעדה'.
וגם, כי אין מה לעשות, אי אפשר להגיד את המילים "אתה בחרתנו מכל העמים", "כקדושתך קידשת", "תאמירנו לך ונאמירך לנו" ולא להתמלא בשמחה גדולה המלווה עם יראת העונש והרוממות ביחד
יש גם את הקטע של אבינו מול מלכנונפש חיה.
המנגינות מראות את זה גם .



חוץ מזה שההשפעות מהסביבה קיימות.
מסכים. זה יותר מדוייקוהוא ישמיענו
כלומר גם התפילות עצמן משלבות את היראה עם השמחה
העניין הוא שאצל הספרדיםמקום בעולם
אין את הקטעים האלה ;)
קיים, אבל בסגנון אחרנפש חיה.
כדי לחזק את הדברים -אניוהוא
רק צריך לשים לב שאנחנו מברכים שהחיינו בכניסת יום כיפור .
שהחיינו מברכים על דברים משמחים.
והוא ישמיענו
יפה מאוד!
ותודה על החיזוק לדברים
מענין, אצלי זה הצטייר הפוךמחפשת^

אולי בגלל סוג בית הכנסת הספרדי שלנו, ועל מנינים אשכנזים אני שומעת מחברות

גם אני חשבתי כךיעל מהדרום
לק"י

אבל לא זוכרת אם שמעתי סליחות אשכנזיות. רק מאריק שמעתי שזה מדכא.
הסליחות האשכנזיות הן בלי הרבה מנגינהצריך עיון
יש מין ניגון לא שמח במיוחד, והטקסט עצמו די מדכא
אז למה הפותחת כתבה שאצל האשכנזים שמח?!יעל מהדרום
כי היא דיברה על יום כיפור, זה שונה לגמרי מסליחותצריך עיון
גם אצלנו זה הפוך...+mp8
אני הכי נהנת מהתמני. (ואני אשכנזיה)אפויה

אבל בעיקרון זה לא ממש נכון, הפיוטים דווקא ממש שמחים הרבה פעמים. ובאשכנזי רציני...

זה תלוי באנשים,בסגנון,בחזן.

בכללי חסדים יותר שמחים

פשוט לחסידיםוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך י"א בתשרי תשע"ט 01:17
יש גישה מעט שונה ביחס לימים הנוראים, מהגישה האשכנזית המסורתית.

יש שתי משמעויות למילה 'נורא'- יש "נורא" של רוממות ויש "נורא" במשמעות של משהו 'נוראי'.
אותו דבר- יש 'דין' של בית משפט, משהו מפחיד, ויש 'דין' שהוא הסדר של העולם והשפע שה' מחליט לתת בראש השנה לעולם (כולל גם הדברים הפחות נעימים- כמו 'מי יחיה ומי ימות' וכו').
החסידים לדעתי לקחו את זה למקום יותר מאוזן- יראה שבאה גם עם שמחה.

לא דומים המניינים הישיבתיים (בד''כ עם המנגינות החסידות) למניינים אשכנזים רגילים. וחוץ מזה, שבישיבה יש עוצמות שאין במקומות אחרים. אמנם התפילות ארוכות אבל זה שווה.
נסו זאת בעצמכם/ן... ⁦
אפויה

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

מעניין,עוד לא יצא לי להתפלל עם אשכנזים..מבקש אמונה

אבל אולי המנגינות זה הסיבה?

מעניין... אני בדיוק מרגיש ההיפך.ואנוכי
בדכ אני מתפלל במניין אשכנזי ותמיד הרגשתי את הקדושה והיראה בתפילת יופ כיפור.
ודווקא השנה יצא לי להתפלל באופן חד פעמי במניין ספרדי ואיכשהו היה לי אווירה יותר מחבקת ומשמחת. כמובן בלי להוריד מעוצמת יראת היום.
כנראה שזה מאוד אינדיבידואלי.
אולי זה פשוט בגלל שינוי ההרגל?מבקש אמונה

נראה בתגובות שכל אחד (או הרוב) נהנו יותר מהעדה השונה מהם

יכול להיות.ואנוכי
האמת זה די הגיוני. שכל אחד נהנה ומסתקרן ומתעניין יותר ומרגיש יותר דווקא כשזה לא הדבר שאליו הוא רגיל
את רוצה יראה פלוס שמחה? יראה מאהבה...לעבדך באמת!
בואי לתורת החיים.
וואי תורת החיים..הייתי שם תקופה, שם הכי כיף!!מבקש אמונה


אז למה עזבת..?לעבדך באמת!
היה לי קשה מידי מבקש אמונה

אנשים שם למדו רוב הזמן, ואני בנאדם עם קוצים... 

יצא, שכשרציתי קצת להתפרק הייתי כמעט תמיד לבד 

אה ואי וואי...לעבדך באמת!
אבל ישיבה מדהימה ממש!!!
וגילו ברעדהדעתן מתחיל
נראה לי שזה תוצר של מנגינותתתן אחרית לעמך
בדיוק כמו שיש נטייה לאנשים להפוך את השליחות הספרדיות ל'חינגה' (מסיבה) בגלל שהמנגינה מושכת לשם.
זה הבדל מהותי, רואים אותו גם בפסיקת ההלכה. ספרדיםסתם 1...
יותר מסורתיים, משתדלים ללכת בדרכי ראשונים ולא לחדש. לא במנגינות ולא במילים או בפיוטים- פיוטים של אבן גבירול, ריה"ל, אבן עזרא וכו'.

אשכנזים מאמצים מנגינות מאוחרות, דעות אחרונים בהלכה, משנים הרבה פעמים כל מיני דברים בסגנון של התפילה.
אני מוחה על תגובתך.אניוהוא
זה לא תלוי בעדות - זה תלוי באנשים.
אני לא מכיר בי'כ אוקטודוקסי אשכנזי אחד ששינה 'כל מיני דברים בסגנון של התפילה'
בכוונה כתבתי "בסגנון" התפילהסתם 1...
למשל משמחה לעצב וכד' ולא בנוסח התפילה.

כמו כן לא כתבתי מה ראוי בעיני ומה לא, מה העדה שלי, פשוט ציינתי עובדה.
שמא לא הובנתי נכון?
זה לא נכוןקמנו ונתעודד

בס"ד

 

מה עם פיוטי הקליר לדוגמה? מוקדמים כמעט לכל פיוט בסידור הספרדי (חוץ ממעט פיוטי הקליר שנכנסו גם אליו). ויש עוד.

 

ודאי ביחס למנגינות, שאצל האשכנזים עד לדורות האחרונים ממש רובן היו מורשה לנו ממהרי"ל (סוף הראשונים), ועדיין יש חלק.

לא דיברתי על התוכן של הפיוט ולכן כתבתי "סגנון" כאמורסתם 1...
אך ברור שיש לזה השפעה ישירה.
שמות כמו משפחת ואך, אודליה ברלין, ר' שלמה קרליבך וכו' לא תמצא אצל ספרדים בטח לא תימנים.
אצלם כשתשאל על הלחן תקבל את התשובה "עממי" לרוב.
שתי מנגינות יחזרו על עצמן או קצת יותר, ללא תחכום מיותר מה שמפנה את המתפללים לעיין בתוכן.
האשכנזים ביקשו לתת דגש לחוויה ולרגש מתוך המנגינה ולכן אתה מתעמק במוזיקה ולא במלל.

לא אני המצאתי את הטענה, כל שנה אשכנזים "זקנים" מוצאים את עצמם מופתעים בתפילה ללא הרגשת מסורת.
אולי האשכנזים שלכם זה לא האשכנזים שליקמנו ונתעודד

בס"ד

 

בילדותי לא שמעתי אף מנגינה מחודשת בתפילה, גם כיום בישיבה אין המון.

הרבה פעמים המנגינות החדשות נותנות תשומת לב למיליםק"ש
אבל מסכים שצריך לשים לב שלא מאבדים את יום הדין מרוב מנגינות. מה שכן זה נכון לכל העדות - שמעתי השנה מנגינה ממניין מרוקאי ל'עת שערי רצון' - שרק טרבוקות (או תופי תם-תם) היו חסרים כדי שזה ישמע ריקוד אינדיאני פרוע...
הפיוטים של האשכנזים עתיקים יותר מאלו שציינתק"ש
ברובם הגדול מהקליר וחבריו, מחכמי ארץ ישראל בזמן הגאונים. דורות לפני איבן עזרא, ריה"ל ואבן גבירול (שחלילה איני מזלזל בגדולתם).

ה'נגיעות האחרונות' במחזור האשכנזי, הם מחכמי קהילות שו"ם, שאחרוניהם מקבילים לאבן עזרא וריה"ל.
כן, אבל באת בשם המחברים המסורתייםק"ש
ולזה התייחסתי.
וואוו אני ממש רואה את זה הפוךיואב גל
במניין אשכנזי הכל מאוד קר ועצוב וכולם בוכים
במניין ספרדי הכל יותר שמח ועם שירים וכו
בשניהם יש אווירה של משו חשוב וקדוש, אבל בספרדי יותר קליל
בהרבה מניינים אשכנזים יש בעיקר יראה וחרדת קדשק"ש
ובהרבה ספרדים (האמת שלא הייתי בהרבה, אבל הייתי ביותר מאחד) - אין בכלל תחושה של יום הדין.

נראה לי שאצל אשכנזים (מדבר על התפילה עצמה ולא על מה שעשו איתה בשנים האחרונות) - יש יותר משני הצדדים:
*גם "המלך" - הדגשה, בעיקר בר"ה, אבל גם ביוה"כ של מלכות ד' ואוירה מכוננת של 'יום ההכתרה'.
* וגם דגש חזק יותר על "תוקף קדושת היום כי הוא נורא ואיום".
אצלינו (ספרדים ) תחושה מאוד חזקכ של אימת הדיןתפוחית 1
האמת שהחזנים הם ר"מים ואברכים אז אולי זה שונה, אבל דווקא שמעתי על ניגוני תפילה ספרדים שהם מאוד ממחישים את קדושת היום
איפה יש מניין ספרדי שהחזנים בו רמי"ם ואברכים?הלוך ושוב

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

שדרות לדעתינחשון מהרחברון
אצלינו בבית כנסת .. ⁦תפוחית 1אחרונה
עונה כאשכנזימבשר שלום
קיבלנו לוחות שניים ביום כיפור.
"הם חיינו ואורך ימינו"
"עץ חיים היא למחזיקים בה "
"כי מוצאי מצא חיים"
אם אין דבר טוב כמו התורה,למה לפחד?
שורש חיינו והבסיס קיבלנו-אין שמחה גדולה מזו.
נכון שספרי חיים ומתים פתוחים,אבל נועדנו כדי לעשות רצון ה',אז אם הקב"ה החליט שלא מתאים שנחיה,כנראה שזה טוב
טוב לדעת.מיכל318
חידוש.
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

תמיד שומעים פה זמזוםרקאניאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

אולי יעניין אותך