זקוקה לעצה נבונה בעלי ביקורתי על סדר ונקיוןאמא מאמינה
זקוקה לעצה, בעלי איש טוב ומסייע בגידול הילדים. יש לנו 6 ילדים קטנים שאוהבים לשחק, להשתולל ולהיות שמחים ברוך ה', אך יש בעיה כי לבעלי מפריע הרעש והבלאגן. הם מסדרים אחריהם בד'כ אך אף פעם זה לא סדר מושלם לדברי בעלי שיחי'. קם בבוקר ומעביר ביקורת על ההתארגנות, מגיע מהעבודה ומסדר , ההתארגנות לשינה באוכל ובכל שלב ביום מעיר ומבקר . לי זה מפריע כי זה מלווה במילים לא יפות ובבכי של הילדים דבר שמשרה אוירה לא נעימה בבית . במיוחד בזמני לחץ לקראת שינה או בכניסת שבת.
אני מבינה את הרצון שהבית יהיה מסודר ומאורגן אבל חושבת שהוא קצת מגזים .. ניסיתי לדבר איתו אבל הוא לא מסוגל פשוט לא מסוגל להפסיק כנראה שזה ממש בתוכו.
איך אפשר להתמודד? אציין שאני עושה הכל בשביל לרצות אותו אך לדבריו זה לא מספיק
נשמע קשהggg

לא בריא להתנהלות של בית. 

כדאי לדבר על זה ולשקף לו איך זה נראה מהצד. להסביר לו איך הילדים מרגישים, אולי זה יפתח את עיניו.

אם זה ממש עניין עמוק יש מצב שצריך עזרה מבחוץ ללמוד לשחרר.

נשמע קשה, מזדהה איתךrivki
אולי את יכולה פעם להקליט את בעלך, עדיף בהסכמתו, ואחר כך לתת לו לשמוע את עצמו. מהצד הכל נראה אחרת.

אפשר גם לסכם על מקום מסוים שהכי חשוב לו בבית שתמיד יהיה מסודר בזמן שהוא מגיע. נניח, פינת אוכל. אבל הוא חייב לשחרר לגבי כל השאר עד שהילדים ילכו לישון , ואז אפשר לסדר ביחד.
שום הקלטה לא תעזור הוא לא מעוניין להשתנותטוב ומטיב
כי הוא בטוח שהוא בסדר ואתם צריכים להתאים את עצמכם אליו, מכירה דומים בכל מיני רמות. הם לא פשוטים לסביבה שלהם.

לפותחת אומר בעלך בטוח שזו הדרך הנכונה והוא הכי צודק בעולם וכולם טועים, כנראה אופי פטנד שעולל חוסר ידיעה כיצד להתמודד ולהתנהל נכון מולך ומול הילדים מבלי להכניס את הסביבה ללחץ וכוננות סביב השעון .. באופן כללי הוא אדם ביקורתי?

בכל מצב אם עד היום לא הצלחת לשנות בו משהו נשמע שזה קשה וכולכם שם סובלים ולכן הגיע הזמן לערב גורם מקצועי.
בהצלחה!
מי שלא מסוגל לשחרר על סדר,באורות
שיהיה אחראי עליו בעצמו.
זה כמו שאני לא אדרוש מבעלי לבשל/ לנקות דברים ספציפיים כי פשוט מאוד קשה לי לשחרר בנושאים האלה ואני יודעת שלא משנה מה הוא יעשה וכמה יתאמץ, תמיד תהיה לי ביקורת.
לדעתי אתם צריכים לשבת ביחד ולתאם, מהי רמת האחריות שאתם *ביחד* דורשים מהילדים. מהי רמת האחריות שמצופה ממך מבחינתו. ואיך הוא משתלב בתוך זה. ואסור לו להתערב באחריות של הילדים שהוא נתן, גם אם זה לא מוצלח לטעמו. ואם הוא יודע שהם לא יצליחו לעשות את זה לטעמו, אז שיקח את זה על אחריותו.
ילד ששומע שוב ושוב כמה מה שהוא עושה לא מוצלח, זה גורם לו להפחתת מוטיבציה וירידת הערך העצמי, מנסיון. הוא גורם לאפקט הפוך ממה שהוא מתכוון אליו. אני גדלתי עם אמא מדהימה אבל פרפקציוניסטית מאוד שנתנה הערות וכעסה על חלק מהדברים שלא עשיתי באופן מושלם כמו שהיא אוהבת. זה לא עזר לי...
כמובן שלא יזיק להזכיר שהבית שלנו לא מוזיאון. יש כל-כך הרבה בתים נקיים ומסודרים שרק משוועים שיבואו קצת ילדים לבלגן אותם. אז קצת פורפורציות.
אולי לא יזיק להזכיר שבית זה לא מוזיאון*אשתו של בעלי*
אבל במקרה שלו,זה גם לא יועיל.
מי שיש לו ג׳וק של סדר וניקיון,לא יצליח להיפטר מזה.
זה משו שנמצא עמוק עמוק בנשמה,ללא יכולת להשתחרר מזה ולהגיד לבן אדם כזה "קצת פרופורציות" גם זה לא יועיל.
איך היחסים ביניכם באופן כללי?אבטיחה

האם הוא מעיר ומבקר גם דברים אחרים שקשורים אלייך?

האם המילים שהוא אומר פוגעניות? 

שוחחתם בעבר על התערבות של גורם טיפולי?

נראה ליחיפושית אדומה

 

שהוא צריך לשמוע ממקור חיצוני מה העתיד שצפוי לקשר שלו עם הילדים אם הוא ישקיע רק באיך נראה הבית.

מאידך, אפשר לשקף לו שכדי לקבל שיתוף פעולה מהילדים גם לטווח הרחוק, צעקות לא ממש יעבדו...

 

במקביל, כדאי מאוד שאת תשדרי לילדים כמה זה חשוב לשמור על סדר וניקיון. שזאת תהיה משימה של שניכם ולא רק שלו.

אם הם לא רואים שגם לך זה חשוב אז זה לא יעבוד והוא ימשיך להתרגז וכו'...

 

בנוסף, אפשר לקחת ייעוץ מקצועי על איך אפשר לשמור על סדר וניקיון גם עם הרבה ילדים. 

אני מאמינה שאם הוא יראה שזה חשוב גם לך תצליחי לפתוח את ליבו ולמצוא את דרך הזהב איך לרתום גם את הילדים לכך.

 

 

 

בתור אחת שגם קשה לה לראות בלאגןאמא לנסיך קטן
אני דווקא ממש מבינה אותו. את פשוט לא מבינה איזה נוראי זה.. כשיש בלאגן ממש קשה לי לתפקד. זה מבלגן לי את הראש ולא מצליחה להתרכז בכלום.. שווה לך להתאמץ בשבילו. עם הילדים לא תמיד צריך להיות בלאגן.. כשמשחקים עם משחק מגדירים מקום מסויים יכןל להיות אפילו בסלון אבל מראים איפה הגבול שמותר למשחק להגיע. וכשמסיימים ורוצים משחק אחר, אוספים ופותחים חדש..
כמובן שגם הוכ צריך להתגמש ולהעלים עין אבל יש מצבים שבהחלט יכולים להימנע..
בלתי אפשרי עם 6 ילדיםאורי8
כשיש כמה ילדים , הם לא משחקים כולם באותו משחק, ואי אפשר לשלוט ולהגדיר תחומים למשחקים. יש משחקים שחלק מהעניין שלהם זה הערבוב בין כמה משחקים ( פליימוביל וקפלות למשל). והגבלות כאלה גם חוסמות את היצירתיות של הילדים במשחק. יותר הגיוני להחליט שיש זמן בו מותר שיהיה בלאגן בבית ויש זמן שאוספים ומסדרים.
לפותחת, אם ניסית כבר לדבר איתו ועדיין קשה לו מאוד לשחרר, עד כדי מריבות יומיומיות, אולי שווה להתייעץ עם יועץ/ מטפל משפחתי או זוגי , הוא ישמע ממנו על הנזק שבהמשך התנהלות כזו ואולי תצליחו להגיע לדרך התנהלות שתהיה לכם טובה.
אכן צודקת! מכירה לפחות 2 משפחות שהתנהלות הבעל רודניתטוב ומטיב
עלולות ליהיות לזה השלכות רבות והרסניות לטווח הקרוב והרחוק. שיוביל לקשר לא בריא מתוך פחד עד גילוי של שנאה, ולפתח אדישות עד זלזול וחוסר הערכה כלפיו. והביקורת שלו עלולה לגרום להם לדימוי עצמי נמוך.

אין ספק שאם יש פה מצב שאנשים הולכים בביתם על קצות האצבעות ולא מתהלכים באופן טבעי כמו שצריך לקרות "היא חייבת" לערב אדם מקצועי.
גם הוא עשה את הילדים האלהגלעד1976
הבית הוא של שניכם באותה מידה.
תפסיקי לקחת את האחריות על הכתפיים שלך.
זכותו לחנך לסדר וניקיון אבל באןתה מידה שיהיה שותף לניהול הבית
עשית העתק הדבק ממקום אחר?תודה לאל
אין קשר בין מה שכתבת למה שהיא כתבה.
הוא מאוד מאוד שותףאמא מאמינה
וזה ממש יפה. כלומר לא רק דורש אלא מתאמץ בעצמו. הבעיה שכנראהארלט

הוא לא מסוגל לסבול בלגאן, ועם ילדים תמיד יהיה בלגאן בשלב מסוים או במקום מסוים, גם אם הם חונכו לסדר. הוא צריך ללמוד שאפשר להגדיר להם את מקומות המשחק/בלגאן והזמנים, ושם הוא חייב להרפות

מבינה אותך. קשה מאוד לחיות בלחץ בביתכלה נאה
אני יכולה גם להבין אותו בתור אחת שבלגן משגע אותה.
אבל אני יודעת שאין מה לעשות ויש ילדים והם לא בובות.
שיש מי שיבלגן ויעשה רעש. יש בתים שמחכים לזה.

את אומרת שהוא מסיע בגידול הילדים. אז אולי תעשו חלוקת תפקידים אחרת.
נגיד במקום שיקלח את הילדים יעזור יותר בלסדר את הבית.
או שתביאי בחורה שתעזור לך שעה ליפני שהוא ותארגן מה שהכי חשוב.
ותעשי לילדים מבצעים על עזרה בסדר וניקיון ולהתארגנות בבוקר.
ותיתני להם פרסים שוים שידרבנו אותם.

הוא גם חיב להבין שביקורת כל יום זה הרס בבית. בטח גם לך יש משהו שמפריע לך בו ואיך הוא היה מרגיש שכל יום היית מתלוננת עליו?
תנסי יומים הוא כבר ישתגע ויבין.
ואם הוא מסוגל להפסיק היתי הולכת איתו ליעוץ. זה נשמע אובססיה כזאת.
להמשיך ככה לחיות במתח זה ממש לא שייך.

ביקורתיותיהושבעט5
הרבה עצים אדם ביקורתי גדל בבית כזה וזה דפוס העולה שהוא מכיר.הרבה פעמים השינוי עשוי לבוא משיחה כנה עם הילדים.זה צריך לבוא מהם.הרבה פעמים הילדים מצליחים לשנות מהתנהלות של ההורה יותר בהצלחה מאשה.בהצלחה רבה.
לדעתי זה נושא של צורת דיבור, לא קשור לסדרצאדי בנייד
הסדר הוא רק מושא לבעיה האמיתית.
בעלך צריך סדנת הורות, בסגנון איך לדבר שהילדים יקשיבו- כדי שהדברים שהוא אומר יהיו נעימים, ויישמעו בשמחה.

ואל תנסי לרצות אותו. תעשי מה שטוב וראוי בעינייך, ותעבירי אליו אחריות לעשות כטוב ונכון בעיניו.
^^^מסכימהאפונה
הנחיית הורים.
בהצלחה!
את לא יכולה לפתור את הבעיות שלוtito

עם כל המגבלות של הצגת המצב מצד אחד (שלך) נראה לי שאת מסתובבת מסביב נקודה של ריצוי ותלות של תגובות של בעלך וכאשר הוא בלתי מרוצה את רואה את זה כמחדלך וכשלונך. אל תנסי לשלוט בתוצאות אלא תעשי מה שמוטל עליך ותשאירי תוצאות באחריות של ה' וקבלי שבעלך הנו קפדן ותגובתו תהיה ביקורת כי שום דבר לא יהיה מספיק טוב לפי דעתו. לכן אל תצפי שהוא יהיה מרוצה ומעל הכל תעבדי על כך שלא תהיהי מנוהלת ע"י תגובות האפשריות שלו. תגידי לו שאת עושה כפי יכולתך את מה שמוטל עליך ושאת יצור אנושי ולכן לא מושלמת (רק ה' הוא מושלם ואנחנו שואפים להתקדמות ולא לשלמות). דבר חשוב הוא שאת לא יכולה לרצות אחרים אם את לא מרוצה בעצמך ומעצמך, ראשית כל דאגי שתהיהי מרוצה ותטיבי עם עצמך בראש וראשונה.

ע"פ תיאוריך לעלך יש פגמי אופי של ביקורתיות, שיפוטיות, חוסר קבלת זולת, צורך לשליטה, נטיה לשלמות וכעס. השינוי יבוא רק ממנו, את רק יכולה להגיד לו בעדינות את דעתך מהי בעיה שלו ושכדאי לו לבקש עזרה כדי להתפטר ממנה ולהנות מאיכות חיים טובה יותר. מספיק להזכיר לו את זה פעם אחד ולא ללחוץ אותו יותר ולתת לידיעה זו לחרחר ולעשות את שלה. אם הוא לא מעונין בכך אל תנסי לשכנע ולתקן כי את לא אשמה בשום דבר, את לא יכולה לשלוט בזה ואת לא אחראית לתיקון מידות שלו.

העצתי היא להתמקד לגלות מה מפריע לך ולדאוג שאת תהיהי שלמה עם עמצך ומרוצה ולהשתחרר מצורך לרצוי ותלותיות.

ה' יהיה בעזרך

תודה רבהאמא מאמינה
אשתי כזאת וזה מסוכן לעתיד הילדיםמשה6
שלמה המלך אמר טוב שבת על פינת גג מאשת מדנים ובית חבר (מריבות). טובה ארוחת מרק משור אבוס ומריבה.
בסוף הילדים לומדים לא לכבד את ההורים כי ההורים לא מכבדים אחד את השני. אז זאת הדוגמא שהם רואים והם גם לא יכבדו לא אותך (כי הם שמעו שאת דפוקה) ולא אותו (כי הוא מעליב אותך) אחר כך הם יחזרו בשאלה אולי כי אי אפשר לקבל יראת שמיים מאדם כועס שמעליב את אמא.... ויכוחים להיות דברים יותר רעים שקשורים בזהות המינית שלהם וברצונם להתחתן אחרי מה שראו בבית.
אבא של אישתי כזה ואני סובל ממנה שהיא מתנהגת ככה. והילדים סובלים....
בקיצור. תטפלי בזה עכשיו כי בעתיד יהיה קשה יותר. שיהיו נזקים
היום הכח ביד האשה. אז תנצלי את הכוח לטובה.
בהצלחה!
איפה כתבתי שהוא אומר שאני דפ'וקה???אמא מאמינה
אבוי לי אם כך הבנת!! כתבתי שהוא עוזר בטיפול ובחינוכם
אולי לא הדגשתי אבל רק בעניין הזה יש ביננו ויכוחים ואף פעם הוא לא קילל אז אנא לא להגזים
נשמעת לי תגובה קיצונית ושיפוטית מדי. גם לא ממש תואמת לפותחתארלט


פחות חושבת שצריך לבקש ממנו להפסיק "להעיר"חן חן
כי זה באמת קשה, וכנראה שזה באמת מפריע לו, וחשוב לו לחנך לסדר.
אלא יותר לדבר על האופן בו הוא מעיר לילדים.
ללמוד איך לגייס אותם באווירה חיובית.
תמיד יהיו זמנים לחוצים בסדר היום, כמו בוקר, או השכבה בלילה. לכל משפחה זה זמנים "מועדים" למערות וללחץ.
לנסות לראות מה אפשר לשחרר, איך להקל על הלחץ, ובד בבד, איך מתנהלים כן בלחץ אבל באווירה טובה (חיזוקים, צחוקים, בדרך של משחק ובדיחות..)
הסתכלות אחרת על כל הסיפורהכול דבש

 

כמעט כולם הסבירו לך כמה זה נורא, וכמה הוא לא בסדר, ושצריך להסביר לו באופן זה או אחר כמה זה גרוע להתנהל בדרך הזו כי אוי ואבוי מה יהיה...

יתכן שזה באמת קשה לך ולא מובן, אבל זה לא אומר שהוא לא בסדר,

יתכן  שאשה אחרת היתה דווקא שמחה מהעניין והיתה מחנכת את הילדים לכבד את רצונותיו של אבא, עד כדי סדר מופתי משום שהיתה מבינה לליבו ומכבדת את רצונותיו וממילא הילדים היו משתפים עם זה פעולה ולא חושבים לרגע שהם "מסכנים" שצריכים לשמור על סדר ושקט בבית.

לדוגמא: את יכולה לדמיין את הילדים של הרב עובדיה משחקים וצועקים בבית? מה הרבנית היתה אומרת לבעלה אם היה מעיר לילדים? שהוא לא בסדר??? או שהיתה מנסה במהירות להסביר לילדים בדרך נעימה והחלטית שאבא לומד ומאד חשוב שישמרו על השקט?!

אם את מבינה שזה רצונו של בעלך (אפילו אם זו חולשה שלו), והוא רוצה בבית (שהוא גם שלו) סדר ושקט, אין ספק שהוא לא ישתנה אם תסבירי לו כמה הוא לא בסדר, אין אף אדם בעולם הזה שהשתנה כי הטיחו בו שהוא בעייתי...

אבל אם תכבדי אותו ותתנו לו הרגשה טובה גם עם ה"חולשה" הזו, יתכן מאד שהוא יבוא לקראת כולם מתוך הרגשה טובה ושמחה.

בהצלחה

(יועצת משפחתית מוסמכת ומנוסה מאד)

וואו. מעורר מחשבה.חיפושית אדומה


נקודת מבט מעניינת מסכימה באופן כללי, יחד עם זאתטוב ומטיב
צריך לקחת בחשבון אם במקרה הזה יש הגזמה מצד הבעל או אולי הבית מתנהל בחוסר סדר ורעש( מה שלא נראה לפי מה שכתבה).
יש בני אדם שמעט בלגן ורעש עושה להם אי שקט נפשי.( מכירה כאלו)
אף אחד מאיתנו לא יודע באמת מה באמת קורה ובאיזו רמה של ביקורתיות או אי סדר מדובר.

נתת פה נקודת זווית שונה ומעניינת, וטוב שציינת שאת יועצת כי יש שחושבים שלפעמים זה מיותר ואפשר להסתדר גם בלי.

תודה רבה לך!אמא מאמינה
זו זוית אחרת להסתכלות. אשתדל לנסות ליישם את זה
אני לא יודעת אם אצל הרב עובדיה בבית היה תמיד שקטאורי8
יש נורמליות של בית עם ילדים.( גם אני עוסקת בייעוץ משפחתי וזוגי), מסכימה שלא יעזור לומר לבעל שהוא בעייתי, אבל אם יש ציפיות של הבעל שלא ראליות למשפחה עם 6 ילדים( ב"ה אני גם אמא למשפחה ברוכה יודעת שסדר תמידי בבית כזה הוא בלתי אפשרי), יש מקום לברור של מה ראלי ומה לא ואיך הוא מתמודד עם מה שלא ראלי.
ללכת על ביצים בבית ,זה ממש לא בריא נפשית, לחיות בפחד מביקורתיות מתמדת על סדר ונקיון קשה מאוד.
מבינה את הקושי עם בלאגן, גם לי קשה עם בלאגן, עובדת על עצמי הרבה להתמודד ולא לרדות כל היום בילדים שיסדרו.
הפתרונות שלי לא בהכרח מתאימים לכם. אבל בעלך צריך גם להבין את המחיר של הרדיפה המתמדת אחרי סדר ונקיון. וגם שבבית נורמלי עם ילדים, בלתי אפשרי שיהיה תמיד מסודר ונקי.
ולגבי שקטאורי8
לדעתי גם בלתי אפשרי לדרוש מילדים ( במיוחד כשיש חבורה של קטנים) לשמור על שקט, זו גזרה שהציבור לא יכול לעמוד בה .
תשאלי את בעלך אם הוא רוצה חבורה של צייתנים מצדיעים לכל פקודהארלטאחרונה

זה יכול להשפיע עליו להבין שזה לא אידיאל

ילדה מהממת ודחייניתhodayab

בתי הגדולה בת 8, ילדה מהממת מכל הבחינות- נעימה לחברות ולמשפחה, נדיבה, חכמה, באמת מותק. מצד שני, היא דוחה כל דבר לרגע האחרון. נגרר מזה שהיא מאד מבולגנת. מה רציתי לומר על זה:

1. אני מאד מבינה את היתרון של התכונה הזו- היא רוב הזמן עושה מה שהיא אוהבת ולא משימות ש*צריך* לעשות, וזה כיף גדול!

2. מצד שני, באחד מבני המשפחה הבוגרים (היותר מורחבת) יש את התכונות הללו. והן גורמות לו נזק מתמשך! אותה דמות לא מנצלת את הפוטנציאל שלה בשום תחום, מאבדת דברים על ימין ועל שמאל, מפוטרת מעבודות תוך תקופה קצרה. בקיצור- זו לא ההתנהלות המועילה בעולם הזה!

3. בבקרים עוד הצלחנו למצוא פיתרון- אני אומרת לה "את יודעת מה השעה ומה המשימות שלך, תעשי את זה בקצב שלך ואני לא מאשרת איחורים". ואז היא מתעדפת את המשימות שלה- לפעמים לא אוכלת א. בוקר אזלוקחת שקית לבי"ס, אבל סה"כ מגיעה די בזמן. 

4. אבל עד שהיא הולכת לישון היא מורחת את הזמן ואז גם אני כבר משתגעת וגם היא עייפה בבקרים והולכת לישון לא תמיד בתחושה נעימה.

5. אני לא רוצה להתעצבן עליה, מצד שני אני ממש מפחדת שהתכונות האלו יהרסו לה את החיים הבוגרים.

קיצור, למישהו יש עצות?

למה לא לעשות בערב כמו בבוקר?השם שלי

לקבוע שעה שבה היא צריכה ללכת לישון.

ושתנהל את המשימות שלה עד אז.


כדאי לבדוק מה עומד מאחורי ההתנהגות הזאת.

זה יכול להיות קושי בהתארגנות, קשב וריכוז וכו'.


לפעמים זה משתפר עם הזמן, כשגדלים שצריכים לקחת יותר אחריות.

כי בערב אין דד-ליין מספיק חזק...hodayab

ב"ה זה לא נראה קשב וריכוז או קושי בהתארגנות, נטו דחיינות. היא ידעת לסדר מאד יפה רק לא בא לה לעשות את זה ברגע הראשון.

מקווה שיתאזן קצת...

תודה!

אולי יעזור לה מבצע עם נקודות?השם שלי
יכול להיות שיש לה קשיי קשב וריכוז?מתואמת

כי אם כן - היא לא עושה את זה בכוונה...

ומצד שני - אפשר ללמד אותה דרכי התנהלות מותאמים לקשיי קשב, ואז היא תוכל לצמוח לתפארת.

דבר ראשוןנעמי28

לא להשליך עליה חיים של מישהו אחר.

תכונות דומות לא מביאות לחיים דומים.

היא לא הוא, יש לה בוודאות עוד שלל תכונות, יתרונות ויכולות, שיכולות להביא אותה לכל מקום שהיא תבחר.

 

הדרך הכי טובה לבן אדם לקחת אחריות היא שלא לוקחים בשבילו את האחריות.

כשהוא מתמודד עם התוצאה של המעשים והבחירות שלו.

ועכשיו זה בדיוק הזמן לתת לה לטעות וללמוד לקחים בעצמה - כשטעויות שתעשה הן מינוריות ולא משמעותיות.

תנו לה לאחר, לפספס, אל תנסו להעיר לה כל הזמן או להזכיר לה שוב ושוב.
 

והכי חשוב לא להתנהל מתוך חרדה שאולי היא תהיה אותו אדם שאתם מפחדים שהיא תהיה.

כי היא כנראה לא, אבל אם תקחו את האחריות במקומה אולי היא באמת לא תלמד לקחת אחריות ותהיה כזאת.

 

היא עייפה? כשזה מפריע לה, היא תלמד לקחת אחריות, כשזה רק מפריע לך - היא לעולם לא תלמד, במקרה הטוב תציית עד שתתבגר.

 

נשמע שאיך שאתם מתנהלים בבוקר זה כיוון מעולה.

 

אם זה מפריע *לה* ומקשה *עליה* והיא זאת שלא מצליחה להתמודד עם זה למרות שמנסה, אולי כדאי לחשוב על דרכים שיעזרו לה.

תודה, זו התגובה שחיפשתי.hodayabאחרונה

חיפשתי כיוון מחשבה חינוכי עבורי, איך להתנהל מולה. 

הבת שלי לא הולכת לבית הספרnoach

בס"ד

שלום רב,

יש לנו ילדה בת 8 בכיתה ג. היא לא מוכנה אפילו לצאת מהבית לבית הספר.

דברנו עם המורה, יועצת, מנהלת ופסיכולוגית בית הספר, ושום דבר לא עזר.

מה לעשות?

למה? מה היא מסבירה? מה מפריע לה?הסטורי
,התחלה היא אמרה שמפחדת שאחיה לא יוציא אותהnadav244
אחכ היא לא אמרה סיבות נוספות. אמרנו לה שנוציא אותה ולא עזר
בגדול קשה לחשוב שהפורום עדיף על אנשי מקצועהסטורי
אבל בגדול, אם ווידאתם שאין משהו מאחורה (חרם/פגיעה וכד') והכל בסדר - צריך להציב לה עובדה, הולכים לבית הספר וזהוא.
הצבנו לה עובדה: באנו לקחת אותה לבית הספר, והיא ברחnoach

והיא ברחה לכל החדרים בבית. כשניסינו להלביש לה נעליים, היא בעטה בנו בכוח.

יש דרכים לעזור לילדים לחזור לבי"סמתיכון ועד מעון

האם נבנתה תוכנית בשיתוף היועצת והפסיכולוגית?

צריך לדעת שהמנעות היא דבר שמתפתח, ככל שהיא תישאר יותר בבית יהיה לה קשה יותר לחזור.

צריך מצד אחד להציב גבול ומצד שני לסייע לה להירגע וללוות אותה בתהליך.

אם בי"ס לא הצליח לסייע הייתי הולכת אפילו באופן פרטי לפסיכולוג חינוכי שיעזור לכם להחזיר אותה

בעיקרוןשלג דאשתקד

ילד חייב ללכת לבית הספר מכוח החוק. הנוכחות של ילד בביהס נאכפת על ידי קצין ביקור סדיר שהוא עובד אגף החינוך ברשות.

לכאורה הוא אמור להיות מעורב בתהליך וביהס אמור לערב אותו (שוב, מכוח החוק). הרבה פעמים יהיו לו רעיונות טובים איך לעזור.

נשמע שהיא זועקת לעזרהנעמי28

ילד לא מתעקש להיעדר מבית הספר באופן קבוע סתם בלי סיבה.

זה לא נשמע כמו סתם פינוק.


יכול להיות קושי חברתי, לימודי, מול מורה מסוימת ויכול להיות קושי או לחץ מסוים בבית שמקשים עליה ללכת לבית הספר.


אל תדחקו בה, גם במחיר של ימי חופש מהעבודה או במחיר של בית ספר רחוק יותר.


גם ילדים שטוב להם בבית הספר מעדיפים לפעמים להישאר בבית, אני מרשה לילדים שלי פעם בכמה זמן לבחור יום חופשי מבית הספר, זה לא נשמע המקרה שלכם.

ממש ממשזיויק
נשמע משהו מאד כואב וצריך לדובב אותה
מה הסיכוי שמשהו רע קרה שם?משה

אני לא מבין גדול מדי, אבל שווה לבדוק (ולו כדי לשלול) את האופציה הזו.

 

תראה, אני לא מאלו שאהבו ללכת וגם אצלי זה היה מאבק יום יומי בתור ילד (והיום בתור מבוגר יש לי אתגר דומה - קצת אחר עם הבכור שלי).

 

היא עושה בבית משהו? או שהיא כל היום מסתגרת?

משתפת מניסיוןמענין

הבן שלי עשה לנו את אותו הדבר. בתחילה נתנו לו להשאר כדי לוודא שהכל בסדר במוסד. אחרי כמה ימים שניסינו לקחת אותו ולא הסכים לרדת מהרכב או ברח מהחיידר, שיתפתי את אמא שלי יום אחד שההיתי חייבת לצאת לעבודה והילד לא הסכים לזוז שתבוא אלי לבית שלא יהיה לבד.

היא הגיעה, לא היה צריך הרבה, הציבה עובדה שהוא יוצא איתה תוך חמש דקות.

הוא התלבש מיד ויצא איתה. ליד התלמוד תורה היא פגשה את אחד מחברי הצוות שהיא מכירה מהשכונה. והוא לקח אתו איתו. ליד החבר צוות הנ''ל הילד התפדח לברוח .

ומאז שקט. הילד הולך ומפסוט וכל כך משוחרר.

לפעמים הילדים קולטים אותנו שאנחנו נוותר להם. וצריך מישהו חיצוני וחזק מספיק שהילד מבין שאין ברירה, הוא הולך 

נשמע שאתם צריכים עזרהפצלש :)

כדי להתמודד עם זה. 

כנראה היא פיתחה חרדה מ'נטישה', שלא יחזירו אותה הביתה בסוף היום, אגב זו חרדה שיש להרבה ילדים, אבל רובם מצליחים להתגבר עליה עם התערבות קצרה.

במקרה של הבת שלכם, נשמע שזה התפתח למשהו גדול, וכדאי לכם לקבל הדרכה מתאימה.

אני ממליצה מאד ללכת להדרכת הורים בגישת 'הסמכות החדשה'. גישה קצת אחרת מהדרכות הורים רגילות וצריך מטפל שהתמחה בשיטה.

היא מיועדת בדיוק למקרים כאלה, ואני מכירה כמה מקרים דומים שזה ממש עזר ופתר את הבעיה. (אפילו אצל ילד ששנתיים לא הלך לבית ספר והם ניסו המון דרכים להחזיר אותו, וכשעשו תהליך של הסמכות החדשה זה פתר את הבעיה).

מצרפת קצת מידע על הגישה ואיך לפנות אליהם הדרכת הורים בגישת הסמכות החדשה - מרכז הסמכות החדשה

בהצלחה!!

נשמע ליתהילה 3>

שהעיקר זה לדבר איתה.

ילד לא סתם מסרב להגיע לבית הספר. כנראה משהו מאד רע לו שם. האם היה מקרה שאחיה לא הוציא אותה? כן כדאי להקשיב למה שהיא עברה ולנסות להבין מה קרה שם, מה היא הרגישה, ועם זאת זה נשמע יחסית קיצוני בשביל להתמיד בלא ללכת לבית הספר בגלל זה לאורך זמן.


איך לה בלימודים?

איך לה מבחינה חברתית?

יש לה חברות? היא מצליחה? היא שמחה?

מה היה עד עכשיו, היא לא התלהבה ופתאום לא רצתה או שתמיד היה טוב ובבת אחת היא לא רוצה?

האם היא כבר נשארה בבית כמה ימים? לפעמים אחרי שילג נשאר בבית כמה ימים הוא מעצמו רוצה לחזור.


בכל מקרה נשמע שהמפתח הוא שיח עם הילדה, הבנה עמוקה של מה שקורה איתה (לפעמים יש ל"ע מקרים של פגיעה, או של חרם, וילד לא סתם מתנגד)

לנסית לתת לה כמה ימים להיות בבית ולראות אם זה משתנה, כמובן לדבר על החוייה שהייתה כשאחיה לא בא.

אם זה לא מספיק, אז הדרכת הורים, ובמידת הצורך גם טיפול רגשי עבורה.

מצטרפת לכל מה שכתבו פהמתואמתאחרונה

ומוסיפה:

איך היא בבית? שמחה? שותפה לפעילויות ביתיות?

ואיך היא מחוץ לבית שלא במסגרת בית הספר - כמו למשל אצל סבא וסבתא?

האם בעבר היא כן הלכה ללימודים בשמחה?

בכל אופן, אם בבית הספר לא יודעים איך לעזור, אז כדאי לפנות לטיפול מחוץ לבית הספר - במרפאת בריאות הנפש בקופה או אצל פסיכולוג פרטי. (אם יש באפשרותכם אז עדיף ללכת בפרטי כדי לטפל כמה שיותר מהר)

בהצלחה.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

אני ממליצה אחרי האוכל, להגיש פיצוחים, שתיה, נשנושיאביגיל ##אחרונה

טעימים ורק אז להתחיל שירים ודברי תורה

אצלנו זה מושך את הגדולים ומימלא כל האווירה משתנה.

עשינו איתם גם שיחה מקדימה "מה כל אחד מביא איתו לשולחן שבת?". והם משתדלים יותר שתהיה אווירה נעימה

מי שאומר דבר תורה אנחנו עפים עליו ממש

גם יצרנו מחרוזת שירים קבועה, כל אחד בחר שיר ואנחנו שרים לפי הסדר- את השיר של אבא, אח''כ את של אמא את של הבכור וכו'

אגב לא חייבים את כל אורך השיר..

בשבתות הראשונות קיצרנו כמה שאפשר העיקר שתהיה חוויה טובה ושישאר טעם טוב

אח''כ לאט לאט הילדים כבר נשארים ונמרחים יותר בשולחן.. ואני משתדלת גם להעלות דיונים מה קורה באותו שבוע

למשל "מה אתם חושבים על מה שקרה בהפגנה השבוע" וכו' זה מחבר אותם

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

אולי יעניין אותך