למה להביא ילדים לעולם?חולת שוקולד

סוג של שאלת המשך לשירשור הקודם שלי.

להביא ילדים לעולם זה דבר נכון וטוב או שזה

לקחת נשמות טהורות ולעשות להן עוול בשביל

ש*לי* יהיו ילדים?

 

למה להביא ילדים כשרוב הסיכויים שהם לא יהיו מאושרים?

 

זאת שאלה תיאורטית כי אני גם ככה לא רואה את עצמי אי פעם

רוצה עוד ילד גם בשביל עצמי

 

אבל התחשק לי לפתוח דיון בעניין

כיחצי שליש
עבר עריכה על ידי חצי שליש בתאריך ה' בכסלו תשע"ט 15:45

"אין בן דוד בא עד שיכלו נשמות שבגוף" - כך נאמר במקורות והגוף הוא כינוי לאוצר הנשמות.

יש בשמיים כמות מסויימת של נשמות שצריכות להגיע לעולם למלא בו תפקיד, ונשמות שכבר היו כאן וצריכות לחזור לתקן משהו.

ומשיח לא יבוא ולא תהיה גאולה עד שכל הנשמות הללו תחזורנה/תגענה לעולם.

ולנו יש את הזכות לעזור להן להגיע לעולם, ואת האחריות לדאוג שתקבלנה את התנאים האופטימיים על מנת למלא את תפקידן.

 

מעבר לזה, ילדים הנהרים באופן טבעי הם "תוצר לוואי" של קיום מצוות עונה.

במצוות עונה מחויבים כל זוג נשוי, ואין היתר לקחת מניעה סתם כי לא בא לי להביא ילדים., אלא רק בפסיקת רב בהתאם לנתונים.

יש אלוקים, והוא מחליט מתי ייוצר ילד כתוצאה מהמצווה, וזה ממש לא בשליטה של אף אחד בעולם!!

גם תחת מניעה יכול להיווצר הריון ברצון האלוקים, ואפשר לא להיות תחת מניעה ולא ייוצר ילד גם כשהכל תקין לכאורה.

מבחינתי, הביטוי "להביא ילדים" פסול במהותו.

אין כזה דבר להביא ילדים, ואנחנו לא בוחרים האם ייווצר הפעם ילד או לא.

אנחנו כן אחראים לילד שנוצר (מדגישה - שנוצר!! לא שיצרנו...), ולכן לקיים יחסים כזוג לא נשוי שלא באמת מעוניין להקים משפחה - זה עוול כלפי הילד שעלול להיווצר.

לא הבנתייעל כהןןן
למה את חושבת שילדים זה רק עבורך?? לא אכנס לאושר הגדול שילד מביא איתו למשפחה. אני בת להורים ואני ממש מאושרת ב"ה. לא מצטערת לרגע שנולדתי😅
כי רוצים ילדיםמיואשת******
ככה ה ברא אותנו עם הרצון הזה שהוא אנוכי ביותר וטוב מאד. אחרת לא היו ילדים
לא חושבת שיש הסבר הגיוני במיוחד וגם לא צריך להיות בעיני
נכון, זאת הסיבהחולת שוקולד

אבל למה זה טוב שיהיו ילדים??

באמת שואלת

אולי כי אני דווקא לא מאוד שמחה שנולדתי

הנשמה יורדת לעולם כדי לעשות מצוותגלויה
לא מבינה בזה יותר מדי .

וסליחה על ההתערבות- מה גורם לך לא לשמוח כל כך שנולדת?
(זה בסדר, גם אני פעם הייתי ככה... )
אותה סיבה שגרמה לךחולת שוקולד

ocd שכרגע ב"ה מתבטא רק בדיכאון קליל 

(אני זוכרת כל מי שכותב פה על ocd...)

ברוכה הבאה למועדון המתמודדים!גלויה
מוזמנת לשיחה אישית
יש לי כמה דברים להראות לך...
(פרוייקט הגמר של' בעיצוב גרפי היה על זה )
אני ידועה בפורומים בתור מתמודדת גאה...גלויה
פעם מישהו פה שאל אותי שאלה דומה -

איך אני מעיזה לרצות להביא לעולם ילדים שאולי גם הם יסבלו מזה.
אמרתי לו שיש לי את הזכות הזו כמו לכל אדם נורמלי
ו*שבעזרת ה' לילדים שלי יהיו כלים טובים להתמודד* (אם יהיה צורך ).
את מהממתציף
היי חולת שוקולדשירן 40
חחח אגב גם אני חולת שוקולד ..
קודם כל ולפני הכל ממש עצוב לשמוע שאת לא שמחה שנולדת. משפט קשה ומצד שני מסקרן לדעת מה עומד מאחורי זה.
אני בדיוק בנסיונות להרות אחרי 2 ילדים שילדתי באמצע שנות ה20 שלי (אז לא חשבתי על זה) ושאלתי את עצמי האם כדאי להביא לעולם כזה עוד ילד? יש המון סיבות למה לא ומצד שני ואולי זה אנוכי, אבל יש תשוקה שבוערת לגדל ילד שמבחינתי אעשה הכל כדי לספק לו את מה שיצטרך ולתמוך בו בכל דרך לאורך כל הדרך. אנחנו הורים שנותנים המון בטחון אהבה וחום לילדים שלנו וממש מתחשק לי להעניק לעוד אחד/ אחת משלנו. בתקווה באמת שיהיו מאושרים! אין הבטחה לכלום בעולם הזה אבל אני לא רואה את זה כמשהו שיגרום לסבל או שהילד בוודאות לא יהיה מאושר כפי שאת רואה את המציאות בעיניים שלך.
בקיצור מעניין להבין ממך לעומק... אם תרצי.
גם אני לא רואה את זה כמשהו וודאיחולת שוקולד

אבל קצת מרגישה שטוב שאני לא מרגישה רצון לעוד ילד

כי ככה אני לא נאלצת להתמודד עם הדילמה הזאת,

בסופו של דבר אני כן חושבת שהסיבה שאנשים עושים את זה

זה בגלל באושר שילד מביא, אני ממש מתקשה להבין איך אפשר

להביא ילד כי זאת מצווה, מרגישה שזאת לא מצווה חיובית

אני כמוךשירן 40
אני לא רואה את הבאת הילדים שלי לעולם כמצווה, ואני גם לא בן אדם דתי. אבל כן מאמינה שכל דבר, אם הוא אמור לקרות, אז יקרה. ואם לצורך העניין יש לי רצון רב לילד נוסף בחיים שלי ואני עושה הכל בשביל זה וזה לא קורה, אז לא בשליטתי ואולי לא צריך לקרות. ואני כן מאמינה ששם למעלה הוא המחליט כל השנים כשלא רציתי ילדים דאגתי להימנע מכך כדי שלא יגיע ילד שאין לי את היכולת לגדל אותו ולהכיל אותו כפי שמגיע לו. ותודה לאל הוא נותן לנו את הבחירה. לכן אני גם פחות מתחברת לאמרה שזו מצווה ורצון ה'. ולכן יש משפחות (בעיקר משפחות דתיות) שיש להם הרבה ילדים. ואני חושבת שלא תמיד האמצעים המאפשרים או לא מאפשרים זו פונקציה בכלל.
אני מאמינה בבחירה אישית ושיש יכולת בקרה גם על ילודה. וחבל לי שאישה דתייה שרוצה רק 2או 3 ילדים תעשה הכל רק בגלל הדרך שחונכה
ועוד דברשירן 40
אם ה' יזכה אותי בילד שלישי שאני מחכה לו ורוצה בו במיוחד, אני אהיה מאושרת על כך , אעריך ואודה. ואם לא, בצער רב אתמודד עם זה ואגיד תודה וגם אעריך שקיבלתי 2 מתנות מופלאות שיש לי את הכבוד והעונג לגדל ולחנך. .
כל הכבוד על הגישהחולת שוקולד

ואני חושבת שהרבה דתיים רוצים הרבה ילדים לא רק בגלל המצווה אלא

בגלל שכשגדלים וחיים ככה זה גורם להרגיש שזה המצב הטבעי

ולרצות אותו, כשהיו לי ילד אחד או שניים חשבתי שארצה 10 ילדים

ולא הרגשתי שזה בגלל מצווה אלא כי זה מה ש"בא לי" בשביל עצמי

 

האמת שאני די בשוק לקרוא פה שיש כאלה שעושים את זה בגלל המצווה

אני חיה בסביבה דוסית טרור ובחיים לא חשבתי שזה ככה

כי ככה ה' ציווהדבורית
בלי לקיים את רצון ה' בעולם אין לנו באמת משמעות קיום פה
באמת?מיואשת******
שואלת ברצינות, כל פעם שהחלטת להפסיק מניעה או שנכנסת להריון זה כי ככה ה ציוה? כמו שנוטלים לולב למשל? או שורפים חמץ בערב פסח? בכלל לא היה לך בזה רצון לילד שלך אישיי או שמחה שלא קשורה למצווה?
שואלת באמת ברצינות
לא זה מה שהפותחת שאלהדבורית
הפותחת שאלה למה להביא ילדים כשרוב הסיכויים שלא יהיו מאושרים
לא נוגעת בכלל בנקודה שלדעתי לא נכונה לגבי הנחת היסוד שהילדים לא יהיו מאושרים
אלא עונה את התשובה הכי בסיסית: ככה ה' ציווה. גם אם הם יהיו אומללים. בהקצנה.

ולגביי- זה סותר?
ב"ה אני גם מאוד רציתי ילדים אז הרצון של ה' ושלי מסתדר כמה משמח!!
אבל לומר לך את האמת, בשלב מסויים הייתי מפסיקה. אם זו לא היתה מצווה אין מצב שהייתי מביאה יותר מ x ילדים.
וואומיואשת******
טוב אני לא כמוך. אני מביאה את ה-x ילדים שנכון לי ואני רוצה. לא מסוגלת לחשוב על להמשיך רק כי זה רצון ה.
מצדיעה לך!
נראה לי את מפחיתה מערכךדבורית
עם ההריונות שלך והלידות שלך...
ככ הרבה פעמים הכנסת עצמך לסכנה עצומה, סכנת חיים, והמשכת להביא נשמות לעולם
אל תמעיטי בכך!!
על אף שהיה מעורב בזה גם רצון פרטי!! אז מה, מה אנחנו מלאכים? ברור שמעורב ברצונות שלנו גם רצונות פרטיים בשביל זה ה' נתן לנו יצר הרע. והוא טוב מאוד..
וגם צריך לברר מה ה' רוצה מאיתנו... כי גם למצוות פרו ורבו יש גדרים ואין מחוייבים בה לנצח ובכל מחיר... כך שיכול להיות שאת לגמרי מקיימת את המצווה על פי כל גדריה ואין מצופה ממך כלל יותר מזה
את צודקתמיואשת******
למעשה יש לי פחות ילדים ממה שרציתי
וכבר אחרי שלוש פסק לי רב גדול שאני לחלוטין לא מחויבת לפי ההלכה להביא עוד אפילו שיש לנו רק בנות
ועדיין המשכתי
ובכל זאת אני מרגישה שזה מרצון שלי לילדים ולא מרצון שלי לקיים מצוה
אז את בן אדם מאוד אמיתי!חותמת+

ובע"ה שהכל יהיה רק מתוך בריאות.

ה' ציווה רק את הגברים ליתר דיוקאורי$


התקן את עצמי..אורי$

לי אמרו שה' ציוה את הגברים כי:

 

בכל מצווה שה' נותן יש בחירה חופשית - הגברים מחליטים מתי להוציא את הזרע.

 

אותנו הוא לא ציוה מכיון שההריון והלידה כואבים וכל אישה תחליט אם היא רוצה ללדת ולהביא נשמות לעולם.

 

כמובן שמתי שתביאי ילד לעולם זה מאד ישמח את ה'..

 

מקווה שהייתי ברורה.. תקנו אותי אם כתבתי לא נכון

כיןם החיוב הוא גם לנשים כי גבר יכול להתחתן רק עם אישה אחתלמה לא123

כך שמעתי

בעבר גבר התחתן עם כמה נשים,אז נשים לא היו חייבות

זה עדיין בפירוש לא חובה של האשהמיואשת******
זה מצווה גם עבורה
אבל לא חיוב
וכשאשה נישאת היא מביעה בכך את רצונהדבורית
להיות שותפה לבעלה בעניין זה
שהרי אם לא כך כולן היו יכולות למנוע בלי בעיה הלכתית
נכון אבל זה לא ציווי ה' להביא ילדיםאורי$

זה לא ציווי ה' להביא ילדים..

באמת אני לא מבינה למה יש בעיה הלכתית בזה..

מישי.. עזרה??

החייוב הוא לגבר פרו ורבו... ולאישה זה מצוהכלה נאה
יש בזה כל מיני דעותמיואשת******
ובאמת בעיקר הבעיה במניעה היא בגלל הגבר שלכאורה זה זרע לבטלה אם אין סיכוי שהאשה תיכנס להריון
זה נושא מאד סבוך
יש בו המון דעות
יש כאלו שסוברים שבאמת לא צריך היתר הלכתי למניעה
ויש כאלו שסוברים שלמעט מקרים ממש קשים אסור למנוע
וכל אחת צריכה למצוא את הרב שלה, יותר נכון כל זוג והרב שלו והדרך שלו

אך פעם לא הבנתי את הדיונים בפורום על זה...
ממה שלמדתיארצ'יבלד
לאישה אין מצווה להביא ילדים. (אולי מדרבנן לחלק מהראשונים)
רק לגבר יש,
ואין בעיה שגבר יזריע בתוך האישה גם אם היא לא יכולה להביא ילדים.
מניעה, זהו עוד נושא.

אם אתם רוצים שאני יעלה סיכום הלכתי מסודר, אשמח. מזמן רציתי לכתוב אחד.
כי זה רצון ה' שהעולם יתקיים. ולמה לא מגיע לך שיהיו לך ילדים?כלה נאה
ולמה שלא יהיו מאושרים?
חבל שאת מרגישה ככה
ב"ה יש לי ילדיםחולת שוקולד

בדיוק אמרתי לבעלי שמזל שזה קרה אחרי שנולדו לנו ילדים,

אחרת אולי לא היו לנו

למה שלא יהיו מאושרים? כך הסטטיסטיקה אומרת

וזה לא שאני "מרגישה" אלא שזאת המציאות, אז באמת חבל שזאת המציאות

סטטיסטיקהאו"ר
הרבנית ימימה מזרחי אומרת (אל תתפסו אותי על המילה) שהילדים בימינו יותר עצובים כי הם דור אחד יותר רחוקים מבית המקדש (אולי בשיחה על תשעה באב, מה שקופץ ביוטיוב אין לי מנוי שלה ) אני לא זוכרת איך היא אומרת להתמודד עם זה אבל בעיקרון זה סימן שמתקרבים לגאולה
לדעתי זה ההפךמטילדה
לעניות דעתי אפשר גם לראות את זה הפוך
הילדים של ימינו הם יותר שמחים ויותר קדושים כי הם דור אחד קרוב יותר לבית המקדש!
הם דור של גאולה..

ככה אני רואה את זה
כי רצון ענק לזה.חותמת+

לא יודעת את המניעים לרצן אבל אני יודעת שבא לי גם את האהבה המיוחדת הזו וגם למשיך את השולשלת המשפחתית והיהודית וגם הברכה המיוחדת שילדים מביאים, וגם לתת למישהו שהוא ממש חלק ממני, וגם מרגיש לי שנותן חיבור מיוחד בין הזוג,

בקיצור יש לי מלא רצונות בזה...
אני לא יודעת אם הם נכונים ובטוח יהיו כאלה שיחלקו עלי אבל ככה זה אצלי.

יפה. כל מה שכתבת נכון מאוד!כלה נאה
אהבתי כל מה שכתבת. מצטרפת לרשימה של הרצונות מיואשת******
נולדתי להעניקפשיטא
הקב"ה טבע בלב שלי את היכולת וההשתוקקות להעניק מעצמי ומבשרי, אני מרגישה שזאת השליחות שלי בעצם היותי אישה, לעשות את רצון ה' ולהוריד לעולם פקדונות שלו כדי להעניק להם את מה שרק הלב שלי מסוגל להעניק להם.
ואני לא חוששת שהילדים שלי יגדלו בעולם של רוע, אני פועלת לבנות להם סביבה אוהבת וחמה ושמחה, שתעזור להם להרגיש הכי אהובים ועטופים בעולם.
אני גדלתי בעולם טובחולת שוקולד

ובכ"ז היום לא מאושרת בנסיבות שלא היו תלויות באיך שגידלו אותי

ולא בשום דבר חיצוני או ניתן למניעה

אממממיואשת******
נשמע לי שאת עוברת תקופה ממש קשה! אז רק רציתי לשלוח חיבוק וחיזוק ומאחלת לך שזה יעבור ותהיי הכי מאושרת בעולם עם בעלך וילדייך
יש תקופות קשות ושחורות בחיים. לדעתי רב האנשים עוברים תקופה כזו בחיים שלהם. אבל זה לא מצב סטטי. זה שמישהו יש לו צרופה לא מאושרת וקשה לא אומרת שסהכ רב החיים שלו לא יהיו לו סיפוק ונחל ואושר מכל מיני דברים . מקווה מאד שהתקופה הזו שלך תעבור וכמו שהיית מאושרת בעבר תחזרי להיות מאושרת בעתיד הקרוב אמן
טוב קראתי שוב את השאלהמיואשת******
ובאמת למה את חושבת שלא יהיו מאושרים? אני מאושרת שנולדתי להורים שלי. לפעמים החיים קשים או עצובים
אבל אננ ממש שמחה שאני אני. שאי הבת של ההורים המדהימים שלי, שאני האמא של הבנות המדהימות שלי.
אני חושבת שאם הייתי מרגישה שאני מביאה ילדים לחיים של אומללות במאה אחוז באמת לא יודעת מה הייתי עושה . קשה מאד לחשוב על כזה דבר.
למה את מרגישה ככה?
לדעתי יש משהו לא נכון בשאלה...שמחה
טבע העולם- שילדים יוולדו. זה רצון ה'.
אפשר למנוע את זה רק אם יש סיבה מספיק טובה למנוע.
ולא הפוך.
אבל ברגע שה' החליט וקיבלנו לקירבנו נשמה שתרד לעולם- כדאי שנעשה הכל כדי שלילד יהיה טוב (וכמובן שאם ה' נתן לנו ילד- סימן שאנחנו ההורים הכי טובים בשביל ילד זה, ושאנחנו מסוגלים להיות הורים טובים. לפעמים צריך להתאמץ מאוד- אבל אנחנו מסוגלים)
קראתי את כל התגובותמחי
ונראה שאת פשוט משוכנעת שילדים נוצרו על מנת להיות אומללים, ושאין כמעט אנשים מאושרים בעולם. אם יוצאים מנקודת הנחה כזו, אז אני מבינה את השאלה שלך. באמת למה להמשיך את השרשרת האומללה הזו, ובכלל בשביל מה צריך כזה עולם ואת כל האנשים שבו.
אבל נראה שהרבה לא מסכימות עם הקביעה הזו, ושמחות שהן נולדו ויש להן חיים שמחים, גם אם יש קשיים ואתגרים.
אז אולי השאלה היא בעצם למה את מרגישה שהכל כל כך רע ואיך את יכולה לעזור לעצמך להיות יותר שמחה. חבל להעביר את החיים היפים האלה מתוך מצוקה שאפשר לצאת ממנה, ולראות שהעולם יותר חיובי.
המטרה היא לא להיות מאושראפונה
המטרה היא לעבוד את ה' (וממילא מי שעובד את ה' באמת גם נהיה יותר שמח אבל זו לא הנקודה). לכן אני מביאה ילדים, ומאמינה שאני מוסיפה טוב בעולם.

כאמא אני לא מרגישה שהתפקיד שלי הוא לספק לילדים שלי אושר אלא לחנך אותם להיות אנשים טובים. אני מאמינה שאת האחריות על האושר כל אחד יכול וצריך לקחת על עצמו, אבל שוב לא זו המטרה.
לפי הסקרים שעושים-אנונימוס-
רובם הגדול של הישראלים מאושרים.

חוץ מכל הסיבות האחרות שהזכירו כאן..
ואולי הילדים עצמם יהיו התשובה בשבילךחיוך-כוח י'
הילדים עצמם מביאים הרבה אושר ומלמדים אותנו מה זה אושר ואיך להיות בשמחה תמיד כי הם פשוט כאלה, ילדים בריאים הם תמיד שמחים

מאחלת לך הרבה שמחה ואמונה
בריאות הגוף והנפש ונחת ואושר מעצמך ומהילדים
מצחיק שביום יום כולם כאן בזים לסקרים.מי האיש? הח"ח!

רק הסקרים מהסוג הזה פתאום נורא חשובים, כאילו חשוב מה חושבים רוב בני האדם.
עיין ישעיהו מ'.

כי יש סקר ויש סקרshaulreznik

סקרים שבהם לנבדק אין צורך למצוא חן בעיני הסוקר, כמו בסקרים הפוליטיים, הם יותר אמינים.

לא, לא, לא.מי האיש? הח"ח!

כששואלים בסקר "האם תסכים לסיפוח שטח תוך איזרוח כל יושביו הלא-ישראלים, או להצהרה על סיפוח - תוך התחמקות פאתטית מכך שבאותה מסגרת יאוזרחו יושביו הלא-ישראלים - רק כדי להציג זאת כניצחון גדול" - בין אם התוצאה תהיה הסכמה גורפת או התנגדות גורפת של הנסקרים - ההתייחסות לכך כאן תנוע בין "אנחנו לא מוטרדים ממה שחושבים יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות או שדעתם בנוגע ליישוב ארץ ישראל איננה עולה בקנה אחד עם דעתנו, שלא לומר מה שחושבים לא-יהודים", לבין "לא ברור מה פתאום עדיין יש אזרחים ישראלים לא-יהודים וברור לחלוטין שדעתם כלל לא אמורה להיכלל בסקרים".
אבל כששואלים בסקר "האם אתה מרוצה מההתנהלות הנוכחית של ממשלת ישראל, על כל הדמגוגיה בענייני איראן והפופוליזם בעניין העברת השגרירות האמריקנית לעיר שאפילו מחלקת המדינה לא מכירה בה באופן רשמי כבירת ישראל ובוודאי לא בשטח שסופח ושעליו ממוקם הבניין, ושבאופן צפוי לגמרי אליו גם הועברה פעילות הקונסוליה מרחוב אגרון, כך שיש הרבה סיכוי שבעתיד זו בכלל תיהפך לשגרירות האמריקנית לפדרציה הישראלית-פלשתינית המאוחדת שבירתה ירושלים, ואת כל זה מטייחים רק כי נוח יותר להציג זאת כניצחון גדול ועצום ובומבאסטי ולהתפאר ולהתרברב", אז פתאום נורא חשוב לנפנף באחוז הגבוה של ישראלים שחיים בכל מיני אשליות.

חונק הנאום הזה...מצחיקות!

הייתי מנתקת. ובטוח לא היתה לי סבלנות להקשיב עד סוף השאלה!!!!

כי זה טבע העולם. וזה הדרך שהעולם מתפתח ומתקדם. ומשפחה זהחילזון 123

אושר וביטחון גם להורים אבל גם לילדים עצמם.

קודם כללא כרגע
השאלה מה זה לא יהיו מאושרים?
אם לדוגמה, הילדים הללו יגדלו עם הורה מתעלל ואין דרך לעצור את זה. באמת נראה לי אסור ללדת במקרה כזה.
אם לא מאושרים, הכוונה שהם יחוו קשיים נורמטיבים. כאלו שמאפשרים לגדול בריאים פיזית ונפשית - אז כבר כתוב במשנה "על כרחך אתה נולד.. ועל כרחך אתה מת".
אני אישית, רוצה ללדת ילדים (בע"ה שה' יתן לי עוד), קודם כל כי אני רואה בזה מטרה. להוריד נשמות יהודיות לעולם. זה בעצם חלק שלי בקיום העולם. (וכמו שכתוב "אין בן דוד בא עד שיכלו נשמות מן הגוף").
וכמובן, נמצא כאן גם רצון פנימי ואישי שלי. שה' הטביע אותו בתוכי בבריאתי, ללדת ולהמשיך את החיים בעולם. זה טבע שה' הטביע בכולם, כדי שהעולם יוכל להתקיים.
יש קשיים פי אלף יותר קשים מהורה שמתעללחולת שוקולד

וא"א לחזות אותם מראש

ואם בן אדם לא מאושר אפילו רק בגלל קשיים נורמטיבים

אין שום טעם לחייו, לי מאוד קשה לחיות כדי לעבוד את ה'

ולהביא ילדים כדי לעבוד את ה' כשזה בלי שמחה,

בסופו של דבר גם אם העולם הזה הוא רק עולם הזה, צריך לעבור אותו בטוב

..לא כרגע
א. זו היתה רק דוגמה ואני לא הולכת לתת ציון לסוגי קשיים. התכוונתי אם החיים יאפשרו לו לחיות בצורה נורמטיבית.
ב. ברור שחייבים טעם בחיים. "אם יש למה, אפשר לעבור כל איך" (פרנקל) . המשמעות בחיים היא חלק חובה כדי לשרוד אותם.
ג. לרגע לא אמרתי שמביאים עוד ילדים גם אם עצובים מאוד לעשות את זה. ממש ממש לא. מבחינתי זה לא פייר לילד.

שאלת קודם למה *אנחנו* יולדים ילדים, ועניתי שאני *אישית* לא עצובה מזה, והייתי מאוד שמחה ללדת עוד ילדים. בינתיים בכל מקרה ה' הכין לי מסלול אחר...
קודם אסביר את סוד האושר ואז הכל יהיה מובןדדו

האלוקים נתן את האושר בלבו של כל אדם ואדם, איש ואיש באשר הוא.

אבל אני תמה על סכלותם של בני האדם. שאילו היו יודעים גודל האושר המצוי בלבם היו כל ימי חייהם מלאים נקודות נקודות של פז ועיניהם נוצצות כשני כוכבי נוגה ורגליהם קלות כאיילות.

ועתה שאינם כן שמח אני ומאושר כאילו נתנו לי כולם איש איש חלקו ועל כן עיני מאירות כשני שמשות הממיסות כל עצב ועננת יגון אצל הנמצא בקרבתם, כל שכן אצל המביט בהם עצמם.

אנוכי המשורר חי כאדם חרדי, ועל כן אני מאושר. מי שמקיים את התורה והמצוות בצורה מקסימלית כפי יכולתו אין מאושר ממנו עלי אדמות. אבל מי ששבוי ביד יצריו מה לו כי ילין אלא על נפשו ועל כן אם נגדל בנינו על ברכי התורה והיראה הם יודו לנו כל ימיהם על שהם באו לעולם נפלא כ"כ. 

יש אנשיםחולת שוקולד

שחווים קשיים כ"כ גדולים שאין להם אפשרות להיות מאושרים

וגם אם הם מצליחים איכשהו להיות מאושרים הקשיים שלהם 

עדיין בלתי נסבלים, וכשיש חסר בחומרים במח שום תורה ושום מצוות לא יעזרו

אני לוקחת תרופות כדי להשלים חוסרים במוחגלויה
וככה הכדור בידים שלי
לא לכולם זה עוזר ולא במאה אחוזחולת שוקולד


נכון מאוד. הרגשתי על עצמי בדיוק את מה שאת אומרתכלה נאה
עברתי הרבה ב 16 שנה האחרונות. ואני רוצה להגיד לך שאסור לך להתיאש.
אם זה חסרים במח אז תנסי להחליף את הכדורים לסוג אחר. כל אחד משפיע בצורה אחרת. מנסיון ניסיתי 3 סוגים ובסוף מצאתי מה הכי טוב לי.
תחשבי על זה.
יש לי תור בעז"ה בקרובחולת שוקולד

אנסה להחליף/להוסיף מינון/להוסיף עוד סוג

בע"ה שתמצאי משהו שיעשה לך טובכלה נאה
כנראה לא הובן מה שכתבתידדו

החזון איש כידוע היה איש בעל מכאובות גדולים מילדות עם אשה לא בריאה בנפשה בסוף ימיה וללא ילדים, וכל מי שקורה את כתביו רואה שהוא היה אחד האנשים המאושרים בעולם. לא מובן מה זה התירוץ של חסר במוח, אני לא דן ולא שופט בל מאוד קל להיות עצוב ומסכן ובדיכאון. זה אולי מביא תשומת לב, אבל זה לא עוזר לא נפשית ולא פיזית.  אני לא מבין איך מישהו עם חבלי מוח מסוגל לכתוב. 

אז כנראה שלא עברת דיכאון קליניחולת שוקולד

ואני עדיין לא בדרגת החזון איש

יש לי מח שנותן לי יכולת כתיבה אבל לא נותן לי יכולת אושר

זה לא הכל או כלום

מחילה, אתה כותב בלי להבין מה המצב שלהגלויה
זה לא קשור כל כךכלה נאה
גם אני חיה כחרדית והדכאון לא פוסח גם עליהם. זה חולי. וקשה להתמודד איתו לבד. לא תמיד זה קשור לחוסר אמונה. כמו שהיו אומרים לי בהתחלה.
והיתי מנס להתחזק באמונה עד שכמעט הרמתי ידים.
יש דברים שהם מעבר לכח ולרצון של האדם.
זה שאנשים לא מצליחים לעשות דברים כמו שצריךדדו


זה לא ומר שזה לא נכון.דדו


זה לא אומר שזה לא נכוןחולת שוקולד

אבל זה אומר שזאת המציאות אז מה אכפת לי שתיאורטית

זה נכון כשאני לא מרגישה את זה במציאות?

למה שלא יהיו מאושרים? זה עניין אובייקטיבי או סובייקטיבי?אליהו, חיפה

אם למשל את חולה במחלה תורשתית קשה הגורמת סבל,

או חושבת שאדם אדם מרושע שיגדל ילדים מרושעים,

זה עניין אחד,

אבל רוב המעלים טיעון זה - סובלים מבעיות מינוריות וקלות לפיתרון,

ודווקא הרשעים - לא בוחלים מריבוי ילדים סובלים.

 

אם את סובלת מדיכאון, את עלולה להצטער שנולדת.

אבל הבעיה אינה זה שנולדת - אלא הדיכאון.

ופיתרון הבעיה יגרום לצער הפוך - על שלא הולדת.

 

עניין נוסף הוא התיקון: תיקון נשמתך ותיקון דרך עשיית מצוות,

אם ילדותך גרמה לך כאב נפש, גידול ילד לחיים מאושרים יאפר לך גם לתקן את צערך, וגם להביא טוב לעולם.

 

 

אבל,

אם כבר הולדת, והשאלה היא ריבוי ילדים,

אין חכם כבעל נסיון,

ההלכה דורשת בן ובת - מינימום של 2 ילדים,

ואם את מעידה שיש לך עכבה נפשית עזה מילודה - בהחלט ייתכן שאת צודקת.

למה רוב הסיכויים שלא יהיו מאושרים?סמיילי12
צריך ללמד אותם להיות מסופקים בחלקם ואז הם יהיו הכי מאושרים שיש.
מכירה מקרוב אדם שמתמודד עם ocd והיום יש כלים מדהימים שעוזרים והאדם יכול לחיות חיים נורמלים.


אגב,את לא עושה עוול לנשמה שאת.מביאה לעולם, הפוך!!! את עושה איתה חסד עצום. היא צריכה לבוא ולתקן פה משהו והיא מגיעה דרכך. והטיפול שלך בילד זה חסד עצום שאת עושה עם נשמה שהקב"ה נתן.לך למשמרת. זה מדהים בעיני.
למה? כי יש ייסורים בעולם. זה למה.נביעה
אז הקושי לדעת שאתה מביא אותם לעולם ושיש בו ייסורים.. כאלה ואחרים, לכולם..
זה הלב שלי האהוב שהולך לו בחוץ(תכפילי ב7) והדאגה שיהיה לו טוב.. שלא יפגע.. שיהיה בריא.. (ותכפילי ותכפילי...)
ה' ישמור על כולם!
חשבתי שזה אינסטינקט טיבעי שאמא רוצה ילדים נ.ב למה לא מאושריםחנה קפלן


סליחה שאני חזרתי על השאלה אבל באמת למה לא מאושרים ?!!!חנה קפלן


אולי כי היא מרגישה שהיא לא יכולה לתת להם מספיקכלה נאה
כמו שהיתה רוצה.
אסור לחשוב את זה כל אחד מקבל בדיוק מה שמגיע לו עולם הזה.
לא בגלל זהחולת שוקולד

(למרות שאני כן מרגישה קצת ככה אבל לא זאת הסיבה)

אלא בגלל שכך העולם בנוי, הקב"ה ברא עולם קשה

עם אנשים לא מאושרים, למה? לא יודעת, אבל אנחנו צריכים להתמודד

עם המציאות הזאת ולהחליט אם לקחת סיכון שילדינו לא יהיו מאושרים

או פשוט לא להביא אותם

אולי יש אנשים לא מאושרים אבל יש הרבה ששמחים בחלקםכלה נאה
ולכל אחד מסלול אחר בעולם הזה.
לי יש משהו אחר שמפחיד אותי. זה שאף אחד לא יכול לדעת כל רגע מה יקרה איתו. אפילו מו שמאושר עכשיו. הכל יכול להתהפך.
ואת זה שומעים מכל הסיפורים של היום. מחלות תאונות בגידות. השם ישמור
צריך הרבה אמונה להבין שהכל משמים
אז זה מה שאני אומרתחולת שוקולד

שמאוד קשה לי לחיות ולהביא ילדים בלי אושר מתוך אמונה

שזה מה שנכון וזה המסלול שלנו

תגדירי אושראמונה רעיה


ניסיתי להגדיר וממש התקשיתיחולת שוקולד

זה מתבטא למשל בחוסר חיות ורצון לצאת, לפגוש חברות, ולעשות דברים שפעם אהבתי

אבל זאת לא ההגדרה של אושר אלא חלק מהביטוי שלו, אצלי לפחות

אז אני לא יודעת להגדיר אבל כן יודעת שפעם הרגשתי שטוב לי ולא חסר לי כלום

ורציתי לחיות כי זה היה נראה לי הדבר הטוב ביותר שיכול להיות

והיום אני כן מרגישה שחסרים לי דברים (ההסתכלות על המציאות השתנתה)

ורוצה לחיות רק כדי לא למות, בתור ברירת מחדל ובגלל יצר החיים ולא יותר מזה

אז השאלה היאאמונה רעיה

האם לילדים שלך יהיה מה לעשות פה? יהיה משמעות ותכלית פה?

ואם כן?חולת שוקולד

זה ממש לא אומר שהם יהיו מאושרים

ומבחינתי חיים ללא אושר, גם אם הם עם תכלית, הם לא חיים

בעולם שלישירה515
הקב"ה ברא לנו עולם טוב, והוא מיטיב עמנו בכל רגע ורגע.
כמו שהקב"ה באהבתו מעניק לנו שפע, אני רוצה להעניק הלאה, לילדי.
לכן ברור וטבעי לי לעשות מאמץ לפי יכולותי, ולאפשר לקב"ה לתת לי עוד ילדים.

בעיני גידול ילדים נאמנים לעם ישראל זה ערך. אני משתדלת לתרום את חלקי, מקווה שאצליח לתרום כמה שיותר. לגדל ילדים שמחים, מודים ותורמים לעם ישראל.
(אמא ל5, ועוד אחד בדרך)

בהחלט יכולה להבין שמי שסובל מדיכאון לא מרגיש ככה. רק חשוב לדעת שרובנו לא כאלה.
ראשית, מי אמר שהם לא יהיו מאושרים?shaulreznik

"איזהו עשיר, השמח בחלקו". אושר הוא דבר סובייקטיבי. לא עלינו, גם בגטאות האנשים לא היו במצב של דיכאון תמידי.

נכון, אבלחולת שוקולד

כמעט  בלתי אפשרי לבן אדם שלא שמח בחלקו לנצח את זה

ויש גם קשיים שלא תמיד ניתנים לפתרון ולפעמים הם בלתי נסבלים

אפילו יותר מלא להיות מאושרים, עברתי גם את זה

אחרי שקראתי הכל, עונה לך כבתהריון ולידה2
לאמא פגועת נפש מטופלת.
אמא שלי סובלת ממניה דיפרסיה. לא ידעתי את זה עד גיל מאוד מאוחר. אצלה בעצמה ההתפרצות והגילוי היו אחרי לידת הילד הלפני אחרון - כלומר קרוב לגיל 40 ועם כמות מכובדת של ילדים.
אנחנו, הקטנים בבית שהיינו צעירים בהתפרצויות (הראשונה ועוד שתיים שבאו אחריה בהפרשי שנים) לא ידענו בכלל שאמא סובלת ממשהו. אני אישית גיליתי רק כשהייתי באקדמיה כי הייתי צריכה לתת נתונים למלגת משה"ח ואמא שלי אמרה לי שהיא מקבלת קצבת נכות ולא הבנתי למה. וגם אז היא ממש לא פירטה או הסבירה. בערך שנה אחר כך היתה התפרצות נוספת כי מסיבות שונות שלה היא החליטה להפסיק את הכדורים, ומאז כל המשפחה יודעת כולל גיסים.
להגיד לך שזה קל? זה לא. לא לי, עם כל החששות עליה - שכולנו נזהרים לא למתוח/להדאיג/להעמיס עליה יותר מידי, ועל עצמי- מה יקרה אם גם אני אגלה פתאום בגיל 38 שזה עבר אלי ומה יהיה על המשפחה שלי. ולא לאחים שלי הגדולים שלהם עוד יותר קשה כי הם חוו בגיל צעיר יחסית דברים שאף אחד לא אמור לפגוש בהורה שלו.
ועדיין, אני לא חושבת שיש מישהו אחד במשפחה שהיה מעדיף לא להיוולד. בסופו של דבר אוב הזמן גדלנו עם אמא חמה, אוהבת, מסורה. כמובן שלכל אחד יש את ההתנגשויות שלו איתה - כמו עם כל אמא. כולנו בלי עין נשואים לבני זוג מקסימים והורים לילדים נהדרים. פגשנו את הקושי הזה פנים אל פנים, מכירים אותו ואת הפתרונות שלו. יפה ונעים זה לא, אבל לא חושבת שמישהו במשפחה היה מעדיף לוותר על אמא או על החיים שלו כדי להימנע מההתמודדות הזאת.

ושולחת חיבוק גדול.
וואי מפחידד. חשבתי המחלה הזאת מתפרצת יותר בגיל הבגרותכלה נאה
אצלנו אבא שלי קיבל דמנציה בגיל 50
ובגיל 55 כבר היה סיעודי גמור. זה קשה קשה לראות בגיל צעיר איך הוא הולך ונעלם. אבל מחזקים את עצמנו שמה אנחנו מבינים חשבונות שמים. האמת שאמא שלי מנסה לחזק אותנו.
וגם לנו מתגנב חששות שזה לא תורשה. ומי יודע מה יהיה.
השם יעזור
מאניה דיפרסיה זה לא דמנציהיעל כהןןן
זו מחלת נפש
אני יודעת שלא. הרעיון הוא שאף אחד אין לו ביטוח לכלוםכלה נאה
למניה דפרסיה יש כדורים שאפשר להמשיך לחיות.אבל דמנציה זו מחלה איומה שאין לה טיפול.
וואו. בדיוק כמו אבא שלי. אמה'לה.פרח שלג האבודה


😞 קשה מאוד ליראות את ההורים במצב כזהכלה נאה
מדהים. תעצומות נפש גדולותדבורית
זה מאוד יפה מה שכתבתחולת שוקולד

באמת!

אני לא חוששת על הילדים שלי בגלל מה שעובר עלי, זה לא משפיע עליהם

בצורה דרמטית ב"ה ולא בגלל זה אני לא רוצה עוד ילדים, אני חוששת בלי קשר

כי אף אחד לא מבטיח לי שהם יהיו מאושרים  

אז אני אוסיף ואדייק (אותה אנונימית)הריון ולידה2
קודם כל, אני לא בטוחה אם זה הזמן הנכון לך לשמוע. את עמוק בקושי, הבנתי מנה שכתבת למעלה שגם הטיפול בינתיים לא עוזר, זה באמת קשה מאוד.וברור שהמקום הזה קשה יותר לראות את הטוב בעולם. אני בכל זאת כותבת עכשיו כי לא יודעת אם תהיה עוד הזדמנות - את יכולה לקרוא עכשיו ולשמור בראש או בלב, או אם חשוב לך לשמור טכנית ולקרוא כשתהיי בעז"ה במקום אחר.

כי הנקודה היא, שרוב האנשים אני רואה סביבי הם מאושרים. אולי זה עניין של נקודת מבט אבל יש לי תחושה שאם תשאלי אנשים סביבך ויענו לך בכנות, גם מול עצמם, הם יגידו לך שבשורה התחתונה הם מאושרים. המשפחה שלי כאן יכולה להיות דוגמה, אם כבר כתבתי עליה - כמובן שחוץ מהצל הזה על החיים לכל אחד יש את הניסיונות שלו, כלכליים, בריאותיים... תיקים מכובדים לצערינו. ובסך הכל החיים של רוב האנשים הם כאלה. לא קל לחיות בעולם הזה, אבל לא קל זה לא ביטוי מקביל לאומלל. רוב האנשים שאני רואה סביבי, גם אם הטבע האנושי הוא לדבר יותר על הרע, מאושרים מאחורי כל הקשיים והדיבורים עליהם. ולכן לא רק שהם, בדוחק, לא היו מוותרים על להיוולד מתוך איזה הרגל או משהו, אלא שבאמת טוב להם. טוב להם בעולם הזה, שלצד הקשיים שבו יודע להביא הרבה שמחה וסיפוק.
אז אני באמת מאמינה שלילדים שלך יש סיכוי מצוין להיות מאושרים, כמו הרבה אנשים בעולם. להכיל את החיים האלה על כל השמחה והקושי שלהם ולצמוח איתם עם כל הלב. ובטח שהסיכוי גדל עם אמא אמיתית, לוחמת ומשקיעה כמוך.
אני דווקא לא עמוק בתוך הקושי עכשיוחולת שוקולד

את הקושי הגדול כבר עברתי, עכשיו זה רק השאריות

 

מסכימה מאוד עם מה שכתבת אבל רק ברמה השיכלית

כלומר- זה שזה נכון שיכלית לא עוזר לי אם אני לא מצליחה *להרגיש* את זה

ולהרגיש הרבה הרבה יותר קשה מלהבין שיכלית

אל תדין את חברך עד שתגיע למקומומעט אור דוחה ה.

יש פה הרבה חכמים שכותבים כל מני רעיונות ועידודים מבלי להכיר את הכותבת,

ובוודאי שלא יודעים מה עבר עליה שגורם לה להרגיש כך,

מנסיון, כשמישהו מנסה לעודד אותך בזמן שלו לא היה נסיון דומה, זה לא רק לא מרגיע אלא אפילו גובל במעצבן...

 

דבר אחד חשוב לזכור (זה עזר לי מאד בזמנים הקשים בחיי)!

כשהקב"ה נותן למישהו נסיון, קושי, אתגר או איך שלא תקראי לזה, אלוקים גם נותן איתו את הכח להתמודד עם האתגר ולהתגבר עליו!

אנשים עם הרבה קשיים, הם אנשים חזקים!

אם למישהו לא היה את הכח להתמודד עם הקושי, אלוקים לא היה נותן לו אותו...

 

וברגע שאת יודעת שיש לך את הכח, זה כבר מוריד חצי אבן והחצי השני כבר לא סיפור, כי יש לך את הכח!

 

(אגב, לפי מה שכתבת את בכל מקרה לא מתכננת עוד ילדים, אבל כל ילד שנולד, נולד עם הכוחות להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו)

 

ממש נכון מה שאת אומרת. לא רק מעצבןכלה נאה
יש הרגשה שאף אחד לא מבין אותי.
בגלל זה מי שעבר ניסיון דומה יכול יותר להבין
באמת גיליתי בעצמי כוחותחולת שוקולד

תמיד חשבתי שאני בן אדם חלש ולכן לי לא יקרו דברים.

אז מסתבר שקרו ומסתבר שאני יותר חזקה משחשבתי

אבל זה לא חוזק שמגיע מאמונה וכו אלא יותר מחוסר ברירה

כלומר- מההבנה שזה פשוט עדיף לי על פני לשקוע במצב

 

ודווקא לא הרגשתי שהיו פה תגובות שלא נעמו לי, אבל אני מבינה

על מה את/ה מדבר/ת

בתקופות בהן סבלתי בחייםלעניין0
באמת לא רציתי להביא ילדים.
ולא משנה כמה זה חשוב/נכון/יהיה לי טוב.
כשהסבל נרגע, והתחילו ניצוצות שמחה ואושר, גם החשק לילדים חזר.

אני יודעת שיכול להיות שהם יסבלו בחייהם.
אבל אחרי הסבל וגם תוך כדי, יש נקודות אור, לא הכל ממש שחור (גם בתחתית של התחתית.)
ואני אהיה שם בשבילם.
זה הכי משמעותי. שאמא בשבילך ברגעים השפלים של החיים.

היום בפרספקטיבה קצת של החיים, יש גאות ושפל, ואני מתמודדת עם זה, וגם הם כנראה יתמודדו, ויצליחו בעז"ה גם אם יהיה קשה ומתיש.

למה? כי אני מאמינה בעולם הזה, ובעולם הבא, באמת ובטוב שיש בו ובמשימה להיות חלק משרשרת הדורות ולתת את חלקי וחלק ילדי היחודי לעולם.
רוצה לומר תודה לכל מי שענה וקראחולת שוקולד

קראתי הכל גם אם לא הגבתי

סרטון חשוב (וחמוד ) שמסביר טוב על דיכאוןגלויהאחרונה
רק לי הפורום תקוע לגמרי על לפני יומייםאמא לאוצר❤

ומסרב להתעדכן לא משנה כמה פותחת וסוגרת מרעננת וכו?


פתאום חושבת על זה שאם זה לא רק אני אז אף אחת בכלל לא תוכל לענות על השרשור הזה כי אף אחת לא תראה אותו 😅😅

מעניין אם הוא בכלל ישלח 🤷

חחחח בדיוק מה שחשבתיוואלה באלה

זה קרה אתמול בערב מתישהו

לא להאמין כמה אני מכורה😂

קרה לי הבוקר אבל הסתדר תוךדקות בודדות..לפניו ברננה!
משהו השתנה בריפרושoo

אצלי מתעדכן רק בכניסה ויציאה מהפורום ולא מריפרוש הדפדפן

@משה

כלומרoo
אם אני מרפרשת את הדפדפן הוא מביא את התוכן כמו שהיה לפני יומיים 
גם אצלידיאן ד.

רציתי לכתוב מה קרה שהפורום כל כך שקט

עד שהבנתי שיש מלא שרשורים שהוא מסרב להראות לי אותם

 

חחח היה לי את אותו מחשבההתלבטות טובה
היה לי מוזר ששקט ואין שרשורים חדשים בהנקות של הלילה 
אצלי לא.. אולי זה משתנה מחשב/טלפון?טארקו
גם אצלי ככהתודה לה''
גם ליזוית חדשה
פתחתי שרשור במשוב
גם אני ככהכורסא ירוקה
חח חשבתי שזה רק אצלי😂איזמרגד1
נראה שזה טופלooאחרונה
הוצאת התקן מירנהכמהה ליותר

אני אמורה להוציא היום התקן מירנה, אחרי 3 שנים.
יכולות לשתף מינסיון, אם אחרי הוצאה של ההתקן היה לכם דימום שאוסר?
אני פתאום מתלבטת, כי אם בדרך כלל כן יש דימום שאוסר,  אז אולי אדחה את ההוצאה לאחרי חנוכה.

בהצלחה!השקט הזה
מקפיצה לך..


תודה! ❤️❤️כמהה ליותר
אצל כל אחת זה שונהיוקי

לי היה אחרי שבועיים בערך דימום כמו מחזור שאסר

רק אחרי שבועיים?כמהה ליותר

כלאמר ההוצאה עצמה והימים הבאים אחריה, לא היה כלום?

כןיוקי

אבל הרופאה אמרה לי שזה יכול גם להיות באותו היום

בשעה טובה יקרה! שילך בקלות!!תודה לה''
אני עוד לא הוצאתי התקן הורמונאלי אבל עצם ההוצאהאמהלה

אוסרת אצלנו כך שהשאלה מתייתרת אצלי....

הגיוני שאחרי שבועיים יהיה דימום כי הרירית נבנית ואז מתחילה להתפרק

זה מאוד תלוי לפי איזה פסיקה את הולכתסתם אחת
יש דימום, לפי חלק מהשיטות הוא אוסר ולפי חלק לא.
הכי טוב לשאול את הרב שלכם כי יש לזה פסיקות שונותפרח חדשאחרונה
הגיע הזמן לשרשור חדש ובו גם יוזמה יפה לחנוכה!זמן רנה


מתחברים בחנוכה תשפ"ו


מוזמנות להצטרף וגם לספר לנו פה איך היה.. וכמובן גם לקחת זמנים נוספים 🙂

הסבר קצר על השרשור בפנים:זמן רנה

השרשור נועד לכל מי שחפצה בפרקי זמן של -

התאוורורות,

מנוחת הראש, הגב, העיניים ואצבעות הידיים,

נוכחות עם עצמה ועם היקרים לה,

מיקוד, ריכוז ויעילות 🙂


אנחנו מקדישות זמן איכות לעצמינו / בן הזוג / הילדים / כל מי שיקר לנו, ומתנתקות מהפלאפון ומהמחשב על מנת ללהתאוורר - ולהתחבר שוב למה ולמי שחשוב לנו.


איך זה עובד? כל אחת שרוצה כותבת בשרשור מתי היא מתכוונת להיות בלי מסך.


מוזמנות להתעניין, לשאול "איך היה?" לפרגן ולתמוך אחת בשנייה ❤️. וגם לנחם ולעודד כשלא הלך (קורה...). ההתעניינות ההדדית נותנת מוטיבציה וכוח!


הפרויקט מוקדש לעילוי נשמתן של רנה שנרב הי"ד, רעות שוורץ ז"ל, הודיה מעודד ז"ל וקרן אורה יוסקוביץ ז"ל.


מי שרוצה תיוג כשיש שרשור חדש - תכתבו לי בתגובה להודעה הזאת בבקשה 🙂❤️

משתפת שביום שישי נסעתי עם הפלאפון של בעלילפניו ברננה!

ל3 שעות וחצי!

זה לא היה לגמרי מתוכנן מראש, אבל זה היה כל כך כיף ומשחרר.

הייתי רק בקשר עם הבית למה שהיה צריך וזהו.

מבחינתי זה היה מושלם!!

אני רוצה לקחת הבוקר לאיזה זמן אבל עוד לא תכננתי לגמרי איך הולך הבוקר שלי.. יש כמה טלפונים שאני צריכה לעשות וכזה.. אז אעדכן בע"ה בהמשך 😀

לוקחת עכשיו לשעה בע"ה.לפניו ברננה!
וואו! איזה כיף זה!שמש בשמיים

יש משהו ממש פותח את הראש כשהגלישה היא לא אפשרות בכלל.

 

איך היה לך הבוקר?

האמת שיש לו גלישה בפלאפוןלפניו ברננה!

אבל כשאני בנסיעה זה פחות גלישה.. אבל נהניתי שהיה שקט מצד כל הווטסאפים וההתרעות..


(במחשבה שניה נגיד לפורום אולי כן הייתי נכנסת פה ושם בתור בחנות או משהו כזה.. או כשחיכיתי במרפאה.. וזה שזה לא בקיצורים ולא מחובר למשתמש שלי בהחלט הפחית גם שם..)


הבוקר בשעה שלקחתי ישנתי. היה נפלא. ואז גם הפעלתי שיעור ורק הקשבתי לשיעור כשעשיתי דברים, בלי לעצור לפתוח דפדפן ווטסאפ.

גם עם הילדים לקחתי קצת זמן פה ושם וגם היה מעולה ב"ה!

מהמם! איזה יוזמה יפה!שמש בשמיים

אני חשבתי קצת לשנות קונספט, עד עכשיו לקחתי הרבה בזמן שאני עם הילדים ואז בלילה מצאתי את עצמי שקועה במסך. אז ברור שלא כדאי להיות שקועה במסך בזמן עם הילדים אבל אני רוצה לנסות את הגמילה בשביל עצמי יותר, חושבת להחליט על שעה שממנה אין אינטרנט עד הבוקר, אולי תשע וחצי?

 

כמובן שגם בצהריים אני אשתדל להיות יותר פנויה לילדים, אבל היום אני בעזרת ה' מכבה את האינטרנט מתשע וחצי בלילה עד הבוקר

בהצלחה! האמת אני גם עשיתי ככה תקופה אבל משעהלפניו ברננה!

מאוחרת יותר. בהנקה זה דווקא קשה לי כי כשהוא ישן עלי נוח לי להיות בפלאפון כשזה בגבולות הטעם הטוב..

 

לי עלתה מחשבה שבמקום להגדיר מתי לא אנסה להגדיר מתי כן.. אנסה להפוך בדעתי אם ואיך לעשות את זה.

תודה לך! מצטרפתבארץ אהבתי
מעכשיו לשעתיים בלנ"ד
אוף, עשיתי כמה דברים שהייתי צריכה בפלאפוןבארץ אהבתי

ולגמרי שכחתי מהזמן רנה, ונגררחי ועוד דברים לא נצרכים...

מנסה שוב, מעכשיו עד 16:00 בלנ"ד.

בהצלחה!שמש בשמיים
איך היה? ❤️לפניו ברננה!אחרונה
תיק לידהלומדת כעת

1. יש מה לקחת משאבת הנקה בתיק לידה?

2. נשים עם ילדים שהיו אחרי הלידה אצל ההורים

אתן מכינות מראש גם תיקים לילדים?

אני לא מבינה איך אני אמורה להתכונן לתיק ללידה וגם בנוסף לשהות בבית שלא שלי. בוחרת בזה בלב שלם אבל זה מאתגר.


מנסה לחשוב מה הכי הגיוני

נראה לי הכי הגיוני להביא מראש את כל הציוד של הבייבי להורים לארון מסודר שם ורק הדברים של הילד הגדול (חח בן שנה וחצי וכבר גדול) יישארו כרגיל בבית פה. אחרי הלידה בעלי פשוט יקח איזה 5/6 בגדים של הילד ושלו ויביא להורים...

נשמע הגיוני? אשמח לשמוע מנסיון של נשים שעשו את זה

כמה זמן מתכננים להיות אצל ההורים?ים...

מה המרחק מהבית? 

 

אני חשבתי להיות כמה ימים אצל אמא שלי עם התאומים, בסוף ברחנו אחרי לילה אחד הביתה

היה צפוף ולא נוח, והמזגן לא הגיע לחדר, היה חם נורא

 

מתכננים שבועיים, מקווה שאפשרי...לומדת כעת

גרים רחוק. אזור השעה נסיעה... 

לא יודעת אם החוסר סדר אצל הגדול יהיה שווה את העזרה של אמא...

אם לא יסתדר אז נחזור לפני, אבל אז זה אומר שאני מוותרת על העזרה מאמא.

לגבי 1השקט הזה
ביומיים שבהם נמצאיפ בבי"ח עוד אין חלב, זה רק קולוסטרום אז אין מה לקחת משאבה. אם מאיזשהי סיבה תצטרכי לשהות יותר בבי"ח, תוכלי לדאוג שיביאו לך מהבית/ להשתמש במשאבות של בית החולים.


לגבי 2, הכנתי תיקים לילדים אבל ליומיים שאני בבי"ח. אחכ חזרתי הביתה


כמה זמן את מתכננת להיות אצל ההורים? זה משמעותי להחלטה בעיני

תודה...לומדת כעת
מקווה שבועיים
שאלה גם של מרחקחנוקה

וגם של התנהלות

למשל, חמותי מעדיפה שיביאו לה 2 בגדים של הילדים ובערב היא פוט משה במכונה במייבש ומלביהש למחרת. עדיף לה מאשר לנסות להתאים חולצה למכנס וכו...


אני הולכת לביח עם כלום פחות או יותר כי אין לי כמעט בגדים בסוף ההריון ולא מתאים לי שישבו בתיק לידה, אבל גרים ממש קרוב, ובעלי עם רכב, ובכיף יוצא אחרי הלידה להביא לי מה צריך, 40 דקות גג הוא אצלי חזור.


הז סתם אני אישית אבל כוונתי לומר שיש כל מיני פרמטרים טכניים שמשפיעים על הענין.


עוד נקודות

כמה מקום יש אצל ההורים וכמה נח לאחסן שם חפצים

האם יש שם ואצלכם מייבש

מי עוד חוץ ממך מתמצא בפריטים האלו )בעלי בלידה ראשונה לא ידע להוציא מהארון שלי גרב. אחותי באה לארוז לי בגדי החלפה למחלקה...(

הבנתי, אוקי תודה רבהלומדת כעת

אנחנו גרים רחוק אבל יש הרבה מקום אצל ההורים, גם מייבש וגם אני די סומכת על בעלי שיבין איזה בגדים להביא לילד (במקסימום הוא מביא הרבה מדי, שזה עמוס אבל לא נורא)

לגבי 1שלומית2

תלוי מה היה לך הנסיון בלידה קודמת

אני באחת הלידות כן שאבתי כבר בבית חולים

הייתי מכינה מראש גם לגדוליעל מהדרוםאחרונה
לק"י


אלא אם כן בעלך ממש בעניינים, ויודע מה להביא.

איך אתן מתמודדות עם קנאה?אנונימית בהו"ל
אבל בצורה חיובית ולא בדרך של לחפש מה רע אצלו/לו
שני דבריםאפרסקה
1. להבין שמה ששלה שלה, וזה לא משפיע עליי וזה שלה יש לא אומר שבגללה לי יהיה פחות


2. מנסה להרבות אהבה ולהרגיש שהיא קרובה אלי. הרי אם אחותי תזכה עכשיו במיליון דולר בטוטו, לא אשמח בשבילה? כי שמחתה זו שמחתי ואין מה לקנא. אז גם אם יש משהו לחברה ומקנאים, להתחבר יותר ולאהוב יותר, ומתוך כך שמחתה זו שמחתי!

לא נלחמת בזהרק רגע קט

נותנת לעצמי להרגיש הכל, מגיעה עד לתהומות העצב. גם אם זה כולל לחשוב מחשבות רעות על מי שאני מקנאת בו.

ואחרי זמן מה הדברים נרגעים ואני מצליחה לראות את המצב טוב יותר ולהרגיש יותר טוב.

פשוט מקנאתכורסא ירוקה
מתאווררת בדיבור על זה עם מישהו קרוב לי שיכול להכיל, ובודקת אם הנקודה שהקנאה יושבת עליה היא בידיי לשנות
מנסה להזכיר לעצמי את כל הדברים שזכיתי בנםתודה לה''
ולהודות עליהם לה'
התמודדות לא קלה. ומוכרתזברה ירוקה

קוראת דברי אמונה. מה ששלי שלי

ומתפללת להצלחתו

להפריד בין הקנאה לרצוןאיזמרגד1

פשוט להגיד אני ממש רוצה ש... ולהכיר בזה שיש משהו שאת מאוד רוצה וכואב לך שאין לך אותו. זה לא קשור לזה שלאחרים כן יש, ואם יש משהו שאני רוצה אני מפרגנת אותו גם לאחרים, שיהיה להם, למה לא🤷🏻‍♀️ זה לא לוקח ממני. זה רק מציף לי את הכאב וזה בסדר.

ואם זה רלוונטי לנושא שאני מקנאה בו- להזכיר לעצמי שבחרתי בבחירות מסוימות ולמה בחרתי בהם, גם אם הם מבאסות אותי.

חיפוש פנימיהמקורית

למה אני רוצה מה שיש לו/ לה?

זה בר השגה? אם כן, יוצאת לדרך

אם לא, אז אמונה. מה ששלי שלי ומה שלא אז לא.

זה דורש כנות פנימית. האם מדובר בחסמים שלי או באמת המציאות היא כזו שאין באפשרותי לשנותה או שבחרתי דרך מסוימת שיש לה מחירים כאלה ואחרים

אניooאחרונה

רואה בקנאה רגש מצוין להעלאת המודעות

מה חסר/ כואב לי

ולמצוא דרך לענות על הצורך/ לטפל בכאב

אולי יהיה לכן פיתרון בשבילי כי אני מיואשתסיפור_של_הלב

ב"ה 3 חודשים אחרי לידה

הנקה מלאה

טבלתי 5 שבועות אחרי הלידה, דווקא הלך בקלות הייתי יכולה אפילו לפני לטבול.

אבל כשבוע אחרי התחילו כתמים ודימומים קטנים. חשבתי שזה מחזור אבל זה לא התפתח לשם, לצערי נאסרנו (בטעות).

אחרי כמה ימים עשיתי הפסק וביום של הטבילה (😪) אני קמה בבוקר ושוב כתמים ודימום, שמנענו ממני לטבול ורק אחרי כמה ימים הצלחתי לעשות שוב הפסק ולטבול.

היום, אחרי שבוע וקצת מהטבילה, אני שוב רואה כתמים, דימום קטן. למה?? אני לא מונעת. מה קורה? למה כל הזמן יש לי דימומים וכתמים?

אני לא יודעת אולי הפעם כן יתפתח למחזור אבל אני לא יכולה כבר לדמיין את עצמי שוב פעם אסורה. אולי יש לכן עצה בשבילי איך לעזור לגוף שלי לא להתחרפן הורמונלית ולהפסיק את הדימום הזה?

בלידה אמרו שהוציאו את כל השליה...

כדאי לבדוק אם אין שאריות שילייההשם שלי

גם אם בלידה נראה שיצא הכל, יכול להיות שנשארו שאריות שגורמות לדימומים.

נבדקת אחרי הלידה?

כן נבדקתי הרופא לא אמר כלום..סיפור_של_הלב
איזה לידה זה?חנוקה

מכירה אישה שיש לה דימומים וכתמים בתקופת ההנקה )קבוע( לא יודעת את ההסבר במדויק אבל בעצם בהנקה רירית הרחם לא מתעבה תקופה ממושכת וכנראה שאצלה הרירית ככ דקה שיוצר כתמים.

מטפלת בזה ברפואה אלטרנטיבית אבל זה לא עוזר 100%

לידה שלישית, פעם ראשונה ככה..סיפור_של_הלב
וכשהייתי אצל הרופא 6 שבועות אחרי לידה אמר שדןוקא הרירית עבה יחסית לנשים מניקות
ממש כדאי ללכת לרופאת נשיםיראת גאולה

גם כדי לבדוק שאין שאריות ברחם

וגם אם הרחם נקיה - שתבדוק ממה זה - מה מצב רירית הרחם, מה המצב ההורמונלי ואם יש לה עוד רעיונות ממה זה יכול להיות.

גם אם אין לזה משמעות רפואית, דימום לא מוסבר במשך 3 חודשים אחרי הלידה, זה בהחלט מצריך יחס ופתרון רפואי היות שזה מפריע.

אני אלך אם זה יתחזקסיפור_של_הלב
בינתים כשזה כתמים ואני עדין מותרת אני לא רוצה ללכת לרופאה כי זה בטח יגרום לי להיות אסורה הבדיקה..
לא מחייב שיאסור.לפניו ברננה!
תבקשי הדרכה הלכתית כדי לדעת איך להיבדק באופן שלא יאסור.
אגב בלילות הבייבי פותח לי מרווחים בהנקה יחסית גדולסיפור_של_הלב
הוא יכול לישון 5-6 שעות רצוף, ייתכן וזה גורם לדימומים ההנקה הלא רציפה?
זה קורה לפעמים בהנקה, אבל קודם כל צריך לבדוק שאיןאמהלה

שאריות שליה.

חשוב ללכת שוב לאולטרה סאונד ואם לא רואים מספיק טוב אז להיסטרוסקופיה

איך היה בהנקות הקודמות?

הגיוני שהרופא לא ראה כלום בבדיקה של אחרי לידהסיפור_של_הלב
ובכל זאת יש?
כן. לפעמים רואים רק לאחר זמן.אמהלה
כן יכול להיותהשקט הזה
אצלי פספסו שארית גדולה. תלכי להבדק שוב, וגם אפ לא רואים שווה לבקש הפנייה להיסטרוסקופיה
יכול להיות מפצע בצוואר הרחםתוהה לעצמי
ממליצה להתייעץ עם בודקת טהרה מומחית
מצטרפת לנמלצה ללכת לבודקת טהרהממתקית

בפרט אם זה קורה לאחרכ שאתם ביחד...ולפני לא היה.
אם היא מוצאת פצע- אתם מותרים וזה מקל עלייך,כי אז יודעים שיש לך פצע בצוואר הרחם וזה מקור הדימום.
אם אין פצע- זה אוסר אתכם, (כמובן היא גם מתקשרת לרב ומסבירה והוא אומר את דעתו ההלכתית) וכדאי ללכת לרופאה כי יאז מקור הדימום הוא מהרחם, או הורמונאלי מהנקה...

הייתי אצל בודקת כשהיו עףכתמים ביום הטבילהסיפור_של_הלב
לצערי זה מהרחם
כמה דבריםצמאה

תשאלי קודם כל את מכון פועה תתקשרי אליהם

הם טובים ומקצועיים.


דבר שני

יש לפעמים הפרשות דמיות בהנקה

צריך להיות כל הזמן עם תחתון שחור

אפשר לשים תחתונית שחורה

ולא להסתכל בניגוב

ראיתי גם שיש נייר לניגוב שחור ואז זה גם מגניב כי את לא רואה את.ההפרשות האלו


דבר נוסף כמו שאמרו ממש תבקשי אולטרסאונד לראות שהכל נקי בבטן

אולטרסאונד בטני זה מספיק? או שצריך וגינאלי?סיפור_של_הלב
אצלי גם היה כשלא הכל יצאפלפלונת

והיתה פעם שלא היו כתמים אך כן נשארה שארית והרופאה פספסה, כדאי לוודא.

זה מרגיז שנאסרים בטעות גם לי קרה, זה באמת קשה לא לדעת בדיוק מה קורה. אל תעשי לך מצפון..

אולי זה מובן מאליוהשקט הזהאחרונה
אבל יש רב שמלווה אתכם? לפעמים אנחנו מחמירות על עצמנו סתם.. (למשל גפ אם יש כתמים, לפעמים אפשר להצליח בכ"ז לטבול בהכוונה הלכתית)
מתנה לגננות לחנוכה - לצוות רעיונות?אובדת חצות

יש צוות של הבוקר וצוות צהרון בצהריים

סה"כ 7 נשים

מה אפשר לקנות כדי להראות הערכה אישית

כי הילדים ב"ה נהנים ומרוצים אבל שלא יקרע את הכיס?

סליחה על התגובהרק טוב!

בעייני כלום.

או שמביאים משהו מכולם ואז אפשר לפנק במשהו קטן או ארוחת בוקר נחמדה וצנועה.

או כלום.

הכוונות טובות. אני בטוחה. אבל זה יוצר מתח במודע או שלא במודע מול הורים אחרים ומול הצוות שאחרי דברים כאלה הם סוג של משוחדות...

אם לילדים טוב, תפרגני להם בהודעות. תכתבי מכתב להנהלה/למפקחת. הרבה הרבה יותר משמעותי מעוד כוס עם שוקולד. 

מסכימה. לא בריא לייצר עוד מוסכמות וציפיותאנונימיות
תודה על התגובה שלך!חנוקה

אני כבר מאבדת את הראש

האנשים סביבי לא ככ עשירים ולמרות זאת התפיסה שגננות ומורות חייבות לקבל כל הזמן מתנות.

גם כשזה מטפלת פרטית שאני משלמת לה טבין ותקילין כל חודש.

כל ראש חודש יש מתנות בגן, א. בוקר/שוקולדים וכו.

טו בשבט חנוכה ראש השנה תחילת שנה חזרה לשגרה.. בפורים יש משלוח מכל ההורים אבל בנוסף ככככלללל האמהות שולחות עוד משהו.

מעבר לעלות אני סתם לא טובה בהפקות האלה ולמצוא כל פעם ברכה בחרוזים ולנסח יפה ולכתוב בכרטיס מעוצב... ממ משתגעת מזה

וגם לא מרמינה שהגננות כבר מוחמאות, כי זה ברור לי נאבד בסך הכל הכללי..

וואו איזה קטע שזו התפיסהאמונה :)

כמורה- מרגישה שזה ממש לא המצב

מחנכות כן מקבלות פרגונים, אבל כמורה מקצועית- וואו אף אחד לא רואה אותךך

אם מתקשרים זה רק כדי להתלונן;)

לצורך העניין, היום יום המורה וההתייחסות היחידה הייתה שוקולד בקערה בחדר צוות- מבית הספר! לא מההורים/תלמידים...

כנראה צריך לגעת איפה לעבוד

נכון זה חלק מהעניןחנוקה

גננות מקבלות גם יותר מסיעות

למרות שסיעות לא פחות משמעותיות בחויה של הילד

ועובדות קשה ומתוגמלות פחות.

כנל מורה לא מחנכת יכןלה להעביר שנה בלי לקבל פתקון אבל מחנכת מוצפת ברמה שגיסתי ספרה לי שהיא שונאת ימים כאלו כי אין לה איך לחזור הביתה עם מליון שקיות קטנות...

אפשר להביא חפיסת שוקולד/ נר ריחני עם פתק תודהשיפור
אפשר גם להביא מחר או מחרתיים צלחת עוגיות או חפיסה של פינוקים (נגיד סגנון רבע לשבע או אחרי חצות) לכל הצוות.


גם אני וגם אני רואה עוד הורים שנותנים משהו מדי פעם ואני לא חושבת שזה גורם למתח והשוואות.


אפשר גם לארגן מכל הגן וזה עוד יותר מהמם אבל דורש הרבה יותר כוחות.

הודעת ווטסאפ מכל הלב ממש משמעותיתמתיכון ועד מעון

ולא עולה שקל

לבעלי יש קבוצה שבה הוא שומר את כל הודעות המרגשות של הורים, קורא בזמנים קשים

עונה בתור מורה- תביאי חפיסת שוקולד עם פתק מושקעאמהלה

ולא מהבינה......

זה הכי נותן כח והכי מחמם את הלב.

לא עוד כוס או קרם לחות לארון....

גם חושבת ורוצה אבל לא תמיד מגיעה לזהצמאה

בחנוכה זה חג החינוך

זה אותם מילים

אני אוהבת לעצור ולהגיד תודה

והם מתרגשות מאוד משוקולד

או שיש לך ליד הבית זולסטוק או מקס ותמצאי משהו סמלי לחנוכה ארוז יפה

ממש סמלי

ופתק

זה מהמם

מגש ספינגיםמצפה להריון.
טעים ומחמם את הלב
אם זה לא משהו ארוז- חשוב שהכשרות תהיה ברורהיעל מהדרום
לק"י


וגם אז הייתי מביאה, רק אם הייתי בטוחה שיסמכו על זה.

ספינג זה לא בעיהמצפה להריון.
אם הקמח מנופה, זה לא שוקולד או בשר
לא נכון. גם כלים זו בעיהיעל מהדרום
לק"י


וגם הכשרות של שאר המצרכים.

מאוד תלוי באיזו חברה נמצאיםטארקו

(בהכללה) בישובים או בקהילות סגורות שכולם מכירים את כולם ואותה אוכלוסיה פחות או יותר, זו באמת לא בעיה

בעיר שהגן מורכב מכל מיני סוגי משפחות, זה בהחלט כן..

נכון. לזה התכוונתייעל מהדרום
לק"י


אני עובדת במקום לא דתי, ולא אוכלת מכל אחת, גם אם היא מצהירה שהיא שומרת כשרות (כי אין לי מושג מה זה כשרות מבחינתה....).

מצטרפת לגמרי להשקעה בברכההשקט הזה
בסוף זה מה שעושה את זה בעיני.


ואמזה כיף לשמעע שהילדים נהנים ומרוצים, זוכרת ששנה שעברה היו קשיים מול הילדים עם צוות הצהרון

אם הביאו משהו מכל ההורים ממש אין צורך לשלוח עודואילו פינו

משהו בנוסף.

אם לא הביאו ואת באמת רוצה לתת אז חבילה של שוקולד כמו עד חצות עם פתק לכל הצוות שיהיה בגן

ממש לא צריך להשתגע..

בגן שלי הועד הורים הביא לכולם וזה ממש לא ברור מאליו ומאוד מוערך, אבל באמת שאין צורך..

מארז מתוקים של חנוכהאמ פי 5אחרונה

הזמינו אז סופגניות מעוצבות באריזה

 

 

כמה זמן הגודש שאחרי הלידה?תודה לה''

לא מצליחה לישון מרוב כאבים... 😞

עבר 36 שעות מאז שהתחיל 

 

 

כל פעם שיש הקלה בעקבות ריקון , כמובן רק עד הקלה, לא מרוקנת יותר מזה.. מיד מתמלא שוב ממש ונהיה כואבבבבב

אצליDoughnut
בשלב הזה הייתי שואבת ושומרת לי מנות במקפיא לשעת הצורך. לא גרם לי לבעיות וסתימות אח"כ, התאזן למרות השאיבות ונהניתי אח"כ מהמנות השאובות. רק כששאבתי ממש היתה לי הקלה.
תודה! אני לא אוהבת להתעסק עם שאיבות...תודה לה''
וגם, זה כרגע יוצא רק בהרבה מאמץ ועיסויים ולא זורם בכלל...
הבנתיDoughnut

אז זה ממש שונה כי אצלי בגודש אני ממש מטפטפת...

בהצלחה יקירה!

תודה!!!תודה לה''אחרונה

אולי יעניין אותך