רק אני לא מחבב את הרעיון של 'דעת תורה'?יחידי

מילא כשזה אצל אדמו"רים וכשזה לא קשור לפוליטיקה

קצת מוזר לראות את כל הפוסקים הגדולים וראשי הישיבות עסוקים בזה ומורים הוראות כביכול הלכתיות

 

"במקורות – ברמב"ם, בשולחן ערוך או בשאר פוסקים – אין כל הד לכך שבתחומים שאינם הלכתיים יש לשאול 'שאלת חכם'... במקום בו נולדתי וחייתי עד גיל שמונה עשרה לא שמענו מעולם על מונח כמו 'דעת תורה'. בשאלות הלכה היו פונים כמובן לרב. לא אחת היה הרב זועק חמס ומשמיע קולו גם בשאלות מוסריות. אבל תפיסה שלפיה כל ענייני הקהל נחתכים על פי הרב? לא היה כדבר הזה. זו תופעה חדשה. צאו ובקשו בכל ספריהם של חכמי הונגריה וראו האם מופיע שם המונח 'דעת תורה' אם לאו. ככל שידיעתי מגעת, המונח אינו רווח גם בכתביהם של גדולי ליטא, לא אצל ר' חיים עוזר, לא אצל ר' חיים מבריסק ולא אצל החפץ חיים... יש לנו שכל והננו צריכים לפעול על פיו, ואין זה נוגע כמלוא הנימה למצוות כיבוד תלמידי חכמים, שלצערי לא תמיד נזהרים בה" (הרב עמיטל).

 

 

 

גם אני באותה דיעה שלך.מיכל318
..רוקדת בגשם
תזכירי לי בבקשה להגיב מאוחר יותר. טוב?
ותודה על התיוג
הרב עמיטל.קיבוצניקית
מה שאתה כותב זה נגד דעת תורה!ארצ'יבלד
לא יודע.. באירופה ובגלות בכלל היה מאוד ברור שהרב הוא גם נציגחוני המעגל פינות
הקהילה


אבל אחרי תהליך האינדיבידואליזם אני בהחלט חושב שזה צריך להשתנות

אגב, חברות שלא עברו עדין את התהליך עדין מתנהלות בצורה ריכוזית בה הרב הוא הריבון...
בייצוג מול השלטונות אין שימוש בדעת תורהיחידי

להפך, הרב מייצג את רצון הציבור ששלח אותו ולא כופה את דעתו על הכלל. היום רבנים מורים לציבור איך לנהוג, כהוראה ממש לפעמים, כאילו שזה בגדר "ועשית ככל אשר יורוך".

בלבלת אותי.יומנים נשרפים


בקשר לגוש?יחידי

אני חושב שהגיוני שרבנים ימליצו למי להצביע ופחות הגיוני שישתמשו בכיסוי הלכתי לא קיים. זו לא סוגיה רעיונית.

בסופו של דבר זה גם לא מוסיף לכבודם כשהם נמצאים על לוחות המודעות או מפוזרים על המדרכות כפליירים או כשהם נכנסים לעימותים חזיתיים עם רבנים אחרים.

 

לגבי אדמו"רים זה שונה ברמת העיקרון, כי הביטול לרב'ה לא מסתמך על עקרונות הלכתיים אלא על השקפה, וגם שם אין לו סמכות הלכתית להורות ולפעמים זה רק יפגע בכבודו, ומה הרווח שווה כשתלמידי חכמים מתבזים

 

חח כן..יומנים נשרפים

חצי מסכימה

מבינה מה אומר, 

אבל יש מקום לדעת תורה, אין ספק.

זו המצאה חדשהיחידי

אבל לא נורא, גם החסידות, אז בסדר

פשוט שבפשוטים...נגרינסקי
הבעיה שיש שאף הפשטות הזו היא רמה גבוהה בשבילם...
יחידי

נראה לי שזו הפעם הראשונה שיש בינינו הסכמה

או דילמאנגרינסקי
היכא דאיכא הסכמה אנחנו פשוט לא נגשים לדיון...
ככה שאיפה שכן יש מפגש הוא רק במקום המחלוקת...

ואם זה ככה אז יש לשנות את המצב...
לא היו הרבה דיוניםיחידי

שבהם התווכחתי איתך, אבל קראתי ולא הסכמתי. כך שאי הסכמה קרתה גם בלי ויכוח ממש 

טויב...נגרינסקי
שוין...
אתה צודק.אור שחור


זה משעשע,ארצ'יבלד
אנשים תמיד באים להתייעץ בשאלות רפואיות עם רבנים,
אבל לבחור גלגל לרכב, לא מתייעצים. זה כאילו תחום שהרבנים לא מבינים?

הרי, הפוך בה והפוך בה דכולה בה!!!

(אגב, כן מבין אם הרב אדם חכם, והולכים ליעוץ כללי. גם ברפואה.
הרבה פעמים רופאים משאירים את ההחלטה בידים שלך.)
יש סיפורים על אדמו"רי פולין, שבאו להתייעץ איתםיחידי

גם על דברים כאלו וזה היה חלק מהעניין. 

 

ובכלל, כשאין לבעיה השלכות משמעותיות - אנשים לא מרגישים צורך להתייעץ עם ת"ח. מובן

סתרי המדרגה
צירוף מקרים שכזה @אני מקליד...
|מריםגבה|יחידי


לא הרמת מספיק גבוה.סתרי המדרגה
אות חיים ממך זה נחמד, מה שלומך?
|מסוקרן|יחידי

ש"א הולך?

זה היופי מה.אני מקליד...
שירים יותר גבוה תגבה
אני מקליד...
פשוט נושא שיחה שעלה
מה גםאני מקליד...
שזה נותן כמו יצירה של קרקע מסויימת על המים. איזה מקום בטוח
גרמתי לך להגיב סתרי המדרגה
איזה עולם של פלאאני מקליד...
מגלגל עיניים
ממש ממש מצחיק ארטיהללי~
יא אישה מכה שאת.

אבל לכי תשאלי תחברות אולי הן ידעו להעניק לך תשובה יותר מהרב.

והיי היי. פוליטיקה זה רוחניות. |הר המורניק|
נו, עת מאושרהאני מקליד...
עזבנו את הפוליטיקה העולמית מאונס שיש בו רצון פנימי, עד אשר תבא עת מאושרה, שיהיה אפשר לנהל ממלכה בלא רשעה וברבריות וכו'וכו' (אורות המלחמה ג)
וכיוונתי לדעת גדוליםהללי~
שחיתות בע"מאני מקליד...
הללללייייייייייייסתרי המדרגה
תגידי לאשתי שהגט בדרך.
לא תלך רכיל בעמך לא כתוב בתורה של אשתי? לא לגיטימי בעיניי.
אני אישתך יאווו עשיתי השתלטותהללי~
כתוב בתורה שלי הכל יאו.
את לא אשתי, את גרושתי!סתרי המדרגה
ואני כהנת אז אני לא יכולה לקיים בך מחזיר גרושתו
אבל את לא דתיה |שוקיסט|הללי~
אני גם לא מדברת איתך |מחרים|סתרי המדרגה
איזו השתלטות ברוטאלית |מוחה|הללי~
ארטי. יש לך נס שאת כהנת
גם אם הייתי לא כהנת, אני לא חייבתסתרי המדרגה
להחזיר גרושתי
גמככה יש הטוענים פה שאני לא דתיה, אז לבטל עשה זה בקטנה
יוסף |קד|סתרי המדרגה
אני שוקלת למנות אותך בתור השפוי שבחבורה.
והי, זה לא באמת משנה לאותם הנלוזים שהחליטו שאני לא דתיה
קידהיחידיאחרונה

כבוד

אבל רב חיים אמר! @משתדלת יותר

לא מסכימהשני.


יש מקורות?יחידי


תמיד אפשר לגגל ולמצואשני.

השאלה אם תיהיה תועלת

לא רק אתהסביון
חרדי כבר לא תהייה.משתדלת יותר
א. אני יכול להיות חב"דניקיחידי

ב. אני יכול להיות תלמיד הגר"א עם תפיסות כאלה. המושג 'דעת תורה' התחיל אצל החפץ חיים והתפתח אצל הקובץ שיעורים והחזו"א, די חדש. אין לי עניין לאמץ את כל האמונות שההוויה החרדית של היום כוללת בתוכה. 

זה עדיין לא חרדיאני מקליד...
זאת חברה. לא אידאולוגיה בהכרח
זה, ודאי. בעיהיחידי


למה בעיה?אני מקליד...
כי אם זה ככה, וזה ככה,יחידי

אין לאן להשתייך. שזה לא באמת משנה, אבל אתה יודע, תלישות לא תורמת לאנשים תלושים ממילא

יש איזורים לשאיבה של אנרגיות קמאיות אחרותאני מקליד...
אבל נכון
אחרי הכלאני מקליד...
המרדף אחר שייכות ואיפה אני נמצא במפה הוא מסויים. כולל בתוכו מבט מסויים. הכל בסדר אם לא. אם כן. אם חצי. אם איכשהו. דברים זזים
קשה להבין את זה ולהרפותיחידי


זה עם הזמןאני מקליד...
ועם שחרור. ורוגע. ומבט. ונפש. ואדם. ומתנות של אלוהים
לדעתי זה קודם אידיאולוגיהמשתדלת יותר
במיוחד לאנשים שבאים מבחוץ.
לא חושבאני מקליד...
ולא הכי מבחוץ
דעתך. דעתי. משתדלת יותר
דעתנו. דעתם. דעתןאני מקליד...
עוד הטיות כגון
משתדלת יותר
שועשעתי
בקיצוראני מקליד...
בהשוואה לציונות דתית אז מסתכלים עלזה בתור אידאולוגיה. אבל זה לא ככה. ולא נתפס ככה מבפנים. זאת חברה. יש בפנים ובחוץ. רמות שונות שעשויות לא מחומר אידאולוגי. אלא משיוך לרב כזה או אחר. ישיבות כאלה ואחרות. מקצועות עבודה. וכדומה
אם אומר שאני לא מסכימה יעזור?משתדלת יותר
נכון. יש רמות גדלים צבעים ודרגות. מרמה מסוימת זה נטו חברה ושייכות. אבל אפשר לומר את זה על כל אדם בחברה מסוימת שאיבד את המהות עצמה ומה שהפך אותו לחלק מהחברה המסוימת בעצם, ונשאר שם רק "על הנייר" מטעמי נוחות בלבד.
ויש את הגרעין החזק ששומר על האידיאל של החברה. זה לא שיש חברה ועליה בנו אידיאל. האידיאל יצר חברה. היום יש גם כאלה מטעמי נוחות.

כתבתי מבולגן. אני לא מהמקלדת. ולא פסקתי. יאי
זה לא ככה. אין דיבורים כאלה בתוך החברהאני מקליד...
זה רק בהשוואה להיות של השאר. לעולם שעובד עם אידיאולוגיות. אידיאולוגיה היא שפה שצריך לדבר אצל אנשים מסויימים. אם זה הגרעין לא חושב. אין גרעין. לא כזה לפחות ולא במילים
אני חושבת שגדלתי על אידיאליםמשתדלת יותר
טוב, לא אתווכחאני מקליד...
רק אומר, אידאל זה לא זכות או גירעון. זאת שפה. צורת ביטוי. לדעתי הגרעינים עמוקים יותר
שפה ברעיון של לדבר אידיאל?משתדלת יותר
לאאני מקליד...
דיבור באידאלים זאת צורה של ביטוי. ניסיון כיתור של משהו. לסמן מסביב. זה לא בהכרח הדבר בעצמו. אומנם זה התחיל באיזור אפלטון. אבל בשימוש התרבות המודרנית. אחרי השואה הדיבור נהיה קץ האידאולוגיות. כי ראו למה זה מסוגל. ואז נהיה שבר. שבר רציני. ולאט לאט הזרקורים הופנו לשפה. לשפתיות. למילים. לכל מיני שפות אחרות גם. סוג אחר של ביטוי. של חשיבה. של היות
א. חבדניק זה מגזר בפני עצמו.משתדלת יותר
אם אתה רוצה להכלל במגזר החרדי אתה צריך לקבל את המנהיגים שלו.
התבטלות לדעת תורה זה חלק ממזה.
(אגב חבד. הם הכי רבי ורבי. הרבי אמר עשה קבע נשם וכו)
א. יתכן. הקרבה ברורהיחידי

קודם כל, קבלת מנהיג לא מקנה למנהיג סמכויות הלכתיות-פורמליות-ממשיות שלא היו לו מעולם. 

דבר שני, לא צריך לקבל את כל החרדיות. אם זה חלק מההווי החברתי זה נחמד מאוד, אבל כמו תמיד יש קצוות אידיאולוגיים שלא מאמצים את כל העקרונות בחברה

 

[כתבתי כבר שאצל אדמו"רים זה שונה מהותית. לביטול בפני הרבי יש הסבר תיאולוגי רציני. הרעיון של הצדיק (שיש לו הסברים והבנות שונות אצל תלמידי הבעש"ט)  התפתח לפני הרעיון של 'דעת תורה' והוא חלק מרכזי בחסידות. מהגר"א לא שמעתי על 'דעת תורה'.

ויש שוני מאוד גדול. אם אתה לא הולך ע"פ ציווי הרבי אתה לא יכול להיקרא חב"דניק, אם אתה לא הולך ע"פ ציווי הגר"ח/הגרי"ג - אתה לא נקרא חרדי, כלומר יר"ש.]

 

 

..משתדלת יותר
שאלה רגע.
אתה מדבר על דעת תורה במובן של הרב אמר להצביע כך וכך ולכן אני מחויב
או במובן של ללכת לשאול את הרב לדעת מה דעת תורה בעניין ספציפי (שזה הרבה הרבה יותר אינדבידואלי)
הראשוןיחידי
עבר עריכה על ידי יחידי בתאריך ה' בכסלו תשע"ט 21:26

את השני אני קצת יותר מבין בהקשרים מסויימים

טוב, נראה לי שהבנתי. אחלה. דרישת שלום!אלעזר300
מכל הסרטונים של אנדרדוס דווקא את זה?😅תמימלה..?
דווקא סרטון חמוד מאוד ל המשוגע היחידי
נכון... פשוט יש עוד כל כך הרבה שלדעתי לפחות-טוביםתמימלה..?

פי מאה....

אבל כן, מערכון נחמד .....

ומה שהוא עשה פה בכללל המשוגע היחידיאחרונה

זה בדיקה אם הקישור של אמצע הסרטון עובד...

תפתחי את הסרטון הראשון בתוך ההודעה.

ꭥ סטטיסטיקהקפיץ

מעניין אם זה עובד

סטטיסטיקת הודעות
קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
תבחר תמונהקפיץ

מעניין אם זה יעבוד

...
חמוד ישקפיץ
🖊 זה מעניין
טוב. היה נחמד, אבל תלך לישוןקפיץ
אני הולך לישון!אחרונה
לילה טוב גם לכם
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידי
נסיון פעילקפיץ
נסיון לא פעילקפיץאחרונה
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס

חייב דחוף.

נסיון פעילקפיץ

נסיון פעילקיבוצניקית

(בייניש)

..קיבוצניקית
(בינייש)
הצליח?זיויקאחרונה

אולי יעניין אותך