איפה אלוהים היה בשואה?שעות של אמת.
זה פשוט לא מסתדר לי.
איפה אלוהים עכשיו?פועל במה
|מטריל קשות|
סתם, זה אותה שאלה בערך
איפה אלוהים כשקשה לי? איפה אלוהים כשהכל מתמוטט?
אין אלןהים עכשיו.שעות של אמת.
גם אז אין אלוהים.
או שיש והיה אלוהיםפועל במה
פשוט לא אכפת לו ממה שקורה למטה
כן, גם לא אכפת לו.שעות של אמת.


???נחמיה17

אתם יודעים, יש גם ידע אובייקטיבי. ומלבד מילים של פרצי התרגשות וכד' יש גם אמת אחת ברורה.

אני ממליץ מאוד ללמוד אמונה (ממליץ את הספר "דע מה שתשיב לעצמך").

 

בנוסף-

להתבונן ביסודות החיים לא התבוננות אינטלקטואלית טהורה. אלא התבוננות שיש בה הבאה של הנפש לאיזו ידיעה, איזה רגש.

 

 

כמו"כ-

מוטב שלא לומר משפטי כפירה אפילו כשזה דמגוגי. שאלות מותר  לשאול, בתור שאלה. לא בתור מסקנה ראשונית.

ידע אובייקטיבי? אין שום ידיעה יש אמונהנילס.
זה שיש אמת אחת זו אמירה נכונה אם אתה מכליל בה כמעט את הכל ואז היא כבר לא ממש רלוונטית

יש בכל אור בחינה שאפשר לקרוא לו חושך ובכל חושך יש בחינה של אור

אגב המילה בחינה היא פלוס מינוס נרטיב...

בהתסתכלות לא אינטלקטואלית וריגשית אתה חוטא באותה טעות של אמונת הכופר
לא הבנתי את המשפט האחרון.נחמיה17

גם לא השתמשתי  במילה בחינה.

מה שכן יש במצוות האמונה גם הסתכלות שכלית רציונאליסטית. לפחות זה מה שרוב הראשונים אומרים. יש שאלה של איך איפה מתי וכמה, אבל זה פחות או יותר מוסכם ממה שהבנתי.

(האמת- שגם המילים פלוס מינוס הם פלוס מינוס נרטיב...)

 

לגבי האובייקט והסובייקט יואיל כבודו להסתכל בשורות הראשונות במאמר דעת אלהים שבספר עקבי הצאן לרב קוק זצ"ל. (כל המאמר מומלץ)

אני אסביר את עצמי יותר טובנילס.
המונח אמת אחת הוא חסר משמעות ולכן להכליל בתוכו קיום אלוקים ירוקן את מהות האל מכל תוכן...

בהנחה שהוא יכול להיכלל שם


אתה האשמת שהכופר מאמין בחוסר קיום האל בגלל רגש
בעוד שאתה מאמין בקיומו בגלל רגש

כל חצי סברה בנפרד זה סבבה אבל שתיהן תחת קורת גג אחת זו סתירה לוגית
לא הבנת.נחמיה17

האמת שאין לי יותר מדי כח להסביר את עצמי.

אומר בשני משפטים- יש הבדל בין שאלה למקנה.

אמונה אינה לא רגש ולא שכל אבל היא נעזרת בשניהם. חלק ממצוות האמונה זה גם להיעזר בהם (שוב, איך כמה מתי איפה  וכו' אלו כבר שאלות אחרות. אנחנו מדברים על מסקנות ולא על דרך.

 

לכן אפשר לתהות  ברגש, אבל מתוך לימוד כל הסערות לרוב נרגעות. וכמובן- לא מזה ולא מזה באה האמונה, אבל בלי שזה ברור- האמונה מאוד רחוקה מאיתנו.

 

טוב לשטתך אלהים לא קיים כי קיום זה מושג שאני מכליל בו את אלהים. אז שכוייח. אבל כשאני משתמש במושג הזה אני מתכוון להאיחז במה שצריך ביחס לאלהים, איננו פילוסופים, איננו משלפובים, אפשר להשתמש במשל.

 

וואלה הוא ממש היה איתי השנייהיומנים נשרפים

בדיוק אחותי הייתה צריכה אותו אז פיניתי לה קצת, שתרגיש אותו לגמרי לבד ושלה

אלוהים הפרטי שליפועל במה
לא, באמת זה היה אלוקים של מישהו אחר גם, של כמהיומנים נשרפים

בדיוק ראיתי אותו בוכה בגלל איזה משו שחברה שלי סיפרה לו בצהריים

 

הוא גם נתן לי חבוק, כפרעליו, בגלל שהיה לי מבאס טיפ היום, הוא בא עד לפה! איזה גבר?

 

 

 

אני מרגישה מטומטמת

פפ⁦🤦🏻‍♂️⁩פועל במה
חח סטירה לאנשים האלה, אה?יומנים נשרפים


לגמריפועל במה
מה הם היו עשו עכשיו, אה?
נהרסו להם כל הטענות
לא הבנתי ...יומנים נשרפים


לא משנהפועל במה
בכל מקרה דיון מפגר יצא לנו😅
'הייתי שמח להיות חבר של אלוהיםנילס.
בינתיים המצב הפוך' שםשם

הזכיר לי.
כנ''ל לך..יש תשובהנוצת זהב
באמת שיש
אבל צריך לבוא בראש מקבל כדי לשמוע
מן הסתם יש תשובהפועל במה
אני פשוט לא חושב שהיא מספקת
תלוי איזה גישה אתה באנוצת זהב
תלוי אם היא תשובה אמיתית או סתם מתוחכמת כדי להשתיק את המצפוןפועל במה
שוב תלוי בגישהנוצת זהב
גם אם בן אדם יבוא הכי בגישה של לקבלפועל במה
והתשובה לא תהיה אמיתית, הוא לא יקבל אותה אלא ימשיך לחפש עד שימצא תשובה אחרת
תלוי אם הוא בגישה של להוכיחנוצת זהב
שהוא הצודק או בגישה של בין באמת מה היה שם...
לגביי המציאות היומיומית של איפה אלוהים זה גם תלוי בגישה כי לפעמים בתת מודע אנחנו מחפשים תשובה שתספק אותנו ולא בכדי להבין ולהאמין....

עד לא מזמן הייתי בעצמי כזו...לאט לאט אני משתחררת מסיסמאות וצורת חיים שחינכו אותי ומתחילה להאמין ממקום אמיתי ולא כי מישהו ציווה עליי
אה, ברורפועל במה
אני אומר שאם אדם באשר בגישה של להבין באמת, אם התשובה לא אמיתית אז הוא לא יסתפק בה. הוא לא יתפשר על תשובה שהיא לא ממש אמיתית
את מניחה שהאל טוב?נילס.
בקטנהארצ'יבלד
תעגל פינות
כן כמומיכל318

.@חוני המעגל פינות
לאן הילד הזה הלך?
הוא עף מפה, השאלה אם נילס בצעדי עצמו?ארצ'יבלד
חח עףמיכל318
לא ניראלי שהניק הזה כמו חוני.
אני גם לא חושב שהוא כמו חוני.ארצ'יבלד
כשתגיעו למסקנה תעדכנו אותינילס.
עברתי לו על הכרטיס אישי מבין למה יש דימיון
ואני עברתי על שלךמיכל318
לא, אתה לא חוני ביכלל.
אבל מצד שני הגיל מתאים.הגיגים בע"מ


אבל יש הרבה בגיל הזה...מיכל318
ויש הרבה לא בגיל הזה.נילס.
בא אני יעזור לךנילס.
אם הוא הייתי פותח ניק הייתי משנה את הגיל כדי להסתיר את זהותי האמיתית משמע שזו ראיה שאנחנו לא אותו אחד

מצד שני יכול להיות שדווקא בגלל זה לא שיניתי את הגיל כדי ליצור את הראיה הנל


בנתיים אשאיר אותך אכול ספקות כי אם אני אומר שנינו לא אותו ניק אז ברור שאני אומר את זה או כדי לבלבל או כי זה האמת

כנל לצד השני


מענין שדיון שלם שסובב סביבי דעתי לא רלוונטית
האפשרות הסבירה ביותר לכאורה שאני יצור קוונטינילס.
שהוא גם חוני וגם לא חוני בו זמנית


ממש חתולו של שרדינגר
מעניין איך מתייחסים לפיאות?ארצ'יבלד
אגב, זו הזדמנות מצוינת לבקר את החבדניקים!
מסכנים, התגעגעו.
זה תשאל את המצולע הקרוב לביתךנילס.
רוצה לספר לי משו שלא הבנתי?
בכל מקום שניסו לרצוח את היטלרמתכווננת
והיו הרבה נסיונות
הוא הרג מיליוניםנער מתבגרר
עלק מכיניסטנוצת זהב

מה הוא לא?נער מתבגרר
זאת אחלה תשובה מבלינתי
לאנוצת זהב
כשאתה הופך אותו לגורם רע...הוא לא רע
למה החלטת שזה רע?נער מתבגרר
שהוא עושה אנשים חולים זה הוא או לא?
זה כן אנשים חוטאים ונענשים כדי שיהיה להם טוב בעולם הבא
ככה גם בשואה
זה הואנוצת זהב
והוא לא שוטר רע שמחכה להעניש אותך...הוא עושה את זה לטובתינו..


(בתכלס אני רק מקריאה משפטים...עוד לא הגעתי לשלב שאני מאמינה בזה בלב שלם. מודה)
ע.י.צ'יאל

1. אם הרע הוא לטובתינו, הוא לא רע.

2. הקב"ה היה יכול לגרום לנו את אותה טובה, ללא רע כלל.

ע.י.צ'יאל

אם יש רע בעולם, הקב"ה הוא זה שיצר אותו, כי אין כח מלבדו.

ולומר שאין רע, זה לא הגיוני, כי טוב ורע הם יחסיים.

לא אמרתי שאין רענוצת זהב
ע.י.צ'יאל

נערך

ע.י.צ'יאל
עבר עריכה על ידי צ'יאל בתאריך ה' בטבת תשע"ט 12:57

נערך

יש לזה תשובהנוצת זהב
לא לי אבל יש
בתור אחת שמאמינה באלוהים רק לפעמיםריעות.
התשובה שהכי התיישבה לי על הלב היא שזה מהלך אלוקי מתוכנן. זה נועד כדי לגרום לדברים לקרות. זה אכזרי ונוראי וכואב ובלתי נתפס, אבל כנראה זה הוביל לטוב כלשהו.
הוא בדיוק תכנן את מדינת ישראל...ניגון הלב
אני פחות מתחבר לסברות כאלה...נילס.
זה שקול לסברה שחמאס יורה טילים בגלל הסמארטפונים
אין קשרניגון הלב
פה רואים אסון ועליה
בכל מקום יש אסון ועליהנילס.
הגיוני לומר היסטורית שהשואה עזרה לתקומת מדינת ישראל

לא הגיוני לומר שה' הביא שואה בשביל מדינה
הוא לא תלוי זמן...
למה לא הגיוני?ניגון הלב
אם הוא אלוהים הוא יכול לעשות הכל מתי שבא לו ואיך שבאלו הוא לא חייב לאף אחד דין וחשבון
האמירה הכללית שאומרת שה' צריך להקריב משו בשביל דבר אחרנילס.
נשמעת לי כפירה


לא מבין מה הבעיה שאלוהים יעשה דברים רעים? מי את שתגבילי אותו?
מי אתה שתגביל אותו?ניגון הלב
לא רצה לעצור את השואה בסדר? אף אחד לא יודע למה וככה
וכן, התשובה שלי הייתה צינית
אני לא הגבלתי אותי...נילס.
היית אומרת שאת צינית...
..יחידי
עבר עריכה על ידי יחידי בתאריך ו' בטבת תשע"ט 13:44
"אין בעולם הישג ואין בעולם ברכה שיכולים לשמש פיצוי על שריפת אותם הרבבות שלא טעמו טעם חטא. כל הדברים בהקשר זה על תקומת המדינה בעקבות השואה - הם דברים נבובים. לא מדינת ישראל שבמציאות, זו שמדי פעם מקיזה את דמה על קיומה, אף לא מדינת ישראל האידיאלית, שבחזון איש תחת גפנו ותחת תאנתו, יכולה להצדיק במשהו את מה שעבר על עם ישראל בשנות השואה".(הרצאת הרב עמיטל, עמ' 7).

בפריז בוז
מה פירוש? הוא היה בכל מקום כמו תמיד. ההנחה שאלוקים לא היה בשואה כי השואה היא דבר רע לדעתכם היא שגויה בעצם.
לאדעת,זו שאלה קשה.כי בא אורך

אבל אוסיף למשו שאמרו פה,

אני מניחה שאם יש אלוקים והוא ברא עולם,הוא לא יהרוס את מה שיצר,לפחות באופן חלקי,נכון?

כנראה שיש פה מחשבה קצת יותר עמוקה.

רוב מי שעבר את השואה אומר שהיה מלאמלא ניסיםפיצוחית

ורק בזכות אלוקים הוא ניצל.

 

 

 

והיי אני צאצאית ניצולי שואה. ומכירה במשפחה עצמה כמה זה היה נורא גם בלי לחפש בחוץ ואני אמנע ממכם תאורים על מה שהלך. 

ויש לי במשפחה גם כאלה ש'לא מכירים את אלוקים' ונגד כל הדתיים והמאמינים כי.. כאילו הוא לא באמת קיים.

וגם יש לי קרובי משפחה שרק התקרבו יותר לדת בגלל זה.

אני מחפשת סרטון שקשור. אבל בנתייםפיצוחית

בעקבות השואה, ירדה רוחם של רבים מהניצולים והאנשים שחיו את הכאב שבשואה, וחלקם חדלו לקיים תורה ומצוות, לא עלינו.

 

תשובתו של הרבי לאנשים אלו ידועה במשל, לאדם הנכנס לחדר ניתוח. אותו אדם, שאינו מבין מאום ברפואה, ינסה להבין את מהלכיהם של הרופאים. אך כאשר יניף אחד הרפאים את ידו לקחת את הסכין, יתפרץ אותו אדם וינסה למנוע את ביצוע הניתוח. "הייתכן" - יצעק הוא, "הרי סכין זה לא רק שלא יוסיף לבריאותו של האיש, אלא אף עלולה להמית אותו ולשים קץ לחייו הקשים בלאו הכי".

 

הרי כל אחד מבין, ממשיך הרבי ומבאר את נקודת המשל, שסכין זה הוא זה שיציל את האדם השוכב כעת על שולחן הניתוחים. לא יעלה על הדעת לומר שהרופא עושה את מעשיו מתוך הפקרות וחוסר התחשבות בפעולותיו של החולה. כך גם כאן, אמנם איננו מבינים את השואה, ונדמים אנו לאותו אדם המנסה להבין את מעשיו של הרופא. אך כמו שבמשל, ברור שהרופא יודע מה הוא עושה ואנו סומכים עליו, כך גם הקב"ה עשה את השואה. איננו יודעים למה, אך אל לנו להסיק מכאן מסקנות שליליות.(חבדפדיה)

חובת צפיה.פיצוחית
עבר עריכה על ידי משיחנאו בתאריך ד' בטבת תשע"ט 19:40
עבר עריכה על ידי משיחנאו בתאריך ד' בטבת תשע"ט 19:34
 
תיוגים מיוחדים.פיצוחית

@נוצת זהב @פועל במה @שעות של אמת. @כי בא אורך תייגו עוד את מי שבאלכם שיצפה.

ראיתי שהגבת על זה.פיצוחית

אז לא נראלי שיזיק לך הסירטון

אהה חחחכי בא אורך


מה זה?נוצת זהב
סרטון.פיצוחית


זו אמירה קשה...נילס.
זה בדיוק ההקזת דם של סדום. אחד לאחד


עוד מעט גרמניה תדרוש תשלום על השירות לפי הסברה הנל

אוקי. אם היה לך ספק השואה היא דבר רע. אלוהים הביא אותה והיא עדין רעה. הדברים יכלו להתגלגל בצורה הרבה יותר נוחה ולהגיע לאותו מצב תסמכי על אלוהים.


אני לא מבין מה הבעיה שה' עושה דברים רעים? הוא חייב לך משו?!
מזתומרת איפה הוא היה?מיכל318
הוא זה שיצר אותה בעצמו.
יש לזה הרבה תשובות...יש ויש...

העיקרית היא- איפה הוא לא היה בשואה? הוא היה בכל מקום, אנשים מספרים שהרגישו אותו בחוש... לנו זה קשה להבין כי הכל כ"כ כואב לנו, סיפורי זוועות וכו' אבל תכלס- אנשים ניצולים שהיו במחנות השמדה וניצלו בדרכים לא דרכים- מודים בפה מלא שהרגישו את אלוקים בכל רגע בתקופת המלחמה.

 

פעם שמעתי על זה ווארט נפלא-

אבא אחד היה מזהיר את הילדים שלו כל הזמן שאם הם לא יתנהגו יפה ולא יהיו ממושמעים, יבוא דוב גדול מאוד ויטרוף אותם.

כך קרה כמה פעמים- הילדים לא הקשיבו, האבא איים. אבלל שום דוב לא הגיע.

באחד הימים אכן הילדים כבר חצו כל גבול אפשרי...

ומי הגיע? הדוב, כמובן.

הילדים רצו, ברחו והשתוללו. הם נורא פחדו.

אבל אם הם רק היו יודעים שהדוב הוא רק תחפושת ומי שנמצא מתחת הוא בעצם- אבא שלהם, שכ"כ אוהב אותם ודואג להם, הם בכלל לא היו פוחדים, הם היו מבינים שאבא רוצה להחזיר אותם למוטב, עד עכשיו הם לא הקשיבו בדרכי נועם ובאזהרות... אבא נאלץ לנקוט באמצעים פחות נעימים. 

וכשאבא הוא מלך העולם, הוא השליט, אז הרשות נתונה בידו לעשות עם כל נברא כרצונו... אבא רוצה בטובתינו, אבל גם רוצה שנקיים את מצוותיו, נלך בדרכיו, ובדור שהיו בו כ"כ הרבה קלקולים- הרפורמה, ההשכלה, התבוללות... אז אבא רק רצה להזכיר לנו שיכול להגיע דוב גדול ומאיים...

 

ואחרי הכל (בעצם- לפני הכל) אין אנחנו מבינים חשבונות שמים. וזה לא רק משפט מוכר. תפנימו!

 

ההסבר הפסיכולוגי מאוד פשוטנילס.
אדם שטוב סהכ כשרע לו הוא מאשים את אלוקים כי הוא לא מאמין בזה שהוא אחראי לזה
אדם שרע לו סהכ כשטוב לו הוא מאשים את אלוקים כי הוא לא מאמין שהוא אחראי לזה



ההרגשה הזאת מתחזקת כשהם רואים שהם יוצאי סטטיסטית שנשארו בחיים במקום למות
בעוד שהם בכלל חלק אינטגרלי מהסטטיסטיקה


לגבי המשל, אפשר למשול עוד מיליון משלים אחרים עם מסר הפוך
אבל אם ככה נשאלת השאלההגיגים בע"מ

למה האבא שיקר לבנים שלו, ולמה הוא לא פשוט הסביר להם למה לא כדאי לעשות את זה.

ועוד: והרי היו גם הרבה צדיקים שמתו בשואה, ולמה הם מתו?

למה?יש ויש...

זה כבר חשבונות שאנחנו לא מבינים, אבל מי יודע- אולי הם הלכו כפרה על הדור במקום עוד כמה אלפים שהיו צריכים להירצח.

לא יודע, הוא לא גילה.הגיגים בע"מ

תראי, אם אנשים אכן צריכים למות אם הם לא מקיימים מצוות. למה לעשות עליהם כפרה?

ואם לא, אז למה כל כך הרבה מהם מתו בשואה?

 

...יש ויש...

זה כבר עניינים שאנחנו לא יכולים להבין, חשבונות של הקב"ה. רק נותנים לנו להבין שני סןגי מקרים- צדיקים נפטריו- ככפרה על הדור, והלא צדיקים- בגלל החטאים....

חוץ מזה יש את עניין של צדיק ורע לו רשע וטוב לו. זה קשה להבנה...

יש על זה הרבה הסברים, מאמרים...

מה שבטוח שהכל לטובתינו המוחלטת. תאמין בזה... !

אם רק מנסים להאמין, למצוא נקודות טובות בזה, סיפורי ניסים וכו' בלי להתמקד בדברים הזוועתיים... יותר בנקודות האור- יהיה יותר קל... פתאום הכל יהיה בהירר ומובן, 

גם לי קשה לפעמים בזה. מתגברים. קוראים על זה מהצד החיובי...

 

 

 

אני יודע, זה מה שאני חושב. פשוט אני טוען שהמשל שלך לא יכולהגיגים בע"מ

להסביר את זה באופן מספק.

הממיחידי
בשואה
הסבר פשוט, שלא כיף לשמוע,אור שחוראחרונה

הוא, שה' עשה את השואה

היו חטאים-יש עונש

זה בדיוק מה שכתוב בתוכחה

חוצמזה שזה היה גם בעיטה מהגלות

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָהאחרונה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך