שאלה חצי הלכתית...באורות
אני רוצה לחבר חפיסות של גלולות כרגע, למשהו שמאוד חשוב לי שלא נהיה אסורים במהלכו.
העניין הוא שחיבור לפעמים גורם לי להכתמות (קרה לי פעמיים בעבר), שבגלל שראיתי את הכתם והוא היה מראה שאוסר אז נאסרנו.
השאלה היא כזו: האם מותר לי ללכת פשוט עם תחתונים צבעוניים ולא להסתכל בכלל לכיוון, למרות שאני יודעת שיש סיכוי שאני עם הכתמות?
תחתונים צבעונים ואפשר גם להדר בתחתונית שחורהקרן-הפוך
הרי זו ההמלצה הנפוצה לנשים עם תופעות כתמים שכיחות - למשל מי ששמה התקן מירנה ובחצי השנה הראשונה ידוע מראש שיהיו תופעות של כתמים.

אז אם במירנה זו הנחיה קבועה, אז גזרה שווה גם בכתמים הורמונליים אחרים, למשל בחיבור חפיסות.

(אני לא רב ולא רבנית ...)


ואסמכתא של ״נשמת״:

http://www.yoatzot.org/hebrew/during-issur/default.asp?id=3160
ניראה לי שכן. אבל הכי טוב שתשאלי את הרב שלכםכלה נאה
אני רק עם צבעוני בגלל שסבלתי הרבה מכתמים.
אבל אני לא יודעת אם יש הבדל בפסקים
מדוע להחמיר ולברר שוב אם ידוע שיש פסיקה שאפשר ללכת עם צבעוניקרן-הפוך
אני לא רוצה לקחת על הגב שלי. אולי היא השכנזיה ויש הבדל?כלה נאה
לכן נתלתי בפסיקת הלכה של ״נשמת״ והבאתי קישור להנחיה.קרן-הפוך
זו ההלכה גם אצל אשכנזיות ממה שידוע ליטארקו
אם המצב הוא שכבר אי אפשר להיות רק עם תחתון/תחתונית(שהבגד הבא מתלכלך או שממש רטוב ולא נעים) זה אוסר.
מובא הספרים ש*רצוי* ללבוש צבעונייראת גאולה
כדי שלא להיטמא מכתמים!

(כתמים אסורים מדרבנן ולא מדאורייתא, ולכן הם אוסרים רק בתנאים שחכמים קבעו שיאסרו. כלומר, אותם חכמים שקבעו שכתם יטמא, קבעו גם שכתם לא מטמא אם הוא על בגד צבעוני)
זה נכון כל עוד לא מדובר בוסת / כתמים בכמות של שטף שדומה כבר לוסת.


שימי לב, שכתם עשוי לטמא גם אם הוא על החצאית / סדין / מגבת.
למה לא?נועה נועה
אין חובה הלכתית ללכת אחרת, להפך. ומבחינתי בתקופות מועדות רק עם שחור כדי לא להסתבך ולהשתגע. כשיש דימום משמעותי יש מספיק אינדיקציות אחרות.
תודה לכולן!באורות
זה פשוט תמיד מרגיש לי מוזר ה"התעלמות ביודעין".
אבל אם זו ההלכה אז מעולה.
הרקע ההלכתי להקלות מעשיות בשמירת הטהרהקרן-הפוךאחרונה


נחמה שולמן - יועצת הלכה, בודקת טהרה

נשים רבות סובלות מדימומים ממושכים, כתמים בין מחזורים, החמצת ימי הביוץ, דימומים בזמן ביוץ או טיפולי פוריות, עיכובים בטבילה ועוד.
בימים ששוב ושוב מנסים להביא את ההלכה אל ה'פינה' ולהשיב טבילה רק מהתורה, אני קוראת לציבור הנשים – ראשית, הצמדו לדעת ההלכה ולרוחה.
נשים רבות נוהגות להחמיר עם עצמן שלא לצורך.
בשאלות המתקבלות תדיר באתרים השונים, אצל יועצות ההלכה ואצל הרבנים, שוב ושוב חוזרות ונישנות ההמלצות ההלכתיות- מעשיות, המסיעות לקיצור ימי הראיה ול'התעלמות' מדימומים שונים. ( כל המלצה לגופו של עניין). אלא שאנו הנשים, מתקשות לקבל את אותן המלצות.
שוב ושוב חוזרת השאלה – מה העלמת העין הזו? איך אפשר? אם לא אראה זה לא קיים?
הכלל הבסיסי העומד מאחורי המלצות אלו קובע שרוח ההלכה היא להתיר האשה לבעלה כמה שיותר. האשה 'מוחזקת' מבחינה הלכתית – טהורה! (1)
עלינו להבין כי ההלכה היא ספר חוקים מובנה ולכן עלינו להקפיד ללכת לאורה בלבד ולא לפי ראות עיננו או שיפוטינו הסובייקטיבים.
החמרה בהלכות טהרת המשפחה מעבר לקביעת החכמים עלולה לפגוע באשה, בשלום ביתה, בזוגיות ובפוריות.

מטרת המאמר להביא בפניכם מעט מהרקע להקלות ההלכתיות. לשם כך אביא בפניכם מספר 'חוקים' הלכתיים ומתוך כך יובנו המקורות לאותן הקלות .
הצבעים האוסרים בהלכות נדה
המשנה מגדירה וקובעת כי רק 4 גווני דמים אדומים אוסרים את האשה וכן דם שחור.(2).
בגמרא (נדה דפים יט-כ) מבואר כי האמוראים אכן היו נוהגים כדין זה אלא שבמרוצת הדורות כמה מגדולי האמוראים נמנעו מלראות ולפסוק על מראה כתמים לאחר שנתקשו חלקם, להבחין בצבעים הספציפיים ( רבי יוחנן, עולא, רבה ורב אשי).
בימי הגאונים (ואולי אף קודם לכן), פסקו להלכה שלמרות שדין המשנה חל רק על חמשת מיני הדמים, נהגו כך בזמן שחכמים ראו עצמם בקיאים במראות הדמים, אבל לאחר שהתמעטו החכמים הבקיאים המסוגלים להבחין בין הגוונים השונים, נקבעה לדורות ההחמרה לאסור כל דם שמראהו נוטה למראה אדמימות ובהמשך כל מראה חום הנוטה לורוד או אדום כלשהו.
הבנה זו מדגישה כי מרבית גווני החומים אינם אסורים אלא אם כן נוטה צבעם לורוד או אדום.
בגוונים החומים, אם הם בגוונים אשר ברור לאשה שאין להם כל נטיה לורוד או אדום, כגון צבע של נס – קפה מהול בחלב, יש להקל בהם לכל בר דעת ואשה האוסרת על דעת עצמה ראיה או עד בגוונים חומים אלו - פוגמת בטהרתה . בצבעים שהאשה מסתפקת בהם האם יש בהם גוון ורוד או אדום ואפילו במעט או בשוליים, אל לה לפסוק לחומרה על דעת עצמה או לדחות הפסק טהרה בשל כך, אלא להתייעץ עם יועצת הלכה או רב פוסק המבינים בדבר ועשויים להקל. הכלל המפורסם: "אין הביישן למד", ובמקרה שלנו –הביישנית, תואם לעצם העניין ובפרט כיום כשיש נשים היודעות להבחין בצבעים, כדאי להתייעץ איתן וכך ללמוד להבא מה מותר ומה אסור.

ההבחנה שבין ראיה בהרגשה לבין כתם.
מעיקר הדין רק ראיה בהרגשה מטמאת מדאורייתא בעוד ראיה ללא הרגשה תאסור רק מדרבנן . תחשב ככתם)
בגמ' נכתב : (4) "לא ניתנו כתמים אלא להחמיר" בעוד ר' עקיבא אומר לתלמידיו "לא אמרו חכמים הדבר להחמיר – אלא להקל"( שם). מה שבעצם נלמד מכך הוא שגזירת חכמים על אסורי כתמים בכלל הנה החמרה על הדין הבסיסי הנלמד מדאוריתא (שרק ראיה בהרגשה אוסרת), אבל ברגע שמונח פנינו דין כתם – הרי הוא בבחינת דין דרבנן שניתן להקל בכל ספק בו.

הכלל ההלכתי : "ספק מדאוריתא- לחומרה וספק מדרבנן- לקולא", פותח לנו אפשרויות רבות להקל לנשים בדיני מראות.
כאשר אנו באים להגדיר הלכתית מהו כתם, נמצא 5 קריטריונים ברורים:
א. בא ללא הרגשה.
ב. צבעו בגוון ורוד- אדום- חום בגוון ורוד או אדום.
ג. גודלו מעל 'גריס'= 19 מ"מ.
ד. הרקע לראיתו לבן.
ה. הרקע עליו נראה הוא 'כלי שמקבל טומאה'.

א. הרגשה:
ההגדרה ההלכתית ל'הרגשה' היא ברורה (5) ובימינו מעטות הנשים החשות בהרגשה המוגדרת הלכתית. חלק מהפוסקים סוברים שנשים כן מרגישות אך לא מודעות, יש הסוברים שלתחושות הקדם וסתיות או לתחושות 'וסת הגוף' נתייחס כאל הרגשה , ויש המתיחסים לדין ההרגשה בהקשר של ודאות מגופה. למרות זאת, אנו לא נבטל את דיני ההרגשות כלל ולראית וסת נתיחס בדין ראיה בהרגשה ולראיה שאינה בזמנה נתיחס בדין 'כתם'.
יוצאי דופן הם 3 מקרים בהם יש חשש ל'ספק הרגשה' מדין "הרגשה ולאו אדעתא" ולכן נתייחס אליהם ביתר חומרה מחשש "ספק דאוריתא'':
1. בדיקה בעד.
2. תשמיש ( יחסי אשות)
3. הטלת מי רגלים ( הטלת שתן).
במקרים אלו נחמיר עם האשה (אפילו במראה דמי קטן ביותר ), בגלל החשש ל'מיסוך' ההרגשה ע"י הפעולה, שמא הרגישה אבל לא היתה מודעת לכך.

ב. לגווני הראיות האסורות התייחסנו להלן, בתחילת המאמר.
ג. גודל המראה:
ר' חנינא בן אנטיגונוס (=רחב"א) קבע כלל שעד גודל גריס של פול תולים מראה של דם במאכולת (=פישפש). המציאות היתה שבכל מיטה היו פשפשין ותמיד נמצאו כתמים במצעים ובבגדים ואלמלא קביעתו של רחב"א, לא ניתן היה להתיר את הנשים כלל בדורות קודמים.
דין זה נקבע לדורות וגם כיום, למרות ששכיחות מאכולות אינה מצויה, לא בטל שיעור זה מהכלל ההלכתי (6).
שעור מראה בצבע אסור הנו קוטר של 19 מ"מ . ראית כתם דמי בשעור קטן מזה – לא יאסור את האשה גם אם הוא דם ודאי.
ד. רקע לבן:
ההמלצה ההלכתית לנשים מזה מאות בשנים היא שתלבשנה בגדי תחתון צבעוניים ואף שחורים. (7).
הרקע לכך הוא שכתם המופיע על בגד צבעוני – אינו אסור, מהסיבה שקשה להבחין במדויק בגוון וכן שאין גזירת הכתמים חלה עליו. רק כתם על בגד לבן – עלול לאסור את האשה.
משחרב בית המקדש ביקשו חכמים לאסור לבישת בגדים צבעוניים כסימן לאבלות.
אלא שטענו חז"ל שבבגדי שחור תתגננה הנשים על בעליהן ובבגדי לבן תמיד הן תאסרנה בגלל שכיחותם הרבה של הכתמים על הבגדים באותה תקופה. זו הסיבה שהתירו ואף המליצו במפורש לנשים ללבוש בגדים צבעוניים(8).

ה. כלי מקבל טומאה.
ר' שמואל במשנה מתייחס לראיה על גבי כלי שאינו מקבל טומאה(9),
בהתבססו על סברת ר' נחמיה ש"כל דבר שלא מקבל טומאה, לא מקבל כתמים"(10).
בגד נחשב כלי מקבל טומאה ועל כן ראיה של כתם על תחתון (לבן) עלולה לאסור את האשה. לאור זאת ההמלצה ההלכתית פעמים רבות היא ללכת עם 'מגן תחתון= תחתונית' הנחשבים כלי שלא מקבל טומאה. באותה מידה ראיה על או בתוך אסלה גם כן לא אוסרת מאותו הטעם שהאסלה המחוברת לקרקע נחשבת כלי שלא מקבל טומאה.
גם ראיה על גבי נייר טואלט שייכת בעיקרון, לאותה קטגוריה של ראיה על גבי כלי שאינו מקבל טומאה, אלא שבמקרה זה עולים קשיים הלכתיים אחרים הנובעים מסמיכות הראיה להטלת שתן ומחשש ל לספק הרגשה מדין "הרגשה ולאו אדעתא" שאחרי הטלת מי רגלים ( הטלת שתן). כמו כן עולה עניין קינוח פתח הנרתיק ממש – מקום שמוחזק כ"נקי ממאכולות".
בנקודה זו אבקש לציין כי ראיה על גבי תחבושת הייגנית שיכולת ספיגתה גדולה יותר ממגן תחתון או מגבון שעשוי מסוג של בד – הנם בעייתיים יותר מבחינה הלכתית.

זמן הפסק טהרה
המשנה (11) מתייחסת לדין נדה מדאוריתא וקובעת שלפני טבילה אשה חייבת לעשות בדיקת הפס"ט כדי להוציאה מחזקת רואה לחזקת טהורה. החכמים חולקים בשאלה מתי הכי מוקדם אשה יכולה לעשות הפסק טהרה ומביאים 3 דעות עיקריות:
1. החל מהיום השביעי בוקר (תנא קמא).
2. ביום השביעי מהמנחה והילך. לגישה זו - הסיבה לבדיקה רק ביום 7 כיון ש'מעיינה פתוח' בכל 7 הימים הללו ואם תבדוק בתחילת הימים אולי תראה שוב אח"כ ( ר' יהודה ).
3. מהיום השני לנדה. יום ראשון = מעיינה פתוח. אבל אם תבדוק בסוף הראשון ותשים מוך דחוק יחשב יום 2 כראשון לנקיים וכך פסק השו"ע. כיון שזבה נחשב כחולי אינה מוחזקת כמעיינה פתוח והדימום עשוי להפסק בכל עת ולכן יכולה לבדוק תמיד מבלי להמתין (חכמים ).
כיום אנו ספק נדות ספק זבות ולכן יש להמתין לפי דברי החכמים .
להלכה זו נוכל להתייחס כמו שהיא רק בימים בהם אשה מתחילה לראות דימום כשהיא כבר בחזקת אסורה כגון: בראיה חדשה ב- 7 נקיים. אז היא יכולה לעשות הפסק טהרה כבר באותו יום אך מחויבת במוך דחוק.
לאחר וסת שיגרתית, לא נוכל לעשות בדיקת הפסק טהרה כבר ביום הראשון, מהטעם שהלכה זו לא עומדת בפני עצמה אלא מצטרף אליה דין 'פולטת שכבת זרע':
המשנה במסכת שבת (12) מלמדת אותנו ממעמד הר סיני (13) ששכבת זרע כשהיא יכולה להזריע ונפלטת, נחשבת טמאה. כל עוד אשה עשויה לפלוט זרע לאחר קיום יחסים, היא לא תוכל לעשות הפסק טהרה. הפוסקים דנים מהם אותם 3 ימים. להלכה נפסק שאשה לא יכולה לעשות הפסק טהרה לפני שיחלפו 4 ימים מאז קיום היחסים האחרון (3 ימים מלאים), תרומת הדשן ובעקבותיו הרמ"א החמירו שמא קיימו יחסים בין השמשות ולכן פוסקים לאשכנזים לעשות הפסק טהרה ביום החמישי לתחילת הוסת ( 4 ימים מלאים).
אותה הלכה נהוגה אצל כולם, גם אם לא היה תשמיש בסמוך לקבלת הוסת. ואפילו בעלה לא בעיר.
'טהרת הבית' פוסק כשו"ע שאם לא קיימו יחסים, אינה צריכה להמתין כלל מדין 'פולטת שכבת זרע' ובמקרה זה תוכל לעשות הפסק טהרה מיד בתם הוסת. האשכנזים כאמור, החמירו.
מהלכות אלו ניתן ללמוד את ההקלות הבאות:
• אשה שמעוניינת להכנס להריון והביוץ שלה מוקדם, יכולה להקדים את הפסק הטהרה ליום הרביעי לתחילת הוסת, זאת כמובן במידה והוסת הסתיימה.
• אשה ב – 7 נקיים או יולדת שלא טבלה וראתה דימום חדש יכולה לעשות אותו יום הפסק עם מוך דחוק.
• יש מקילים כשבעלה לא בעיר ולא קיימו יחסים סמוך לקבלת הוסת, לעשות הפסק מיד בתום המחזור (מסייע רק במחזור קצר).
• ביוץ מוקדם – יכולה לעשות הפסק טהרה מיד בתם הדימום (כנ"ל) אם תדלג חודש, אשר לא תטבול בו כלל.
'אגרות משה'- אם תפרוש מבעלה 3 ימים לפני הוסת תוכל לעשות הפסק טהרה ביום 2 לתחילת הוסת. ובשו"ת אחר נכתב שבמקרה כזה יש להקפיד לומר לבעל שהיא אסורה .

מספר הבדיקות הדרושות ב-7 נקיים:
המשנה בנדה (14) מלמדת שיש לעשות בדיקה בכל יום משבעת הנקיים. המשנה דנה בשאלה מהן הבדיקות המעכבות. מה דין אשה שבדקה רק ביום ראשון לשבעה נקיים וביום השביעי בלבד.
3 דעות מובאות :
א. ר' עקיבא= רק בדיקת היום השביעי תחשב. שמא ראתה בין הימים וצריכה עוד 6.
ב. ר' יהושע= רק 2 הימים בלבד נחשבים ועולים לנקיים וצריכה עוד 5.
ג. ר' אליעזר= 2 הבדיקות יוצרות מסגרת וחזקת טהרה על כל שבעת הימים וניתן להסתפק בהם.
ההלכה נפסקה לפי ר' אליעזר אך יש מחלוקת בגמרא האם צריך לבדוק ביום הראשון וביום השביעי
(ר' חנינא) או שניתן להסתפק בהפסק טהרה ובדיקה ביום אחד בלבד: ביום הראשון או ביום השביעי (רב).
'בית יוסף' מחמיר כר' חנינא מחשש כרת ולכן פוסק לבדוק ביום הראשון וגם ביום השביעי.
'דגול מרבבה'- סובר שיש להקפיד שלא יעברו יותר מ- 5 ימים בלא בדיקה.

לסכום: לכתחילה אשה בזמן 7 נקיים צריכה לבדוק 2 בדיקת ביום: בבוקר וסמוך לשקיעה, בדיעבד נקל ככל שניתן.
ההמלצה למי שקשה לה להטהר מחמת פצע או כתמים חוזרים, לעשות הפסק טהרה, ללא מוך דחוק, בדיקה אחת בלבד ביום הראשון, בדיקה אחת בלבד ביום השביעי.
מומלצת בדיקה אחת באמצע ולכל הפחות שתהיה שטחית – בכדי למנוע מצב שאם שכחה לבדוק ביום השביעי תתבטל כל מסגרת 7 הנקיים. דבר שיגרום לספירה מחדש של כל הימים.
במיקרים קיצוניים ביותר ניתן להקל אף יותר, אך זאת ביעוץ אישי אצל רב.

הקלות לכלה:
חכמים החמירו שלאחר ביאת מצוה אשה נאסרת על בעלה (15). כיון שהלכה זו היא גזירה מדרבנן למרות שביתוק קרום הבתולין נחשב פצע (16), יש מקום להקל בו במצבים מסויימים.
• מומלץ פורש באיבר חי או מת.
• יכול לשכב על מיטתה.
• כלה סופרת רק 4 ימים עד להפסק טהרה, כיון שאין חשש שקיימו יחסים בין השמשות.
• אם קיבלה וסת לפני שקיימו יחסים, יכולה לעשות מיד בתם הוסת הפסק טהרה ואינה צריכה להמתין מדין פולטת שכבת זרע. ( מועיל רק בוסתות קצרות בלבד).
• אם היתה ביאה לא מלאה וללא דימום – מותרת.
• במיקרים של דימום חוזר מקרום הבתולין יש מקום להקלות נוספות ובפרט בשעת הדחק. מומלץ להתיעץ עם מורה הלכה באופן פרטני.

הקלה ליולדות
מדין תורה (17) יולדת נטמאת לשבוע בלבד אם ילדה בן ולשבועיים אם ילדה בת . שאר הדמים שרואה נחשבים 'ימי טהר' עד היום ה- 40 ללידת הבן וה- 80 ללידת בת.
כיום איננו נוהגים כך ורק עם תם כל הדימומים היא עושה הפסק טהרה, שבעה נקיים וטובלת.
המנהגים שנפוצו להרחקת נדה ל- 40 או 80 יום מקורם בטעות ואין לנהוג כך וגם הרמב"ם תקף בחריפות מנהג זה (18).

עם זאת בגלל ימי הטהר ניתן להקל ליולדות בדברים מסויימים:
• אינן מחויבות במוך דחוק.
• יכולות להסתפק בפחות בדיקות ועד למינימום של הפסק טהרה+ בדיקה אחת בלבד ביום הראשון ובדיקה אחת בלבד ביום השביעי.

המלצה כללית ליולדות המעוניינות לקחת אמצעי מניעה:
אמצעי מניעה שונים ובפרט בהנקה עלולים לגרום לדימומים וכתמים המקשים על היכולת להטהר.
ליולדות ולנשים מניקות מוטב להגיע קודם לטהרה וטבילה ורק אח"כ להתחיל את השמוש באמצעי המניעה. במקרה כזה תוכל להמנע מראית הכתמים ע"י שמירת הכללים שפורטו להלן.
בין הטבילה להשגת יעילות יכולה בינתיים להשתמש בדיאפרגמה ו/ או תכשיר קוטל זרע.
יש לקחת בחשבון שיעילות תכשירים אלו פחותה באופן יחסי ליעילות גלולות או התקן תוך רחמי.
גלולות למניעת הריון לאחר הלידה: תוכל להתחיל לקחת לאחר הטבילה.
התקן תוך רחמי, רגיל או המעורב בהורמונים (מירנה): מומלץ לחכות חודשיים וחצי – שלושה, עד להתקנתו בגלל רכות שריר הרחם וסכנת פציעתו.

• סכום:
נשים רבות מתקשות להגיע לטהרה מסיבות שונות, כגון:
אחרי לידה , שמוש באמצעי מניעה שונים, פציעות בנרתיק, שינויים הורמונליים, רגישות של צוואר הרחם, דלקות ופצעים בצוואר הרחם ( אקטרופיון), ועוד. ההנחיות המעשיות המובאות במאמר יסייעו להן להגיע לטבילה ולשמור על טהרתן זמן ממושך.
לאור מקורות עיון אלו נסכם את ההקלות השכיחות הניתנות לנשים המתקשות להגיע לטהרתן:
בזמן הפסק טהרה ושבעה נקיים:
• לרוצות להרות –לנסות לעשות הפסק ביום הרביעי לוסת.
• לסובלות מכתמים / פצעים בצואר רחם / יולדות - להפחית בבדיקות: הפסק טהרה ללא מוך דחוק, בדיקה אחת בלבד ביום הראשון ובדיקה אחת בלבד ביום השביעי.
מומלצת בדיקה אחת שיטחית ( מיפרק אצבע אחד) נוספת באמצע הנקיים.
• על הבדיקות להיות עדינות. נגיעה וסיבוב קטן בקצה ולא 'חפירות' שפוצעות את רירית הנרתיק העדינה.

בשבעה נקיים:
• ספרדיות יכולות ללכת עם תחתון צבעוני ואשכנזיות עם תחתונית לבנה על תחתון לבן.
• מומלץ לשאול ולהתיעץ על כל כתם ?!– כן, לא הביישנית למדה להקל לעצמה.
• המנעות מוחלטת מלהביט על נייר הטואלט לאחר קינוח!!!
למתקשות בכך:
o שימוש בנייר טואלט צבעוני.
o קינוח נרחב של כל אזור החלציים.
o המתנה של לפחות 15 שניות בין גמר הטלת מי רגליים (שתן) לקינוח.

בזמן טהרה, לכולן :
• ללכת עם תחתון צבעוני כהה .
• המנעות מוחלטת מלהביט על נייר הטואלט לאחר קינוח.
• למתקשות בכך: שימוש בנייר טואלט צבעוני.
• קינוח נרחב של כל אזור החלציים.
• המתנה של לפחות 15 שניות בין גמר הטלת מי רגליים (שתן) לקינוח.
• תשמיש על מצעים צבעוניים ולאחר מכן מקלחת באור עמום ושימוש במגבות צבעוניות.
• למעוניינות בתחתונית בזמן טהרה- שימוש בתחתוניות שחורות בלבד.

_________________
תגידו רק אני תוהה מה מסבירים לפעוטות בזמן צפירה?ממתקית

מדמיינת את הבן שלי לא מבין מדוע לא רצים לממ"ד...
פתאום כולם נעמדים. 
גילאי שנתיים -שלוש, איך מסבירים להם?

שאלה טובה בעידן של ילדי המלחמהיעל מהדרום

לק"י


בגיל 3 אפשר יותר להסביר שזו צפירה אחרת, לא אזעקה.

זה גם נשמע טיפה אחרת (למרות שבחג יצא לי לשמוע אזעקה במקום אחר, וזה באמת היה דומה יותר לצפירה).


לגיל שנתיים הייתי גם מסבירה. ואומרת תוך כדי שזו לא אזעקה. לא יודעת מה יבין, אבל לא יזיק.


אם יש ילדים שעלולים לפחד, אז אולי לשים להם מוזיקה בקול או משהו שיסיח את דעתם.


ותודה שהזכרת לי לדבר על זה עם הילדים שלי. למרות שבטח יסבירו להם בגן.

שנה שעברהכורסא ירוקה

אנחנו אמרנו שזה שופר כדי שכולם יחשבו על אנשים שהם מתגעגעים אליהם, וזה נשמע שונה מאזעקה, והסברנו קצת את ההבדל בצליל.

כל פעם לפני צפירה תזכרנו אותם

אפשר להסביר מראשעוד מעט פסח

ואפילו להשמיע מיוטיוב.

בגדול, אזעקה היא עולה יורדת, וצפירה צליל אחיד, אז אפשר עם היד להמחיש את ההבדל (הרי כשהילדים מחקים אזעקות הם יודעים לעשות את זה מצוין)

ולשחק ב'מה שומעים עכשיו?', או ב'בא נעשה צליל של אזעקה/צפירה'.

למה לא להיכנס לממד וזהו?שושנושי

אני הייתי נכנסת כדי לא לבלבל אותו.  

בפועל כנראה שאשים מוזיקה או הסחת דעת עם משהו מרעיש אחר.

לא רוצה ליצור אצלו התלבטות לפי סוג הצפירה, מתי כן ומתי לא. 

אם הילדים במסגרתהשם שלי
לא יכנסו איתם לממ"ד.
צודקת לא חשבתי על זהשושנושי

אכין אותו באותו בוקר לפני הגן

או שלא, אולי פשוט נזרום עם הסיטואציה

גם ככה הוא לא נבהל מאזעקות. כן באסה לי בשבילו שלא יתאכזב כי ממש אוהב את הפעילות בממד 🤣

אני בעצמי לא בטוחה שלא ארוץ למקלט בטעות🫥טארקו
לגמרי...אני קופצת מכל מיני רעשיםיעל מהדרום

לק"י

 

שמתי לעצמי תזכורות 10 דקות לפני הצפירות. וגם אז בטוח זה יקפיץ אותי.

יש הרבה סרטונים ביוטיוב עם הסבר בנושארוני 1234
מציעה לגגל ולבחור אחד שמתאים לכם
יש סרטון מהמם בדיוק לזהאמאשוני

כדאי לתרגל בזמנים רגועים.

אחפש בהמשך

זה הקישוראמאשוני


עכשיו רואה שיש עוד כמה סרטונים עם אותו רעיון.

עם זה השתמשתי אצל כמה ילדים. עשינו כמו חידון, וזהו הם זיהו ועבר בשלום.

קודם כלoo

לא כדאי לרוץ לממד אלא ללכת בנחת


ואפשר לומר בפשטות תהיה היום 'צפירה'

צפירה היא לא אזעקה

היא רק דומה

ועומדים כשיש צפירה

אפשר גם להוסיף הסבר למה יש צפירה

הלוואי שהשנה סוף סוף יבטלו את הצפירה!!מתואמת
אני כבר שנתיים או יותר מדברת על זה...

בכל אופן, אפשר להדגים לו איך אזעקה נשמעת ואיך צפירה נשמעת, ואז להסביר שכשיש צפירה לא הולכים למרחב המוגן אלא עומדים.

באמת הבן שלי בן 7 אמר לי שהשנה אין צפירהאני=)

כדי לא להבהיל את החיילים... אחרי בירור קצר הוא הודה שהתבלבל עם זיקוקים ביום העצמאות (או נפצים בפורים) קיצר שמע שיחות של מבוגרים ועדה קצת סלט.

אבל באמת צפירה עלולה להבהיל מאוד. מצד שני- יש לך פתרון לזה? הצעה אלטרנטיבית ליום הזכרון גם?

כן, איזשהו שיר מוסכם מראשמתואמת

(ווקאלי, כדי שיתאים גם למחמירים)

שאותו משמיעים ברמקולים במקום הצפירה...

או עדיף - פרק תהילים... אבל מניחה שזה לא יקרה, מחשש הדתה

קיבלתי את זה, מודה שלא פתחתי...כבת שבעים
אני באמת לא מבינה כל פעם מחדש למה עוד לא ביטלופה לקצת

את הצפירות האלה.


בשביל החיילים כולם מדברים שצריך לוותר על זיקוקים וכל הדברים האלה

ומה עם הילדים? הם לא חשובים?

בשבילם כדאי מאוד לבטל את הצפירות האלה.


אני אומרת לילדים שיש צפירה ולא אזעקה, מסבירה איך זה נשמע ואומרת שזה כדי להזכיר לנו את החיילים שנהרגו כדי לשמור עלינו ושכל עם ישראל ביחד יקרא פרק תהילים לזכותם באותו זמן.

אבל למה בעצם לבטל? עם דיבור והכנה מקדימה,Pandi99

ובסוף קול הצפירה והאזעקה לא נשמע אותו דבר

יש סיפורים חברתיים על הצפירה

ובסוף זה עניין תרבותי שמתרגלים אליו

למה לבטל את הנפצים? הסבר לחיילים שזה נפצים לאפה לקצת

מספיק?


אז אותו הדבר.

לילדים זה מפחיד למרות כל ההסברים.

הילדים שלי מפחדים גם מרעש של אופנוע ואמבולנס ומטוסים מאז שלמדו שיש אזעקות.

לא עוזר שרואים את המטוס והאופנוע זה עדיין מפחיד את חלקם מאוד מאוד.

ולחלק מהאמבולנסים באמת שינו את הקול...יעל מהדרום

לק"י


אני מסכימה איתך.

אין עניין דוקא בקול הספציפי הזה. יש עניין לזמן שכולם מתאחדים בו.


(אם זה רק היה מבהיל לשניה, אז בסדר. הבעיה עם כאלה שזה מפחיד אותם מעבר לקפיצה הראשונית).

נפצים זה פיתאומיחלושי
לצפירה יש זמן ואפשר להתכונן אליה.
וזיקוקים? גם לזה יש זמן,ועדיין בהרבה מקומות מבטליםיעל מהדרום
גם זיקוקים זה עם זמן ואפשר להתכונןפה לקצתאחרונה
ועדיין זה מבוטל כי מבינים שיש דברים שמילים והסברים לא יעזרו, זה לא משנה כמה נסביר ונדבר.
מתי זה?שירה_11
השבוע בשלישי בעשר בבוקריעל מהדרום
לק"י

ושבוע הבא בשני בשמונה בערב, ושלישי ב-11 בבוקר.

תודהשירה_11
נראה לי גם היום ב 20:00 בערב, לא? כי חנויות ייסגרונפש חיה.
לאאמאשוני

ביום הזיכרון לשואה יש צפירה רק בבוקר.

החנויות אכן נסגרות.

אהה... חסכנו צפירה חחנפש חיה.
מסבירים להם הכל, ילדים של דור גאולה!אם מאושרת

יש להם נשמות גדולות, וכמו שהם חווים את כל האזעקות צריך ללמד אותם את כל העניין של תקומה וגאולה.


 

דווקא בגלל שהם חווים את האזעקות ,ואת המילואים ואת השכול ( נראה לי כולם היום מגיל אפס מכירים מקרוב חייל שנהרג)

כל כך חשוב לדבר על המשמעות של זה.


 

כמובן לפי הגיל ,

אבל כבר מגיל קטן אפשר ללמד.


 

 

על יום השואה-לילד קטן אני אומרת שיהיה רעש כמו אזעקה ,זה כדי לזכור את כל הגלות שהיתה לנו, את המשפחה של סבא שאתה קרוי על שמו שנהרגה בשואה,

הם נהרגו ולא יכלו להילחם ואנחנו זכינו שכשרוצים להרוג אותנו יש לנו צבא עם חיילים ומטוסים שמגנים עלינו.


 

לילד יותר גדול אפשר לפרט יותר ,

יש דיסק מקסים לימים האלה שאנחנו משמיעים מאיסרו חג פסח ,שמסביר מאד יפה על כל התקופה הגדולה הזו.

יש שם את הסיפור על הרב הרצוג ושמע ישראל, על הרב לאו בצורה מותאמת לילדים.


 

על יום הזכרון- לדבר על חיילים שנלחמו בשבילנו ונהרגו ועכשיו הם יושבים בהיכלו של משיח ואיזה צדיקים שהם,

ואנחנו מתמלאים ביום הזה מהגודל של הנשמה שלהם.

וגם מודים לה' שיש לנו צבא.

אני מספרת להם גם את הסיפור על אבא וילד שראו בית קברות וכו'.


 

ובגלל שהם חווים את זה, אני על יום הזכרון מספרת גם לקטנים כך. כל אחד תופס כפי מידת הבנתו.

אבל אין שום עניין להסתיר ולצבוע בוורוד מציאות שהם חווים בשנתיים וחצי האחרונות בעוצמה הרבה יותר חזקה.

עדיף דווקא להעצים את הדיבור בימים אלו - להחדיר בהם את גודל הזכות לחיות בתקופה הזו ,

את ההודאה לה' על הצבא והמדינה

ולהחדיר בהם אמונה שהם יחיו גם את השלב הבא של הגאולה בבית המקדש ( זה כבר מתחבר לדיבור על יום ירושלים למרות שאז אין צפירה).

התגעגענו אליך ואל הרוח הגדולה שלךדפני11
מתחברת
♥️אם מאושרת

חיממת את הלב.

התגעגעתי גם

איזה דיסק זה? לא מכירה...בארץ אהבתי

אהבתי את מה שכתבת. מתחברת מאוד...

(וכיף שחזרת לפה, הרבה זמן לא כתבת בפורום, נכון?)

"היינו כחולמים, על מועדי חודש אייר לילדים"אם מאושרת
ותודה,אכן, פחות מספיקה לכתוב
וואוו!!! אם מאושרת!!וואלה באלה

ברוכה השבה!!

שתדעי שחשבתי עלייך המון והיית חסרה לי מאוד❤️

נעזרת בחכמת ההמונים, אולי יהיה לכן רעיון❤️חמדמדה

צריכה שמלות שושבינה לילדות (בת שלוש וחצי בת שנה וחצי ובת שנה)

לצערי אי אפשר להזמין😭😭

ופה כל מה שאני רואה זה מחירים משוגעים (מבחינתי עד מאה לילדה זה סביר)

רעיונות למקומות?…

לא חייב צנוע שרוול ארוך וכזה אבל כן עכשיו לא גב חשוף וכאלה

בזאר שטראוס?רקאני
הייתי עושה אולי סיבוב פיזי בחנויות ילדיםשיח סוד

סגנון מדרחוב

שם לפעמים יש מציאות במחיר שפוי

זוכרת בתור ילדים אמא שלי הייתה נוסעת לבני ברק עוברת חנות חנות

להזמין בארץ באתר באמת יצא לך יקר לשלוש בנות

נקסטצוצקהלה
הזמנתי לפני שבוע וכבר הגיע לארץ (עוד 3 ימים יהיה פה בדואר)
מוטי טופחנהלה
לא יודעת מחיר
בתמנון יש שמלות עם טול למטה. שווה בדיקהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ו בניסן תשפ"ו 16:21

לק"י

 

אלא אם כן, את רוצה ממש נפוח.

אולי מידה 4 או 6 תתאים לבת השלוש.

קיווי,לידרעם ישראל חי🇮🇱
גולף קידסתהילנהאחרונה
שנה שעברה אחותי התחתנה וקנינו לכל התינוקות. המחיר היה ממש סביר 
איך מלבישים תינוק בתקופה של האביבחולמת להצליח

כשנהיה יותר נעים בחוץ?

בינתיים שמה לה 2 שכבות, של דק ועבה.

השאלה איך מלבישים כשנהיה יותר חם?

2 שכבות דקות? שכבה אחת?

אני גם צריכה לקנות לה בגדים אז רוצה לדעת איזה?

ואם יש לכן המלצה על חנות בגדי תינוקות טובה ולא יקרה גם אשמח לשמוע.

תודה רבה 

אני הייתי שמהעדיין טרייה
גופיה עם טיקטקים בלי שרוולים ואוברול כותנה דק מעל. הכל מנקסט אם את רוצה אחפש קישור.
בת כמה היא?מתואמת

מגיל שלושה חודשים בערך כשממש חם אפשר להלביש אפילו קצר. לפני כן - שכבה אחת ארוכה.

אבל עכשיו באמת עדיין לרוב קריר...

חנות בגדי תינוקות - בזאר שטראוס.

אז לגמרי אפשר בקרוב להלביש לה שכבה אחת ובהמשך קצר.מתואמת
אהה התכוונתי לניו בורןעדיין טרייה

הייתי מלבישה כמו את עצמי ארוך דק או קצר בהתאם לתחזית.

ואם היא הולכת למסגרת שיהיה לה איזה קפוצון איתה למקרה שיתקרר

שלי כמעט בגיל הזה, ואני מלבישה לו חורפייעל מהדרום

לק"י


עדיין קריר אצלינו.

אם חם- אז שכבה אחת דקה או בגד גוף ארוך ודק ומעל עוד שכבה דקה.

כשיהיה ממש קיצי- נעבור לקצר.

בת כמה היא?יעל מהדרום
אני שמה 2 שכבות ארוכות ודקות, אם זה יום יותר קרירואילו פינו

אז אחד מהשכבות יהיה עבה יותר.

ובחוץ מוסיפה שמיכה אם קר או יש רוח..

תלוי במזג אוויררקאני

כשממש חם אז קצר

כשחמים אז ארוך דק

וכשעדיין טיפה קריר אז 2 ארוך דק

אני משלבת קצר וארוךשיח סוד

אם השרוול קצר אז מכנס ארוך

אם המכנס קצר אז שרוול ארוך

אם שניהם קצר שזה נדיר, אז גרביים לפחות חח


לא מסוגלת כבר ילד אחרי ילד להלביש בקיץ ממש ממש קצר אפילו שחם, רואה אמהות שמלבישות קצרצר את התינוקות והם חופשי בדשא/בשטיח

ואני לא מסוגלת חח (אולי זה קשור למוצא שלנו מברית המועצות לוידעת)

2 שכבותבשורות משמחותאחרונה
גופיה קצרה וארוך דק
חורג מהמקובל וכותב כאןפשוט אני..

בשביל לספר על חידוש מעניין וחשוב:


מעתה, כל זוג עם אחת מהמוטציות בגן BRCA (לא משנה מי מבני הזוג נושא את הגן), זכאי ל-PGD על חשבון קופת החולים.


מה זה אומר?


שאם רוצים ללדת ילדים ללא הגן הזה, אפשר לעשות תהליך של הפרייה מלאכותית. בבית החולים יעשו בדיקות גנטיות לכל העוברים עוד לפני ההחזרה, ורק עובר שלא נושא את הגן הזה יוחזר לרחם. התהליך עצמו קיים כבר שנים רבות ואין בו חידוש, אך ללא מימון הוא עולה עשרות רבות של אלפי שקלים ולכן עכשיו יש בשורה של ממש.


שמח להגיד שיש לי קשר להחלטה הנ''ל.

החלטה שתחסוך מאות אלפי שקלים למדינה על כל תינוקת שתיוולד ללא הגן הזה ולכן לא תחלה בסרטן,

החלטה שתמנע הרבה צער, אובדן וכאב דורות קדימה.


תודה, כמה שאלותחושבת בקופסא

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

 

תשובותפשוט אני..

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.


ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.


ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.


בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

לגבי א. אתה בטוח? זכור לי שזה לא לכולם בסליעל מהדרום
לק"י

או שיש רמות סבסוד שונות?

טוב הבנתי שזה תלוי קופהפשוט אני..

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

לגבי ב,Sheela

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

רציתי גם לכתוב...קופצת רגע
@פשוט אני.. לא יודעת את מי אתה מכיר שיצאו להם עשרה עוברים בריאים משאיבה אחת אבל זה לא שכיח...

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

וואי סליחה!פשוט אני..

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.


ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אני נבדקתי במקרהאבי גיל

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

נשמע נהדר, תודה שסיפרת!מכחול
וואלה מענייןשלומית.

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

יכולה להגיד על המשפחה של בעליאורחת רבתא
יש לו כמה קרובות משפחה שנפטרו בגיל 40+..  אז במשפחות כאלה אני חושבת שלא תהיה הרבה התלבטות...
אבל היום יש טיפולים מונעיםמתיכון ועד מעון

לא פיקניק בכלל, אבל קיים

כריתת איבריםפשוט אני..
בהחלט לא פיקניק 
מסכימהמתיכון ועד מעון

מנגד גם PGD זה לא פיקניק. ב"ה שאני לא צריכה להתלבט על זה.

לא חושבת שזו בחירה קלה, זה מה שאני אומרת

זאת בדיקה שקשורה גם לגבר?פרח חדש
בוודאיפשוט אני..
והאם הבדיקה לגבר היא חלק מהסל כמו אצל נשים?פרח חדש
כןכורסא ירוקה
גבר יכול לחלות בעצמו ויכול להעביר את הגן הלאה בדיוק כמו אישה ולכן זו אותה הזכאות
הבדיקה בסל רק לנשים ממוצא אשכנזי או אתיופישבעבום

לשלושת המוטציות השכיחות במוצאים אלה

ישנה בדיקה מורחבת אותה ניתן לבצע דרך הביטוח המשלים (לפחות במכבי) שהיא עולה כ 300₪ ומתאימה לכל המוצאים.

הבדיקה הזו בסל רק למי שחלתה בעצמה בסרטן השד או נמצאה מוטציה במשפחתה

לגבי המוצא את צודקת, לא לגבי המין. זה גם לגבריםכורסא ירוקה
אני עובדת בתחום... מבצעת בעצמי את הבדיקותשבעבום
טוב לנו אמרו אחרת בקופהכורסא ירוקה
שהיום שני בני הזוג זכאים להיבדק בבדיקות הסקר הגנטיות
יש הבדל בין בדיקות גנטיות להריוןמוריהאחרונה

לבדיקות גנטיות אחרות.


בבדיקות גנטיות להריון בודקים את 2 בני הזוג.

בבדיקות גנטיות אחרות יש נהלים אחרים.


אני כן מכירה שבודקים גם גברים אשכנזים למוטציות הנ"ל. אבל אין לי ניסיון שקשור בזה.

הבדיקה המורחבת יותר מיועדת גם לגבריםשבעבום
אז גברים לא זכאים לבדיקה דרך הסל?פרח חדש
שגרה? חה. הצחקתם את הסבתא של הנגיפים...מתואמת

אחרי שאתמול כולם הלכו ב"ה (מלבד הגדולה, חופש לפני מתכונת), היום יש פה:

נער שמחכה לתור לרופא (אחרי שכבר יותר משבוע הוא משתעל),

נער נוסף שלא הצליח לקום (ספק אם מעייפות שנצברה ב"חופשה", ספק כי גם הוא חולה),

עוד ילד שמלכתחילה נשאר בבית (כי אתמול היה חלש ועייף),

ועוד ילדה שלא קמה (לא ברור אם בגלל מחלה או פשוט כי ללכת לבית הספר זה לא משהו שהיא מחבבת),

וגם תינוקת שהושכבה עכשיו שוב לישון, אחרי שכל הבוקר צרחה והסכימה להיות רק על הידיים של אבא (שלא כאן עכשיו)...

ובתווך - אמא אחת שגם היא חטפה איזשהו וירוס, אבל אמורה לעבוד בכל זאת, בתוך הבית המבולגן (כי אתמול ושלשום לא היה בכוחותיה לסדר)...


בכל אופן, לא שייך לשלוח את התינוקת במצב כזה למשפחתון, נכון? (היא לא הרגישה לי חמה, אבל הצרחות האלה שלה היו לא רגילות לשעת בוקר כזו)

(באסה, אתמול היא בכתה כשהבאתי אותה למשפחתון, אבל אחר כך המטפלת התקשרה לומר לי שהיא התאוששה ומשחקת נפלא. חבל ששוב תהיה לה נסיגה בהסתגלות...)

אם תתעורר במצברוח טוב ולא חמה, הייתי מביאהירושלמית במקור
תודה!מתואמת
טוב, עכשיו שמעתי את מעלליה בלילהמתואמת

מפי אלה ששמרו עליה (לא אני🙈) -

וכנראה שהיא פשוט עייפה...

אז טוב, ניתן לה לישון, ונקווה שמחר היא תלך... (בתקווה שהשגרה הנחמדת תימשך עוד קצת)

בהצלחה ובבריאות בע"הירושלמית במקור
וואי, מזדהה מאוד!!!ווטר מלון

ביום חמישי הגדולה לא הלכה ללימודים, כי לא לומדים באיסרו חג.


ביום שישי הקטנה היתה בבית, כי אין משפחתון בשישי.


בראשון דווקא כולם היו במוסדות,

אך היום השני נשאר בבית כי לא מרגיש טוב.


ואני

צריכה

שקט

ולבדדדדדד



שיהיו בריאים אמן.

אמן!מתואמת

לפחות אצלנו עכשיו כל החולים (האמיתיים והמדומים) ישנים, אז יש לי קצת שקט...

מקווה שגם אצלך❤️

אנחנו ניתן לך פינה שבועית בפורום😅יעל מהדרום
לק"י

כתיבה משעשעת.


מודה שאני מיציתי את ההשכמות. הבוקר בקושי קמתי...

בשמחהמתואמת
וכן, במקום מסוים היה קל יותר בתקופה שלא היה צריך להשכים אותם בבוקר...
בינתיים היא קמהמתואמת

ואחרי פרק זמן של עצבנות היא התאוששה ונהייתה עליזה ושמחה כרגיל.

עכשיו צופה בסרט עם אחיה, שגם התעורר משנת חוליו🙈 (אין לי כוח וגם אין טעם לקחת אותה למשפחתון)

מקווה שהלילה היא תישן טוב ומחר תלך...

אמן ואמן!יעל מהדרוםאחרונה
שנת גיל 3 וחצימנגואית

ילדה בת 3 וחצי, התחילה השנה גן עירייה בלי שנ"צ

ונראה שהיא עוד לא התרגלה לזה ועוד צריכה את השיינה לפעמים

רוב הימים בלי שנצ

בימי חופש , שבתות ולפעמים סתם יום כמו היום היא נרדמת על הספה, לא בשעה קבועה. יכול להיות 12 יכול להיות 7ף6 בערב ואז כבר תישן לילה שלם.


אחרי שעה בדרכ קשה להעיר אותה

בסוף כשאני מעירה בכוח היא בדרכ עצבנית עד שהולכת לישון

לפעמים בשעה הרגילה, 7 וחצי

לפעמים באזור 8 וחצי אם התעוררה מהשנצ מאוחר..


קמה בדרכ בין 6 ל7


הגיוני? בעייתי?


ילדה בריאה עם מרץ רוב היום

כן, הגיוני לגמרימתואמת

זה גיל גבולי, במיוחד כשהם בגן ויש סדר יום מעייף (אבל גם אם הם בבית).

זה יתאזן לאט לאט...

(בדיוק היום שמתי לב שבת הארבע שלי כבר לא קורסת לישון באמצע היום... היום אפילו אחרי הגן, ואף שהיא נרדמה בהסעה - היא התעוררה אח"כ והייתה ערנית להפליא עד לא מזמן...)

וואו.. ממש בית של גדולים אתם מנגואית

שהיא ערה עד מאוחר

כן, בהחלט בית של גדולים🙈מתואמת

אבל זה גם קשור לזה שלא הרגשתי טוב, ולא היה לי כוח להשכיב אותה נורמלי... (עם כל הגדולים שיש כאן - אף אחד לא ממש התנדב לעשות את זה)

הגיוניאפונה
אבל אולי אם תקדימי לה את שעת השינה זה יעזור לה להחזיק יום שלם.
איזה כיף, נשמעת ילדה חלומיתשמש בשמיים

גם ישנה שנ"צ וגם הולכת לישון מוקדם בערב, תיזהרי, זה כמו האימהות שדואגות שהילד ישן לילה שלם ברצף ואז הוא מפסיק

בעיקרון זה גיל שצריך לישון בו בין 11-13 שעות ביממה, אז היא בטווח נורמלי לגמרי.

🤣 חחח ממש. אני מקנאת!Pandi99
נשמע הגיוני, נסי להשכיב קבוע בשש, שבע זה כבר מאוחרקופצת רגע
שש זה קשה עם כל האור בחוץמנגואית

איך אתן מצליחות?


ותודה לכולן על המענה, מעודד


@שמש בשמיים היא קמה בלילה לפעמים ;) לשירותים, מים וכדומה

ב"ה ילדה מקסימה

תריסיםאפונה
חצי שעה לפני ההשכבה..
אני תמיד אומרת לילדים שלי שאנחנו הולכים לישון לפיפה לקצת

השעון ולא לפי האור/חושך בחוץ

גם הבת שלימתיכון ועד מעון

שבאותו גיל הייתה שונצת קבוע עד שהתחיל המבצע הנוכחי. עכשיו זה לפעמים.

נשמע לי ממש הגיוני

הבן שלי בדיוק ככהשיח סודאחרונה
לפעמים כשאני יודעת שהוא קם מוקדם ממש ויהיה עייף ואני לא רוצה שיהרס הלילה, אני אומרת לבעלי כשאוסף אותו שיסע בדרך ארוכה יותר הבייתה ואז הוא נרדם לכמה דקות באוטו וזה עושה את העבודה
אנדומטריוזיסאמונה הודיה

יש לי כל מיני חשדות, בשנות השלושים לחיי, עם כמה ילדים שהגיעו מטיפולים ויש לי מחשבות.

מי שאובחנה, מה גרם לכן לאבחן את זה (בעקבות אילו סימפטומים) ואיך מאבחנים אנדו? ואולי עוד שאלה אחרונה, למה זה כל כך משנה אם יש או אין אנדו? 

אני גם תוהה על עצמי אם מאובחנת ככזופיצית קטנה

בשל הידבקויות קשות , שהחמירו עם ניתוחים קיסרים עד כדי חוסר יכולת להרות טבעי ( מכער. כאלו שנותחו פי כמה ושום בעיה לר נוצרה כך שחושבת שההידבקויות היו שם תמיד(

מחזור קשה בנערות בפרט עד כדי כמעט התעלפות

לא עולה לי עוד משו

מה את מעלה ממך?

מעניין גם אני מביאה בטיפולים וחשבתי על זה גם אבל לא נראה לי שישנה משו אם אקבל את התווית או לא..אולי לנפש

אצלי זה בעיקר חצוצרות חסומות בלי שום רקע ברוראמונה הודיה

וכאבים בזמן יחסים שנעלמו אחרי הלידות.

ממש לנפש 💗 לדעת למה. 

גם ליפיצית קטנה

חצוצרות חסןמןת היה לי הריון מחוץ לרחם עכב כך עד שכרתו אחת. וכן סבלתי מכאבי תופת ביחסי אידות כמה שנים טובות.כן זה מחלה שמחמירה כמו שכתבו, כן הצלחתי להאות טבעי בהתחלה ,אבל היה קושי מאוד בלידה ,והיום אני יכולה להרות רק עם ivf

חיבוק מבינהאותך מאוד

נשמע קשה כל כך 💗אמונה הודיהאחרונה
לי ישזוית חדשה

בעיקרון התסמין העיקרי של זה אמור להיות כאבי מחזור מאד מאד חזקים.

בפועל לי היה מחזורים נסבלים (עם אקמול).

אבל יש עוד תסמינים שלי היו.

כאבים ברצפת האגן. גם ביחסים, אבל לא רק. דלקות בדרכי השתן, כאבי עיכול, גזים, התכווצויות שרירים ברגליים, כאבי ראש, כאבי מחזור ללא מחזור, כאבי בטן, בחילות, ובטח שכחתי כמה דברים.

התגלגלתי אצל הרבה רופאים, ואובחנתי עם מעי רגיז, עד שהחלטתי לבדוק אנדו' על דעת עצמי, וגיליתי שאכן יש לי.

אבחון מתבצע אצל רופא מומחה לזה. יש רשימה באתר של "אנדומטריוזיס ישראל".

רופא נשים רגיל לא יודע לאבחן!!

ממליצה על ד''ר ורד אייזנברג. נחשבת למומחית מס' אחת בארץ לאבחון אנדו' באולט'. וגם מאד נחמדה.


למה צריך לדעת אם יש?

אם יש קשיים בפוריות - אז יודעים מה הבעיה ובמב צריך לטפל. וגם בלי קשר. אנדו'זה מחלה שכל הזמן מתפתחת וצריך להיות במעקב עליה. הנגעים שלה יכולים לנדוד בכל רחבי הגוף וממשיכים להתפתח בכל מחזור.

תודה על הפירוט 💗אמונה הודיה

סף הכאב שלי מאוד גבוה וקשה לי לציינן את כאבי מחזור...

איפה היא מקבלת? דרך הקופה או פרטי? 

אני הלכתי פרטי, לא יודעת אם יש מהקופהזוית חדשה
צריך הפניה או שזה פשוט לקבוע תור לרופא נשים שמתמחהאמונה הודיה
בזה? 
אפשר לקבוע לבד פרטיזוית חדשה

או דרך הקופה עם הפניה

אם יש לך ביטוח פרטי גם צריך הפניה - בשביל ההחזר


לפחות ככה זה במכבי 

כאבי מחזור קשיםשאלה גנים
גרמו לי ללכת לרופאת נשים ששלחה לבדיקה מעמיקה אצל דר' אורי דיאור בהדסה. רופא אנושי כמו שלא פגשתי נראלי מעולם. לדעתי עובד בהסדר עם קופות חולים. ממליצה כדי לדעת כמו שכתבו פה, וגם כי הוא המליץ לי ללכת לטיפול טבעי וזה באמת ממש ממש עזר!! 
זהו נפגשתי עם זה מתוך רצון להתחיל טיפול טבעי בפוריאמונה הודיה
ומבירור שטחי ראיתי שזה משנה מה יש לי ולהתאים לזה טיפול. אשמח לשמוע יותר אם מתאים לך, יכולה גם לפנות בפרטי. 
קיבלתי עליו כמה דיסהמלצותזוית חדשה
אויש, מצטערת לשמועשאלה גנים
איזה טיפול?אפונה
זה נקרא סובאדו (עיסוי, רפלקסולוגיה וכזה)שאלה גנים
תודהאפונה
לי יש, מאובחן בניתוחעדינה אבל בשטח

היו לי כאבים מאוד מאוד חזקים במחזור , וכל מחזור גם בעיות בעיכול, אחרי החתונה קצת נרגע, כנראה בגלל הריונות וגלולות, אבל חזרו בעוצמה אחרי כמה שנים , נוסף לכאב לא הצלחתי להיכנס להריון, אבחנו לי ע"י אולטרסאונד ציסטות והידבקויות, הכאבים המשיכו מעבר למחזור, גם בביוץ, לפני ואחרי, ברמה שרוב הזמן סבלתי מכאבים בגלל אחת הציסטות שישבה על העצב , בשלב מסוים, כל מחזור גם עלה לי חום, כי היתה שם הידבקות שיצרה דלקת , עברתי ניתוח , הוציאו וסידרו הכל, לקחו חלק מהתאים הנודדים, עשו ביופסיה כדי לאשר שבאמת מדובר באנדו, אחרי הניתוח חשתי הקלה משמעותית, היום אני על גלולות כדי שהמצב לא יחמיר.

לשאלתך האחרונה- בטח קיבלת תשובה, אם כואב לי ממש , והגלולות יכולות למנוע את זה, חשוב לוודא שזה אנדו. וזה גם יכולה להיות אחת מהסיבות לעקרות, יש קושי להריון להתפתח בסביבה כזו. למרות שאני חייבת לציין, שלפני האבחנה והכאבים החדים שגררו ניתוח, נולדו לי ילדים באופן טבעי , אחרי זה , זה כבר סיפור אחר..

נכון, ויש גלולות שיותר טובות לאנדו' מאחרותזוית חדשה
כי זה נזק מצטבר..אפונה
בהחלט מחלה מאד לא פשוטה
תגידו אני נורמלית? חזרה לשיגרה ועומס חברתיאנונימית בהו"ל

אז חזרתי היום למשרד והיה לי מתיששש ברמות

דווקא לא העבודה עצמה

(עבדתי כל התקופה יחסית רגיל, פשוט מהבית)

המפגש עם האנשים

והרבה

ולהיות נחמדה לכולם

ולהתעניין

ולשתף


שקטטטטט


אני חושבת שהיום איבחנתי את עצמי סופית כ hsp


היה לי כיף לעבוד מהבית

להיות עם הילדים

מידי פעם לפגוש משפחה מורחבת

במינון שלי

קצת חברות בגינה

וזהו, לא צריכה יותר מזה


אבל פתאום אני תוהה אולי זה לא נורמלי ובני אדם הם יצורים חברתיים שאחרי 6 שבועות בבית אמורים לשמוח לפגוש את הקולגות שלהם?

בעיני זה תלוי באווירה בעבודה... (ולמה מאנונימי?)ירושלמית במקור
כי זה משהו אישי...מתואמת
גם לי לקח קצת זמן להצהיר על עצמי כאדם רגיש מאוד.
אני גם אדם רגיש מאודמתואמת

ועובדת מהבית באופן קבוע.

לא חסר לי בכלל מפגש עם קולגות (יש לי כמה קולגות וירטואליות להתייעצויות), ובפעמים שכן יוצא לי להיפגש עם כמות גדולה של אנשים, גם אם זה משמח אותי, זה מציף אותי כמו שאת מתארת.

אין פה נורמלי ולא נורמלי (למרות שגם אני לפעמים נופלת לתהיות האלה), יש פה מה מתאים לכל אחד בפני עצמו.

אם יש לך אפשרות לעבור איכשהו לעבודה בלעדית מהבית - זה יהיה לך מבורך, בעיניי.

(ולפני שיבואו פה נשים רגישות אחרות ויאמרו שהן לא מסכימות איתי - אומר שגם בהגדרה של אדם רגיש מאוד יש מנעד ויש אנשים שונים שמתאים להם דברים שונים...)

חיבוק על החוויה❤️

תודה על התגובה שלך❤️אנונימית בהו"ל

הרבה פעמים עוזר לי לקרוא אותך, גם בפורום השכן

יש מצב שהמודעות לזה התחילה אצלי ממך🤍


והלוואי שאוכל לעבוד רק מהבית, או אפילו יום בשבוע.

עד עכשיו הייתי מגיעה פעם בשבועיים ועכשיו העלו את התדירות ל3 פעמים בשבוע מהמשרד, נראה מה אני אעשה...

והקטע שהאווירה במשרד מעולה, אני יודעת שאוהבים ומעריכים אותי, אנשים מגיעים לדבר ולהתייעץ ואני מפרגנת לאחרים. זאת לא הבעיה. טוב, לפחות זה...

ב"ה שהאווירה שם טובה! לולא זה לא היית שורדת בכלל..מתואמת

אבל גם כשיש אווירה טובה בחברת האנשים - עדיין עלולים להגיע להצפה.

מציעה לך לנסות למצוא זמני הפוגה שבהם את מסתגרת לזמן קצר איפשהו (אפילו בשירותים🙈) כדי קצת להוריד את הצפת החושים...

(זוכרת את עצמי בחתונות של אחיי, שכמובן שמחתי בהן מאוד, בורחת לשירותים כדי להיניק, רק כדי להירגע קצת מההצפה...)

וואי מובן לגמרייירקאני

אחרי תקופה של רוגע קשה לחזור לסחרחרה הרגילה

ליoo

אין רגישות חברתית גדולה אבל גם לי לא תמיד מתאים עומס חברתי


אז בימים כאלה של חזרה כמו חמישי והיום

אני מדברת עם אנשים בקצרה

התעניינות קצרה שיתוף קצר

כי זה הרבה אנשים בטווח קצר


בימים רגילים אני יכולה להעמיק ולדבר עם אנשים בצורה יותר ממושכת


אז אם יש רגישות חברתית כדאי להתאים את המפגשים אליך

קצרים ומתמצתים

לפעמים מספיק שלום וחיוך/ מה נשמע

תודה לכן על הנירמול! וואו תחושת הקלהאנונימית בהו"ל
עכשיו מקלחת טובה וספר טוב ולישוןן
מזדהה עם התחושות^כיסופים^

גם לי היה מציף היום להתייחס לכולם ורציתי בעיקר שקט וחזרה חברתית הדרגתית

עשה לי טוב לקרוא את מה שכתבת ולדעת שיש עוד כמוני

וואי לגמרישוקולד פרה.

אני עובדת בשתי עבודות ובשתיהן בקושי יש צוות.

וגם אז אני הכי אוהבת להיות לבד בשקט שלי.

כשיש הרבה אנשים שאת צריכה לצאת מעצמך ולהיות נחמדה- זה מעצבן וקצת מלחיץ.

גם בשבילי נוכחות של אנשים אחרים מוציאה אותי מעצמי, שמצד אחד זה נחמד, ומצד שני זאת ממש פעולה נפשית. 

אולי את אדם רגיש מאודעם ישראל חי🇮🇱

זה כמו "תסמונת"

יש הרבה מאמרים על זה וגם יש כאן פורום לאנשים רגישים מאוד. יכול להיות שאת אחת כזו (:

זה לא נשמע שאת יצור לא חברותי ...חילזון 123אחרונה

ילדים, משפחה מורחבת וחברות זה עמוס מעל ומעבר

גם רק ילדים זה כבר עומס....

החיים שלך פשוט מלאים בדברים החשובים באמת

אולי יעניין אותך