פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
משהו ראה את הראיון עם הילדה הזו שהחרימו אותה 6 שנים???המקדש השלישי בדרך
בצינור?עברי אנכי
הלב נשברעברי אנכי
מדהים... הרבה זמן לא בכיתי ככה...המקדש השלישי בדרך
לא שמעתי הכל, הייתי עסוק במשהו תוך כדיעברי אנכי
ועדיין, לב נשבר.
רוצה לשלוח קישור לטובת כולנו?קיבוצניקית
תודה.קיבוצניקית
כןמשתלמת
וואו זה יפה והיא מדהימה
צריך אומץ לא נורמאלי כדי לדבר על זה ככה.המקדש השלישי בדרך
נכוןמשתלמת
לא ראיתי משו מיוחד/תופעה חריגה...נילס.
נתנו לה קצת יחס שהיה חסר עד איבוד שפיות והיא פיתאום כבר לא הייתה סגורה...
לפי דבריה ה'החרמה' שלה היא ממש לא תוצר מכוון של מישהו... אלא ככה זה פשוט קרה...
במילים אחרות הבעיה היא בה.
היא משליכה את הבעיה על הדרך בה היא מתלבשת.
נשמע לי חרטה.
לפי דבריה ה'החרמה' שלה היא ממש לא תוצר מכוון של מישהו... אלא ככה זה פשוט קרה...
במילים אחרות הבעיה היא בה.
היא משליכה את הבעיה על הדרך בה היא מתלבשת.
נשמע לי חרטה.
תהנה. לא מאחל לך להרגיש אפילו לא קצת ממה שהיא עברה.המקדש השלישי בדרך
זה נוראי.
אתה כנראה כ"כ מורם מעם עד שאתה אפילו לא יודע עד כמה זה נוראי...
לפעמים צריך שיירו טילים על תל אביב כדי שירגישו קצת מה עוברים בבאר שבע...
והמבין יבין.
אני תמיד נהנה
יפה שאתה מכיר את העבר שלי...נילס.
אגב, נניח במוות ככול שאדם נחסף אליו בצורה יותר קרובה ככה הוא ירגיש יותר בנוח עם בדיחות שחורות ואנשים שעברו את זה...
לא אמרתי שמכיר. התגובה מעידה בעד עצמה.המקדש השלישי בדרך
איך זה קשור?
מה שכתבת לא היה נשמע כמו בדיחה שחורה, אלא כאדישות מעצבנת שמנפצת את כל הרגש של בן אדם שחווה דבר נורא ואיום.
דברים רעים קורים ואין מה לעשות עם זה...נילס.
יש אמבטיה.
אבל א לא היה שום דבר חדש/מיוחד
ב זה זועק דורשני רצח שהיא הוחרמה מעצמה בלי התערבות של גורם חיצוני
אבל א לא היה שום דבר חדש/מיוחד
ב זה זועק דורשני רצח שהיא הוחרמה מעצמה בלי התערבות של גורם חיצוני
ודאי שיש מה לעשות! רוע צריך למגר!המקדש השלישי בדרך
אתה לא מכיר אז אתה לא יודע איך זה.
לא מאחל לך להכיר.
אבל אולי כדאי לך לנסות להבין.
פיתאום אני קורא את מה שההשלמה האוטומטית משבשת
נילס.
אתה לא מדבר לענין.
העניין הוא הכרה של המציאות. ואני מכיר אותה. אתה כנראה שלאהמקדש השלישי בדרך
ולכן אתה מדבר בקרות כמו שאתה מדבר.
מאחל לך לא להכיר.
אבל לגלות אמפתיה זה כדאי... עכשיו ובכללי בחיים.
זה לא קשור לאמפטיה. זה קשור להסתכלות על העובדות.נילס.
אם להסתכל על המציאות- רק מי שהיה במצב כזה יכול להביןהמקדש השלישי בדרך
כנראה שב"ה לא היית במציאות כזו ולכן אתה לא מבין.
וואו. זה ככה לא נכון.נילס.
כל המדע בנוי על זה שגם אם אני לא ריבוע/ציפור/כוח הכבידה אני מסוגל להבין אותו.
ובתוך זה גם ענף הפסיכולוגיה...
אתה נטו מדבר מהבטן. לא שזה רע זה פשוט לא מעניין.
ילד בן 5 היה נותן את אותם טיעונים טיפשיים
ובתוך זה גם ענף הפסיכולוגיה...
אתה נטו מדבר מהבטן. לא שזה רע זה פשוט לא מעניין.
ילד בן 5 היה נותן את אותם טיעונים טיפשיים
לא נכון... אתה אמנם יכול לדמיין מה ההרגשה.המקדש השלישי בדרך
אבל אתה לא יכול להרגיש אותה.
אלא אם כן חווית אותה.
וחלאס.המקדש השלישי בדרך
אתה דורך פה על נקודות כואבות.
סבלתי מהשטויות האלה כ"כ הרבה.
אתה לא מבין, ואם אתה לא מבין אז פשוט תסתום. זה רק מוציא אותך מנותק יותר.
אנשים לא צריכים ללבוש מותגים כדי שלא ינדו אותם.
די ההתממות חסרת הפשר וההגיון הזו!!!
רואים שאתה חלק ממסע ההסתה הזה כנראה, ולא אתפלא אם היית שותף לחרם כזה בכיתה שלך.
בושה וחרפה לדעות שכאלה.
לגמרי מסכימהפרפר בכלוב
אדם קוצני
מחפה על הלב חמאה שלו עם מלא מלא מלא מלא קוצים.
וכאילו כאילו, לא מבין את הזוועה.
וואו אם היתה מרגיש טיפה ממה שילד שעבר חרם עוברמשתלמת
אולי הייתה קצת מבין!
אני בסהכ לא מבין מה ההתרגשות הגדולה...נילס.
זה לא שהיא אמרה שם דבר חדש...
אתה היית מסוג האנשים שהיו להם חברים ביסודי?עברי אנכי
יופי. לא כולם כאלה.
ילדים זה אכזר. ואם לא סבלת - לא תדע מה הסבל הזה.
כל אחד סובל במידה אחרת - תלוי כמה התמזל מזלו.
אם אתה לאיודע, אל תגיד שזה חרטה כי אתה מסוג האנשים שאין להם מושג מה זה.
ילדים לא יעשו משו סתם כשרים תיאוםנילס.
כשכולם חושבים אותו דבר בלי תיאום זה זועק דורשני...
אתה טועהמשתלמת
כנראה שאתה באמת לא יודע חרם מהו...המקדש השלישי בדרך
זה סבל נוראי, אי אפשר לתאר אפילו...
רק מי שחווה יודע את זה.
ובתור אחד שהיו לו לא מעט צרות בכיתה- אני מאד מבין מה היא עברה.
מאד מקווה שאתה לא אומר את הדברים האלה ברצינות. ואם כן- חבל מאד. וזה אומר דרשני.
נעים מאד- רגש. אמפתיה. יש מילים כאלה בעולם.
חרם לא יתחיל מכיתה שלמה על ילד אחדריעות.
הוא יתחיל מזה שלילד א' יש יתרון על ילד ב'. זה לא אומר שהוא טוב ממנו, רק שיש לו יתרון מסוים. לילד א' יש שני חברים טובים, ויחד איתם הוא סוחף את כל הכיתה להחרים את ילד ב', משלל סיבות. ריב חד פעמי, סתם אכזריות, לא בא לו טוב בעין, חש מאוים או שהוא צריך לפרוק איפשהו מתחים.
תמיד יהיה ילד אחד או קבוצה קטנה של ילדים שתוביל את החרם. שאר הילדים לא מפעילים מחשבה, הם פשוט מוודאים שגם הם לא יוחרמו. או שהם לא יודעים מה זה עושה, או שהם יודעים אבל מעדיפים להמשיך.
ראיתי מעט מאוד מכל הכתבה הזו, אבל די ברור לי שלקחו את זה לכיוון לא ממש חיובי. אין לי ספק שהיא סבלה מאוד, אני עברתי חרם הרבה יותר קטן משלה וסבלתי מאוד עד כדי בכי יומיומי, אבל לקחת אותה ליום כיף של קניית בגדים ופגישות עם מפורסמים זה לא פיתרון.
אז לא, הילדים בכיתה שלה לא חשבו אותו הדבר ולכן זה לא שיש בה בעיה. קבוצה קטנה של ילדים חשו כלפיה משהו שגרם להם להחרים אותה ולסחוף אחריהם את כל הכיתה.
יסודי, נעים להכיר.
תמיד יהיה ילד אחד או קבוצה קטנה של ילדים שתוביל את החרם. שאר הילדים לא מפעילים מחשבה, הם פשוט מוודאים שגם הם לא יוחרמו. או שהם לא יודעים מה זה עושה, או שהם יודעים אבל מעדיפים להמשיך.
ראיתי מעט מאוד מכל הכתבה הזו, אבל די ברור לי שלקחו את זה לכיוון לא ממש חיובי. אין לי ספק שהיא סבלה מאוד, אני עברתי חרם הרבה יותר קטן משלה וסבלתי מאוד עד כדי בכי יומיומי, אבל לקחת אותה ליום כיף של קניית בגדים ופגישות עם מפורסמים זה לא פיתרון.
אז לא, הילדים בכיתה שלה לא חשבו אותו הדבר ולכן זה לא שיש בה בעיה. קבוצה קטנה של ילדים חשו כלפיה משהו שגרם להם להחרים אותה ולסחוף אחריהם את כל הכיתה.
יסודי, נעים להכיר.
מדבריה זה לא נשמע שהיה סחף כל שהואנילס.
היא טוענת שילדים מתעלמים מריומה בגלל האופנה שלה
את לא מסכימה שזה זועק דורשני?
את לא מסכימה שזה זועק דורשני?
לאריעות.
קודם כל זה לא הסתכם בהתעלמות, היא סיפרה גם על מקרה אלים שאני מניחה שהוא לא היחיד
דבר שני אם ילדים מחליטים להחרים ילד כי הוא לא הולך עם מותגים, אז בהצלחה לעולם שלנו
דבר שני אם ילדים מחליטים להחרים ילד כי הוא לא הולך עם מותגים, אז בהצלחה לעולם שלנו
זה כבר בעיה אחרתנילס.
אבל אם בנאדם מתנכר לחברה לא מפתיע שהיא תתנכר אליו וזה יגיע למקרי קצה
אני בטוח שבשום מקום בעולם לא מחרימים כי מישי לא לבושה לפי צו האפנה...
בטוח יש משו אחר שמסתירים
אני בטוח שבשום מקום בעולם לא מחרימים כי מישי לא לבושה לפי צו האפנה...
בטוח יש משו אחר שמסתירים
תתפלאריעות.
זה קורה וזה קורה הרבה.
מתי היא התנכרה לחברה?
מתי היא התנכרה לחברה?
מובן לך שאין להם שום אינטרס לשתף אותך ברסיס המידע הנלנילס.
וזה גם לא משנה. שום דבר הוא לא עילה לחרםהמקדש השלישי בדרך
יש שלוש אופציותריעות.
או שהיא הייתה בסדר לכל אורך הדרך והחברה הוקיעה אותה. זה קורה בכל שלב
או שהיא לא הייתה בסדר *פעם*, כלומר בכיתה א' ומשם זה התגלגל, ואז הגיע הזמן להפסיק את זה
או שיש בה משהו לא נעים עכשיו. האם יש סיכוי שהיא משקרת לכולם ומשתמשת במניפולציות? לא סביר להניח אבל אפשרי. האם זה אומר שאנחנו צריכים קודם כל להטיל בה ספק? לא. קודם כל חיבוק ואהבה, כי אני בטוחה שהיא לא רצחה. אחכ אפשר להכניס לעניין צוות טיפולי שיחקור את הדבר ויראה מה קורה בשטח.
בפועל אני די בטוחה שיש יותר ילדים שעברו חרם מאשר ילדים שמשקרים לגבי זה.
או שהיא לא הייתה בסדר *פעם*, כלומר בכיתה א' ומשם זה התגלגל, ואז הגיע הזמן להפסיק את זה
או שיש בה משהו לא נעים עכשיו. האם יש סיכוי שהיא משקרת לכולם ומשתמשת במניפולציות? לא סביר להניח אבל אפשרי. האם זה אומר שאנחנו צריכים קודם כל להטיל בה ספק? לא. קודם כל חיבוק ואהבה, כי אני בטוחה שהיא לא רצחה. אחכ אפשר להכניס לעניין צוות טיפולי שיחקור את הדבר ויראה מה קורה בשטח.
בפועל אני די בטוחה שיש יותר ילדים שעברו חרם מאשר ילדים שמשקרים לגבי זה.
היא באמת עברה חרם. וזה עצוב וזה כואב וזה אשמתה.נילס.
בנקודות אלימות ספציפיות מי שאלים לא בסדר...
וזה אשמתה?! חוצפה. אין לי מה לענות על הטמטום הזה.המקדש השלישי בדרך
הם היו אלימים לאורך כל הדרך, החרימו, הרביצו ונידו.
למה? כי היא לא לבשה מותגים. וזה עוד אשמתה?
כל מי שיראה מה שכתבת פה יראה אי הגיון אחד גדול. בושה וחרפה.
ממש להאשים את הנאנסת בזה שהיא הלכה ברחוב.
תתבייש.
אתה פשוט לא מדבר לענין וגולש למקומות לא קשורים.נילס.
באמת?המקדש השלישי בדרך
אתה כתבת:" עברה חרם... וזו אשמתה".
אני כתבתי:" וזו אשמתה?! חוצפה... ממש להאשים את הנאנסת שהלכה ברחוב".
נראה לי מאד קשור ומאד לעניין.
אתה מכיר אותה או מישהו מהכיתה שלה?ריעות.אחרונה
אתה עורך משפט שדה וחורץ דין של ילדה בת 13. אתה קורא לה שקרנית.
לא יודעת, נשמע לי שאתה לא איתנו. אין לי בעיה שתחשוב מה שאתה רוצה, אבל תפסיק לפגוע באחרים על הדרך. אל תתרץ תירוצים למה מותר להביע דעה ככה כי אני פשוט לא אקרא את זה וזה יהיה בזבוז זמן. תתחיל להבין שאתה לא נעים ואין בזה שום דבר חיובי, רק שלילי. אם משעמם לך, אני יכולה לתת לך רשימה של דברים שאתה יכול לעשות ולהועיל גם לעצמך וגם לעולם.
לא יודעת, נשמע לי שאתה לא איתנו. אין לי בעיה שתחשוב מה שאתה רוצה, אבל תפסיק לפגוע באחרים על הדרך. אל תתרץ תירוצים למה מותר להביע דעה ככה כי אני פשוט לא אקרא את זה וזה יהיה בזבוז זמן. תתחיל להבין שאתה לא נעים ואין בזה שום דבר חיובי, רק שלילי. אם משעמם לך, אני יכולה לתת לך רשימה של דברים שאתה יכול לעשות ולהועיל גם לעצמך וגם לעולם.
נכון היית ילד עם חברים?עברי אנכי
יופי.
אז בבקשה אל תגיד דברים לא נכונים.
תודה ויום טוב.
אם לכולם יש בעיה עם אותו ילד בלי שמישהו תכננו את זהנילס.
אז הבעיה בילד. נקודה.
ואם כל התלמידים קמו בבוקר והחליטו שהם לא רוצים איתה קשר ולא היה לפני כן תיאום ברור שיש כאן משו מסריח.
תפעילו תשכל...
אני מודע שזה מרגש וכו' וכו' וכו' אבל לא סתם יש לכם שכל
ואם כל התלמידים קמו בבוקר והחליטו שהם לא רוצים איתה קשר ולא היה לפני כן תיאום ברור שיש כאן משו מסריח.
תפעילו תשכל...
אני מודע שזה מרגש וכו' וכו' וכו' אבל לא סתם יש לכם שכל
תכיר את המציאות ותבין. כל עוד אתה מורם מעם ומחליט לא לקבל-המקדש השלישי בדרך
זה לא ילך...
ושוב... מאחל לך שלא תחווה את זה אף פעם.
אבל לפעמים צריך טילים בתל אביב כדי שנבין מה שורה בבאר שבע.
זה ככ לא קשורנילס.
דבר לענין.
ברור מהעברי אנכי
בגלל שאני הייתי ילד רזה בלי שרירים זאת אחלה סיבה להרביץ לי - נכון?
בגלל שלא הייתי מדבר הרבה אז זאת אחלה סיבה להתעלם ממני, נכון?
או כי מישהו לא אהב את התחפושת שלי לערס, והוא התחפש לחנון ואמר לי שאחרי פורים זה יתחלף?
ואתה רוצה עוד דוגמאות?
ילדים לא משתמשים בשכל, ובדיוק בגלל זה כל מה שכתבנו נכון.
בבקשה. שתיקה יפה לחכמים. אתה רק מוכיח כמה אתה לא.
שב בשקט, בצד, רחוק, ואל תדבר בנושא כי אתה מוכיח את טיפשותך.
אם מישהו לא מדבר אין שום סיבה להתיחס אליו.נילס.
והבעיה היא בו. אתה צודק.
והוא צריך להשתנות. ממש לא הסביבה.
אלימות זה יותר מסובך
המקרה שלפנינו לא עוסק במקרה שממנו הכל התחיל אלא ממציאות שהכל הנראה השתרשה הדרגתית...
והוא צריך להשתנות. ממש לא הסביבה.
אלימות זה יותר מסובך
המקרה שלפנינו לא עוסק במקרה שממנו הכל התחיל אלא ממציאות שהכל הנראה השתרשה הדרגתית...
אני משתדל להתבטא בכבוד. אבל נשברתי.עברי אנכי
או שאתה דביל, או שאתה רק אומר דברים דבילים.
שקט לא שווה לא לדבר איתו.
שקט זה לא מקלל, שקט זה לא מתעצבן
שקט זה רגוע וחמוד. חמוד.
אם יש לי כתם לידה שחור גדול, ואני בהיר, מישהו יקרא לי פרה.
די. תקשיב. די.
תהיה בשקט כבר, אתה אומר דברים שאין להם מושג.
תמשיך להתנשא מעל כולם, לשפוט את כולם כאילו אתה איזה חוכמולוג גדול.
לאמת, למציאות - לא תגיע ככה.
סליחה מהוד רוממותך, שמעולם לא חווית את זה. כנראה היית ילד עם חברים
או אולי מסוג הילדים שעשו רע, ואתה אולי מנסה להצדיק את עצמך. לאיודע.
ילדים פועלים בלי שכל, ולכן הם אכזרים.
עכשיו בבקשה, פשוט לך מפה ותחלוק את הגאונות שלך בתחום שאתה מבין בו.
יום טוב.
אם יש מישו שאני לא מרגיש בנוח לידו וכפועל יוצא מזה אני לא לינילס.
זה מצוין ואין בזה שום דבר רע.
ואם מי שגורם לאנשים להתרחק ממנו ירצה שזה ישתנה שלא יבכה שישנה את עצמו.
לגבי מוזרות פיזית שגורמת לאנשים להתרחק עוד אפשר לדבר עד כמה זה טוב/רע
אבל לא זה המקרה.
היא נראת נורמלי לגמרי.
משו שם לא נורמלי אחרת זה לא היה קורה.
וגם אם אחן לה מה לעשות בנידון כדי שזה יפתר זה בהחלט לא נחמד אבל זו המציאות.
ואם מי שגורם לאנשים להתרחק ממנו ירצה שזה ישתנה שלא יבכה שישנה את עצמו.
לגבי מוזרות פיזית שגורמת לאנשים להתרחק עוד אפשר לדבר עד כמה זה טוב/רע
אבל לא זה המקרה.
היא נראת נורמלי לגמרי.
משו שם לא נורמלי אחרת זה לא היה קורה.
וגם אם אחן לה מה לעשות בנידון כדי שזה יפתר זה בהחלט לא נחמד אבל זו המציאות.
שלא יבכה שישנה את עצמועברי אנכי
סליחה אתה מבין שהייתי ילד בן 6? נכון?
מה זה היא?!?!? מה זה היא?!
כל הדוגמאות האלה זה אני!! אני!!!
לי קראו פרה!
אני חזרתי שבועות שלמים ברצף בוכה!
לי שברו תחפושת!
אותי ביישו וצחקו עלי!!
לי הרביצו!!
ממני התעלמו!!!
אתה מדבר על שוני פיזי שזה משו אחר.נילס.
כאן יש באמת בעיה.
היא מדברת על זה שהיא לא לבושה במותגים...
ברור לך שבשום מקום לא מנדים על זה...
היא מדברת על זה שהיא לא לבושה במותגים...
ברור לך שבשום מקום לא מנדים על זה...
אתה מדבר שטויות. צחקו עלי שהמשקפים שלי לא מותג.עברי אנכי
פשוט תסתום. לך. תעזוב את השרשור הזה.
עזוב שאתה טועה, וכולם חולקים עליך,
נמאסת. אתה לא באמת קורא מה שאני כותב.
אם היית קורא היית מבין שילדים לא משתמשים בשכל ולכן אי אפשר לשפוט אותם בשכל.
אז בבקשה,
תסתום. תלך.
יום טוב.
תתפלל לשכל. ולטאקט.
אה, כן?בתוך בני ישראל
נעים להכיר. ליתר דיוק, לא נעים להכיר.
ביסודי קצת התעללו בי. כמה שנים. לא דיברו איתי (חוץ משנה אחת במהלך התקופה הזאת. וגם זה היה רק העלבות והשפלות. כבר היה עדיף שיתעלמו, למרות ששלוש שנים אח"כ הייתי מוכנה אפילו שיצחקו עלי בשביל לקבל איזשהו יחס) . איך זה התחיל? אף אחד לא יודע. בנות טוענות שלא תכננו כלום וסתם לא יצא להן. סתם ככה ביום אחד מילדה די-מקובלת הפכתי לפח האשפה של הכיתה. והכוונה היא לא רק באופן מילולי. בסדר? איימו עלי שאם אני אגיד מה הן עשו הן יעשו אותו דבר לאחותי. ולמרות שאחותי כ"כ שונה ממני ואנחנו לא כ"כ מסתדרות לא הייתי מוכנה שיקרה לה דבר כזה. לא התלוננתי? התלוננתי. להורים, להנהלה. ההנהלה אמרה שהיא בודקת את זה. אחר כך אמרה שהיא עושה שיחות עם הבנות. מה שלא עזר. אח"כ לקחו אותי לשיחה והכריחו אותי לרשום כל מילה שאומרים לי. אחרי חצי יום נשברתי, כי היו דברים מזעזעים שלא הייתי מוכנה לכתוב על עצמי. אחכ אמרו שוב שהן בודקים ובשלב כלשהו נמאס לי להתלונן. בסוף ו' אחרי שהבנות המקובלות בכיתה עזבו קראו לי לשיחה ואמרו לי לומר מי המובילה החברתית בכיתה שיקחו אותה לשיחת אזהרה. ובכיתה ז אמרו לי שאם הם היו שומעים על זה הם היו מעיפים את הבנות. ספרתי. בסדר? התלוננתי עשרות פעמים. וזה לא משהו שהיה בלתי נראה בכיתה. לא עשו עם זה כלום, אבל הבטיחו שיטפלו בזה.
עזרה גם העובדה שהייתי די מנותקת מהכיתה. היו לי פטור מכמה שיעורים וזה עצבן בנות. תמיד כששאלו אותי בכיתה שאלה ועניתי בנות התחילו לצעוק שזה לא נכון. גם כשזה היה נכון. וכשזה לא כתבו על פתק ש** ענתה לא נכון ותלו לי אותו על הכיסא. כשהורדתי אותו התעצבנו שנגעתי להן בדף. קרעו לי את הספרים. את המחברות. היו לי כמה מחברות לאורך השנים שכתבתי בהן חידושי תורה. אין לי כמעט אף אחת מהן כיום ולא בגלל שאיבדתי אותם. יש לי אחת חצי ריקה שהשארתי בבית. זהו.
עכשיו, תשאל מה היתה הבעיה? דיברתי עם מישהי משם אח"כ. בסוף ח. היא אמרה לי שהבעיה היתה המשפחה שלי ושהיו לי חצאיות בצבע אחיד ולא מקושטות. מבין מה אומר לילדות בכיתה ב' בראש?! בהמשך סתם המשיכו כי לא היה להם כח להפסיק. שאלתי אותה האם רק זה והיא התחמקה קצת ואח"כ אמרה שהן עשו התערבות אם הן לא ידברו האם השאר ימשיכו. השאר רק תירוץ שהן סיכמו לומר ואח"כ ראו שזה הולך אז שיתפו עוד בנות נשאר בית הספר. אתה מבין את הרשעות?! או שאתה טוען שבגלל שהן ילדות, זה לא היה מרוע? סתם סקרנות טהורה. בואו נראה. מה מקבלים אם לוקחים ילדה ומתעללים בה כשאתם יודעים שאין לה אפשרות לעזוב את בית הספר? ניסוי חברתי מעניין. תציע אותו למשרד החינוך. הם יאהבו אותו ממש.
וזה בבית ספר שנחשב יחסית דתי.
לשיטתך, מה עשיתי לא נכון?! מה?! למה בדיוק הגיע לי לסבול כל כך הרבה במשך שנים ארוכות?!
אה, הבעיה היא בי? טוב לדעת. בואו נעמיד פנים שמעולם לא ניסיתי לשנות את זה. כן כן בטח, הבעיה בי.
ביסודי קצת התעללו בי. כמה שנים. לא דיברו איתי (חוץ משנה אחת במהלך התקופה הזאת. וגם זה היה רק העלבות והשפלות. כבר היה עדיף שיתעלמו, למרות ששלוש שנים אח"כ הייתי מוכנה אפילו שיצחקו עלי בשביל לקבל איזשהו יחס) . איך זה התחיל? אף אחד לא יודע. בנות טוענות שלא תכננו כלום וסתם לא יצא להן. סתם ככה ביום אחד מילדה די-מקובלת הפכתי לפח האשפה של הכיתה. והכוונה היא לא רק באופן מילולי. בסדר? איימו עלי שאם אני אגיד מה הן עשו הן יעשו אותו דבר לאחותי. ולמרות שאחותי כ"כ שונה ממני ואנחנו לא כ"כ מסתדרות לא הייתי מוכנה שיקרה לה דבר כזה. לא התלוננתי? התלוננתי. להורים, להנהלה. ההנהלה אמרה שהיא בודקת את זה. אחר כך אמרה שהיא עושה שיחות עם הבנות. מה שלא עזר. אח"כ לקחו אותי לשיחה והכריחו אותי לרשום כל מילה שאומרים לי. אחרי חצי יום נשברתי, כי היו דברים מזעזעים שלא הייתי מוכנה לכתוב על עצמי. אחכ אמרו שוב שהן בודקים ובשלב כלשהו נמאס לי להתלונן. בסוף ו' אחרי שהבנות המקובלות בכיתה עזבו קראו לי לשיחה ואמרו לי לומר מי המובילה החברתית בכיתה שיקחו אותה לשיחת אזהרה. ובכיתה ז אמרו לי שאם הם היו שומעים על זה הם היו מעיפים את הבנות. ספרתי. בסדר? התלוננתי עשרות פעמים. וזה לא משהו שהיה בלתי נראה בכיתה. לא עשו עם זה כלום, אבל הבטיחו שיטפלו בזה.
עזרה גם העובדה שהייתי די מנותקת מהכיתה. היו לי פטור מכמה שיעורים וזה עצבן בנות. תמיד כששאלו אותי בכיתה שאלה ועניתי בנות התחילו לצעוק שזה לא נכון. גם כשזה היה נכון. וכשזה לא כתבו על פתק ש** ענתה לא נכון ותלו לי אותו על הכיסא. כשהורדתי אותו התעצבנו שנגעתי להן בדף. קרעו לי את הספרים. את המחברות. היו לי כמה מחברות לאורך השנים שכתבתי בהן חידושי תורה. אין לי כמעט אף אחת מהן כיום ולא בגלל שאיבדתי אותם. יש לי אחת חצי ריקה שהשארתי בבית. זהו.
עכשיו, תשאל מה היתה הבעיה? דיברתי עם מישהי משם אח"כ. בסוף ח. היא אמרה לי שהבעיה היתה המשפחה שלי ושהיו לי חצאיות בצבע אחיד ולא מקושטות. מבין מה אומר לילדות בכיתה ב' בראש?! בהמשך סתם המשיכו כי לא היה להם כח להפסיק. שאלתי אותה האם רק זה והיא התחמקה קצת ואח"כ אמרה שהן עשו התערבות אם הן לא ידברו האם השאר ימשיכו. השאר רק תירוץ שהן סיכמו לומר ואח"כ ראו שזה הולך אז שיתפו עוד בנות נשאר בית הספר. אתה מבין את הרשעות?! או שאתה טוען שבגלל שהן ילדות, זה לא היה מרוע? סתם סקרנות טהורה. בואו נראה. מה מקבלים אם לוקחים ילדה ומתעללים בה כשאתם יודעים שאין לה אפשרות לעזוב את בית הספר? ניסוי חברתי מעניין. תציע אותו למשרד החינוך. הם יאהבו אותו ממש.
וזה בבית ספר שנחשב יחסית דתי.
לשיטתך, מה עשיתי לא נכון?! מה?! למה בדיוק הגיע לי לסבול כל כך הרבה במשך שנים ארוכות?!
אה, הבעיה היא בי? טוב לדעת. בואו נעמיד פנים שמעולם לא ניסיתי לשנות את זה. כן כן בטח, הבעיה בי.
טעיתי. מודה.נילס.
כ"כ מזדהה. כל אחד והסיפור שלו...המקדש השלישי בדרך
כל אחד עבר משהו כזה או אחר...
מזעזע...
עצוב
כבתחילה
רק אני לא הבנתי למה בעצם היא לא עברה בית ספר אחרי שראו שזה ממשיך?
היא אמרה בראיון אחר...המקדש השלישי בדרך
מהחשש שבמקום אחר יהיה יותר גרוע.
לפעמים מעדיפים להתקע ברע ולדעת שישאר ככה, מאשר לעבור למקום אחר שאולי יהיה שם גרוע יותרץ
טענה חלקיתכבתחילה
ממתי ילדה בכיתה א'/ב'/ג' מחליטה?!
למה ההורים לא התערבו והפעילו שיקול דעת של מבוגרים שבבית ספר אחר יהיה צוות חינוכי ותלמידים אחרים. שזה לא 100% שהרע ימשיך גם שם?
לא רוצה חלילה להתערב ולהכנס להם לעניינים, אבל זה שאלות מהותיות.
למה ההורים לא התערבו והפעילו שיקול דעת של מבוגרים שבבית ספר אחר יהיה צוות חינוכי ותלמידים אחרים. שזה לא 100% שהרע ימשיך גם שם?
לא רוצה חלילה להתערב ולהכנס להם לעניינים, אבל זה שאלות מהותיות.
זו טענה מאד הגיונית. הלא נודע הרבה יותר מלחיץ מהרע המצוי.המקדש השלישי בדרך
וההורים הבינו את זה.
הצוות הבטיח שיטפל ולא טיפל... הוא גם בתוך הבעיה.
6 שנים?!כבתחילה
זה המון זמן!
איך הצוות לא טיפלו?
אגב, אני מכירה כאלה שעברו כמה וכמה בתי ספר עד שמצאו את המקום המתאים להם.
חוץ מזה, בכל סיכון יש סיכוי.
איך הצוות לא טיפלו?
אגב, אני מכירה כאלה שעברו כמה וכמה בתי ספר עד שמצאו את המקום המתאים להם.
חוץ מזה, בכל סיכון יש סיכוי.
הצוות לא טיפלו כי לא היה להם כלים לטפל בזה.המקדש השלישי בדרך
תופעה מצערת שמתרחשת לא מעט...
מכיר אותה מקרוב...
יש כאלה שיש להם את האומץ לעבור.
לא לכולם יש.
מכל סיכון יש סיכוי. ולפעמים עדיף להשאר במצב מוכר מאשר לעבור ללא נודע שיהיה רע יותר.
..בתוך בני ישראל
אפשר בבקשה קישור?
אחפש כשיהיה לי זמן בלי נדר.המקדש השלישי בדרך
תודה.בתוך בני ישראל
וואו. עצוב...בתוך בני ישראל
הציף את הכל מחדש.
..זית שמן ודבש
קירשנר רצחה את אלברטו ניסמן
פעם היה פההמפוזר מהכפר
הרבה יותר מעניין
איפה כולם???
..זית שמן ודבשאחרונה
הלכו
התבלבלתיאיגנוטוס פברל
כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית?
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?
וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש
כל הכבוד לה!
למרות שלא קראתי את זה.
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה
כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)
ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.
ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.
כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?
אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.
אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......
אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.
פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה.
בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?
בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.
אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.
ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.
אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.
ובכלללללל
אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?
אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.
((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.
ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.
והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!
ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))
אני חושב שאני מסכיםמשה
לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.
צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.
שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.
(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).
אגב,
אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.
איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?
ובכןשִׁירָה
לא שאני יודעת במה בדיוק אתה עובד, חוץ מזה שפעם היו פונים אליך עם כל הבעיות
דעה עצמאית לא פופולרית ובא לא נפתח אותה לדיון ארוך כי באמת לא יקרה מזה כלום וזה לא יזיז שום דבר
למשל- שכל הימניים האידיאליסטים וכל האלה שמתנדבים למילואים למרות שיש להם 6 ילדים ועברו את ה40 וכו וכו שכולם היו מסרבים פקודה
שכולם היו אומרים אנחנו לא מסכנים את החיים שלנו ונכנסים לעזה כשאלה ההנחיות, כשאנחנו פה שבועיים מתייבשים בהתארגנות ובינתיים הם שם מחביאים את החטופים
שאומרים לנו להכנס לבתים או אנארף מה (אני באמת לא מעודכנת בדיוק מה היו ההנחיות. רק יודעת שהן הזויות ולא הגיוניות בעליל)
אז אם כולם היו משתמטים, אולי זה היה נראה אחרת.
אבל מה אנחנו, הדתל, הימני, אוהב העם והארץ, האידיאליסט, המוסר נפש, מה אנחנו עושים?
מוכנים למות ולהסתכן ולהכנס לגוב האריות, גם כשאין שום שכל מאחורי ההחלטה! רק לשם אהבת העם והארץ. (ואחכ גם מתגאים בזה כמובן. ופה אני לא מתכוונת לזלזל. ממש לא מזלזלת!!!)
הלוואי שזאת היתה מלחמת מצווה אמיתית (פה זה כבר חצי משפט ששמעתי בפודקאסט) ואז ההנחיות היו על פי התורה ולא לפי אמות מידה של מוסר מערבי לא צודק בעליל ועם פחד מאיזה נשיא אמריקאי שמי הוא בכלל שיגיד לנו איך לתקוף.
ארר העצבים. זה לא עושה טוב לדבר על הדברים האלה.
העולם יותר מורכב מאיך שאת מציגה אותומשהאחרונה
המציאות היא שהצוותים בשטח שינו את ההנחיות הרבה יותר מכל דבר שאת מדמיינת. הדוגמא הקלאסית זה הזרבוב שהתחיל כיוזמה בשטח ואומץ אחר כך למעלה.
זה אכן עלה בדם. אבל כשזה קרה, זה הפסיק לעלות בדם.
אם לא נילחם באוייב אז האוייב יכבוש וירצח ויאנוס אותנו. אין הרבה ברירה.
אז הדעה שלך די פופולארית 😃 נדמה לי. ולכן דברים השתנו.
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה
כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו
אז דיברנו
ושאלתי
והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב
ואמרתי שיענה מה שהוא חושב
והוא הסביר
והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך
וניסיתי להבין ככל יכולתי
בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת
ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה
ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר
אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית
ואולי זה גם האופי
ושוב הקשתי
ושוב ניסה לתרץ
אז בסדר נו הבנתי
אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה
..זית שמן ודבש
זה חרא