אני אסביר את עצמי מחדש.נילס.
אני לא אוהב לנופף בבעיות שהיו לי כמה למה ואיך. אבל היה במשך לא מעט זמן עד שדאגתי שיגמר.

בכל מקרה זה לא קשור


באופן כללי אם למישו יש בעיה לרוב הוא לבד מסוגל לפתור אותה.
להאשים את החברה שהיא לא מקבלת אנשים שגורמים לה אי נעימות זה פשוט חוסר הוגנות והגינות.


ברמת האידיאל הרחוק החברה אמורה לקבל את כולם אאכ יש להם בעיות מוסריות.
והחברה כוונתי כל אחד ואחד בפרט.

בפועל כל אחד יש אנשים שלא מעניינים אותו והוא לא רוצה קשר איתם ואם אין לו חברים אז הוא לא רוצה שידבק עליו וכו.


כן החברה שלנו ככלל ויחסית כפרט התקדמה לזה ששוני ברמת הניראות למרות שהוא גורם חוסר נוחות צריך וראוי להתרגל אליו.

בסופו של דבר כאן די ברור שיש משו שמסתירים. כי לכל תוצאה יש סיבה. וזה לא שהיא רכשה אויבים וזה לא שהיא נראת בצורה שמרחיקה אנשים סהכ לכן ברור במקור הסיבה הוא שמשו לא נעים אצלה. והיא צריכה לעבוד על זה. ובכי לא יעזור בנידון.

@עברי אנכי@ריעות.@המקדש השלישי בדרך
הוא לא מסוגל לפתור לבד. הוא בן 6.עברי אנכי

להאשים את החברה לא כי היא זבל. אולי היא זבל.

אבל להאשים אותה כי הם ילדים והם לא משתמשים בשכל.

 

 

הדבר היחיד שלא הוגן פה הוא אתה,

שהתחננתי שתפסיק להראות את הידע הגדול שלך בנושא

ולדבר שטויות במיץ

וכמה פעמים ביקשתי. ואתה לא עושה את זה.

 

תשתוק. תסתום. מה שבאלך.

פשוט תפסיק.

אתה לא מראה ידע. לא.

 

אם תקרא את ההודעות שלי - אז תוכל באמת לענות עליהם.

אבל אתה לא עושה את זה. אתה מגיב בלי שום קשר ובפועל רק מחמם.

 

שתיקה יפה לחכמים קו לטיפשים.

ליישם.

מתפלל שה' יפקח את עיניך ותראה את הענן השחור שאתה עומד עליוהמקדש השלישי בדרך


בינתיים אתה רק דורך עלי אישית, כי אני כ"כ מרגיש כזההמקדש השלישי בדרך

ואתה לא מבין בזה גרוש. 

 

שום דבר. וכשלא מבינים במשהו- לא מדברים עליו. 

סותמים את הפה. 

מומלץ.

אני מתנצלת. זה אפילו לא שווה תגובה.בתוך בני ישראל
החברה לא מקבלת את כולם. עובדה. החברה מקבלת את מי ששואף לנורמה. ולא כולם רוצים לשאוף לנורמה. לפעמים היא רעה. רוב בעולם לא שומר תומצ.


אולי לכל תוצאה יש סיבה. אבל לא בהכרח סיבה הוגנת.


ובבקשה, אל תדבר על דברים שאין לך מושג בהם. זה סתם עושה רע לאחרים ולא מוציא אותך טוב.
אני לא מחפש לצאת טוב ככה שזה בסדר.נילס.
החברה זה האנשים עצמם.


מכיר הרבה אנשים שלא שואפים לנורמה ולא קרובים אליה בכלל שמעולם לחוו דחיה.


לגבי הסיבה, א. לרוב כן. ב. בפעמים נדירות את צודקת ג. הכל בר שינוי ולכל דבר יש את המחירים שלו.

אגב, רוב הפעמים זה לא הפסיק אחרי יום כי מי שהציקו לו התעצבן מזה...
אתה לא מבין בזה. תשתוק. אתה מדבר שטויות ודורס אנשים.המקדש השלישי בדרך

אני יכול לספר פה את הסיפור שלי- אבל זה לא ראוי לתגובה אפילו... 

אם נתון לשינוי וגם אם לא- זה לא העניין.

אדם אמור לצאת טוב. בפני הקב"ה. לא בפנייבתוך בני ישראל
אז לא כל החברה מקבלת. תתמודד עם במציאות. למרות שזה קשה יותר.


לא שואפים. החברה בתור כלל. אני מכירה במושג חברה בתור כלל. כלל המורכב מפרטים אבל כלל. אני לא שאפתי לנורמה ודחו אותי בגלל שלא הייתי קרובה אליה. אז מה אם לא שאפתי? החברה שואפת.





א. ממש לא.
ובכלל, אתה סומך על שיקול הדעת של ילדים בכיתה ב' בנוגע לעתיד של ילדים קטנים באותו הגיל?
ג. כאילו לא אמרת כלום.

וגם אם היית צודק, מה זה משנה? זאת המציאות, תתמודד איתה! ילדים נרצחים!



ובמחילה. אתה לא מבין מילה ממה שאתה אומר. משתמש במילים חלקלקות כדי להשמע צודק כשאתה טועה מהבסיס. תשתוק.אתה סתם פוגע באנשים ומציף בהם דברים שעדיף שלא להזכר בהם.
אני אסתדר בקטע הזה אל תדאגי...נילס.
את מבינה שהדברים הם לא אקראיים. יש דברים שהחברה מוכנה להכיל ויש דברים שלא.

את יכולה לנסות להבין מה גורם לחברה לקבל/לדחות משו?

והגיוני שהדחיה נוצרה בגלל דברים אחרים

גם אם ילדים לא מתנהגים בהיגיון מושלם הם לא מתנוענעים מצורה אקראית. וסיבה מפגרת לרוב תידחה.
אה, תפגע באנשים ותצא בסדר עם זה?בתוך בני ישראל
קוראים לזה לחץ חברתי. ילדים נוחים להשפעה.


ואתה לא ראוי לתגובה. מחילה.
אלוהים יכול להזדהות איתי לגבי פגיעה באנשים. אנחנו נהיה בסדר.נילס.
אגב, את חושבת שתצאי טוב כשאת פוגעת בבעלי חיים? אבל לא ניכנס לזה כי הטענה לא קשורה...

כל הדיון הזה באופן כללי הוא מאוד נפיץ ויצרי ככה שמסובך להסביר לאנשים את נקודת המבט...

לחץ חברתי לא נולד מכלום. מילא אם היה מסית. אבל אתם כל הזמן גולשים מהדיון.


הדיון היה נטו על זה שהטלוויזיה מרמה אתכם כדי שתחושו יותר אמפטיה ותהפכו את זה לויראלי.

אני מוחל על הכל. בעיקר על כל התשובות הלא קשורות לכלום.
וואו.המקדש השלישי בדרך

לחץ חברתי לא נולד מכלום. הוא נולד מאגו של אנשים חצופים שמרשים לעצמם להתנשא מעל משהו שלא בא לא בטוב לא משנה למה. 

ושום סיבה לא מצדיקה את זה. 

סוף סוף הטלוויזיה עושה משהו מועיל ומגלה אמפטיה לילדה שסבלה 6 שנים סבל לא נורמאלי ובאמת עוזרת להעלות על נס נושא חשוב ביותר. 

 

אתה אמור למחול? ההפך. תתנצל. 

אם אתה מבקש. אז אני מתנצל.נילס.
אוקי. זה אם מעורב בעניין אדם שיוצר את החרם.

אנחנו מדברים על חרם שנוצר מעצמו
חרם שנוצר מעצמו בעקבות התנהגות ונורמה פסולה של החברה.המקדש השלישי בדרך


ממש לא. אתה גם כופר וגם בטיעונים גרועיםבתוך בני ישראל
לחץ חברתי נוצר מאנשים שחושבים שהם מולכים על העולם. הבעיה היא בהתנשאות של האנשים. לא בנפגעים.



גורמת לייצר הזדהות? אולי הבעיה היא שאנשים מזדהים איתו? חשבת על זה?




מוחל על זה שפגעת? כמדומני שהמונח שחיפשת היה מתנצל.
מול טענות גרועות אין תשובות טובות... זה דבר שראוי להפניםנילס.
ושוב. אנחנו מדברים על מקרה ספציפי. שלא היה מישו עם סופראגו שהתסיס את כולם...

אין לי בעיה. רק ציינתי שמסתירים מכם מידע כדי להרוויח כסף. מרשה לי?

את ביקשת מחילה-מחלתי...
ואם דחוף לך התנצלות-אני מתנצל...
אומר העורך של התכנית שיודע שמסתירים מידעהמקדש השלישי בדרך

לא הכל ערמומי בחיים.

לא רוצה להאמין- אל תאמין. 

 

מלא שטויות. מקרים כאלה קורים, וראיתי כאלה בעיניים. 

 

תתפלא או לא.

 

 

חדש לך שמסתירים מידע?נילס.
לדעתך ברמה ההיפוטטית אם זה באמת הייתה אשמתה כי היא במשך חודש השפריצה מים על כל התלמידים בכיתה

לדעתך, היו מפרסמים את העובדה הנל?
זה לא משנה. זה לא עילה לחרם.המקדש השלישי בדרך

חוץ מזה, שאם המצב היה כזה הוא לא היה מפורסם. וגם אם המצב הוא כזה, ב"ה שהוא פורסם בכל זאת. חשוב מאד!

אתה באמת חושב שעל כל בנאדם מוטלת החובה להתיחס למי שהוא לאנילס.
רוצה להתיחס אליו?

לי זה נשמע לא הוגן. למה הסבל שלו עדיף על הסבל זלי נניח?

לא נשמע שהתעסקת הרבה בתקשורת...
דווקא כן. גם למדתי את זה.המקדש השלישי בדרך

יש הבדל בין אי התייחסות לחרם. 

זה גם אלימות פיזית ומילולית...

 

אז אתה יודע שגם אם זה באמת הגיע לה לא היו אומרים את זהנילס.
כי זה היה פוגע ברייטינג

היא תיארה אי התיחסות שנגררה לניכור וחוסר אמון ומאוד מובן שזה יגיע גם לאלימות. לא מוצדק מובן, אנשים נוטים להתבלבל.
אם זה היה ככה זה לא היה מגיע לתקשורת.המקדש השלישי בדרך

אבל גם אם זה ככה, זה לא משנה. דברים כאלה אין להם הצדקה גם אם היא עשתה משהו לפני. 

והיא לא- כי אז זה לא היה נוגע בה ככה כ"כ...

טוב. אני ראיתי מקרים מעניינים בתקשורת...נילס.
תצבור ניסיון אני מעריך שתסכים איתי אבל נתעלם מהתת דיון הזה שלעניות דעתי הפך לריטואל של כן נכון-לא נכון

בוא נתמקד בדיון העקרוני
למה אם מישו מרגיש לא בנוח ליד מישו אחר והוא לא רוצה להתיחס אליו כי זה לא כיף לו למה לדעתך עליו לשים את דעתו ותחושתיו בצד ולהתיחס אליו?
נסיון בתקשורת יש לי... גם למדתי את הנושא קצת...המקדש השלישי בדרך

קיבלתי ציון מעולה... 

ואני לא מסכים איתך. 

 

יש הבדל בין לא להתחבר לבן אדם לבין להחרים אותו ולהתנהג באלימות פיזית ומילולית במשך שש שנים.

יש לא להתייחס ויש להחרים.בתוך בני ישראל
פסיבי'-אקטיבי
רואה את ההבדל? אם אתה כ"כ הולך עפ"י מדע יבש
זאת האמת, תתמודד איתהבתוך בני ישראל
דחופה לי התנצלות אמיתית. מתוך הבנה של מה שעשית. חבל.
סיסמאות גם אני מסוגל לזרוקנילס.
את מבינה שכרגע אני באמת חושב שהצדק איתי כן?

את מבינה שאני לא אוכל להתנצל כנה כשאני מבחינת החוויה שלי משקר.

מוזמנת להסביר למה מה שעשיתי היה לא נכון.
זאת גם בעיה, כי הצדק לא איתךבתוך בני ישראל
אתה מתווכח בטיעונים מטופשים על נושא רגיש שאתה אפילו לא מבין בו, ועוד מזלזל באמת
אני בהחלט מכיר בדיעה שלך ועדין חושב שהיא שקר ואני צודק.נילס.
אם תמשיכי לצעוק סיסמאות אני לא אשנה את דעתי בגלל שתפעילי עלי קצת לחץ חברתי...
מנסה ללמוד מחוני?בתוך בני ישראל
מה שקר בזה? זאת המציאות!


אם מה שאני אומרת זה רק ססמאות, אז כנראה שהאמת יכולה להיות מבוטאת גם בססמאות.
מה הקשר?נילס.
את רוצה שבגלל שאמרת כמה דברים סתומים בלי להסביר למה הם נכונים אני אשנה את דעתי?!
אז אתה קורא לאמת דברים סתומים,בתוך בני ישראל
ואז מצפה ממני להאמין לך?



אתה קולט שאתה מנסה לשכנע אותי להאמין לך כשאני ראיתי שהמציאות אחרת, כן?
ראיתי את המציאות האחרת הזו. גם טיפלתי בה... הזוי ביותר.המקדש השלישי בדרך


אכן... מזעזע.בתוך בני ישראל
מכאיב כל פעם מחדש.
אני גם ראיתי לא מעט מציאויות מהרבה נקודות מבט.נילס.
אני חושב משו ואת דורשת ממני לחשוב אחרת. נשמע לי לא לגיטימי...

את ראית חלק מאוד קטן מהמציאות לא חשוב כמה ראית ככה גם אני.
ההבדל שאני ניסיתי להבין טיפה יותר עמוק
אני לא דורשת שתחשוב אחרת.בתוך בני ישראל
אני דורשת שתשים לב שגם אתה מסוגל לטעות, למשל במקרה זה.
שם לב שאני מסוגל.נילס.
הפעם אני בהחלט בטוח בצידקתי.
מול המציאות?בתוך בני ישראל
איך תפריך את העובדות האלו?
שראיתם רק חלק מהתמונה הכוללתנילס.
זה לא מה שטענת מקודםבתוך בני ישראל

ומי אמר שאנחנו לא ראינו ואתה כן?
זה שתי אפשרויות. הן משלימות אחת את השניה.נילס.
אני
שוב, זה לא מה שטענת מקודםבתוך בני ישראל
ואני לא טענתי שזאת האפשרות היחידה אלא שגם היא קיימת.





אני סומכת יותר על המציאות מאשר עליך.
ואני סומך על המציאות שאני ראיתי ועל ההיגיון.נילס.
יש ביננו מחלוקת.

על מה עלי להתנצל?
המציאות הגיונית?בתוך בני ישראל
ממש לא.
ודאי.נילס.
אז אתה לא מכיר את המציאות.בתוך בני ישראל
זה פינג פונג ככ ילדותי ומטומטםנילס.
כןנכון-לאנכון


שיהיה לך משו חדש לומר תעדכני
נו נובתוך בני ישראל
גם דרך לרדת מהעץ
אז לא ראית את כל המציאות.המקדש השלישי בדרך

אני ראיתי כמה וכמה פעמים. גם על עצמי וגם על אחרים את החלק הזה. 

 

הגיון? המציאות כ"כ הרבה פעמים לא הגיונית. והלחץ החברתי והנורמה הזו כ"כ לא הגיונית הרבה מאד פעמים. 

אנחנו ממשיכים לטחון מים בכן נכון לא נכוןנילס.
ואני לא רואה שזה מתקדם לאנשהו...
ודאי... האמת מוכיחה את עצמה...המקדש השלישי בדרך


ולא לכיוון שלך...נילס.
אבל זאת בדיוק המחלוקת
זה לא לכיוון שלי. זה לכיוון המציאות.המקדש השלישי בדרך

ויש לי כל כך הרבה מקרים ועדויות ואנשים שחוו וראו מה שאני חוויתי וראיתי. כך שמה שאתה מדבר די משולל כל בסיס מציאותי.

כן. אנשים קמו בבוקר ואמרו לעצמם בואו נעשה חרם בלי לתאם את זהנילס.
אתה מבין שזה לא קורה. אתה מדבר שטויות.
אבל זה קורה!בתוך בני ישראל
אולי זה לא מסתדר לך עם ההגיון שלך. אבל זה מעיד על זה שההגיון שלך שגוי, לא בהכרח הראיה שלנו של המציאות.

עובדות.
אין אפילו צורך להתיחסנילס.
ככה אתה מגיב כשאתה מבין שהצד השני צודק?בתוך בני ישראל
אאמץ
ככה אני מגיב כשהשני משחזר טענות מטומטמותנילס.
אז האמת היא טענות מטומטמות?בתוך בני ישראל
אני לא ממש רואה כאן את ההגיון.
האמת שאת טועה. כאן נכנס ההיגיוןנילס.
איזה טענה מפגרת בסבתא. אפילו לא דמגוגיה בשקל.
לא אמרת כאבתוך בני ישראל
חומר שהשני טועה זה קל. אבל תוכיח.
את מהטלפון וכשהתגובה נעלמת האותיות מתבלבלות.נילס.
לא הבנתי
אני לא מנסה לשכנע אותך כי התיאשתי. את מנסה עליך חובת ההוכחהנילס.
וה לאאל . והמציאותצואיצמהוהחכוה לאאל היאאיה והמציאותתואיצמהובתוך בני ישראל
זה כן קורה!!! זה אכן לגמרי ככה.המקדש השלישי בדרך

כיף להם להרגיש עליונות מעל אדם שלא נראה כמוהם. 

אז אתה מבין שאם דבר כזה קורה משמע שיש בילד משו שונה...נילס.
ומקרה שלנו המשו השונה לא היה במראה


קרי הוא בהתנהגות.
די נמאס לי תדברו לענין.
וזה שילד הוא שונה זה סיבה לחרם עליו?המקדש השלישי בדרך

די עם השטויות. היחיד שלא מדבר פה לעניין זה אתה. 

המציאות אומרת הפוך מה"הגיון" שלך.

כן. אם לא נוח לך בחברת מישו אל תהיה בחברתו.נילס.
יש הבדל בין לא להיות בחברתו לבין לעשות עליו חרםהמקדש השלישי בדרך


היא מתארת נטו ניכור. שהתפתח.נילס.
אכלתם תראש.
ניכור שהתפתח הוא אקטיבי. זה בדיוק העניין.המקדש השלישי בדרך


ניכור הוא אקטיבי. התפתחות של ניכור גם הוא אקטיביהמקדש השלישי בדרך


לא. היא התנהגה בצורה שדחתה אנשים. מה אקטיבי כאן?נילס.
האקטיביות מגיע מילדים משועממים זה לא שמישו החליטנילס.
בגלל שבנאדם מרגיש רע לידה בסוף זה יגיע לאלימות. אבל זה לא העיקר ולא הדיבור בכלל
זה בדיוק מה שאני אומרהמקדש השלישי בדרךאחרונה

האקטיביות מגיעה מילדים משועממים, ואכן אף אחד לא החליט כי זה פשוט קרה. 

וזה בדיוק העיקר והדיבור. 

שבגלל שלבן אדם אחד היא לא באה בטוב כי היא לא לבושה כמוהו, הוא מתחיל להרביץ לה. 

על זה בדיוק היא התלוננה ומאד בצדק.

לא מוכנה להכיל?! בושה וחרפה! לא, זה לא משהו שצריך להביןהמקדש השלישי בדרך

לא מעניין אותי מה היא מוכנה להכיל ומה לא. 

מי שם אותה להיות שופטת איך אני אראה, אתנהג או כל דבר אחר. 

שום דבר הוא לא סיבה לחרם.

^^^בתוך בני ישראל
שום דבר. זה סבל צרוף.
אתם עושים לי יותר מידי דג'וו על התורה וההלכה היום אבל בואונילס.
נתעלם מזה כרגע


נניח אני. לתחושתך אני פוגע בך.
לכן אתה מרשה לעצמך להישתלח בי ובעתיד להשתדל להתעלם מקיומי.


אגב, זה מצוין. אם אתה לא מרגיש לידי בנוח אתה לא אמור להכריח את עצמך.


אני בהחלט חושב שמנקודת מבטך באמת מוצדק להחיל עלי סנקציות


או במילים יותר פשוטות-חרם
אין לי שום עניין להתעלם ממך בהמשך.המקדש השלישי בדרך

מה ששנוא עליך על תעשה לחברך. 

מה שכן, אני מופתע מאד מבן אדם שלא מבין כלום בנושא מסויים ואף על פי כן ממשיך להפיץ שטויות... 

 

לא רוצה שום סנקציות, פשוט מאד- מודה ועוזב- ירוחם.

אני חושש שסתם לקחת את הדיון למקום לא נכון.נילס.
אני בהחלט חושב שיש חרם מוצדק. חברה שלמה לא אמורה לסבול כדי לקבל מישו שגורם לה סבל.

נניח גנב.

כן. יש ביננו מחלוקת. ואני בהחלט מקבל את דעתך כלגיטימית.

וזה מסוג החרמות שלא נגרמות ע'י מישו מסוים אלא ע'י ה'קורבן' כמו המקרה שלפננו.


אתה מבין שהרבה יותר סביר שמשו בהתנהגות שלה פוגע באנשים ולכן הם אוהבים להתרחק ממנה מאשר שבגלל שהיא לא לובשת מותג.

זהו. חבל לקחת את הדיון למקום שהוא לא היה שם מלכתחילה.
לא נכון.המקדש השלישי בדרך

היא ילדה מדהימה שגם אם עשתה כל מיני דברים, מה שלא סביר שעשתה- אין שום סיבה לחרם. 

אף פעם... 

 

וודאי שזה נורמה חברתית שמי שלא לובש מותג הוא דחוי בחברה. זה פסול אבל זה קורה לצערינו.

נתקלתי בהרבה דברים מפגרים. אין סיכוי שזה קרה בגלל זה.נילס.
בהחלט יש סיכוי. מנסיוןהמקדש השלישי בדרך


אז יש עוד נקודת מחלוקת ביננו.נילס.
אין דבר כזה מחלוקת במציאות.המקדש השלישי בדרך

אני ראיתי מקרים כאלה בעיניים!

טיפלתי בכאלה!

ואני אכן חושב שאתה טועה.נילס.
אליבא דאני לא ראית נכון את הסיטואציה ועדין הצלחת לטפל. נשמע לגיטימי סהכ.
ראיתי מעולה את הסיטואציה, היא קרתה לי מול העיניים!המקדש השלישי בדרך


אתה מרשה לי לא להאמין לך כי יש לי אמונה?נילס.
האמונה שלי אומרת שאנשים לא מטומטמים ויש דברים שזזים מתחת לפני השטח שאף אחד לא מצליח לראות.

מיותר לציין שאני מוכן לקבל את זה שאתה כופר באמונה שלי...
אנשים נהיים מטומטמים מלחץ ונרמה חברתיתהמקדש השלישי בדרך


לחץ ונורמה חברתית נוצרת ע'י אנשיםנילס.
שהולכים ע"פ הנורמה המוטעיתהמקדש השלישי בדרך


אנשים לא יצרו דבר מטומטם...נילס.
ואנשים אחרים לא יזרמו עם דבר מטומטם...
הלוואי. בעולם זה לא ככה. עובדתית.המקדש השלישי בדרך

פקח עיניים ותראה. העולם מלא בזה.

העולם מלא בדחפים טבעיים כמו התרחק מן הכיעור ומן הדומה לונילס.
העולם מלא אנשים שנהנים מדברים מפגרים כי זה נותן להם עונג אז למי אכפת?!

אין בעולם אנשים שבאמת עושים דברים מטומטמים שלא מועילים בגרוש
א. זה בדיוק הבעיה.המקדש השלישי בדרך

ב. אנשים בהחלט עושים דברים מטומטמים שלא מועילים בגרוש. לצערינו...

אנשים נהיים מטומטמים מלחץ ונורמות חברתיותהמקדש השלישי בדרך


היא יכולה לפתור את הבעיה וזה בדיוק מה שהיא עושהריעות.
דבר שני היא לא גרמה אי נעימות לחברה. היא בוגרת ומתוקה ואין שום אי נעימות. אם מרביצים לה והיא פשוט הולכת- היא לא מהווה שום סיכון לאף אחת.

ברור לך שהיא בת 13, כן? אם מחרימים אותה זה לא כי היא לא נעימה, אלא כי מישהו הסית את כולם לכך שהיא לא נעימה. ראית את הריאיון איתה? היא בוגרת ומקסימה ולוקחת על עצמה את הכאב.
אני לא מכירה אותה אישית ואני בטוחה שהיא לא מושלמת. אבל אם ילדים מחרימים ילדה למרות שהיא לא עשתה להם כלום (מתחילת היסודי זה ככה), אז הצוות לא בסדר שהוא לא מטפל בזה, ההורים של הילדים לא בסדר שהם לא שמים לב/שמים לב ולא עושים כלום.
מה הצוות יכול לעשות?נילס.
תלוי במה הילדים עושיםריעות.
שיחות אזהרה, לערב הורים, עונש כלשהו, השעיה.
או לפשר, לתווך, להיות מעורבים כל יום כל היום.
זה בדיוק הדרך להחמיר את המצב... מהנילס.
מה עדיף, להשאיר כמו שזה?ריעות.
חוץ מזה שאני בטוחה שרוב הילדים בכיתה שלה מחפשים סולם לרדת מהעץ. הם רוצים לחיות איתה בשלום אבל האגו לא מאפשר. צריך להראות להם את הדרך לשלום
גל זה דבר שדועך אם לא מתדלקים אותונילס.
יש שני צדדים שמתדלקים לרוב הפוגע והנפגע.

להוסיף עוד שמן לא יעזור במיוחד...
זה לא נכוןריעות.

כי זה לא גל. זה ים ענק. תחשוב- כיתה של 30 ילדים מנדה ילדה אחת במשך חודשים. למה שזה יפסיק מתישהו, בלי עזרה חיצונית? זה רק הולך ונהיה הרגל עד שאחרי שש שנים ילדה מסוגלת להרביץ לילדה אחרת בלי סיבה. סורי, זה לא תקין וצריך לטפל בזה.

רוצח סדרתי לא יפסיק לרצוח בלי עזרה חיצונית. 

אני לא חושבת שלעשות לה יום כיף יפתור את הבעיה, אבל אני מקווה שהכתבה הזו תניע כמה אנשים לפעול בכיוון הנכון.

(אני אוהבת איך שאת מגדירה מצב. כך גם חשבתי אנוכי...)פרפר בכלוב


ישור שניהבתוך בני ישראל
@נילס.
המציאות היא לא הוכחה?
פעם היה פההמפוזר מהכפר

הרבה יותר מעניין

איפה כולם???

..זית שמן ודבשאחרונה

הלכו

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אני חושב שאני מסכיםמשהאחרונה

לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.

צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.

 

שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.

(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).

 

 

אגב,

אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.

 

איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך