עבר עריכה על ידי מתחדשת בתאריך כ"ג בשבט תשע"ט 08:15
פורום אבדן הריון
בהנהלת:
מכתב פתיחה
הנחיות חדשות מטעם משרד הבריאות לטיפול באבדן הריון. הגיע הזמןציפי כהן
אשמח לשמוע מה דעתכן על המסמך,ציפי כהן
אילו רגשות הוא מעלה
וגם האם יש לכן דברים נוספים- לשנות או להוסיף?
מה לדעתכן לא בא לידי ביטוי?
ומה כן עונה על צרכים של ליווי בתהליך הקשה הזה?
כל תגובה מתקבלת כמובן.
חיבוקים חמים לכולן💜💕
וגם האם יש לכן דברים נוספים- לשנות או להוסיף?
מה לדעתכן לא בא לידי ביטוי?
ומה כן עונה על צרכים של ליווי בתהליך הקשה הזה?
כל תגובה מתקבלת כמובן.
חיבוקים חמים לכולן💜💕
אם זה אכן יקרה כל מה שכתוב שםשיעור באמונה
לי זה היה עוזר.
היה לי חסר מידע על תהליך הקבורה, והעדפתי להדחיק ולא לברר כי פחדתי לשמוע תשובות שלא רציתי לשמוע.
למרות מאמצינו השונים לא קיבלנו תשובה מהפתלוגיה. ורק בהריון לאחר מכן, הרופא הוציא לי מהמחשב את התשובות ש"אובחנו עובר ושלייה" וכל שנותר לנו לעשות זה להתעצבן ביחד עם הרופא על המידע המזלזל והלא מועיל הזה (הייתי בשבוע 20... ועד היום לא ידועה הסיבה שגרמה להפלה)
התמיכה המקצועית לאחר מכן, בביה"ח לא היתה מספיקה. לא הייתי מוותרת עליה. אבל יש הבדל גדול בין מה שהרגשתי, ידעתי, חשבתי, אז בביה"ח בהמתנה לגרידה לבין כל התחושות לאחר מכן בחזרה הביתה, לשגרה, לחברים, לעבודה.
היה לי חסר מידע על תהליך הקבורה, והעדפתי להדחיק ולא לברר כי פחדתי לשמוע תשובות שלא רציתי לשמוע.
למרות מאמצינו השונים לא קיבלנו תשובה מהפתלוגיה. ורק בהריון לאחר מכן, הרופא הוציא לי מהמחשב את התשובות ש"אובחנו עובר ושלייה" וכל שנותר לנו לעשות זה להתעצבן ביחד עם הרופא על המידע המזלזל והלא מועיל הזה (הייתי בשבוע 20... ועד היום לא ידועה הסיבה שגרמה להפלה)
התמיכה המקצועית לאחר מכן, בביה"ח לא היתה מספיקה. לא הייתי מוותרת עליה. אבל יש הבדל גדול בין מה שהרגשתי, ידעתי, חשבתי, אז בביה"ח בהמתנה לגרידה לבין כל התחושות לאחר מכן בחזרה הביתה, לשגרה, לחברים, לעבודה.
מבאס ומכאיב! מה זו האבחנה הזו... הזוי!!ציפי כהן
אני מצטערת לשמוע את כאבך על החסר בליווי בבית החולים.
וכמובן, את צודקת שיש הבדל גדול בין בית החולים לבין הבית.
כל זמן ומקום דורש את ההתמודדות שלו והתמיכה שלו.
חיבוק!
וכמובן, את צודקת שיש הבדל גדול בין בית החולים לבין הבית.
כל זמן ומקום דורש את ההתמודדות שלו והתמיכה שלו.
חיבוק!
אני לא מצליחה להגדיל כדי לקרוא(חסום..) אפשראמא לנסיך קטן
לשלוח לי באישי?😓
תקציר המסמך, נקודות עיקריות:ציפי כהן
א. תהיה מתאמת מטעם בית החולים, שתרכז את כל נושא אבדן ההריון- החל בהסברים לזוג עלהתהליך, קישור לצוות הרפואי,הפניה לייעוץ או ליווי בבית החולים או נתינת פרטים לליווי בקהילה (אחרי התהליך בבית החולים, כשחוזרים הביתה).
המתאמת היא עו"סית או אחות.
ב. במקרה של מוות עוברי בתוך הרחם, ההמתנה לאחר הידיעה על מות העובר תהיה עד 72 שעות. בתוך זמן זה (עד שלושה ימים) יבצעו את ההליך.
ג. המתאמת תסביר את נהלי הקבורה, ותמסור פרטי התקשרות עם נציג בית החולים שממונה על נושא זה.
ד. בתהליך של לידה שקטה (משבוע 14 ומעלה)- המתאמת תדאג לליווי פסיכוסוציאלי אם יהיה צורך בכך, תיאום שיחת הסבר על התהליך ועל רצון לנתיחה לאחר הלידה, תתאם אפשרות לליווי של אדם אחד עם היולדת וכן תדאג לחדר מופרד ככל שניתן מיולדות היולדות תינוק חי.
ה. בשחרור, המתאמת תדאג ליידע את בני הזוג על שירותים וליווי שיוכלו לקבל לאחר השחרור, בקהילה (פסיכולוגי, קבוצות תמיכה, קופת חולים ועוד). כמו כן תתבצע הערכה פסיכוסוציאלית של מצבה של היולדת ויינתנו לה פרטי התקשרות לצורך בירור תוצאות הנתיחה או להתייעצות רפואית.
ו. לאחר השחרור,המתאמת תיידע מתאמת בקהילה (עו"ס או דמות אחרת מחוץ לבית החולים, שתהיה אחראית על כך בכל אזור), תדאג לוודא את קבורת העובר ולהודיע על כך להורים.
ז. המתאמת בקהילה, מטעם קופת החולים באזור/מרחב תדאג להפניה של ההורים לגורמים מקצועיים במידת הצורך, המלצה על קבוצות תמיכה לצורך פגישה עם הורים שחוו חוויה דומה וכן תציע ליווי לקראת ההריון הבא.
הסיכום אינו אחד לאחד, אבל זה בגדול.
המתאמת היא עו"סית או אחות.
ב. במקרה של מוות עוברי בתוך הרחם, ההמתנה לאחר הידיעה על מות העובר תהיה עד 72 שעות. בתוך זמן זה (עד שלושה ימים) יבצעו את ההליך.
ג. המתאמת תסביר את נהלי הקבורה, ותמסור פרטי התקשרות עם נציג בית החולים שממונה על נושא זה.
ד. בתהליך של לידה שקטה (משבוע 14 ומעלה)- המתאמת תדאג לליווי פסיכוסוציאלי אם יהיה צורך בכך, תיאום שיחת הסבר על התהליך ועל רצון לנתיחה לאחר הלידה, תתאם אפשרות לליווי של אדם אחד עם היולדת וכן תדאג לחדר מופרד ככל שניתן מיולדות היולדות תינוק חי.
ה. בשחרור, המתאמת תדאג ליידע את בני הזוג על שירותים וליווי שיוכלו לקבל לאחר השחרור, בקהילה (פסיכולוגי, קבוצות תמיכה, קופת חולים ועוד). כמו כן תתבצע הערכה פסיכוסוציאלית של מצבה של היולדת ויינתנו לה פרטי התקשרות לצורך בירור תוצאות הנתיחה או להתייעצות רפואית.
ו. לאחר השחרור,המתאמת תיידע מתאמת בקהילה (עו"ס או דמות אחרת מחוץ לבית החולים, שתהיה אחראית על כך בכל אזור), תדאג לוודא את קבורת העובר ולהודיע על כך להורים.
ז. המתאמת בקהילה, מטעם קופת החולים באזור/מרחב תדאג להפניה של ההורים לגורמים מקצועיים במידת הצורך, המלצה על קבוצות תמיכה לצורך פגישה עם הורים שחוו חוויה דומה וכן תציע ליווי לקראת ההריון הבא.
הסיכום אינו אחד לאחד, אבל זה בגדול.
השאלה אם באמת יקפידו על הדברים בבתי החוליםאמא לנסיך קטן
כמו ליידע לגבי הקבורה בכל שלושת הפעמים היינו צריכים להפוך את העולם כדי לדעת אם הם נקברו. וגם לגבי הפתלוגיה שלא קיבלנו תשובות בכלל..
הרעיון של המתאמת ממש מצא חן ביני. ועוד יותר ההצעה לתמיכה הנפשית.
מה שהכי שימח אותי שהגרידה תתבצע לא יאוחר משלושה ימיםזו תחושה נוראה להרגיש בהריון ולא בהריון ולדעת שיש לך עובר מת בבטן.
בקיצור שינויים מבורכים! רק שיעמדו בזה..
הרעיון של המתאמת ממש מצא חן ביני. ועוד יותר ההצעה לתמיכה הנפשית.
מה שהכי שימח אותי שהגרידה תתבצע לא יאוחר משלושה ימיםזו תחושה נוראה להרגיש בהריון ולא בהריון ולדעת שיש לך עובר מת בבטן.
בקיצור שינויים מבורכים! רק שיעמדו בזה..
מקווה שיישמו את ההוראה להפריד אישה שעוברת הפלה משאר היולדותא-ב-א!!!
לי מאוד הפריע שבחדר התאוששות לאחר הגרידה והלידה-הייתה לידי אישה שעברה קיסרי. וכולם אחלו לה מזל טוב ואני עם ידיים ריקות-פשוט בכיתי לי בשקט.
יאמר לזכותם שבהפלה הראשונה מייד נתנו לי באשפוז במחלקת נשים-חדר לבד שיהיה קצת פרטיות.
כמה קשה וכואב להיות עם יולדות תינוקות חייםציפי כהן
חיבוק!
מקווה איתך.
מקווה איתך.
כל כך מקווה שאכן יעמדו בכך. באמת משמעותיות הנקודות שהעלית!ציפי כהן
וואו!חמניה
משמח לדעת שהעולם מתקדם..
ושהרגישות עולה, ושמכבדים יותר
אומנם טופלתי ממש יפה, והצוות היה מדהים,
אך הנושא של ניתוח העובר היה נוראי, חתמתי, ביקשתי, התחננתי, שיבדקו,
וכשבעלי הלך לברר תשובות, אמרו לו עוד חודש, חיכינו וחיכינו ובסוף התברר ששמו את העובר בפורמלין (חומר משמר) שהרס כל דרך לדעת מה היה שם.
הרופא הגנטי שקיבל אותנו אח"כ כ"כ כעס, ואמר שזה פשוט חוסר אחריות ורשלנות רפואית קשה..
בסוף הוא הסתפק בסקירות שעשינו עוד לפני ההפסקות הריון, וקבע שזה לא גנטי, אבל שאם היו נותנים לו לבחון את הממצאים כמו שהיה אמור להיות, אולי היה יותר מידע מה קרה, ואולי זה היה יכול לעזור לעוד זוגות..
עד היום כשאני חושבת על זה אני פשוט רותחת!
והייתי מציעה להוסיף לעניין הריקון רחם, שזה יוסבר לצוות המטפל קודם מה עוברת המטופלת שלהם, ולא שהם יגלו זאת בחדר ניתוח ע"י שאלות חסרות טאקט, ושהחדר יהיה עם דלת סגורה, או לפחות שירדימו את המטופלת לפני שמתחילים את ההליך (שכולל לחשוף אותה ולשים את הרגליים במתלים משני הצדדים..)
אגב אני ביקשתי את זה מהם והם ממש היו בסדר והבינו (לפחות הנשים שבחבורה)
נשמע קשה העניין עם נתיחת העובר!! חיבוק חם!!ציפי כהן
באמת נראה כמו רשלנות וחוסר אחריות. עצוב.
ואני מרגישה כעס כשאני קוראת על חוסר הרגישות שחווית בחדר הניתוח (שאלות, דלת פתוחה... כמה חוסר רגישות!!!), ושמחה כל כך שהיו בך הכוחות לבקש!!
חיבוק על החוויות, מתוקה.
❤
ואני מרגישה כעס כשאני קוראת על חוסר הרגישות שחווית בחדר הניתוח (שאלות, דלת פתוחה... כמה חוסר רגישות!!!), ושמחה כל כך שהיו בך הכוחות לבקש!!
חיבוק על החוויות, מתוקה.
❤
אם היה קורה בשטח זה היה טובאמא לשתי מתוקותאחרונה
המסמך חשוב כשלעצמו. יש בו הוראות חשובות מאוד שהייתי רוצה שיקרו בשטח. לצערי מנסיון די קרוב הפעולות בחלקם מבוצעות אך לא כולן ולא מספיק. השתדלו לנהוג איתי מאוד ברגישות אך לא היה הסבר לגבי החשיבות של דגימה מהעובר...
את השליה שלחנו לפתולוגיה אבל שוב זה לא אמר שום דבר בשביל היעוץ הגנטי חוץ מגודל ומראה ומזה שאכן היה משו לא תקין..
הגיעה עובדת סוציאלית מקסימה אבל הקשר איתה נעצר שם. היא ראתה שיש לי תמיכה וכו אב כנראה החליטה שאני במצב טוב. מה שהיה נכון לאותו הזמן..
החזרה הביתה קשה מאוד וגם ההתאוששות. .. והייתי שמחה לו אכן היו מקשרים אותי עם מישהי שאפשר להתייעץ איתה ולהתחזק ממנה בשעות שצריך .. אפילו לאחר חצי שנה...
את השליה שלחנו לפתולוגיה אבל שוב זה לא אמר שום דבר בשביל היעוץ הגנטי חוץ מגודל ומראה ומזה שאכן היה משו לא תקין..
הגיעה עובדת סוציאלית מקסימה אבל הקשר איתה נעצר שם. היא ראתה שיש לי תמיכה וכו אב כנראה החליטה שאני במצב טוב. מה שהיה נכון לאותו הזמן..
החזרה הביתה קשה מאוד וגם ההתאוששות. .. והייתי שמחה לו אכן היו מקשרים אותי עם מישהי שאפשר להתייעץ איתה ולהתחזק ממנה בשעות שצריך .. אפילו לאחר חצי שנה...
שק הריון בלי עוברmiren301
היום בבדיקת האולטראסונד המיוחלת גיליתי שאין דופק ואין עובר, נצפה רק שק הריון ושק חלמון, אני אמורה להיות שבוע 8 כנראה שהיה ביוץ מאוחר אבל ב6/8 כבר היתה בטא חיובית מה שכנראה מעיד בהחלט על הריון לא תקין, הרופאה לא הסכימה להפנות למיון בשביל הפלה עד בדיקה חוזרת עוד כשבוע, מבאס שזה יוצא גם עם ראש השנה. צריכה להתכונן לחג ...מה הייתן עושות.
ציטוטקmiren301אחרונה
רציתי לעודד כאן את הנשים שמציעים להן ציטוטק ולהגיד שזאת היתה חוויה לא כזאת נוראית תוך שעות ספורות כל התוכן ברחם פשוט יצא. אז זה גם יכול לעשות את העבודה במינימום התערבות..
היי שאלה דחופהTst
עברתי יום רביעי הפלה בשאיבה
יש לי כאבים דמוי מחזור התכווצויות למטה מורגשים
דימום אין אבל יש כמו הפרשה חומה בהירה
האם מישהי חוותה האם זה תקין ?
יומים אחריי שאיבה דימום קלTst
וכאבי מחזור
האם זה בסדר ? משהי מניסיון
עזרה דחופהTst
יש לי מחר תור לשאיבה משהי עשתה את זה יכולה להסביר לי
אשמח לשמוע אני בחרדות
שאיבה או גרידה?ואילו פינו
אני לא מכירה שאיבה
עברתי בגרידה
אם רלוונטי אפרט
וחיבוק גדול♥️♥️
אמרו לי שאיבהTst
אני בחרדות
בהרדמה מלאה? אם כן זה נשמע כמו גרידה..ואילו פינו
מה מפחיד אותך?
התהליךTst
הרבה חרדות לקראת
אמרו שאיבה וואקום
וואי.. אני לא מכירה בשביל להגיד לך.. אבל שולחתואילו פינו
חיבוק ענק♥️♥️
אולי תכתבי בפורום הריון ולידה? הוא יותר פעיל ואולי יהיה שם יותר מענה..
אני עשיתי את זה (מקווה שזה אותו דבר)מתואמת
קצת כואב ולא נעים, אבל נסבל ועובר מהר.
בהצלחה! ושה' ימלא את חסרונך❤️
היTst
עשיתי היום בבית חולים נהריה עם הרדמה מלאה
שאיבה .. דימום קל וכאב קל
מרגישה רק עייפה
נתנו לי גם אנטיביוטיקה כי נמצא לי בדם זיהום
מעניין שבהרדמה מלאה... תרגישי טוב ובשורות טובות!מתואמת
היTst
תודה אמן לכולנו
היירקאני
איך את עכשיו?
🫂
הייTst
היום עשיתי בבית חולים נהריה סיבובת שעה 16:00
שאיבה בהרדמה מלאה
קצת דימום קל וכאב קל
כרגע מרגישה טוב רק עייפות
תרגישי טוב❣️רקאניאחרונה
עזרה האם יש מישהי שעברה הפלה בשאיבהTst
ויכולה לסביר לי איך זה
יש לי מחר תור ואני בחרדות מיזה
התייעצות - כדורים או גרידהDini
היי, מצטערת להצטרף לפורום..
אני אמא לחמישה ב"ה.
בין הלידות שלהם עברתי הפלות טבעיות (שבוע 5-6) בכולן הכל יצא באופן טבעי.
כרגע עוברת הפלה אחרת מההיסטוריה שלי. עשיתי בדיקת הריון ביתית לפני כמה שבועות ואחריה לא הזדרזתי להיבדק אצל רופא הנשים שלי. לפני ארבעה ימים התחיל דימום וטסתי למיון כדי לגלות ש - ההריון הפסיק להתפתח (אני בשבוע 10 בערך), יש רק שק הריון במבנה לא תקין, בלי עובר, ורירית עבה.
בום.
קיבלתי המלצה מהרופא לעבור את ההליך באמצעות כדורים, אבל אני מתלבטת אם לבחור בגרידה (הוא אמר לי שאם ארצה גרידה - זה אפשרי). מפחדת מהכאבים - קראתי שהציטוטק כואב מאוד. מתקשה לראות את הכמויות של הדם, ואולי בסוף להצטרך בכל מקרה לעבור גרידה אם לא הכל יתרוקן. רוצה לסבול כמה שפחות...
מצד שני, לא ברור לי איך הליך הגרידה מתנהל. האם מגיעים למיון ומשם נכנסים לניתוח וגומרים סיפור? או שזו טרטרת? להגיע למיון ושם לקבוע תור, ואז לחכות המון.. איך זה עובד? הרדמה חלקית או מלאה? האם יש כאבים עוצמתיים אחרי הגרידה? האם יש עדיפות לבית חולים מסויים?
עצובה, מותשת, מיואשת, מבולבלת, אבלה, מבוהלת מהבאות..
אשמח לכל אינפורמציה
אניעדי7
עברתי גרידה בשבוע יותר מתקדם אז מניחה שזה קצת שונה בשלב שלך
זה קצת משתנה בין בתי חולים, בגדול מגיעים למיון לפתיחת תיק ואז קובעים תור לגרידה בהתאם לדחיפות
במיון מחכים שעות...
הגרידה עצמה זה בהרדמה מלאה לא מרגישים כלום
ואח"כ התאוששות של כמה ימים כמו הליך רפואי בינוני
נראה לי תוך שבוע חזרתי לפעילות מלאה פיזית
נפשית זה סיפור אחר 
הרבה הצלחה ובשורות טובות
אני רק אגיד שגם אחרי גרידה יכול להיות כמויותואילו פינואחרונה
גדולות של דימום..
יש כאלה שמדווחות רק על כתמים.. לי היה דימום ברמה שהייתי צריכה לקום להחליף בגדים ומצעים ולהתקלח בלילה שאחרי..
חיבוק גדול ♥️
תשאלי בהו"לרקאני
נשמע הגיוני שזה פשוט קרישי דם
בהפלה טבעי היה לי מלא גושים
ואמרו לי שזה בעיקר קרישי דם
אבל אני לא באמת יודעת
חיבוק!!יגל ליבי
אם הגושים הם באמת קטנים והכאב הוא נסבל אז לדעתי זה כן הגיוני.
הרחם צריכה להתנקות מכל השאריות, ופחות משבוע אחרי זה הגיוני שעוד יש קרישי דם.
אבל בכל מקרה, בשביל הנחת והרוגע שלך, ממליצה להתקשר למוקד אחיות של הקופה שלך. הן ידעו להנחות אותך בצורה הכי מקצועית.
מתפללת איתך לרפואה שלימה ונחמה בקרוב!!
לי נתנו פטור ממוך אחרי ציטוטקיגל ליבי
אבל זה על אותו עיקרון
שלא כדאי שיהיה משהו שישב שם זמן ארוך
את שאר הבדיקות עשיתי בעדינות כרגיל.
אבל הכי טוב להיות בליווי של רב או יועצת הלכה