הנחיות חדשות מטעם משרד הבריאות לטיפול באבדן הריון. הגיע הזמןציפי כהן
עבר עריכה על ידי מתחדשת בתאריך כ"ג בשבט תשע"ט 08:15




אשמח לשמוע מה דעתכן על המסמך,ציפי כהן
אילו רגשות הוא מעלה
וגם האם יש לכן דברים נוספים- לשנות או להוסיף?
מה לדעתכן לא בא לידי ביטוי?
ומה כן עונה על צרכים של ליווי בתהליך הקשה הזה?

כל תגובה מתקבלת כמובן.
חיבוקים חמים לכולן💜💕
אם זה אכן יקרה כל מה שכתוב שםשיעור באמונה
לי זה היה עוזר.

היה לי חסר מידע על תהליך הקבורה, והעדפתי להדחיק ולא לברר כי פחדתי לשמוע תשובות שלא רציתי לשמוע.


למרות מאמצינו השונים לא קיבלנו תשובה מהפתלוגיה. ורק בהריון לאחר מכן, הרופא הוציא לי מהמחשב את התשובות ש"אובחנו עובר ושלייה" וכל שנותר לנו לעשות זה להתעצבן ביחד עם הרופא על המידע המזלזל והלא מועיל הזה (הייתי בשבוע 20... ועד היום לא ידועה הסיבה שגרמה להפלה)


התמיכה המקצועית לאחר מכן, בביה"ח לא היתה מספיקה. לא הייתי מוותרת עליה. אבל יש הבדל גדול בין מה שהרגשתי, ידעתי, חשבתי, אז בביה"ח בהמתנה לגרידה לבין כל התחושות לאחר מכן בחזרה הביתה, לשגרה, לחברים, לעבודה.
מבאס ומכאיב! מה זו האבחנה הזו... הזוי!!ציפי כהן
אני מצטערת לשמוע את כאבך על החסר בליווי בבית החולים.
וכמובן, את צודקת שיש הבדל גדול בין בית החולים לבין הבית.
כל זמן ומקום דורש את ההתמודדות שלו והתמיכה שלו.

חיבוק!
אני לא מצליחה להגדיל כדי לקרוא(חסום..) אפשראמא לנסיך קטן
לשלוח לי באישי?😓
תקציר המסמך, נקודות עיקריות:ציפי כהן
א. תהיה מתאמת מטעם בית החולים, שתרכז את כל נושא אבדן ההריון- החל בהסברים לזוג עלהתהליך, קישור לצוות הרפואי,הפניה לייעוץ או ליווי בבית החולים או נתינת פרטים לליווי בקהילה (אחרי התהליך בבית החולים, כשחוזרים הביתה).
המתאמת היא עו"סית או אחות.

ב. במקרה של מוות עוברי בתוך הרחם, ההמתנה לאחר הידיעה על מות העובר תהיה עד 72 שעות. בתוך זמן זה (עד שלושה ימים) יבצעו את ההליך.

ג. המתאמת תסביר את נהלי הקבורה, ותמסור פרטי התקשרות עם נציג בית החולים שממונה על נושא זה.

ד. בתהליך של לידה שקטה (משבוע 14 ומעלה)- המתאמת תדאג לליווי פסיכוסוציאלי אם יהיה צורך בכך, תיאום שיחת הסבר על התהליך ועל רצון לנתיחה לאחר הלידה, תתאם אפשרות לליווי של אדם אחד עם היולדת וכן תדאג לחדר מופרד ככל שניתן מיולדות היולדות תינוק חי.

ה. בשחרור, המתאמת תדאג ליידע את בני הזוג על שירותים וליווי שיוכלו לקבל לאחר השחרור, בקהילה (פסיכולוגי, קבוצות תמיכה, קופת חולים ועוד). כמו כן תתבצע הערכה פסיכוסוציאלית של מצבה של היולדת ויינתנו לה פרטי התקשרות לצורך בירור תוצאות הנתיחה או להתייעצות רפואית.

ו. לאחר השחרור,המתאמת תיידע מתאמת בקהילה (עו"ס או דמות אחרת מחוץ לבית החולים, שתהיה אחראית על כך בכל אזור), תדאג לוודא את קבורת העובר ולהודיע על כך להורים.

ז. המתאמת בקהילה, מטעם קופת החולים באזור/מרחב תדאג להפניה של ההורים לגורמים מקצועיים במידת הצורך, המלצה על קבוצות תמיכה לצורך פגישה עם הורים שחוו חוויה דומה וכן תציע ליווי לקראת ההריון הבא.

הסיכום אינו אחד לאחד, אבל זה בגדול.
השאלה אם באמת יקפידו על הדברים בבתי החוליםאמא לנסיך קטן
כמו ליידע לגבי הקבורה בכל שלושת הפעמים היינו צריכים להפוך את העולם כדי לדעת אם הם נקברו. וגם לגבי הפתלוגיה שלא קיבלנו תשובות בכלל..
הרעיון של המתאמת ממש מצא חן ביני. ועוד יותר ההצעה לתמיכה הנפשית.
מה שהכי שימח אותי שהגרידה תתבצע לא יאוחר משלושה ימיםזו תחושה נוראה להרגיש בהריון ולא בהריון ולדעת שיש לך עובר מת בבטן.
בקיצור שינויים מבורכים! רק שיעמדו בזה..
מקווה שיישמו את ההוראה להפריד אישה שעוברת הפלה משאר היולדותא-ב-א!!!

לי מאוד הפריע שבחדר התאוששות לאחר הגרידה והלידה-הייתה לידי אישה שעברה קיסרי. וכולם אחלו לה מזל טוב ואני עם ידיים ריקות-פשוט בכיתי לי בשקט.

יאמר לזכותם שבהפלה הראשונה מייד נתנו לי באשפוז במחלקת נשים-חדר לבד שיהיה קצת פרטיות.

כמה קשה וכואב להיות עם יולדות תינוקות חייםציפי כהן
חיבוק!
מקווה איתך.
כל כך מקווה שאכן יעמדו בכך. באמת משמעותיות הנקודות שהעלית!ציפי כהן
וואו!חמניה

משמח לדעת שהעולם מתקדם..

ושהרגישות עולה, ושמכבדים יותר

 

אומנם טופלתי ממש יפה, והצוות היה מדהים,

אך הנושא של ניתוח העובר היה נוראי, חתמתי, ביקשתי, התחננתי, שיבדקו,

וכשבעלי הלך לברר תשובות, אמרו לו עוד חודש, חיכינו וחיכינו ובסוף התברר ששמו את העובר בפורמלין (חומר משמר) שהרס כל דרך לדעת מה היה שם.

הרופא הגנטי שקיבל אותנו אח"כ כ"כ כעס, ואמר שזה פשוט חוסר אחריות ורשלנות רפואית קשה..

בסוף הוא הסתפק בסקירות שעשינו עוד לפני ההפסקות הריון, וקבע שזה לא גנטי, אבל שאם היו נותנים לו לבחון את הממצאים כמו שהיה אמור להיות, אולי היה יותר מידע מה קרה, ואולי זה היה יכול לעזור לעוד זוגות..

עד היום כשאני חושבת על זה אני פשוט רותחת!

 

והייתי מציעה להוסיף לעניין הריקון רחם, שזה יוסבר לצוות המטפל קודם מה עוברת המטופלת שלהם, ולא שהם יגלו זאת בחדר ניתוח ע"י שאלות חסרות טאקט, ושהחדר יהיה עם דלת סגורה, או לפחות שירדימו את המטופלת לפני שמתחילים את ההליך (שכולל לחשוף אותה ולשים את הרגליים במתלים משני הצדדים..)

אגב אני ביקשתי את זה מהם והם ממש היו בסדר והבינו (לפחות הנשים שבחבורה)

נשמע קשה העניין עם נתיחת העובר!! חיבוק חם!!ציפי כהן
באמת נראה כמו רשלנות וחוסר אחריות. עצוב.

ואני מרגישה כעס כשאני קוראת על חוסר הרגישות שחווית בחדר הניתוח (שאלות, דלת פתוחה... כמה חוסר רגישות!!!), ושמחה כל כך שהיו בך הכוחות לבקש!!

חיבוק על החוויות, מתוקה.

אם היה קורה בשטח זה היה טובאמא לשתי מתוקותאחרונה
המסמך חשוב כשלעצמו. יש בו הוראות חשובות מאוד שהייתי רוצה שיקרו בשטח. לצערי מנסיון די קרוב הפעולות בחלקם מבוצעות אך לא כולן ולא מספיק. השתדלו לנהוג איתי מאוד ברגישות אך לא היה הסבר לגבי החשיבות של דגימה מהעובר...
את השליה שלחנו לפתולוגיה אבל שוב זה לא אמר שום דבר בשביל היעוץ הגנטי חוץ מגודל ומראה ומזה שאכן היה משו לא תקין..
הגיעה עובדת סוציאלית מקסימה אבל הקשר איתה נעצר שם. היא ראתה שיש לי תמיכה וכו אב כנראה החליטה שאני במצב טוב. מה שהיה נכון לאותו הזמן..
החזרה הביתה קשה מאוד וגם ההתאוששות. .. והייתי שמחה לו אכן היו מקשרים אותי עם מישהי שאפשר להתייעץ איתה ולהתחזק ממנה בשעות שצריך .. אפילו לאחר חצי שנה...
גרידה וגושים (תיאור לא משו...)אנונימי (פותח)

קצת פחות משבוע אחרי גרידה, עד עכשיו היה דימום נראלי רגיל, כמו ווסת, לא בהתחלה שלה.

היום קצת טיילתי ואספתי את הילדים ועכשיו גושים ממש יוצאים, וכאבים של התכווצויות.

קראתי שכל עוד הגושים קטנים מכדור פינג פונג זה בסדר. באמת?

לא יודעתאנונימי (3)
רק שולחת חיבוק!
תשאלי בהו"לרקאני

נשמע הגיוני שזה פשוט קרישי דם

בהפלה טבעי היה לי מלא גושים

ואמרו לי שזה בעיקר קרישי דם

 

אבל אני לא באמת יודעת

חיבוק!!יגל ליבי

אם הגושים הם באמת קטנים והכאב הוא נסבל אז לדעתי זה כן הגיוני.

הרחם צריכה להתנקות מכל השאריות, ופחות משבוע אחרי זה הגיוני שעוד יש קרישי דם.

אבל בכל מקרה, בשביל הנחת והרוגע שלך, ממליצה להתקשר למוקד אחיות של הקופה שלך. הן ידעו להנחות אותך בצורה הכי מקצועית.

מתפללת איתך לרפואה שלימה ונחמה בקרוב!!

הפותחת. עוד שאלה על טהרהאנונימי (פותח)

עבר, ב"ה הכל בסדר.


תודה על המענה והחיבוקים!


יש התאמות בתהליך טהרה אחרי גרידה?

ראיתי שלא אמורים להשתמש בטמפונים וזה, עדים זה בסדר? מוך דחוק?

תשאלי רב!אנונימי (3)

לדעתי פוטרים ממוך דחוק. (כלומר אותי פטרו אחרי לידה, לא יודעת אם זה גורף)

עדים זה נראה לי פחות בעייתי רפואית

לי נתנו פטור ממוך אחרי ציטוטקיגל ליבי

אבל זה על אותו עיקרון

שלא כדאי שיהיה משהו שישב שם זמן ארוך

את שאר הבדיקות עשיתי בעדינות כרגיל.

אבל הכי טוב להיות בליווי של רב או יועצת הלכה 

הפותחת. תודה רבה!אנונימי (פותח)אחרונה
כשמישהיאנונימי (פותח)

משתפת בשיא התמימות, על הריון

ביום שנתקלתי במלא בירוקרטיה שקשורה ללידה השקטה

בירוקרטיה שגזלה ממני את כל הכוחות, עד כדי כך שהייתי חייבת ללכת לישון

ואני מצד אחד רוצה לשמוח איתה

מצד שלי הלב צורח, שורף

😟אנונימי (3)אחרונה
אני בשבוע 8 עם דימומים של זירת רצחאנונימי (פותח)

עשינו אןחטרסאונד לפני יומיים והעה דופק ועובר מתאים לשבוע 6. אבל הדימום לא מפסיק ולא מתחלק כבר כמעט שבוע..


היו לי ק הפלות בעבר בשבוע 6 ושבוע 10


מה אומרות. זה דימום שלא מפסיק...

מחזור לפחות מסתיים

זה לא. 

תדברי עם המוקד, מניחה שיפנו אותך למיוןאנונימי (3)
שם יבדקו מה מקור הדימום ומה הוא אומר אם יודעים
לא אומר כלוםאנונימי (4)אחרונה

היו לי הריונות שב"ה הסתיימו בידיים מלאות עם דימומים שלא הפסיקו הרבה מאוד זמן...

וההריון שהפסיק היה בלי דימומים....

כדאי ללכת שוב להבדק

הי, כעשרה חודשים אחרי גרידה. היסטורקפיההשם איתי

ב"ה עד להפלה הריונות ספונטנים.

עברתי הפלה לפני כ10 חודשים בשבוע 7+6. עשו לי גרידה ומאז מתפללים ומנסים להיכנס להריון נוסף.

המחזורים שלי עם דימום חלש של יומיים שלושה, מה שהביא את ברופאה להביא לי הפניה להיסטוקופיה.

הבנתי שעושים את זה במרפאה ואפשר ללא הרדמה.  ממי שעברה דבר כזה. נסבל?

והאם זה יכול להיות סיבה לחוזר קליטה של הריון?? אשמח לשמוע מניסיון מה יש לכן להגיד על הבדיקה.

עברתיואילו פינו

בגדול מכניסים צינורית לרחם שממלאת את הרחם במים (להביא פדים לאחרי כי המים ממשיכים לצאת)

ויחד איתו מצלמה קטנה שבודקת מה יש הרחם.

לפעמים אחרי גרידה התערבות יש הידבקויות או כל מיני שאריות. ואז זה בודק את מצב הרחם. זה אבחנתי, לא טיפולי.


ואז אם יש תורך טיפולי אז בהיסטרוסקופיה ניתוחית מוציאים את מה שיש.

הבדיקה עצמה לא נעימה בכלל אבל לי היא הייתה סבירה.

מה שכאב לי זה שהוציאו את השארית שהייתה בלי הרדמה. אבל כאב מקומי שעבר..

בדרכ ניתוחית עושים בהרדמה. 

תודה, וזה עזר לך להיכנס להריון?השם איתי
עשיתי בגלל שארית שיליה אחרי לידהואילו פינו
אז זה לא קשור להריון.. סליחה.. 
הרדמה או לאהשם איתי

נתנו לי אופציה לעשות את התהליך בבית חולים, בהרדמה. זה בהרדמה מלאה?

או בקופת חולים, בלי הרדמה.

יש עוד נשים שעברו את זה ויכול להוריד לי לחץ מהכאב?

השאלה מה המטרה. לבדוק מה יש או לטפלואילו פינו

אם זה לבדוק אז לא צריך הרדמה. זה לא כואב, רק לא נעים.

אם צריך טיפול בגלל הידבקויות או שאריות אז זה בדרכ עושים בהרדמה.


יש בתי חולים שמתחילים בלי הרדמה אבחנתית ואז אם צריך לטפל מרדימים. 

זה לבדוק שהכל בסדרהשם איתי

ובמידה וחלילה יש הדבקות, יקבעו לי בבית חולים.

בגדול זה לבדוק אם זה הסיבה למחזורים קצרים ולחוסר כניסה להריון

לי עשו לצורך אחרמרגול

בשיטת see&treat

במרפאה. ללא משככי כאבים מאף סוג.

זה קצת כואב כשעוברים דרך צוואר הרחם, אבל אח"כ סביר ולא הרגשתי כאב. אולי אי נוחות

כלומר אצלי לא רק הסתכלו עם מצלמה אלא גם ממש עשו פרוצדורה קטנה.

וצוואר הרחם שלי רגיש ברמות (רפואית אני אומרת לך, כל מגע הכי מינורי שיש פוצע אותו)

בדיוק זה מה שבאתי לכתובנירה22

אם מדובר בשארית קטנה אז עושים בשיטה הזו, ואז ניתן להוציא את השארית ללא הרדמה.

לא זכור לי כאב בכלל. רק קצת אי נוחות.

עברתי בבי"ח ללא הרדמה, אחרי גרידה.אנונימית בהו"ל

מקווה שזה בסדר להשתמש פה באנונימי של הו"ל לא יודעת איך נכנסים דרך האנונימי שכאן והרבה שמעו את הסיפור אז אולי ייזהו.


 

חיבוק גדול גדול❤️ כ"כ כואב.


 

גם לי היה אחרי גרידה, ראו לי בוודאות שאריות. היו ממש גדולות אז אמרו שחייב לעשות בפרוצדורה ניתוחית עם הרדמה מלאה בבית חולים.


 

נאמר לי שגם אחרי הרדמה מלאה , משתחררים באותו יום. כמו אחרי גרידה.


 

בפועל,


 

בעלי היה באותה תקופה בעזה💔 וברגע האחרון הצליח להיות לצאת להיות איתי 24. היה לנו ליווי צמוד של מכון פועה לאורך התקופה (בכ"ז דימום לא מוסברים אחרי גרידה+מילואים זה שילוב זועה) והבנתי שיש הקלות ואפשר לא להאסר אחרי הפרוצדורה הזו, תלוי בגודל הצינורית ועוד גורם זה אם זה בהרדמה או לא, אז החלטתי לנסות בלי הרדמה. לקחתי רופאה פרטית, היא עשתה לי בבית חולים, בחדר ניתוח, אמרנו מראש שנתחיל בלי הרדמה ואם יהיה ממש בלתי נסבל נעבור להרדמה.


 

לקחתי את הסיכון עשו לי גם צילום וגם ניקיון של הרחם ללא הרדמה. היה כואב, היה לא נעים בכלל, אבל לפחות יכולתי לקבל ממנו עוד חיבוק לפני שהוא חזר לעזה. וגם ההתאוששות הייתה ממש מהירה, כי לא הייתה הרדמה. נגמר, קמתי והלכתי הביתה🤷🏽‍♀️


 

אז מוסיפה לך עוד משהו לשיקול (למרות שאין לי מושג אם ההיתר של הגודל/הרדמה שלא אוסר רלוונטי לכל מצב, או שיש הקלות בגלל המלחמה)


 

ואם באמת יש שאריות, בוודאי שזו סיבה לא להיכנס להריון.

ב"ה יחסית מהר (בהתחשב בבעל עם בקושי יציאת) אחרי ההיסטרוסקופיה נכנסתי להריון תקין ❤️


 

שיהיה בקלות, בבריאות ובעז"ה שתתבשרי בשורות טובות בהמשך.

מהממת אתהשם איתי

אז ב"ה אני אחרי, כאב מאוד אבל סביל

מסתבר שכל הרחם היתה דבוקה ממש, פתחו הכל ב"ה. ועכשיו חודש נתנו לי כדור לשקם את הרחם

בעז"ה בעוד חודש שוב בדיקת היסטרוסקופיה לראות שהחלל פתוח, ואז בעז"ה נתפלל לנס והריון תקין במהירות ,קלות וידיים מלאות

גיליתי איך כותבים פה באנונימי🫣אנונימי (2)

שמחה לשמוע שאת אחרי.

בעז"ה שיגיע גם הריון בזמן הכי טוב לך❤️


זוכרת את הקושי העצום אחרי הגרידה, לא הפסקתי לבכות. הכל היה ביחד, קושי נפשי עצום, בלאגן בגלל הדימום והבירוקרטיה המעצבנת להיסטרוסקופיה, והכל תוך כדי מילואים😵‍💫 היה באמת זוועה.


אבל היום, אני מחבקת את הקטנה שנולדה אחרי הגרידה ומרגישה שהכל היה שווה. היא מילאה לי את הלב מחדש.


מאחלת לך את התחושה הזו בקרוב מאוד❤️

אמן,חיזקתהשם איתיאחרונה
שאלה נוספת- שיתפתן במקום העבודה?אמאלה5
מצד אחד רוצה שיתחשבו בהיעדרויות מצד שני ממש לא רוצה לשתף.. מרגישה שזה מאוד אישי ולא רוצה שידעו..
לא יודעת אם עוזרתאנונימי (2)

הייתי חייבת. נעדרתי כמה ימים כדי לברר מה הכי נכון לעשות.

ואז היתה לידה לכל דבר ועניין

אני שיתפתימתיכון ועד מעוןאחרונה

אבל זה היה בשבוע 22 כבר הרבה אנשים ראו שאני בהריון ונעדרתי לתקופה של 9 שבועות.

אבל באופן כללי הגישה שלי היא שאני לא עשיתי שום דבר רע אז אין לי מה להסתיר 

ציטוטק וחוםאמאלה5
היי לקחתי ציטוטק בשבוע שעבר ביום רביעי.. שבוע סביב 8... הגעתי למיון אחרי שהעובר והשק יצאו ונשארה רק שארית קטנה שבשבילה הציטוטק. בשבת עלה לי החום ל39 עם רעידות. נסעתי למיון ושם לא היה נראה שיש חשד לזיהום ברחם או משהו שקשור להפלה או לציטוטק. קרה אולי למישהי משהו דומה? אני קצת תלויה באוויר... מאז לא עלה לי החום.. 
אחרי 3 הפלות בשבועות 17+ במשך כמעט שנתיים..מתלבטת123

יש לי ב"ה 4 ילדים חמודים ואני נמצאת בבירור מקיף. עשיתי עבודה עם עצמי. הפלה אחרונה הייתה בחודש יולי. לוקחת ציפרלקס שמאוד עוזר להתמודד. וממשיכה את הבירור. כרגע מונעת עד השלמת הבירור המקיף. (גם בקודמים עשיתי אבל כאן זה בירור של הפלות חוזרות... ) 

ו... עליתי 13 קילו בכל התקופה הזו. הזנתחתי את הגוף שלי. לפני כל הסרט הזה הייתי 3 שנים רזה אחרי תוכנית של סיוון אופירי. היום קיבלתי מזל טוב על ההריון... (השומני) אז החלטתי שלכבוד השנה החדשה אני נגמלת חזרה מסוכר ופחמימות ממכרות.  כרגע אין צפי להריון... צריכה להנות מימה שיש ולחזור לדאוג לעצמי. 

אגב, זה בכלל חלק מתהליך שהתחלתי אחרי ההפלה השלישית... לדאוג לעצמי... 

התחלתי סדרה של טיפולי שיניים. מסתבר שאני צריך לחדש 3 טיפול שורש, עוד טיפול שורש שהתגלה על הדרך... אז נו.. מקווה שעד ההריון הבא אהיה רזה, חזקה ובריאה. 

בהצלחה לי! 

מי מצטרפת? 

אין לנו שליטה על מה שקורה לנואפונה

אבל יש לנו שליטה מה אנחנו בוחרים לעשות בדרך.

בהצלחה!!!

חיבוקאנונימי (2)אחרונה

האמת היא שאני גם מנסה לטפל בעצמי אבל ממש לא מצליחה

לא עוזר שלפני ובמהלך ההריון האחרון עשיתי דיאטה שלא הורידה כלום, ושעכשיו אני אמנם מנסה לשמור אבל מדי פעם נופלת ואוכלת מלא מתוק (ועולה במשקל בלי שום פרופורציות)

ולא עוזר שנפלתי לדיכאון נוראי ממש אחרי ההפלה האחרונה

אני מטפלת רק כי אין לי ברירה, ההריון האחרון היה מלא החרדות שפחדתי שרק זה עצמו מזיק ועלול לגרום להפלה (כנראה שלא כי העוברית היתה פגועה מאד ואמרו לנו שאין הרבה סיכוי שתשרוד, אבל החשש תמיד עומד), ולכן כדאי אם רוצים עוד (רוצים מאד)

נראה לי שעשינו את כל הבירורים האפשריים להפלות חוזרות, לא רואה מה עוד אפשר לבדוק.

אחרי לידה שקטהאנונימי (פותח)

מוצפת הורמונים

בוכה מלא

מתעצבנת מכל דבר

משתגעת מהמרחק הפיזי

והשקט הזה... השקט של להיות לבד

ותוהה- מה עכשיו?

חיבוק יקירה, כואב כל כך😭Doughnut

שה’ ימלא חסרונך, לצערי מכירה מקרוב את הכאב ממישהי קרובה מאד.

ממליצה מאד לפנות לטיפול אחרי שתחלימי קצת, לא לוותר על זה. חווית אובדן וזה חשוב לעבד אותו.

בינתיים תעשי לך טוב בכל דרך אפשרית, תפנקי את עצמך, ותקיפי את עצמך רק במי שעושה לך טוב.

עוד חיבוק מרחוק💔

תודהאנונימי (3)

אמן!!!

כבר לא יודעת מה יעשה לי טוב עכשיו, אני מרגישה שבר כלי ובלי כוחות לעשות דברים

מתחילה ונתקפת סחרחורת

שרירים נתפסים

קשוח לי

משתתפת בצערך..מתלבטת123

מה עכשיו, לתת לעצמך זמן לעבד , להתאבל ולנוח. 

אני פניתי לחני גולד שעשתה איתי תהליך מדהים של עיבוד שעזר לי לקום. ממליצה. 

תודה!אנונימי (3)
מה היא עושה בעצם?
טיפולמתלבטת123אחרונה

אולי יעניין אותך