חשבתי שאת אוהבת את הצבא... את רוצה שהוא יהיה חלש?

אם לא יחייבו את כולם, יתגייסו רק המורעלים, זה כן סבבה וכן זה יהיה טוב, אבל כמה כבר מורעלים יש?

אנשים שרוצים עבודה

בכל העולם זה עובד.

היא מדינה נורא קטנה עם המון אוייבים.

לכמה חודשים של הכשרה

פעם קראתי שניסו את זה וזה לא עבד

את לא יודעת כמה מכינות צבאיות יש, אנשים שפשוט מורעלים על הצבא.
ותחשבי מה היה קורה אם במקום חיילים שצריך ללמד אותם איך להשתמש במחשבים, היו מביאים אנשי מקצוע לסייבר וכו', ומשלמים להם טוב.

הצבא יהיה פי אלף יותר יעיל וטוב מאשר כרגע, כמה חבר'ה בני 18 שרק מתים לעוף משם.

רובם שבוזים? צודקת! אז למה לגייס אותם בכוח?

אפשר להשאיר את המורעלים 5 שנים. למה רק 3 ?

אולי גם 10.

זה מה שהם אוהבים לעשות בחיים, שיעשו.

אז שישאירו את המורעלים!
כל אחד שגדל פה וחי פה, היו אנשים ששמרו עליו, ולכל אחד בחיים מגיע תורו להיתפקד ולהתגייס ולשמור על מי ששמר עליו ועל מי שישמור עליו בעתיד, ובלי קשר, גם לששמור על המדינה שהוא גדל בה.
בשביל מה אנשי מיקצוע לסייבר? למה אם אפשר ללמד צעירים לעבוד על זה, למה לוותר על זה? יש מלא שאלופים בזה, אז למה?
חוץ מיזה שיש מלאא ג'ובניקים שכן עוזרים, שהם גם הכח במילחמות(אם ההוא גברא היה פה הוא היה יכול להסביר לך, או שאני יחפש את השירשור שהוא הסביר בו)
וגם כתוב גיל 20 למילחמה, לא גיל 40.

ב. אין שום צורך בשם השויוון לפגוע בצה"ל.

מה הקשר שיוויון?

כי אמרת ש"כל אחד שגדל פה וחי פה, היו אנשים ששמרו עליו, ולכל אחד בחיים מגיע תורו להיתפקד ולהתגייס ולשמור על מי ששמר עליו ועל מי שישמור עליו בעתיד, ובלי קשר, גם לששמור על המדינה שהוא גדל בה."

לזה אני קורא שיויון

וחלק מפרשים שהכוונה לצבא)

אבל אין שם שום ראיה שזה לא אחרי זה. בפשטות הכוונה מעשרים.

 

אבל גם שהם שבוזים הם עושים תעבודה שלהם 100%😍😍😍😍😍

דיברת פעם עם חיילים כאלה?

התכתבות ממש בקטנה.
ואני גם רואה את זה בכללי.

למה את מאכילה את עצמך בהצהרות האלה בלי להכיר באמת?
אני אוהבת את הצבא והוא חשוב וביחד עם זה ביקורת זה לא מילה גסה. ומדים זה לא קודש קודשים

בלי להכיר באמת? מוזמנת ללכת עכשיו לירושלים, לגבול בצפון, לגבול בדרום, לכניסה של רמאללה, לשטחים... ולבדוק מי בדיוק שומר שם בשניה הזאת ממש,ברור שמדים זה לא קודש קודשים, זה שהם יפים זה לא קודש קודשים, לא אמרתי את זה בחיים

אבל יש המון חיילים שפשוט מעבירים את הזמן בכלום ופשוט חבל, זה הכל

ובעיני זה יפה שכל אחד בעמ"י צריך לתרום ולישמור..
ככה כל אחד יודע שהוא צריך לעשות את המוטל עליו עכשיו הכי טוב כי עכשיו זה תורו ועוד שנתיים מישו אחר ישמור עליו..

אני צכה לימצוא בישבילכם את השירשור של ההוא גברא

שיש בזה משו יפה שכולם צריכים להתגייס!

זה תפקיד של כולם לשמור אחד על השני! כל אחד בתורו..

לא חוכמה להגיד את זה בתור אחת שלא מתגייסת...

בתור אחד שאומר שאסור לבנות להתגייס.

למה? אין קשר. באמת לנשים אסור להתגייס, אבל אין להן גם אפשרות לנדב אחרים לצה"ל.

בכותרת היא אפילו כתבה שזה מה שהיא חושבת.

הגזמתי בשביל הנקודה. היא אמרה שבעיניה זה טוב שכולם חייבים להתגייס.

זה גם חובה.

לא הבנת אותי. אמרתי שכאדם מהצד, זו לא חוכמה להגיד שזה טוב שזה חובה, כי ככה כל אחד מגן על השני וכו'

היא כמוני

סתם הצחיק אותי

אם ההיתי יכולה להתגיס ההיתי מתגייסת! מה אני יעשה שאסור😥
חוץ מזה לשמור על המדינה זה תפקיד של בנים.. ולבנות יש דברים אחרים.. כמו שירות.
ואני באמת חושבת שכל בת שלא מתגייסת צריכה לעשות לפחות שירות..

על מה הויכוח?

היא מרגישה מחויבת להלכה, ולכן היא אומרת שזה אסור.

את לא, ולכן בעיניך זה מותר.

ניראלי אני באמת ייתגיס רק בשביל להראות לך שאני רצינית!!(מעוצבן)

רצינית במה? בלעבור עברות? אז למה לא שבת?

יש מתירים ויש מחמירים!

זה כמו להגיד למישו שאוכל א.חלב נוכרי שהוא עובר עבירה!

זה לא דומה. הרבנות הראשית אסרה.

ואיזה פוסק התיר קרבי? עם נשק?

יש רבנים שמתירים..
ולא דיברתי רק על קרבי! לא חסר תפקידים בצבא שבנות יכולות לעשות יותר טוב מבנים!

שם? מקור? ספר כלשהו?

איזה? למה את חושבת ככה?

תכתוב בגוגל ותירא..

לא מצאתי רב אחד שמתיר גיוס לקרבי.

וע"ס מה את אומרת שיש תפקידים שבנות עושות יותר טוב?

מכינות של דתיות ויש שם רבנים..
ומה זה שס?

שם של רב? תשובה בספר?

על סמך.

אין לי כוח לעשות לך תעבודה!

ואיזה תפקידים בנות עושות טוב יותר?

מקפלות מצנחים וכו..

למה את חושבת ככה?

לא מסוגלים לשבת שעות מול מצלמה או מחשב...
יהיה להם קוצים


קיצר תפקידים של בנות.. כמו שקרבי זה של בנים.

עובדה שהם עושים את זה מצויין במדינות אחרות.

יש לך עובדות? הוכחות כלשהן?

ממש לא בכל מקום.

אז תתחיל לקבץ את כל הבנים המוזרים שמסוגלים לזה ותתן להם תעבודה...
ויהיה חסר לך אנשים!

לא הבנתי את התגובה שלך.

 

ולא ענית לי פה:ע.י. - נסיונות פעילים

טבח צבאי ז<צ>

שאתה מיצד אחד אומר שאסור לה להתגייס ומיצד שני אתה כותב לה שמהמקום שלה היא לא יכולה להגיד על אחרים שיתגייסו.

אז מה? למה זה סותר?

למה? איך היית מתייחסת אם אדם ש'השיג' פטור מפסיכיאטר, היה תומך בגיוס חובה לקרבי, למשך חמש שנים?

אנשים שהשיגו פתור לפסכיאטרי

וזה לא 5 שנים! זה בקושי 3 ולא חסר גם דרכים לעשות יותר מקוצר!

לא הבנת את הדוגמא.

העניין הוא, שאם יש משהו שהוא לא חובה, ורוצים להפוך אותו לחובה לחלק מהאוכלוסיה, לא הוגן שלצד שישאר פטור תהיה דעה בנושא.

וככה לא יהיה בעיה!

לחייב נשים להתגייס? זה באמת יותר הוגן, אבל זה אסור הלכתית.

אז ממש תודה מצדכם! גם אתם אוסרים עלינו וגם רוצים שנסתום??

עניתי פה: ע.י. - נסיונות פעילים

זה יפתור הרבה יותר בעיות

אתה אומר לה שאסור לה להתגייס ואז אומר לה שהיא לא יכולה להגיד שכולם צכים להתגייס.
אתה חולה וויכוחים אתה

עניתי פה:ע.י. - נסיונות פעילים

ופה:ע.י. - נסיונות פעילים

מבחינתי אין מה להיתווכח.
ביי ביי.

איפה?

שאתה אומר שאסור לה ואז אתה אומר שהיא לא יכולה להגיד את זהההההההה

נניח שהיתה הצעת חוק, לפיה יש לקצר את חופשת הלידה לנשים לשבוע, נראה לך הוגן שאני אתמוך בה, בנימוק שזה טוב שהנשים לא יחיו על חשבון הציבור וכו'?

אבל לפי ההיגיון הרגיל, הם לא חיות על חשבון הציבור, שהם יולדות הם מביאות ציבור בעצמם

למה לפי ההיגיון שלי זה הגיוני?

את באמת לא הבנת את הדוגמא?

ולא הבנתי את הדוגמא, וגם אם אני יבין זה לא משהו שיגרום לי לשנות את דעתיי.

למה לפי ההיגיון שלי זה הגיוני?

 

הדוגמא מראה, שזה לא הוגן מצד מישהו שהחוק לא יחמיר אתו, אלא במישהו אחר, לתמוך בו.

עדיף למות מאשר להיתחתן, אם האישה נותנת כ לחברה שלה היא ניקראת גוזלת מבעלה ובלה בלה... אז למה שזה לא יהיה הגיוני?

ולא הבנתי עדיין

מתי אמרתי שעדיף למות מאשר להתחתן?

ומה הקשר בכלל?

בדיוק הפוך מההגיון שלי.

משהו על שלמה המלך.

זו תשובה גם לך. הפניתי אותך לשם קודם.

שכל אחד יגיד מה שהוא חושב..
אני לא מבינה מה הבעיה?

מה ההבדל?

כי לגבי הצבא אנחנו רוצות להתגייס! אבל התורה אוסרת...

וכן אין לך קשר לזה מההתחלה..

אני גם ממש רוצה ללדת! אבל המציאות לא מאפשרת...

 

יש בהחלט. הכסף ליולדות מגיע גם ממסים של גברים.

"אני גם רוצה ללדת" פיפי


סבבה בגלל זה אמרתי לך שאין לי בעיה שתגיד את דעתך..

באמת, מה ההבדל?

 

וזה נראה לך הוגן שיתחשבו בדעתם? ויבטלו את החופשה?

כע.. למה לא? חוץ מזה שהצבא זה מקום חובה לבנות ואנחנו לא מתגייסות בגלל הדת.. אבל החיוב בוא על כולם!
זה כמו שכל האנשים יוכלו ללדת אבל אם אתה רוצה יהיה אפשר לוותר לך על זה ואז גם לא תוכל להגיד את דעתך..

בסופו של דבר, בשביל דתיות זה לא חובה.

 

עוד יותר! עם אתה יכול לוותר, אבל מישהו אחר לא יכול, נראה לך הגיוני לטעון שזה יהיה חובה לא ולא לך?!

אז ההיתי משנה לא יכול.. נגיד יש לך בעיה בזה.. אז זה לא אופר שבגלל שיש לך בעיה יהיה אסור לך להגיד את הדעה שלך ולכולם כן

לא הבנתי.

אה"נ. רק מי שפטור לא יוכל להגיד את דעתו.

אז אני עדיין לא קיבלתי פטור..

נו באמת, זה כמו שנכה חסר רגליים יגיד שהוא לא קיבל.

ללדת אני אשמח להתחלף

את לא חייבת ללדת.

הרבנים אוסרים.
והרבנים זה לא אלוהים

לא חסר רבנים שחטאו בחטאים חמורים מאד!! את יכולה להגיד עלהם שהם אלוהים???

אם הם חטאו הם *לא* רבנים.

הם לא מלאךך

הם לא בני אדם\מלאכים,הם אלוקים...

אז לך תתפלל ותשתחווה אליהם גם

זה מה שאני עושה...

וזה עבודה זרה!!

לא...

וזה כן! אתה מוזמן לישאול רב!

שאלתי...

רב,את מה שאמרת לי לשאול רב.

אני גםחושבת שצריך להקשיב להם אבל אם הם אומרים דברים שסוטרים תהלכה כנירא שמשו פה לא בסדר ולא צריך להקשיב!

מה זה משנה?

אני רוצה לדעת איזה רב חושב ככה..

למה?

מי חושב ככה!

כי זה אסור!

לא אכפת לי...

 

זה מותר.

אני לא צריך...

את משקרת.

את התורה שלהם ולא אותם!!
כי יש רבנים שחטאו בחטאים כאלה נוראים ושעד שלא תפסו אותם היו אנשים שהשתחוו להם! ואז מה? העולם שלהם נהרס! אין יותר אימון בבני אדם! חוץ מזה שזה עבודה זרה!!!

שוב-הם לא רבנים.

 

את יכולה לכתוב בלי כ"כ הרבה סימני קריאה?

להם בבוקר מודה אני ולהלתפלל גם 18 מולם.

מה הבעיה?

לך לא אכפת מרבנים,אני מתפלל אליהם,אנחנו פיטים,לא?

לא מבין שזה עבודה זרה! אסור לעבוד אף אחד חוץ מי את ה'! הרבנים באו כדי לעזור לנו להגיע להיות הכי קרובים ל-ה' ולא כדי שנעבוד אותם!

אז סתם שתדע שאם אתה עובד אותם אתה עובד עבודה זרה!

צריך להקשיב להם ולא לעבוד אותם

למה שאת תקבעי מה אני צריך לעשות?

לא זוכר לי שהוסמכת לפסוק הלכה.

להשם דרך הרב...

כן.

תוכיחי.

בקשה כמו שאני יוכיח לך שלעבוד חפץ זה עבודה זרה

לעבוד חפץ זה אכן ע"ז.

את בבעיה רצינית.

כי את צריכה מקור לאיסור לעבוד ע"ז.

מקור כדי להבין שזה עבודה זרה!

גם לך וגם לי יש פוסק שפסק כך...

תגיד מי הפוסק!

מה אכפת לך?

אין טעם.

אם את לא מבינה שיש הבדל את בבעיה חמורה.

א.איך את יודעת?

ב.אז למה את מתפללת למשהו דמיוני?

כי זה אחד ההבדלים הגדולים בין יהדות לנצרות, שהנצרות מתפללים לכומר וביהדות הרב הוא מאוד חשוב אבל הוא רק צינור ואולי אפשר להתפלל בזכותו לה׳ אבל להתפלל לרב זה כפירה

איך הולך עם החווה? שתמצא במהרה!

אני לא ציני.

בדורות האלה צריך להתפלל לצדיק,כי השם רחוק...

 

(על החווה אפשר לדבר בפרטי)

הרב שלי.

לא עניינך.

אולי לא הבנת אותו נכון?
אולי אתה סתם מטריל?
אבל אם לא זה כפירה...

אני לא מטריל.

רק אומר את האמת.

לא מדויק,אבל בערך כן.

להשם.

אני עובד את השם דרך הרבנים.

לומר לנו מי הרב שאומר שרבנים זה אלוקים?? אולי לא הבנו אותך נכון...
אתה יודע שיש אלוקים אחד- הקב"ה ואם אתה אומר שרבנים זה אלוקים ויש להתפלל להם אתה כופר בעיקר (והכופר בעיקר אין לו חלק...)

התורה כוללת את התושב"ע.

הקב"ה נתן סמכות לחכמים.

 

ובסיפור של 'תנורו של עכנאי', המחלוקת בין הקב"ה לחכמים הוכרעה לטובת חכמים.

וזה היה פעם, היום לא.

תקציר: היתה מחלוקת בית רוב החכמים לר' אליעזר האם תנור מסויים טמא, ר' אליעזר עשה מופתים נסה להוכיח בכל מיני דרכים, ולא קיבלו את דעתו, עד שיצאה בת קול מהשמים שהלכה כמותו, ועדיין לא קיבלו אותה.

 

ולמה שזה ישתנה עם הזמן?

זה לא כמו הצדיקים של היום.

והצדיקים האלה, של פעם, פסקו שלאשה אסור לשאת נשק.

הכל נכון (חוץ מזה שגם אם זה תפקיד של בנים - זה לא אומר שצריך לעשות את זה כחובה).

אבל עדיין זה לא הוגן להחליט את זה מהמקום שלך.

ואני בקצב בזה גם ניראלי יתגיס כי יש כאן כמה בנים שלא יעשו את העבודה וחייביםמישו במקם

אנשים מתנדבים עושים את העבודה שלהם רבה יותר ביעילות ועוצמות מאנשים עובדים. מנסיון, יש לאנשים הרבה יותר רצון להתנדב מלעבוד (ומי ירצה למות בשביל כסף?)

בנוסף הרבה מהכח הכלכלי של מדינת ישראל נובע מזה שאנשים בוגרי צבא. הצבא מבגר, נותן נסיון ולפעמים גם ידע מקצועי.

 

להפוך את צהל לצבא מקצועי, יהפוך אותו מצבא של העם לחברת שמירה פרטית עם כל המשתמע מזה. הצבא הוא חלק משמעותי מאוד מהחברה בישראל.

 

אני בעד להוציא את הכסף של הקמפיין הכל כך לא מחובר הזה לדברים יותר מועילים.

לא קראתי מילה💪



נ.ב. בבקשה לא להרוס!

והיה באלי

אשכרה.