הוריי לא אוהבים את בעלינחת רוח שלווה
שלום לכולם.
אני נשואה תכף שנה, נשואה באושר לבחור מדהים.
טוב לנו ככ, עדיין לומדים אחד את השני
וכן יש ריבים וויכוחים, והכול לשם בניית הזוגיות שלנו.
בעלי נותן מעצמו הכול בשבילי עובד ב2 עבודות, כדי שלא יחסר לי דבר.

הוא לא ככ אוהב לבוא להורים שלי, הם לא מתייחסים אליי הכי טוב, כשאנחנו מגיעים אנחנו ישנים על הספה כי אין מקום.
לא מקבלים יחס ככ טוב.
לא מהוריי ולא מהאחים שלי, אם זה קללות מצד אח שלי

בכל מקרה, בעלי לא סובל שמתנהגים אליי ככה,
וזה קשה לו כי הוא בא מבית ככ אחר, בית טוב ומכיל
בית שמח! ואני אוהבת לבוא לבית הוריו יותר מלהוריי.
בעלי לא מסתיר את זה שהוא לא אוהב לבוא, ותמיד כשאנחנו בבית הוריי, הוא קצת כועס אני רבה איתו על זה
שיראה קצת חיוך אבל קשה לו, עברנו המון קשיים עם ההורים שלי עד החתונה.

היום הגעתי להורים שלי, ואמא שלי אמרה לי שבעלי ממש השתנה, והוא מתנהג לא יפה.
ושהיא תתלה אותו אם הוא ימשיך להתנהג אליי כך.
היא אמרה לי שהיא בדיוק סיפרה לו שהשכנה עוזרת כספית לבת שלה שרק התחתנה, והוא מלמל הלוואי עליי.

בכל מקרה היא דיברה עליו ממש לא יפה, וגם אבא שלי מדבר אליו ככה. מרוב כעס צרחתי על אמא שלי
ואמרתי שאני שונאת אותה!
כל הדברים שהם אומרים לי פוגעים לנו בזוגיות, וגורמים לי לריב איתו.
והוא בעל מדהים! שרק מפנק.
וכואב לי שככה מדברים עליו , נתקעתי ביישוב של הוריי בלי כסף, וביקשתי מאבא שלי כסף
ואבא שלי אמר שבעלי צריך להתבייש בזה שלא הביא לי כסף.


וזה ככ קשה לי!!! כי הוא דואג לי, אנחנו זוג צעיר והוא קורע את עצמו בעבודה כדי שיהיה לי הכול.
וככה ההורים שלי מדברים עליו? הוא כל היום רק אומר לי לעזור להם, ואפילו רצה שניתן להם מעשר
כי המצב הכלכלי שלהם לא טוב.
בכל מקרה אני כרגע מלאה בשנאה כלפיהם. בעלי הוא הכול בשבילי, הוא נתן לי דברים שהוריי מעולם לא חשבו לתת לי
כל מה שחסר לי הוא ממלא לי. החום האהבה האכפתיות
ההקשבה וההבנה שלו.

הלב שלי בוכה שהוריי מדברים עליו ככה.

את ממש צדיקה! איזה ניסיוןכלה נאה
עם כל הצער אבל בעלך קודם!!
כל דבר שפוגע בזוגיות צריך להתרחק.
אם אמא שלך חייבת להבין שככה את לא מתכוננת להמשיך. ואם היא לא תכבד אותך ואת בעלך אז את תפסיקי לבוא.
הוריו מכבדים אותי תכבדו אותו גם אתם.
ואם אתם אוהבים אותי באמת ורוצים שיהיה לי טוב אז אל תקלקלו לנו את השלום בית!
ואם הם לא מבינים פשוט תתרחקו עד שיבינו.

אולי אפשר לערב רב של הישוב שמקובל עליהם. שידבר איתם?


👍👍👍👆סודית
את תבהירי להם שאם הם ממשיכיםיוניס

לפגוע בבעלך אתם פשוט תנתקי איתם את הקשר!

 

ואם הם בכל זאת ממשיכים לפגוע אז להגביל את הקשר מאוד

הבעיה היאנחת רוח שלווה
שליד בעלי הם מתנהגים רגיל..
אבא שלי קריר אליו, בקושי מדבר איתו מאז שהתחתנו.
ואמא שלי מתנהגת רגיל.
וכשאני לבד הם פותחים את מה שהם חושבים עליו
הוא לא יודע.. אני לא רוצה לפגוע בו ולספר לו
כי הוא רגיש ויכול להפגע מאוד.
את ובעלך זה גוף אחדיוניס

תבהירי לו שפגיעה בבעלך=פגיעה בך

את לא צריכה לספר לובורא עולם נתן
לדעתי,
כל זוג כמעט עובר את החיכוך הזה בצורה כלשהי, אצלך זה קיצוני,
ראשית, כדי למנוע חיכוכים כל צד מטפל בהורים שלו, אני מתכוון שאם אתם כזוג מחליטים משהו כל צד עומד על זה מול ההורים שלו כדי לא ליצור משקעים גם אצל ההורים וגם אצל בן הזוג כי לילדים תמיד סולחים,
לגופו של עניין, לדעתי את לא צריכה לשבור את הכלים וגם לא לאיים עליהם
פשוט כאשר ההורים שלך אומרים עליו משהו שלדעתך הוא לא מכבד תעמדי על הרגליים האחוריות שלך בתקיפות ונחרצות לטובתו אבל בלי להרים את הקול,
תגידי להם שזה לא מכבד ותספרי כמה הוא טוב אליך בדיוק כמו שאת מספרת כאן (כמובן בלי לפגוע בהם שהם לא כמוהו)
ובע"ה לאט לאט הם יתרגלו והפסיקה, זה דורש סבלנות עיקשת,
יתכן שיש להם משהו כלפיו או כלפי הוריו שגורם להם כך לנהוג עימו
תשתדלי לעשות סימולציות לפני המפגש עם ההורים של מה הם אומרים ואיך את עונה
בע"ה ממש בהצלחה וכמו כל הניסיונות, אם עומדים בהם אז צומחים וזה יחזק את הקשר ביניך לבין בעלך ויתכן גם כלפי הורייך
אז בשיחות האלה...בתאל1

זה בטח מאד מאד קשה...אבל כמו שעשית בדוגמא שנתת... להבהיר להם שהוא בעל אוהב ומפנק ושאת לא מוכנה לשמוע

אפילו שבריר של מילה עליו! 

היי לך.. כואב לי לשמוע כי אנחנו עןברות את אותו דבר בערך..אמא לנסיך קטן
רק שההורים שלי כן אוהבים את בעלי כי הוא די מתחנף אליהם לצרכי שלום..
אין לי כלכך מה לומר לך ולייעץ כי אני עדיין בתוך הסאגה הזו אבל קודם כל חיבוק ענק! ותשמרי על הבעל שלך הוא נשמע בעל מדהים! בשום אופן אל תריבי איתו בגלל המשפחה שלך. הם לא שווים את זה.
תמעיטו בביקורים שם תבקרו רק מתי שחייב. אפילו שבתות אתם יכולים לעשות בבית ולהתארח שם פחות.
שמחה שהמשפחה של בעלך טובים אלייך ושאת אןהבת אותם. זו חצי נחמה..
בהצלחה גדולה!!
סיפור מוכר וכואבמלחמת היצר
מזכיר לי את החיים שלי ההורים של אשתי גם כן לא הכי מחבבים אותי הרבה צביעות במפגשים. ב"ה אישתי מודעת למצב. נשואים כמה שנים יש שיפור מאז החתונה. רחוק מהעין רחוק מהלב שומרים על קשר אבל לא הדוק.

המון בהצלחה.
הכי חשוב שתחזקו אחת את השני ושתיהיו דעה אחת בע"ה כשיש נכדים היחס משתנה.
וזה בדיוק הזמן לפתור את בעלך מלבקר אצל ההורים שלךהלוי מא
מה הוא שייך לשם???
שחררי אותו מהעול המעיק הזה ותלכי לבקר מדי פעם באמצע השבוע. שבתות תעשו או בבית או אצל ההורים שלו.

^^^^^^44444
פתרון הואl666
ברגע שהם מתחילים לדבר ככה את מפסיקה שיחה הולכת.
ולא צריך לישון אצלם אם אין שם מקום והם מקללים אותך. תתקשרי , תשלחי הודאות, שיחות ווידאו.
אגב, לא בטוח שהם ממש לא אוהבים, יכול להיות שהם פשוט מקנאים או פורקים לחץ. או סתם סגנון דיבור כזה. הרי גם את אמרת שאת שונאת כשלמעשה את בכלל לא שונאת אלא דווקא אוהבת אבל נפגעת .
יש אנשים שכל אמירה שלהם צריך לחלק לארבע ורק אז בכלל לחשוב איך להתייחס
אסור לךאני123
לצרוח על אמא שלך.
ובטח שלא להגיד לה שאת שונאת אותה.

זה דבר ראשון.
דבר שני- בואי תהיי המבוגר האחראי ותלמדי את כל הסביבה שלך שפה אחרת, נעימה יותר.

ועוד הדגשה- זה שהתחתנת ואת שמחה בבעלך , אני שמחה לשמוע אבל זה לא אומר שאת יורקת בפרצוף לבאר ששתית ממנה כל השנים.
מצטערת זה ממש צורם לשמוע את התגובות שלך כלפי הורייך שהביאוך עד הלום
מה שתגידי!נחת רוח שלווה
אסור לך לשפוט אדם בשעת כעסו! זה דבר ראשון.
דבר שני, אין לי מושג אם את נשואה או לא
אני חושבת שעצם הבחירה שלי בו,
היא להיות לצידו.
ואני פשוט מתביישת שזאת ההתנהגות של הוריי כלפיו.
אני לא כפויית טובה כלפיי הוריי אני מגיעה אליהם לבקר. אם היו רוצים בטובתי היו שומרים על שלום בית בנינו ולא מנסים לסכסך בכל הזדמנות.
אבל לא מוכנה שבעלי יסבול!
אסור לאישה להסכים לשמוע מילים רעות על בעלהיפית8

גם אם למרבה הצער זה בא מההורים שלה

 

אני חושבת שקודם כל כדאי שתתיעצי עם רב מה הגדרים של כיבוד הורים שאת חייבת כלפיהם

 

בניית הבית שלך ושלמותו חשובים יותר ובכלל לא ברור לי שאת צריכה לשמור על קשר הדוק איתם.

כמה דברים:אני123
א. אני לא שופטת אותך. רק הגבתי למה שכתבת.
וכמו שתמיד אומרים.. מי שכותב בפורום שיצפה לתגובות מכילות וגם לתגובות לא מכילות.

ב. אני נשואה.

ג. מי אמר לך שלא התנסיתי בזה גם. אבל אני כועסת על עצמי שלא שלטתי בתגובה שלי והשבתי בחוצפה.
וכן לצעוק על ההורים זו חוצפה.
ואין לך אפילו מילה אחת לאמר על איךיפית8

שההורים שלה מדברים על בעלה??

 

 

התורה אינה מתייחסת כך לדבריםשביט

כיבוד הורים במיוחד אחרי החתונה זה במקום השני לכיבוד הבעל, 

נקודה.

 

צריך לכבד הורים, אבל אפילו בגמרא מובאת ההלכה שאדם שההורים שלא אינם מתנהגים בצורה הגיונית ורואה שלא יצליח לכבדם עדיף שיעבור לחו"ל, עד כדי כך.

 

שלום בית קודם לכיבוד הורים נקודה.

זה הלכתית!

אבל כמובן שאותה בת צריכה למצוא דרך לכבד את הוריה אבל לשים להם גבול.

אם לדוגמא את רואה

שאתם מגיעים כל שבועיים  אז תבואו פעם בחודשים

ואם כשאת איתם לבד אז בסוף הם גורמים לך לריב עם בעלך 

אז תבואו תמיד יחד,

תתחילי לצמצם מפגשים וקודם להבין בראש שאת צריכה לשמור על מרחק,

וגם לא בצעקות ולאו דווא בשעת מריבה , תגידי להורייך בעלי אדם טוב ונותן לי הרבה,

את זה אני יודעת! עכשיו אני מבקשת שלא תדברו עליו בפני ,

ושתתיחסו אליו בצורה נעימה והגיונית (אפילו לא הייתי אומרת כבוד).

אם אתם חושבים שמשהו לא הגיוני ורוצים לעזור אז לכו לרב תסבירו לו ואם הוא חושב שיש מה לעזור שיצור קשר.

ואם אתם סתם מלאי טינה ורוצים לפרוק אז לא אצלי, כי אני רוצה להתמקד בטוב ובבניה .

 

וסתם ככה , 

כשתגיעי אליהם אם את מרגישה שאחרי 3 שעות את מתחילה להתפלץ אז עדיף שמראש תתחמי את זמן הביקור לשעתיים.

פשוט תתחילי להגן על עצמך והזוגיות לשכם , וכן כל פעם שהם מדברים ככה תעני בעדינות בקשתי שלא בפני.

 

מצב כלכלי יכול להשפיע על יחסי אנוש,.me.
שיהיה בהצלחה!
ראשית,ד.

להבדיל:

 

למה שהדברים שהם אומרים, "יפגעו לכם בזוגיות"?..

 

מה הקשר?  הרי את יודעת שאלו לא דברים נכונים. אין להם שחר. את מכירה אותו, לא ההורים.

 

אז תבדילי בין איך שההורים שלך מדברים - לבין היחס שלך איתו. אין שמץ קשר.

 

תמשיכו לבנות את ביתכם בנחת ובאהבה.

 

 

לגבי ההורים - התרעומת שלך מובנת. אבל אחרי הכעס הראשוני, תירגעי. הם הורייך, זה לא מותנה באיך שהם מדברים. אל תשנאי. את יכולה לחלוטין לא לסבול את צורת הדיבור על בעלך - אבל לא אותם.

 

תשתדלו כאשר אתם מגיעים אליהם, כמה שאפשר ביחס נעים מצידכם. תגידי לבעלך מראש שלא ידאג לגבי היחס שלהם כלפייך, שאת מכירה מילדוּת, וממש אינך רוצה שיתתקלקל היחס שלהם איתו בגלל שהוא "דואג" לך.. את תסתדרי.

אם עוד פעם יחזרו דיבורים אלייך מההורים, שמגַנים את בעלך - תאמרי בנחת, שאת לא יכולה שידברו כך, כי זה עלול לפגוע בשלום בית. אז כדי שתוכלו להגיע אליהם, את מבקשת שיימנעו מכך לגמרי. מניח שיבינו שאחרת המשמעות היא שלא כ"כ תגיעו. נקוה שיתעשתו.

 

העיקר, תשקיעו ביניכם. על תשקיעו יותר מידי אנרגיה בנושא של צורת הדיבור במשפחתך. חבל על זה מכל כיוון.

 

 

שלום לךטל ואור
קודם כל משמח שמצאת בעל שטוב לך איתו ומעניק לך דברים שחסרת בבית הורייך. ב"ה!


לגבי המצב שתיארת אני חושבת שחשוב לדבר עם 2 הצדדים-
קודם כל עם בעלך היקר. ב"ה שהוא דואג לך ומאוכזב עם כך שאת לא מקבלת ממשפחתך יחס מספיק הולם.
מצד שני אני חושבת שעליו ללמוד לכבד את הבית שבאת ממנו וגם אם הוא לא מסכים עם חלק מהדברים
להשתדל להתנהג בצורה ראויה כשהוא שם.

לדבר לא ברוגז, אלא באמת לראות את הטוב שבדאגה אלייך, ולבקש שלמענך ישתדל להתנהג שם יפה.
ואם קשה ולא נעים שם, מוטב להגיע נניח אחת לחודשיים במקום אחת לחודש ולמנוע מריבות ואנרגיות שצריך להוציא בהגעה לשם.


לגבי הורייך-
בכבוד ובאסרטיביות לבקש שיכבדו אותך.
אם מדברים עליו לא יפה באזנייך לומר שבעלך ואת בני זוג וכשמדברים עליו ככה פוגעים בך וזה לא נעים לך.
אם יכבדו אותך ויגלו הבנה- מה טוב. אם לא אולי כדאי לשקול להתרחק מעט גם כדי לשמור על עצמכם ועל זוגיותכם וגם כדי לשדר שהיחס הלא מכבד מרחיק אתכם.


בנוסף אולי כדאי לשקול להחליף את סוג הביקורים כדי לצמצם חיכוך.
לדוגמא במקום להגיע שניכם לשבת להגיע לפעמים רק את באמצע שבוע.
במקום לקפוץ לערב להרים צלצול או אולי להזמין אליכם...


בהצלחה!
לדעתי באידיאל צריכים לנהוג בהורים בכבוד אך גם באסרטיביות.44444אחרונה
הבעיה שזה מאד מורכב וקשה.....

לדעתי תפתרי את בעלך מביקורים ותדאגי להגיע להורייך. כשאת מגיע להורייך תשתדלי לא לדבר עליו- פשוט להעביר נושא.
ואם הם אומרים עליו משהו פשוט להתנתק ולהתעלם.
ובנוסף, תעבירי נושא שיחה.
זה יגרום לפחות חיכוכים מצד אחד ומצד שני יכבד את ההורים.
קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונהאחרונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך