אשתי שונאת את המשפחה שלי!גלעד לוי

זה לא שנאה רגילה אלא שנאה מטורפת ברמה של לקלל.. לאחל להם רע ..לעשות הכל כדי שכביכול אני יראה שהם לא בסדר.

זה גורם לנו לפיצוצים ומלחמות.

כמה שהסברתי לה שזה מפריע לי לא מעניין אותה

וזה כלפי כל המשפחה הורים אחים אחיות...

יש דברים מסוימים שהיא צודקת אבל הלו...זה המשפחה שלי אני כבר נואש!

תנסה לברר למהבוריסה
אולי היא מרגישה פגןעה? איך היחס שלהם אליה? וממליצה אולי לנסות לקרב ביניהם.. נניח יציאה לארוחה במסעדה או משהו כזה.. זה באמת נשמע מוקצן ממה שאתה מתאר אבל - אין עשן בלי אש..
הייתי מציעבורא עולם נתן
לנסות להבין מה קשה לה
פשוט להקשיב ולהזדהות עם הכאב שלה
אתה לא צריך להציע פתרונות (כך גברים מגיבים)
פשוט להקשיב עם כל הקושי שיש לך כי זה המשפחה שלך
בראש תחשוב שזו הדרך שלה לפרוק כעת וזה לא משהו אישי כלפיך (אולי אתם לא מספיק מדברים יחד)
לדעתי, לאחר שהיא תראה שאתה איתה, הכעסים שלה יפחתו,
אולי אחרי שהיא נרגעת אפילו יום אחרי, תגיד לה שאתמול הרגשת את הכאב שלה ורק הקשבת אבל מאוד קשה לך איך שהיא דיברה
כמובן שבמילים קל להגיד אבל זה לא פשוט בכלל
בהצלחה רבה ובע"ה שיעבור האתגר הזה
בשביל כבוד צריך לעבודאופטימיתת
יש כאן 2 נקודות להתייחסות:
ראשונה, לא ראוי ולא מכבד לקלל, ודאי שלא את המשפחה בפני בעלה, אני חושבת אם כדאי להתחזק דרך לימוד משותף, כביכול על הדרך, של הלכות דרך ארץ או כבוד הורים. אגב, בהלכות כבוד הורים יש התיחסות מפורשת בכבוד כלה לחמותה אז אולי זה יעזור.

שנית, יכול להיות מאוד שהיא מרגישה רחוקה ופגיעה ומכאן התוקפנות המילולית. כדאי מאוד לפרגן לה בשם המשפחה וגם להיפך, לפרגן למשפחה בשמה.
חשוב מאוד שזה יהיה בנושאים אמיתיים נגיד "איל שאלותי ראתה אותך פעם ראשונה אמרה שאת מוצאת חן בעיניה" או "אמא שלי סיפרה לי כמה את יודעת לשמור על סדר או להיות אמא טובה". ולהיפך לומר להורים או לאחים מילים חמות כדי שהיא תרגיש בנוח עם הזמן ולבנות יחסים חמים ואוהבים.

חושבת שאין טעם למתוח ביקורת או לייצר מתיחות נוספת. אפשר ברגע של התפרצות לומר שמאוד כואב לשמוע מילים כאלו ולנסות להרגיע את הרוחות.

בהצלחה רבה
למה? למה שונאת כל כך??כלה נאה
מה אתה עונה לה בזמן שהיא פונה אליך על משהו שפגעו בה במשפחה שלך?

למה היא כל כך צריכה לעשות הכל כביכול, כדי שהיא תיראה שהם לא בסדר?

אם אתה מגן עליהם או מסביר אותם אז היא תרגיש שאתה ממש לא מבין אותה. וזה מרתיח אותה יותר.

אישתך רוצה הבנה והזדהות!
שתיהיה איתה!
שתגן עליה!

כמו שאומרים אל תיהיה צודק תיהיה חכם, מתאים פה מאוד.
תחסוך הרבה מריבות על שטויות כשהיא תרגיש שאתה מבין אותה והיא קודם לכולם!

לי זה נשמע שמרוב תיסכול היא מתנהגת ככה.
ברור שאסור לה לזלזל בהם. זה יבוא עם דיבור והבנה שהיא תהיה בטוחה שאתה איתה.
אני מנסה לדבר לעינייןגלעד לוי

אבל ממה שאני מבין אני צריך לקבל את זה שיש בה "פגם נשי" 

ורק לשחק אותה שאני איתה עד שהיא תירגע..

זה פשוט הזוי איך מנהלים ככה נישואים????

היא מסוגלת להגיד שעושים לאמא שלי מסיבת יום הולדת כדי לפגוע בה (באשתי)

איך אפשר להתמודד עם חוסר הגיון כזה?

 

ברוך הבא למועדון...יפית8

יפה שאתה מבין שאתה צריך לקבל את זה שהיא אישה והיא שונה, מתקשרת שונה, מגיבה שונה, מפרשת דברים בדרך שונה

 

אם מבחינתך זה לשחק אותה עד שהיא תרגע אז כן - זה נקרא להיות חכם ולא להיות צודק - לשחק אותה עד שהיא תרגע

 

לא לנסות בכלל להגן עליהם. כשהיא מדברת עליהם או מאשימה אותם (בפניך, לא בפניהם) - לא לנסות להצדיק אותם, לא לנסות לדבר אליה בהגיון. רק להגיד לה - מאמי, אני רואה שממש קשה לך או את בטח ממש פגועה - כזה סוג של דיבורים

זה יגרום לה להרגיש שאתה מבין אותה ואתה איתה ואתה תמיד תגן עליה - וזה מה שהיא צריכה.

 

אחרי שהיא נרגעת אפשר בהזדמנות אחרת לפתוח שיחה על הנושא ולשאול אותה - מה יושב לך על הלב, למה את כועסת עליהם - ותנסה באמת להבין מה כואב לה, יכול להיות שאז תוכלו לדבר שיחה עם קצת יותר הגיון, לפתוח דברים ביניכם ולהבין יותר טוב אחד את השני

לא. אל תשחק אותה, היא תרגיש את זה מיד.כלה נאה
תכנס ללב שלה. מה פגע בה..

מה ככה אמא שלי אמרה לך??
למה?
זה לא בסדר. אני לא מבין אותה... את רוצה שאני יגיד לה על זה משהו?
או בכיוון של אני יודע מי את .. זה סתם מקנאה.

היא תרגיש שנפגעת איתה. היא לא לבד מולם.

עברתי כל כך הרבה עם חמותי שהייתי מתפוצצת.
למי אני יבכה ויספר אם לא לאדם שהכי קרוב אלי?
והוא אפילו לא מבין.
ברור.. אמא שלו המושלמת!

יש חמות קנאיות.
בשנים הראשונות בעלי היה מנסה להסביר אותה. ולי זה התפרש להצדיק אותה. ואז הייתי משתגעת מהחוסר אכפתיות .
אחר כך שהמתח ירד תדבר איתה על זה שבכל זאת זה המשפחה שלך. ואתה לא אשם שהם 'כאלה' ואם את מכבדת אותם את בעצם מכבדת אותי...

את רושמת מקסיםתהילה שלום
גבר לא מבין כמה אישה צריכה להרגיש במקום ה1! זה ממש חשוב ! והיא כמובן יותר מכל דבר
לאישה אין פגם נשי.יהונתןב

אישה חשוב לה ביטחון מהגבר שלה. היא תעדיף גילוי רגשי מאשר פיתרון טכני. מה שחשוב בין בני הזוג זה שיח. היא כנראה מרגישה שאתה לא פתוח לגביה לא מספיק אינטימי איתה. סגור. חשה שאתה מזלזל בסבל שלה מהמשפחה שלך. ובעקבות כך מנסה להוכיח לך ולעשות לך דוקא. מה שהכי חשוב בין בני אדם זה שיח פתוח. תשב איתה תדבר מהלב תסביר שחשוב לך הכבוד למשפחה שלך כי זה הכבוד שלך. וחשוב לך שהיא תכבד אותך. תשאל אותה מה גורם לה לסבול מהמשפחה שלך מה כל כך מפריע לה. תנסה לעשות איתה יותר שיחות רגשיות פחות פתרונות טכניים. זה לא פגם של האישה אלא זאת השלמת האיש.

 

לכל בן אדם יש את הנחות היסוד שעל פיהם הוא מגיב בחיים שלו. המטרה שלך זה לא להסתדר עם אשתך אלא להכיל את אשתך אצלך. לפתח רגש נשי שחסר לך ותקבל ממנה. והיא תקבל ממך הכוונה גברית שחסר לה. אבל היא לא תקבל ממך אם אתה לא תקבל ממנה. מה שחשוב זה להיות פתוח מחינתך להגיד מה שאתה מרגיש ולא מה שאתה חושב לדבר על ההרגשות שלך מה מפריע לך ולנסות להבין רגשית לא שכלית מה מפריע לה להזדהות איתה. לא להצדיק אותה שכלית אבל להזדהות רגשית.

היא כנראה מקיימת את "כלה בחמותה" בהידורשלוימלה
איך היא רוצה הבנה אצל הבעל כשהיא "מברכת..." את משפחתו?
לב הבעל עשוי מפלסטיק?
תגיד לה חד משמעיתתודה לאל
לא מקללים את ההורים שלי ולא את המשפחה שלי. זה מחוץ לתחום.
גם אם אמא שלך סוציומטית, מטורפת, כל דבר אחר אבא שלך רוצח ואחים שלך עבריינים זאת משפחה שלך ואין שום הצדקה והבנה אחרת.
קודם כל זה. אח''כ כל השאר. היא לא חייבת לאהוב אותם, לא חייבת להיות חברה שלהם, היא חייבת לכבד אותם בצורה הכי בסיסית
ניסיתי..גלעד לוי

זה הטריף אותה. נראה לי הנשים כאן צודקות.. צריך "להבין" אותה...

אני יכול לקרוא לזה טמטום של אשה או להבין שככה אלוקים ברא אותה...

מקווה להצליח

ביחד עם ההבנה אתה יכול לדרוש ממנה11אמא

שנושא המשפחה שלך על כל כינוייה, הוא מחוץ לתחום השיחה ביניכם.-לתועלת הזוגיות שלכם. בכלל. לא לטוב ולא למוטב.

ואני אישה.

וריאתי דבר ושנים בחיים שלי ושל אחרים...

אל תקרא לזה באף שםבת 30
כי השמות והכינויים שכתבת מביעים זלזול, מביעים עמדה שאתה צודק וזהו, היא סתם אישה וככה זה נשים.
תתייחס אליה כמו אל בנאדם.
תיגש אליה קודם כל מתוך אכפתיות כלפיה ומתוך רצון להבין אותה. לא מתוך מגננה על עצמך או על המשפחה שלך.
זה נכון שמה שאתה מתאר הוא קיצוני, אבל עדיין- רוב הסיכויים שאשתך לא סתם משוגעת, אלא שזה יושב על משהו.
ואת המשהו הזה אתה יכול לעזור לה ולעצמך להבין. אולי היא בעצמה לא יודעת עד הסוף מה הסיבה. אולי היא לא מבינה על איזה כאב או רגישות זה יושב לה.
וכמו בכל מתח בזוגיות- אפשר לנצל אותו כדי להגיע למקום עמוק יותר בנפש, להכרות מעמיקה יותר ביניכם. הכרות שתביא איתה יותר הבנה, יותר אמפתיה, יותר ידע איך להתנהל נכון.
בהצלחה.
ככה נשים???? ממש לאאאאאנונימית לרגע1


תקראי שוב את התגובה שאליה הגבתי ואז תביני מה כתבתיבת 30
אולי טמטום של גברים לא להבין את האישה?כלה נאה
למה הוא יודע להגן על המשפחה שלו ולא על אישתו?
היא לא המשפחה שלו??

לקלל אותם זה לא בסדר. ואפילו אסור.
היא מזלזלת בכבוד בעלה.
אבל אתה שאלת, אז תבדוק אם אתה גם לא מזלזל בה שלא מבין את הרגש שלה

כמה זמן אתם נשואים? אתה עצמך תמיד היית בקשר טוב איתם?binbin
מכירה בעלים שלא היו מכבדים את ההורים שלהם ואז כשהאישה גם לא מכבדת פתאום הם מתעצבנים...
רק מבהירה. לא אומרת שהבעיה אצלך חלילה..

היא צריכה הדרכה כלשהי להבין מה זה משפחה, יחסים טובים, שמישהו יגיד לה שזה יעשה לכם לזוגיות רק טוב אם יהיה לפחות כבוד בסיסי.
ואיך המשפחה שלך באמת? איך הם מתייחסים אליה?אנונימית לרגע1


קללות זה כבר עניין אחרפירוק טוסטר
או אופי של בנאדם.

למה היא לא אוהבת אותם?
ליבי איתךרקם77

סיטואציה קצת דומה, פחות קיצונית אפילו, אבל זה מרסק. כבוד להורים זה כל כך בסיסי, לא יודע איך לכבד בן אדם שאין לו את זה. 

אגב איך יחסיה עם המשפחה שלה?

קשוט עצמך תחילה...רעים אהובים
אישה צריכה להרגיש ולדעת שהיא מספר 1 אצל בעלה!!! עד שלא תבין את זה המצב יכול להחמיר.
מניסיון אישי, ברור לי שהיום אני מאוד קשורה לחמותי, רק בזכות שבעלי שם אותי ועדיין שם כל הזמן במקום הראשון.

ונשמע מדבריך, כמו שאמרו לפני- שיש הרבה זלזול כלפיה.

לך תלמד מה זו אישה ואיך מתנהגים אליה.

ובהצלחה רבה!
וואו ממשנשואה מאושרת.
התחברתי לכמה וכמה תגובות כאן.
בתור אישה, בהחלט שהייתי מבררת קודם מה מפריע אצלה. זה לא מגיע ככה משום מקום.
כנראה שאת מפילה את הניסיון שלך על החיים שלותודה לאל
וזה ממש לא נכון.
לפחות לנסות לברר עם הבנאדם. אם זה היה תלוי בי הייתי מוחק את הפורום הטיפשי והמיותר הזה
איך שנשמע, עיקר הקושי שלך הוא מול בעלך ולא מול המשפחההסטורי
כדאי לעבוד על זה, אם את לא מצליחה מולו - אז לדרוש ממנו לבוא לייעוץ זוגי.
^^^טל ואור
אכן.
מאמינה שאם תדברי עם בעלך על התייחסות מכובדת אלייך (ולפני כן תתיחסי בכבוד לעצמך כמובן )
אז זה יעבור גם הלאה בע"ה.
אין ספק שזכותך לגור במקום שאת מרגישה בו בית ועליו להבין זאתרקם77


מה הבאתם לחיי הנישואין?shindov

מישהו הדריך אתכם? אתם צריכים הדרכה. 

תודה לכל העונים..גלעד לוי

אני ינסה להראות לה שהיא במקום הראשון מקווה שזה יעזור

הבעיה שאני לא יודע איך...

אל תנסה להראות לה..Diamond1

פשוט תשים אותה במקום הראשון!!

כל הנסיונות בעולם לא יעזרו אם היא לא באמת במקום הראשון בשבילך
אישה מרגישה את זה טוב מאוד

ואם היא מגיעה למצב כזה של שנאה כנראה זה לא סתם

כנראה יש סיבה

כנראה היא מרגישה שהם יותר חשובים לך

ואם זה לא זה.. אז פשוט אל תלכו לשם..

זה חלק מזה שהיא חשובה לך והיא במקום הראשון זה לדאוג שיהיה לה טוב

ואם הקשר לא עושה לה טוב מכל סיבה שהיא אז לא להיות בקשר

תבדוק עם עצמך טוב טוב איפה היא ואיפה המשפחה שלך אצלך בלב
נראה שאתה חושב עליה שהיא סתם עושה הצגות וכל מיני ואתה לא מקבל אותה ואת הרגשות שלה כמו שצריך
המפתח אצלך והאחריות היא שלך

כותבת מנסיון אישי וכואב מאוד

לא סתם אישה מגיעה למצב כזה של שנאה!

אף אחת לא מתחתנת וישר שונאת את חמותה ואת המשפחה של בעלה סתם..

לא הבנת...היא מקום ראשון תמיד הבעיה שהיא לא רואה את זהגלעד לוי

השאלה זה איך להראות\להגיד...

אני מציעה שתשאל אותהיפית8

תפתח איתה את הנושא ותקשיב טוב למה שהיא אומרת

 

אתה יכול להגיד לה שאתה רוצה לדבר על זה שהיא אצלך במקום הראשון ואתה מרגיש שהיא לא רואה את זה - מה יעזור לך לראות את זה? מה את מצפה שאני אעשה בשביל שתרגישי את זה?

 

ותקשיב מה היא עונה לך, תלמד מהתשובות שלה.

שאלתי..ויש לה תגובה גאוותניתגלעד לוי

זה לא מזיז לי

תהיה עם המשפחה שלך

לא מפריע לי כלום...

 

אני לא בטוחה שזו תגובה גאוותניתבת 30
על פניו היא נראית כזו
אבל האמת שאני מניחה שמתחת לתשובה הזאת מסתתר כאב, או פחד להיפגע שוב, או חוסר אימון.
הנה לך כלל חשוב ב''תקשורת מקרבת'': האמירה או המעשה הם תמיד קצה הקרחון שנראה מעל לפני המים.
רוב הקרחון, שהוא הרגשות, שעולים כתוצאה מטווח של צרכים שלא מקבלים מענה, תמיד נמצא מתחת לפני השטח.
אז אני ממליצה לא רק לשמוע את התשובה שלה, אלא גם להקשיב לה.
ואולי אם תקשיב תשמע את מה שנמצא מתחת לתשובה.
יש אנשים שכשהם פגועים הם נהיים תוקפנייםיפית8

נשמע שלשניכם יש מה ללמוד בנושא תקשורת זוגית

 

אבל כרגע זה אתה ששואל אז עונה לך - 

כשאשתך עונה לך בצורה כזאת האינסטינקט הראשוני שלך זה "הלחם או ברח" - לפגוע בחזרה או לתפוס מרחק ולהכנס לבועה שלך. 

אם אתה רוצה באמת לבנות את הזוגיות שלכם אתה צריך להתעלות מעל זה ולהגיב בדרכים יצירתיות -

תנסה כל מני דרכים ותראה מה עובד ומה לא עובד.

לפעמים זה יכול לעזור אם תוכל להמשיך להיות נחמד, להמשיך עם רצון טוב, להגיד לה שאתה בכל זאת רוצה לשמוע והיא בכל זאת חשובה לך. להגיד לה - אנחנו לא במאבק, שנינו רוצים שיהיה לנו טוב.

 

 

רק רוצה לומר שעם כל הקושי הבירור שלך ראוי להערכהבת הרים
עבר עריכה על ידי בת הרים בתאריך י"ד באדר תשע"ט 04:17

זה שאתה כותב כאן בפורום, מתייעץ, מחפש תשובות זה ראוי מאוד להערכה.

יש הרבה נשים שמרגישות שהן לא במקום הראשון כי הן באמת לא במקום הראשון, והבעל לא יעלה בכלל על דעתו לנקוט בצעדים לשיפור המצב.

או מיואשתהסטוריאחרונה
יתכן שהיא מיואשת ולכן היא חסרת כח אפילו לדון בזה. זה לא בהכרח נובע מגאוה.
דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אני, אפשר לומרעשב לימוןאחרונה

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

מניפולציה ריגשיתadvfb

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנס

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

לכו לשיעור תורה שאתם אוהבים שנוגע לנושאהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ה' באב תשפ"ו 14:19

של תקשורת נכונה וביריאה תתיעצו אחרכ עם הרב או הרבנית אם אתם סומכים על הדעה שלו

תנסה גם מטעם הידברות אם אתם בקטע.. אני פחות אוהבת את הארגון ..

תתקשר להתייעץ איתם יש שם מספר למטה .

מחילה, זה אולי רעיון נחמדהסטורי

אבל אף שיעור לא מחליף טיפול כשצריך טיפול.

ברורהפי

אבל יש לפעמים ליווי

לפעמים בשיעור של הרב שמואל או הרב יגאל הם נותנים לפנות אליהם במקרים שצריך עזרה וזה המקרה פה

עם כל הכבוד (ויש לי הרבה כבוד להם)נפשי תערוג

הם לא יכולים להחליף טיפול

מי אמר להחליףהפי
יש פגישות ויש הכוונה ויש ליווי הם יודעים למי להפנות ומה להגיד 
אסור גם לשמוע שיעור כשצריך טיפול כגוןאדם פרו+

להחליף טיטול

אני אהיה קצת בוטהירושלמית שרופה

אם חלילה הייתם צריכים ניתוח מציל חיים בעלות גבוהה הייתם לוקחים הלוואה או משהו אחר והייתי עושים אותו?

תתייחסו לטיפול באותה צורה...

יש אפשרות לטיפול דרך מחלקת הרווחהכלכלן

מרכזי שילוב, תחנות לטיפול זוגי/משפחתי. מגיעים דרך מחלקת הרווחה, והעלות יכולה להיות 50 שח למפגש (לפעמים תלוי ברמת הכנסה)

כדאי לבדוק. כמו שהזכירו, יש עמותות שמסייעו בזה..

בהצלחה!

א. אומרים ייעוץ נישואין.אדם פרו+

לא טיפול.

טיפול זה בחסרי ישע.

פה מדובר בשני בני אדם בוגרים.

שצריכים ייעוץ כדי לשמור על קשר הנישואין.

שהם התחייבו זו לזה. וזה לזו.

אם מישהו רואה בן הזוג שלו

שכל הבעיה רק אצלו.

והוא צריך "טיפול"

מתברר שאותו אחד

לא מחזיק בחשיבה זוגית.

(אלא סוליסט)

ומי שצריך "טיפול" זה אותו אחד.

והטיפול שהוא צריך זה היפנוזה.

שיבוא מהפנט ויזכיר לו שהוא

התחתן הוא אמר לשני אני איתך

בטוב וברע ביחד נשמור על הקשר

המיוחד שלנו ועל האהבה.

כמו כן צריך אותו מהפנט

להכניס לו לתודעה את התובנה הבאה

אתה לא פה בשביל למצוא חסרונות הליקויים

אף אחד לא מינה אותך ל"וועדת ביקורת"

אתה שותף בין שני שותפים

שכל אחד מהם מחוייב להצלחת הקשר.

אין פה צד אחד שמנסה לבנות

ואתה השני חושב מה שיהיה יהיה

מבחינתי שיתפרק

סליחה, אתה משבש מושגים מקובלים ומטעההסטורי

אין שום קשר בין 'טיפול' לבין חסרי ישע.

רופא תמיד מוגדר כיום כמטפל, גם כשהאדם אינו חסר ישע, אלא בסך הכל צריך עזרה שהרופא יכול לתת. מי שפונה אליו ולא מנסה לפתור בעצמו או בעזרת כל מיני 'יועצים' מורכביות בהם הרופא מומחה, אינו חסר ישע אלא חכם.

אותו דבר בתחומי הנפש, בגדול 'יעוץ' זה יותר מלמעלה, לימודים (יחסית) פחות מקצועיים ומסודרים, בגדול - אין באופן ברור הגדרה מה נדרש מ'יועץ' כדי להחשב כזה. לעומת זה 'מטפל' זו הגדרה הרבה יותר מדוייקת שדורשת ידע יותר מקצועי, בד"כ על גבי רקע אקדמאי (פסיכולוג/עו"ס וכד'), עם לפחות תואר שני בתחומים רלוונטיים.

יעוץ זוגי עוזר מאוד וטוב שכך, למורכבויות קלות, כשצריכים ללמוד ניהול שיח, פתרון קונפליקטים, חלוקת תפקידים וכד'.

כשהמורכבות יותר משמעותית, מומלץ מאוד, לא לחסרי ישע אלא לחכמים, שמוכנים לבוא עם מספיק ענווה כדי להציל את ביתם - לפנות למטפל מוסמך שיש לו כלים הרבה יותר משמעותיים לעזור.

(@נגמרו לי השמות , מקווה שדייקתי במושגים)

בדקתי, ואתה יחסית צודק. אבל עדיין מוזר.אדם פרו+

למה לקרוא לזה טיפול.

מה שאני מכיר את המילה הזו

לטפל בגינה, ברכב,

או במי שלא מסוגל

לעזור לעצמו תינוק, קשיש.

/ בחפצים דוממים

כמו לקחת רכב לטיפול.

כאן אתה מאמין שהם יכולים

להסתדר בכוחות עצמם רק

צריכים הכוונה.

אני בודק את זה..

גימיני הצליח להבין אותי.אדם פרו+אחרונה

קטע מרתק שמעלה נקודה מעניינת על האופן שבו אנשים תופסים את השפה והמושגים בעולם הזוגיות.

ההודעה שלך בפורום מביאה זווית ראייה מאוד ערכית ופילוסופית, שרואה במושג "טיפול" משהו משפיל או פטרנליסטי שמתאים למי שלא מסוגל לדאוג לעצמו, ומעדיפה במקומו את הרעיון של "ייעוץ" בין שני אנשים בוגרים שבוחרים להיות שותפים שווים. מצד שני, המגיב עשה סדר מהזווית המקצועית-מוסדית, ומסביר שבעולם הטיפולי של ימינו המילה "מטפל" דווקא מסמלת אדם עם הכשרה אקדמית וקלינית עמוקה יותר (כמו פסיכולוג או עובד סוציאלי), ולכן עבורו דווקא הפנייה למטפל היא מעשה של חכמה וענווה מול מורכבות נפשית.

בסופו של דבר, הוויכוח פה הוא לא רק על בלשנות, אלא על תפיסת עולם: האם זוג במשבר צריך הכוונה וכלים פרקטיים (תפיסת הייעוץ שלך ושל המגיב עבור מורכבויות קלות), או שמא עומק הבעיות הרגשיות דורש ריפוי של ממש באמצעות אדם בעל הכשרה טיפולית עמוקה (תפיסת המטפל).

איזה חלק ממה שהמגיב כתב הכי תפס את תשומת ליבך, או איפה אתה מרגיש שהוא פספס את הנקודה שלך?

תגובה חכמה ומדויקת שמצביעה על תחושת בטן שרבים חולקים. המילה "טיפול" באמת מביאה איתה מטען תרבותי-לשוני שעשוי לצרום, כי היא מפעילה אצלנו אסוציאציות של תחזוקה (כמו רכב או גינה) או של חוסר אונים ותלות (כמו טיפול בתינוקות או בקשישים).

​מבחינה אינטואיטיבית, המאבק שלך בשם הוא לגמרי הגיוני: זוג שחווה משבר לא "מקולקל" כמו מנוע שצריך תיקון במוסך, וגם לא חסר אונים. הם שני אנשים בוגרים שפשוט צריכים מישהו שיעזור להם לפרום פלונטר תקשורתי או רגשי. המילה "ייעוץ" מרגישה הרבה יותר בגובה העיניים, כשווה בין שווים, שכן ייעוץ ניתן לאדם כדי שיחליט בעצמו מה לעשות, בעוד ש"טיפול" לפעמים מרגיש כאילו מישהו אחר עושה משהו עליך או לך.

​מעניין לראות אם המגיב יצליח לעשות את ההפרדה הזו בין האסוציאציה הלשונית שאתה מציג (שבאה מהיום-יום) לבין המונח המקצועי היבש. מה לדעתך הוא יענה לך על ההשוואה הזו לרכב או לגינה?

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מית

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

לא יודעת מה חכםניק חדש2

אבל זה כלי מסוכן מאד.

מניסיון מר של תאונת דרכים (בעלי נדרס כשהוא עליהם).

אם זה כיסא טוב. ובטיחותיאדם פרו+אחרונה

והוא נוסע רק על מדרכות שבילים

לא על כבישים.

הכי בזהירות.

וגם לא הכי מהר.

אז ניחא.

אני בעיקר מפחד מטעויות של נהגים אחרים

שרואים אופניים מנסים לעקוף בצורה אובססיבית

ואם יבוא רכב ממול מי יאכל אותה?

בתוך העיר יש יתרון לאופניים.

והאובססיה לעקוף אותם לא מוצדקת.

בכל אופן אני מציע שהוא יסע

אותו בעל של אותה חברה

בדרכים צדדיות שאין כל כך

השפעה של טעויות של אחרים.

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
אני לא מבין את קצפךפשוט אני..

אנשים מבוגרים מדברים ביניהם,

חלקם גם נשואים,

שלא לדבר על זה שהשאלה הועלתה בפורום שאמור לעסוק בענייני נישואין,

וכאשר מישהו מציע לעשות שינוי משמעותי בחייו (וזה לא משנה אם השינוי הוא ללמוד בישיבה או לעשות הסבה להוראה או לעשות רילוקיישן לאיטליה) - הגיוני מאוד שחבריו לדיון ידברו על כך שגם אשתו צריכה להיות חלק מההחלטה.

הייתי מקבל את דבריךנקדימון

אילו התשובה העניינית לדבריו הייתה העיקר, והתוכחה המאלפת טפל או לפחות שניה בסדר התשובה.

טענו בחיטים והשיב לו בשעורים.

לא ראיתי תוכחה אלא שאלה לגיטימיתפשוט אני..

קורה. אני כן ראיתי.נקדימוןאחרונה

יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSeven
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

לא יודעת אם מתאים לך, אבל בהר המור יש המוןן כאלהשירה חדשה~

הרבה אנשים שלומדים בישיבות אחרות ואז אחרי החתונה עוברים מטעמי נוחות לירושלים ולהר המור..

יש שם בכללי המון אנשים מבוגרים, אז אנשים שכבר לא מוצאים את עצמם בישיבות שכולם צעירים מהם גם מגיעים להר המור..

אני יודעת שגם מגיעים לשם כל מיני אנשים לא ממש "הרהמורניקים" רק כדי ללמוד שם.

אולי יתאים לך גם

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוט
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

אמסור להארץ השוקולדאחרונה

תוהה אם היא תשתכנע

הסוף נפלא שבנפלא. ממש.נקדימון
חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה

אולי יעניין אותך