זה לא הכיפה של המסגד על ההר?

פחות המסגד.

מה הענין?

שמחה עצומה על הגאולה שמאפשרת לנו לעלות להר בית ה', ועצב על המצב שם...

שמחה ועצב ביחד... 

התרגשות והמון קדושה ומחשבות...

אבל מה הלוז לשים תמונה של כל הרע ששם?

גלות.

אז את זה לשים?

כאילו לא שמים לב שבעצם זה הרע שבהר.

נראלי רוב העולם בכלל לא יודע שהכיפת זהב הזאת לא שלנו.

גאולה, וצריך תיקון שזה שם וזה יגיע בגאולה השלימה. 

כיפת הזהב הזו שלנו. רק צריך לבנות שם בית מקדש בבוא העת.

זה מבנה שבנוי במקום המקדש.

אל אקצא יותר סמל אסלאמי...

לא סתם הוא בנוי שם.

בנו אותו דווקא שם ודווקא כדי רע. לחלל.

ואגב זה דיי סמל של האיסלם.

בבית חנינה הם גם שמו אחת דומה, ובטח בכל מקום גדול שלהם...

ואני יודעת שאני חופרת.

תפסיק כשנמאס לך.

של הר הבית. 

כיפת הזהב, או כמו שהמוסלמים קוראים לה, מסגד עומאר, היא שנמצאת בתמונה.

לא בקיאה בשמות שלהם.

לא משנה כלום.

לדעתי הכיפה הזאת היא איסלאמית ולכן לא מסמלת גאולה, גם אם היא על הר הבית.

לדעתך היא כן מסמלת גאולה, אפילו שהיא שלהם, כי היא שם.

ניחא.

בכל מקרה לא תשתכנע, אז למה?

בנו אותו בשביל לחלל לנו את הר הבית?

תיאורייה קצת קיצונית, בהתחשב בכך שמסגד אל אקצא נבנה בסביבות המאה השביעית, יותר מאלף שנה לפני שהציונות בכלל נראתה באופק.

הרבה יותר סביר שהוא נבנה בגלל שזה אחד מהמקומות הקדושים שלהם.

וכדי שיוכלו לעבוד את ה' (אללה).

בדורות האחרונים אני מסכים שהוא נהיה סמל להתנגדות של הפלסטינים, ומבטא את השליטה החלקית שלהם בהר.

וזה מחלל אותו שהם שם? סמל הנוכחות שלהם שם זה הכיפה הנ"ל?

מספיק לי בשביל לא לנופף בה.

לא חלקתי על זה.

חלקתי על הקביעה שהם בנו אותו בשביל לחלל.

אולי טעיתי שם.

הם בנו את זה שם בגלל שבית המקדש היה שם, כדי להשתלט ולחלל את המקום.

אין לאיסלם שום קשר להר הבית.

הר הבית קדוש הרבה לפני כל זה. הרבה הרבה.

נכון, ולכן כמובן שלא זאת הייתה כוונתי בדיבור על הציונות.

בוודאי שיש להם קשר להר הבית, לשם היה המסע הלילי של מוחמד.

למה להניח דבר כזה? 

הקשר לציונות הוא שאחד הגורמים המשמעותיים ביותר לעוינות הערבית ליהודים, זה הציונות, והשליטה היהודית על הארץ.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/287009

אתה נשמע כמו השמאל..

הערבים/האיסלמים שונאים אותנו ורוצים להרוג אותנו מאז ומעולם, בלי שום קשר לציונות.

א) גם אם זה מוחמד חווה את זה כמקום מקודש רק בגלל שהוא ידע שזה מקודש ליהודים, עדיין כל מה         שכתוב בקוראן מקודש לאסלאמים.

ב) גם אם זה לא מקום מקודש לאסלאם, זה אומר שאסור לבנות שם מסגד?

   יש המון מסגדים, ורק מקומות מעטים שמקודשים לאסלאם, אולי בנו שם מסגד בלי קשר לזה שזה         מקום קדוש. 

ג) לא בהכרח, תסתכל על תור הזהב בספרד, למשל.

   וכלפי "עמי הספר" (נצרות ויהדות), יש לאסלאמים דבר שנקרא "בני חסות", שזה אומר שמותר להם       לחיות במדינה אסלאמית ואף לשמור על דתם, תחת מגבלות מסוימות.

   שהיו במקמות רבים אפילו טובים יותר מהתנאים בארצות הנצרות.
   נכון שהיו התנגדויות עוד לפני, אבל חלשות בהרבה. ולכן אמרתי,"אחד הגורמים המשמעותייים", ולא       "הגורם המשמעותי היחיד". ואכן יש סורות שמדברות על היהודים בתור קופים וחזירים, אבל גם יש         סורות שמתפללות לגאולתם.

ד) גם אם הם אכן התנגדו ליהודים, זה אומר שכל דבר שהם עושים חייב להיות בשביל להשפיל את           היהודים? אי אפשר לעשות משהו רק כדי לעבוד את אללה? או כדי לייצב את הממלכה? או כדי לפאר    אותה?

  יש המון סיבות, למה להניח שזאת הסיבה, למה לא לדון את המקימים לכף זכות?

יש המון מקומות בעולם, זה שהם בחרו דווקא בהר הבית מראה משהו.

א) הווי דן את כל האדם לכף זכות

ב) גם אם זה לא חל עליהם, זאת עדיין מידה טובה להרגיל את הנפש לדון לכף זכות.

ג) כי מבחינה הסתברותית רוב הסיכויים שזאת אחת מהסיבות האחרות.

ד) הם אכן בנו מסגדים בהמון מקומות בעולם.

ה) מה עם טיעונים א' ו-ג' בתגובה הקודמת?

א-ד: המקור הוא מ"בצדק תשפוט עמיתך". המצווה לדון לכף זכות היא רק על יהודים לא על גויים.

וחוץ מזה שאפילו אצל יהודים המצווה היא לא על רשעים, רשעים צריך לדון לכף חובה (עיין בפירוש המשניות לרמב"ם), כ"ש גויים רשעים.

לגבי א' וג' בתגובה הקודמת:

א- לפי מה שהבנתי לא כתוב בקוראן שהר הבית קדוש.

ג- יכול להיות שאתה צודק בנושא הזה, לא חקרתי לעומק. (למרות שרואים היום שדווקא בזכות ההצלחה של המדינה הרבה מדינות מוסלמיות רוצות לעשות איתנו שלום).

א: למה כ"ש גוים כרשעים?

ב: כמו שאמרתי, גם אם אין מצווה כזאת עליהם, זאת עדיין מידה טובה לנפש

ג: איך זה קשור?

ד: איך זה קשור?

א 1: ציטוט:

"ממשיך פרופ' דנה ומספר עוד: "לנביא האסלאם היו 13 נשים, אבל האחת והיחידה שאותה הוא אהב היית עיישה. עם הזמן שאלו אותה על רקע הקדשת ירושלים ובניית שני המסגדים שנבנו כ-60 שנה אחרי שמוחמד מת ועל רקע זה החל בית עומאייה לקדש את המקום הזה. מוחמד מת בשנת 632 הוא היה בן 62 והיא הייתה רק בת 18, כך שאפשר היה לשאול אותה על חייהם המשותפים. שאלו אותה: 'אם המאמינים, כך כינו אותה, מה את אומרת על עלייתו השמיימה?' היא אמרה 'מה פתאום. זה היה חזון לילי', הייתה לו איזו מוזה שהוא עלה השמיימה אבל באותו לילה היה יחד איתי בבית'.

מדברים אלה מתחדדת השאלה מדוע בכלל שמוחמד יחלום על הר הבית שבו לא היה דבר באותה העת. פרופ' דנה משיב ואומר כי "על פי המשוער הוא ראה במקום הזה מקום של קדושה. הוא ידע שהיה שם בית מקדש. פרק 17 פסוק ראשון של הקוראן מאזכר את חורבן שני בתי המקדש.

''הפרק נקרא 'סוראת בני ישראל', פרק בני ישראל, והוא מסתיים בגאולת עם ישראל ובקיבוץ גלויות. הוא ראה במקום מקום מקודש ולכן המוזה שלו הייתה כזו, של עלייה השמיימה דרך המקום הזה"."

ג 1: איך זה קשור?

את המילה "עמיתך" מפרשים- "עם שאיתך במצוות".

כל השאר לא רק שאין חובה לדון לכף זכות, אלא צריך לדון לכף חובה. תסתכל איך הרמב"ם מפרש את המשנה באבות. כל זה עונה על א עד ד.

א 1- אתה כתבת ש"עדיין כל מה שכתוב בקוראן מקודש לאסלאמים." אז עניתי שלא כתוב בקוראן בשום מקום שהר הבית קדוש להם, בציטוט שהבאת טוענים שהוא הבין שזה קדוש ליהודים. 

היום הם טוענים שזה קדוש להם ולכן הם בנו שם מסגד, וזה פשוט המצאה של השנים האחרונות.

ג 1

אבל גם את המצווה לדון לכף חובה לומדים מהעמיתך! כלומר שביחס לגוים אין לא את זה ולא את זה.

א 1. מוחמד הבין שזה קדוש ליהודים, אז הוא קידש את זה גם למוסלמים.

ג 1. אני אמרתי שהשנאה הערבית ליהודים היא בחלקה חדשה, אתה אמרת שדווקא בגלל ההצלחה של המדינה הרבה מדינות ערביות רוצות לעשות איתנו שלום, אני לא מבין את הקשר.

לדעתי אם יהודים רשעים צריך לדון לכף חובה כ"ש גויים וכ"ש גויים רשעים כמו המוסלמים.

אבל נגיד ואין לא את זה ולא את זה- אתה כתבת שלדון לכף זכות זאת מידה טובה לנפש, מי אמר לך? הראתי לך שלפעמים זה לא טוב לדון לכף זכות.

א 1. זה הוספה שלך. לא כתוב שם שהוא קידש את זה למוסלמים, כתוב שהוא ראה בזה במקום של קדושה (בגלל שהיו שם בתי מקדש).

ג 1 כתבת שבגלל הציונות המוסלמים יותר שונאים אותנו, אז עניתי שדווקא בזכות הציונות חלקם פחות שונאים אותנו היום.

לדעתי אם יהודים רשעים צריך לדון לכף חובה כ"ש גויים וכ"ש גויים רשעים כמו המוסלמים.

אבל נגיד ואין לא את זה ולא את זה- אתה כתבת שלדון לכף זכות זאת מידה טובה לנפש, מי אמר לך? הראתי לך שלפעמים זה לא טוב לדון לכף זכות.

א 1. זה הוספה שלך. לא כתוב שם שהוא קידש את זה למוסלמים, כתוב שהוא ראה בזה במקום של קדושה (בגלל שהיו שם בתי מקדש).

ג 1 כתבת שבגלל הציונות המוסלמים יותר שונאים אותנו, אז עניתי שדווקא בזכות הציונות חלקם פחות שונאים אותנו היום.

א) אבל כמו שאמרתי, המצווה לדון לכף חובה גם היא נובעת מבצדק תשפוט עמיתך, ולכן היא לא חלה על גוים.

ומי אמר שהערבים באותה התקופה היו רשעים? הם קיימו את 7 מצוות בני נח!

ב) אבל אצל הרוב צריך לדון לכף זכות

ג) גם מבחינה סטטיסטית רוב הסיכויים שזו אחת מהסיבות האחרות

א1) הוא סיפר בקוראן על המסע הלילי לשם, זה הופך את זה למקודש.

ג1) זה המלכים וראשי הממשלה, שמבינים שזה משתלם להם, אצל העם הפשוט שבחוץ המצב הפוך.