בעל שלא מתקדםאמא פלוס 5
היי אני כותבת ותיקה כאן והפעם החלטתי לכתוב כאנונימיות
בבקשה אל תנסו לנחש מי .. מעדיפה לכתוב כאן כי מרגישה יותר בנוח..

אנחנו נשואים 7 שנים, ואני מרגישה שבעלי פשוט לא מתקדם בחיים מה שגורם לי לחוסר הערכה כלפיו

הוא בן 34 ואין לו רישיון. הוא נכשל שוב ושוב בטסטים.. תארו לעצמכם מה זה ללכת כל היום ברגל או אוטובוסים עם 5 ילדים, בגשם, בקיץ, לגנים, להורים, לדודים, לקופח, לקניות ובכל סיטואציה אפשרית..
אני מרגישה שכבר אין לי כוחות כל-כך מחכה שהוא יסיים את זה וינהג!! וזה לא קורה. לי אגב יש רישיון אבל עברתי איזשהי טראומה בנהיגה שכרגע לא מאפשרת לי לעלות על רכב.

אין לו תואר, למרות שהוא רוצה להתחיל הסיבות הן בעיקר כלכליות
אין לו עבודה מסודרת הוא רץ מעבודה לעבודה...
עובד פעם משמרות לילה
פעם משמרות יום.
אני מרגישה כל-כך לא יציב!! מרגישה שבעלי לא יוצלח..

אני מרגישה, ולא נעים להגיד.. שבגללו אנחנו תקועים..
מרגישה שאי אפשר לסמוך עליו.
מרגישה שהערכה שלי כלפיו רק יורדת ויורדת

אוף.
אשמח לשמוע מה אתן חושבות
הייבתי 123

רשמת שאתם נשואים 7 שנים מה היה עד עכשיו? מבחינתו ומבחינת הרגשות שלך?

את בהריון כרגע או אחרי לידה?

אני חושבת שזה זמן טוב ללכת ליעוץ ולדבר על הדברים האלו

בקשר לתואר.. האם את מרגישה שיותר תעריכי אותו עם תואר? הרי גם כשהתחתנתם לא היה לו אז מה השתנה?

יש מקצועות טובים שאפשר ללמוד בשנה שנתיים אולי כדאי לחשוב על זה

אני מבינה ממש שחשוב לך שיחזיק בעבודה טובה וזה לגיטימי מאוד לדבר על זה

בקשר לרישיון .. יכל להיות שהוא מרגיש שאת מאוד מצפה מזה וזה גם קצת מלחיץ אותו?

בקשר לנהיגה שלך באמת מאוד קשה 5 ילדים בלי לנסוע ברכב  כדאי לתטפלי בטראומה כמה שיותר מהר כי ככל שדוחים את זה יותר קשה לחזור לנהוג.. 

 

לעניין התואראמא פלוס 5
התואר הוא דוגמא לעוד עניין שהוא רוצה ולא מיישם.
לא מתקדם בו..
מה גם שהרבה פעמים תואר פותח פתח לעבודה נוחה יותר. 5 ילדים ועבודות מזדמנות זה לא קל..

לא חושבת שאני מלחיצה אותו בעניין הרישיון..

תודה על התגובה
לא התכוונתי שאת מלחיצה אלא שאת מצפה והוא רוצהבתי 123

מאוד לרצות אותך ולא לאכזב וזה מלחיץ אותו

 

תודה אשים לב לזה יותראמא פלוס 5
תגובהl666
גם בעלי לא נוהג. במקרה הצורך לוקחים מונית. ביום-יום באמת תחבורה ציבורית או ברגל. לדעתי, זה לא כזה נורא אם אתם גרים במקום עם תחבורה ציבורית או מוסדות במרחק סביר.
בקשר לעבודה, אני מניחה שגם לו קשה. העיקר שהוא משתדל, לוקח עבודות, עושה מאמץ. אכן לא פשוט כשכולם מתקדמים והוא לא. קשה לברוח משוואות
אבל השוואות רק הורסות בסופו של דבר.
אולי עדיף שאת תתקדמי בקריירה והוא ייקח על עצמו יותר ענייני בית?
לא משווה.. קשה לי במציאות ביחס לעצמנואמא פלוס 5
אני גרה בעיר גדולה אכן לעיתים רחוקות נעזרת במונית אבל ממש לא יכולה לנסוע בה כל זמן שארצה..
העלויות גבוהות


אני יודעת שהוא מתאמץ ועובד קשה.. אבל הוא יכול לבחור אחרת ומשהו באופי שלו לא מתקדם
הוא מעדיף לעבוד בעבודות מזדמנות
פעם לפנות בוקר
פעם בצהריים
פעם בבוקר
מאשר לעבוד בעבודה מסודרת. וזה מטלטל אותנו כמשפחה
את צודקת, חייבים משהו קבועl666
לא יודעת איך לגרום לו להבין את זה. בטח יהיו פה תשובות חכמות.
אגב, לא נראה לי שזה נכון כלכלית להחזיק רכב כשאין עבודה קבועה
וואו.עטרה12
1. 7 שנים -ו5 ילדים זה אומר שיש הרבה עומס. הוצאות.
2. את אומרת שהוא רץ מעבודה לעבודה זה ממש סיבה להעריך אותו! הוא לוקח אחריות! נכון שאין לו מקצוע ''מכניס'' אבל סתם שתדעי ששכר מינימום היום לא רחוק בכלל משכר של מורה מתחיל עם תואר ראשון... וזה שהוא עובד בעבודות שלכאורה לא נראות טוב זה לא אומר שהוא מרוויח פחות מאדם עם תואר ראשון...
3. לגבי רישיון- צריך הרבה תמיכה נפשית. גם בעלי היה לו קשה ובסוף הוא עבר. רגע לפני שהתייאש ועבר לאוטומט. את הרי עברת את זה... גם כשעןברים טסט שני זה קשה מנטאלית...
4. דבר אחרון. לא כתבת מה את עושה...
אבל אני מציעה שתתחילו לכתוב לעצמך -אפשר גם כאן- דברים טובים בו. למה בחרת בו? למה התחתנת איתו? מה את עם צריכה בו? סתכלי עליו בעין טובה. עם הרבה חמלה ואז אולי הדברים יראו אחרת...

💖💖💖
חבל שלא התייאש ועבר קודם...נשימה ארוכה

רק כותבת את זה בשביל הפותחת אם זה רלוונטי.

 

אני לא מבינה בכלל למה להתאמץ היום וללמוד על הילוכים!

 

כמה רכבים של הילוכים פגשתן בזמן האחרון? זה נהיה נדיר יותר ויותר!

 

נכון שהשיעורים באוטומט קצת יותר יקרים אבל לקחת עוד ועוד שיעורים עד שעוברים זה הרבה יותר יקר!

 

אם עוברים בקלות סבבה, אבל אם לא- פשוט חבל!!

 

(לי היה די קשה אבל היה לנו אז רכב הילוכים ועשיתי חישוב שגם אם השיעורים יעלו לי עוד 5000 שח (בזמנו בערך 50 שיעורים) עד שאעבור זה עדיין פחות מההפסד שיהיה לנו מלהחליף רכב. כמה שנים אחרי שעברתי החלפנו והפעם כבר לאוטומט)

 

חוץ מזה- מסכימה עם כל מילה שלך. 

 

 

 

 

מכירה מקרובאמא בניסים
התחתנתי עם בעל ממש דומה.
למזלי הטוב יש לי אחות והם באותו גיל. אותו חודש. ואותו האופי. כך שכלום בהתמודדות לא היה לי חדש.
כל מה שאת מתארת זה אופי. אל תדמייני משהו אחר כי זה לא יקרה. אלא דמייני את עצמך אוהבת את השוני הזה. זה לוקח זמן אך עם הזמן את תגלי שזה משלים אותך.
אנחנו ממש הפכים. היה לי מאד קשה בהתחלה כי בכל זאת אחות זה לא מערכת זוגית ביתית ומשפחתית כמו בעל.
הכל היה נראה לי חפיף. שטחי. רשלני. גם הרביתי להשתמש בביטויים האלה כי הם תיארו בדיוק את מה שאני מרגישה.
היום אני קוראת לזה "אנטי שיגרתי". לא אוהב קביעות. מחוייבות. שיגרה. התמדה.
ולמי שההיפך מאד קשה עם זה.
אבל היום אני רואה כמה זה תרם לי. הייתי מקובעת. הייתי שיגרתית מדי. שבלונית. כותבת משימות למחר לפי שעות כשאצלו אפילו אין שעון. מחשבנת הכנסות והוצאות כשאצלו זה לא עובר בראש בכלל והכנסות מתבססות אצלו על אמונה והשתדלות ולא על חישובים.
אודה ולא אבוש. זה קשה. זה לוקח זמן. זה חור גדול בכיס כי בזמן הקפיצה מעבודה לעבודה אין שום הכנסה (כמו עכשיו, כבר ארבעה חודשים בלי עבודה)
עם הזמן תיעלתי את האנרגיות שלו לעזרה בבית. והגדלתי את המשרה.
חשבתי שזה יוריד את הערך שלו אבל זה כל כך שיחרר אותו שהפסקתי ללחוץ שפתאום נפתחו לו דלתות של הצלחה.


וואו. את נשמעת מקסימה...!עטרה12
איזו תגובה מהממת!! כל כבוד לךאם כל חי

ולפותחת-

אני מליצה להמשיך אם דבריה של אמא בניסים

ולחשוב טוב טוב את מי את רוצה לשנות,

האם את רוצה לשנות אותו ואת האופי הבסיסי שלו, או את הדרך שבה את מתמודדת עם הדברים ומגיבה לו בהתאם לכך.

חיבוק יקירה והמון הצלחה.

את עובדת התמודדות לא פשוטה...

תודה רבה!אמא פלוס 5
אשרייך צדיקה, הלוואי ואצליחאמא פלוס 5
לשחרר ולראות בחוסר התקדמות משהו חיובי..
מדהימה!באר מרים
מצטרפת לכל מילה!
השוני הזה קיים גם ביני לבין בעלי והמפתח לשינוי היה באמת כשלמדתי לשחרר ולהבין כמה ברכה הסגנון חיים שלו מביא לבית עם כל הזרימה וחוסר התכנון...
תמיד כותבת מקסיםבעזרת ה
גם אני בת 33 בלי רישיון ובלי תואר. ואני לא מרגישה לא מוצלחתמעין אהבה
יש לך ציור שמוצלח שווה 123..
והוא לא תואם לציור שלך

אבל יש מדדים אחרים למוצלחות
נסי להתבונן בהם..

וכמו שאת מצפה שיכילו ויבינו את המקומות שקשים לל
נסי להיות שם עבורו
לא שיפוטית
אלא מבינה ומעצימה ומחזקת

לא חושבת שקראת את מה שכתבתי..אמא פלוס 5
תואר זו דוגמא למשהו ש*הוא* רוצה להתקדם בו, ולא עושה צעד
בלי רישיון ועם 5 ילדים זה קשה
וכשהוא נכשל טסט אחר טסט זה נעשה מורכב יותר

הקושי הוא בכשלונות ובחוסר ההתקדמות שלו.
זה מפחית את ההערכה שלי כלפיו

דיברתם על הנושא?...שמחה
איך הוא רואה את הדברים?
האם גם הוא מרגיש תקוע?
מרגיש שרוצה אבל לא מצליח להתקדם?
אם כן- כדאי לטפל. לפעמים יש כל מיני דברים שתוקעים. אם את רוצה אני יכולה להמליץ. לא טיפול זוגי, אלא טיפול אישי בשבילו, שיקדם אותו ויעזור לו להצליח. זה עולה כסף, נכון. אבל זו השקעה שמחזירה את עצמה.

לגבי עבודות- צריך לראות באיזה עבודה היה לו טוב, הוא הרגיש סיפוק והיו מרוצים ממנו. ולבחור את זה כיוון בשבילו. לנסות להתקבע במשהו בסגנון הזה. או ללמוד תואר שקשור.
האמת שמעולם לא אמרתי לו שאני רואה שהוא לא מתקדםאמא פלוס 5
וזה קשה כמשפחה להיות כל הזמן בתחושה של חוסר יציבות..
אמרתי לו לפני כל החלטה שביצע שאם הוא עושה ומחליט, חשוב שילך עד הסוף אחרת חבל על ההוצאות הגדולות שלנו וגם על הטירחה שלו ..

אבל לומר את הדברים ממש "על השולחן" עוד לא עשיתי
לדעתי אם את רוצה להגיד את הדבריםבתי 123
על השולחן אז ממש בזהירות ואולי להתייעץ קודם אם איש מקצוע או אפילו רב לדעת איך להגיד את זה שהוא לא יפגע

לא ענית.. או שפספסתי? האם זה היה ככה תמיד מאז החתונה או שהשתנה בזמן האחרון?
חוץ מזה שהוא עובר בין עבודות..הוא מצליח להביא פרנסה הביתה בקביעות?
ושאלתי אם את בהריון או אחרי לידה כי לפעמים התקופות האלו מאצימות עוד יותר את תחושת הצורך ביציבות
התחתנו כשהוא היה אברךאמא פלוס 5
וכך רצינו שיהיה, אז תמיד החוסר יציבות הייתה קיימת אלא שאז היא הייתה בהסכמה ולא יכולתי לזהות אם זה דפוס או לא..
אבל עכשיו כשאני רואה שהוא באותה הנקודה עדיין רץ בין עבודות לא מתקדם אף על פי שהוא רוצה, משהו בו לא ממוקד ויציב
זה קשה לי.

הוא כן מביא בה פרנסה שאנחנו מסתדרים איתה

אבל קשה לי..
קשה לי עם זה..
אני תוהה איך נצליח לקנות דירה בקצב הזה..
איך נחסוך...

מרגישה תוהו ובלאגן
ממש מבינה אותך חוסר יציבותבתי 123
זה מאוד קשה יש נשים שמאוד חשוב להן שהבעל יקום מוקדם בבוקר וילך לעבודה מסודרת
...בקשר לתואר באמת לא חושבת שכדאי לדעתי זה סתם בזבוז זמן והיום ברוב התחומים חשוב הניסיון ולא התואר
..יש מקצועות שאפשר ללמוד על חשבון המדינה כדאי מאוד לברר
ובקשר לחיסכון ולבית תזכרי שפרנסה זה משמים והיום גם אנשים עם משכורות גבוהות בקושי מצליחים לגמור את החודש אז פשוט הרבה תפילות
תואר זו סתם דוגמא לעוד משהו שלא התמיד בו..אמא פלוס 5
יש את מכללות עתיד, שיש להם קורסים על חשבון המדינהעלה למעלה
אולי זה לא הכי מנחםl666
אבל שליש ממשקי בית בארץ גרים בשכירות. במחירי דיור של היום מאוד קשה לקנות דירה גם אם תעבדו קשה וגם למשפחות פחות ברוכות.
איך הוא רואה את הדברים?טל ואור
האם הוא גם מרגיש לא יוצלח? תקוע?
לא מתקדם?
או שזה עניין של אופי?

אם הוא מנסה להתקדם ולהשתנות ולא מצליח, יכול להיות שהוא צריך עידוד ועזרה.
שבי איתו לקפה טוב אם עדיין לא דיברתם על זה לעומק, ותהיי שם לעזר כנגדו.
מה עוצר אותו? איך *את* יכולה לעזור לו?
איפה את יכולה להאמין בו ולראות בו את הטוב?
(ואולי יש לו בעיית קשב וריכוז?)

אם זה עניין של אופי, נסי ללמוד לקבל אותו. לראות מה את לומדת ממנו,
איפה הוא משלים אותך. נסי להסתכל עליו בעין חיובית.

זה לא פשוט בכלל כשאת זקוקה ממנו ליציבות ומרגישה שאינך מקבלת, אבל נשמע לי שעין טובה מצידך תועיל יותר.


לא פירטת מספיק אז אני לא בטוחה שזה לגמרי קשור, אבל יש ספר של לורה דויל
שנקרא 'לדעת להכנע' (זה שם שבא לעורר פרובוקציה אז אל נא תבהלי )
שיכול לעזור לעשות סדר במערכת היחסים ובציפיות שלך ממנו ומעצמך.

בהצלחה רבה!

נשמע לא פשוטבעזרת ה
אך אולי זה גם עניין של התבוננות
7 שנים ו5 ילדים!! נשמע לי עמוס מאד, אולי הוא קורס בנטל? כלכלי, נפשי.. לפעמים כשיש מלא לחץ אדם פחות מצליח להיות אפקטיבי.
שנית, כתבת שאת לא נוהגת כי עברת טראומה, הוא יכול להסתכל על זה באותה זווית ולומר אשתי רוצה לחזור לנהוג אך היא עברה טראומה ואני מרגיש שהיא לא מתקדמת. איך היית מרגישה?
לא שחלילה לא מבינה את הקושי שלך, אך מציעה לבחון את עצמך. האם את מרוצה מההתקדמות שלך מעניין הנהיגה? מהתפתחותיך המקצועית?
אולי כדאי להתחיל ייעוץPIKA

בחור בגילו צריך כבר לקבל כיוון בחיים. אולי הוא בעצמו לא יודע מה הוא רוצה מעצמו?

לפעמים מישהו שינסה לפתוח אותו לכיוונים חדשים שיכולים לפתוח לו את הראש יכולים להביא לשינוי מהיר.

כשאתם כבר עם כמה ילדים לדעתי (בלבד) תואר בשלב הזה יהיה לכם כבד. אולי כדאי לקחת איזה קורס מקצועי שמוציא עם מקצוע מכניס.

יכול להיות שברגע שיתפתח לו ביטחון תעסוקתי יתפתח בו גם ביטחון כללי שיאפשר לו לעבור טסטים.

 

ובנוגע אליך, גם אני עברתי טראומה בנהיגה, לא נהגתי במשך 10 שנים. כמה שיעורים עם מורה מבין ומכיל ואת חוזרת לנהוג. 

אל תוותרי על זה.

בלתקהבת של המלך
ניסית להעצים אותו??

פשוט להגיד לו כמה הוא מוצלח!
ממש הפוך על הפוך

תדעי לך שאני הייתי מקטינה את בעלי תקופה
והוא פשוט היה לא יוצלח
הרגשתי ה' ישמור שאני נשואה לדפוק (ח"ו)

שמעתי קצת שיעורים ויעוץ

והחלטתי מעצימה אותו!
מאיפה שהוא אני איתו יד ביד!
לא מרוויח לא מפרנס
הראה לו שאני הכי מרוצה. ממנו בעולם !
העצמתי אותו!
הגבהתי אותו
סמכתי עליו בעניים עצומות

היום אני נשואה למלך !
לקח את עצמו בידיים

איך מתחילים להסתכל על הבעל באור חיובי?

פשוט תמצאי נקודה אחת של ההערצה לבעלך
משהו שבו ב100% את מעריצה אותו
ותפתחי אותה תגדילי אותה

למה התחתנת איתו
אהבת בו כך וכך וכך
דברים לא נעלמים
תתבונני בטוב שה' נתן לך בבעלך

תעצימי אותו
ותראי בן אדם חדש

לא רצינו להתחתן עם בן אדם קטן ומסכן שלא יודע כלום
רצינו להתחתן עם מלך

גדול וחזק
בידנו לשנות את ההסתכלות
ולהביא ממש לשיפור המצב

מקווה שלא חפרתי....


המון הצלחה
מדהימה! בטח היה מאד מאד קשה. אשרייך ואשריומיואשת******
היה קשה אבל הסיפוק שווה הכל!הבת של המלך
תגובה מהממת!!!אמא לגוזלים
מהממת כל הכבוד!התמסרות
רציתי לכתןב דברים דומים.
אבל הרגשתי לא בנוח בגלל חוסר הניסיון.

אבל מאמינה שזו הדרך קשה מאוד מאוד אבל בסוף אז זוכה!
מזדהה עם כללל מילהתיכף אמא

אני בדיוק ברגעים אלה אחרי שיחה עם בעלי

אנחנו נשואים 4 שנים

אני בהריון ראשון, עובדת המון ומרוויחה יפה.

בעלי הוא אברך כולל ברישמי, אבל בתכלס מבקר שם בקושי...

קם כל יום מאוחר, ומושך את הזמן

הוא כבר לגמרי מיואש מעצמו

אנחנו בטיפול פסיכולוגי זוגי- אבל בשבילו.

במהלך הטיפול התברר שיש לו בעיית קשב וריכוז שלא הייתה מאובחנת.

כרגע הוא עם כדור תחליף לריטלין.

הוא טוען שהכדור משפיע מצוין, אבל בתכלס, לא שינה לו כלום בסדר יום.

מיותר לציין שגבר שיותר מידי זמן לבד בבית, לא מגיע לדברים טובים..

אני כבר מרגישה גמורה

הוצאנו עשרות אלפים על הטיפול הפסיכולוגי, ומטפלים אצל מומחה ענק!!

אני לא מרגישה שמשהו מתקדם... חוץ מהזוגיות שלנו שהשתנתה מאוד. יש הרבה יותר מקום ופתיחות לשיחות על הנושאים הכי אישיים..

 

ניסיתי את השיטה של העצמה ולא להעיר ולא לבקר... אבל כשיש בעיה אמיתית, זה לא עוזר...

סורי שאני מייאשת במקום לעודד, אבל רק יכולה להגיד לך, שלפחות אל תאשימי את עצמך, כמו שאני מוצאת את עצמי הרבה פעמים...

רק נשאר לי לקוות שבקרוב בקרוב כבר נסיים עם הטיפול ונגיע לפתרון, כמו שהפסיכולוג נותן לנו לקוות ולהאמין..

אולי תלכו יחד לרב שמקובל על בעלךבתי 123
לפי ההלכה הגבר חייב לפרנס את אשתו אלא אם כן הוא תלמיד חכם ואם הוא לא לומד כמו שצריך אין שום היתר לזה
מסכימה איתך..אמא פלוס 5אחרונה
זה לא שאני לא מעצימה אותו ולכן הוא כך.הוא כך כי זה האופי שלו!! להפך אני מעולם לא הערתי כי נורא חששתי לפגוע בו..
מקווה לטוב
יש לכן רכיון לגורם חיצוני להתלבט איתו לגבי עלייהאוהבת את השבת

לכיתה א'?

אשמח לטיפים והמלצות... תודה רבה!!

מה נחשב חיצוני?השם שלי
יש פסיכולוג של הגן, שיכול לצפות בילד ולתת חוות דעת.
לא פסיכולוגית או גננת.אוהבת את השבת
באיזה חודש נולד?גלסגולכהה

היום יחסית קשה להשאיר בגן.

מצטרפת להמלצה להתייעץ עם הפסיכולוגית בגן ועם הגננת.

מתאים לך לפרט מה הקשיים שאת רואה? כי יש קשיים שיותר משאירים בגללם ויש כאלה שפחות.

הדבר היחיד שאני יודעתכורסא ירוקה
זה שאם משאירים בגן אפשר בכל שלב בשנה להעלות לכיתה א, ואם מעלים לכיתה א אין חזרה לאחור, אז אם זה שיקול מבחינתכם תשימו לב
תוך כדי הגן לעלות?אוהבת את השבת
במהלך השנה השניה של גן חובהכורסא ירוקה
אם מתחרטים שהשארתם אז אפשר לבקש להעלות באמצע שנה. אבל אם מעלים לכיתה א ואז מבינים שהילד לא היה בשל אי אפשר להחזיר לגן לעוד שנה
באמת? טוב לדעת מה שציינת.ממתקית

מצד שני להעלות באמצע שנה, או אפילו מעט לאחר תחילתה.
לא הכי מומלץ לא?
הם כבר מתקדמים עם אותיות, חוברות, הכרות חברות, פתאום להצטרף מבאס קצת.

לא הכי מומלץכורסא ירוקה
אבל אם האופציה השניה היא להבין באיחור שהילד נמצא במקום שהוא לא בשל אליו נראה לי שזה עדיף.. הפער הרגשי והחברתי שיכול להיווצר במצב כזה הרבה יותר קשה לגישור מאשר למידה של עוד כמה אותיות
אני לא חושבת שזה נכוןמתיכון ועד מעון
המקום בבי''ס נמחק שהחלטת להשאיר 
ככה הבנתי במקרה במשפחה שהיה לנוכורסא ירוקהאחרונה
היו לי על זה מלא התלבטויות עם כמה ילדיםרק שואלת שאלה

ב''ה משחה בבחירות שלי

שמחה עם מי 'העליתי מוקדם יחסית

ועם מי 'בחרתי להשאיר אפילו שהגננת לא תמכה. אבל בחשיבה שלנו ובהתיעצות עם אחרים השארנו וממש מבורך


כדאי להתיעץ עם מי שמכיר את הילד מהגן בנוסף לגננת ואולי הפסיכולוגית של הגן

או מטפלת בתחום


ובעיקר להקשיב לתחושת בטן האמהית שלך

מעניין. תודה, מה זאת אומרת מדריכה מהתחום?אוהבת את השבת
אם יש ספק אין ספקהבוקר יעלה

אני השארתי ומודה לה' כל יום

ומבינה מאוד את ההתלבטות, שנה שלה התלבטתי. 

לא חושבת שזה תמיד נכוןבארץ אהבתי

לנו היה ספק עם הבן שלי.

בתחילת השנה בגן חובה הרגשתי שהוא קטן מידי ולא בשל רגשית. התלבטתי מאוד. הגננת גם היתה בעד להשאיר.

בהמשך השנה ראיתי שהוא התקדם בהרבה דברים שחשבתי לגביהם. אבל הגננת עדיין חשבה שנכון להשאיר, וגם אנחנו עוד התלבטנו הרבה.

בסוף העלינו לכיתה א', מכמה שיקולים. ב"ה לא מתחרטת בכלל. הוא פורח שם (עכשיו כבר בכיתה ב'), גם לימודית וגם חברתית. רגשית הוא גם מסתדר יפה, עדיין לפעמים יש טיפה קשיים אבל לא ברמה שהיה צריך להשאיר בגללם, וגם לא בטוחה שזה היה משנה משמעותית.

כשאמרתי למורים שלו שהגננת חשבה שהוא צריך עוד שנה בגן, הם לא הבינו על מה היא דיברה.

לא תמיד נכון בכללניק חדש2

אני התלבטתי קשות עם הבן שלי.

לימודית חכם.

רגשית לא הייתי בטוחה.

גם קטן בשנתון נולד בסוף אוקטובר.

ובסוף העלתי.

וואלה היה חכם מאד לעשות את זה.

גם מבחינת המורה שלו הכל בסדר ואין משהו חריג.

תודה להשם.

השאלה היאאורוש3

על מה ההתלבטות.

אם רגשי עדיף גורם כמו פסיכולוג הגן, מדריכת הורים וכד'.

אם לימודי אז הגננת, קלינאית תקשורת.

רק אומרת שיצא ממשרד החינוך שיתחילו מאוד להקשות את זה ברמת וועדות מהשנה הזו, אז קשה קצת לדעת איך זה יתנהל בפועל.

בגדול צריך להסתכל על הילד כמכלול. אבל הפן הרגשי סופר משמעותי... אומרת כקלינאית.

בגדול הבנתי שלא מאשרים יותר להשאיר שנה בגן, זהואז את תראי
נכון?
ממה שהבנתיאורוש3
אולי רק לנובמבר דצמבר במקרים מיוחדים. אבל אי אפשר לדעת עד שלא יגיע הזמן בפועל. מעצבן 
זה ממש תלוי רשותמתיכון ועד מעון
אם תרצי יכולה לפנות אליי בפרטימתיכון ועד מעון

אני פסיכולוגית חינוכית, עוסקת בזה

אבל בעיני דווקא מי שמכיר את הילד מההתנהלות שלו בגן ידע טוב יותר, כי זה לא מנותק

מוזמנות לקחת זמנים להתנתק מהמסכים זמן רנה

מי שזקוקה להסבר על השרשור תקראו בכרטיס האישי

תיוגיםזמן רנה

@לפניו ברננה! 

@שמש בשמיים 

@מצפה88 

@חשבתי שאני חזקה 

@מכחול 

@התלבטות טובה 

@בוקר אור 

@בארץ אהבתי 

@ואילו פינו 

@מישי 22 

@התייעצות הריון 

@השם שלי 

@שומשומונית 

@כבת שבעים 

@תודה לה'' 

@עוד מעט פסח 

@חולמת להצליח 

@פצלשהריון 

@אוהבת את השבת 

@אמ פי 5 

@שמ"פ 

@רקאני 

@שירה_11 

@תוהה לעצמי 
 

מי שרוצה תיוג כשנפתח שרשור חדש מוזמנת להצטרף ולהגיב ובעזרת ה' נתייג את כל מי שפעילה בשרשורים מי שמתוייגת כאן אבל לא רוצה תיוג תגידו לנו ונוריד מהרשימה

לוקחת לי מעכשיו לשעתייםשמש בשמיים
בהתחלה לא הצלחתי אז אחר כך התנתקתי לשעתייםשמש בשמיים

והיה סבבה, עשיתי דברים כמו לתלות כביסה לדבר בטלפון, לא הגעתי להרבה מדי מעבר...

הבעיה עם תינוק קטן שאני מושבתת מתי שהוא מחליט, אז המסך הוא פיתרון קל ונוח

אני לגמרי איתך..לפניו ברננה!

מזדהה מאוד

הבחור הקטן שלי גורם לי לבלות ערבים שלמים בישיבה איתו..


מה שעוזר לי -

כמו שכתבתי שבוע שעבר חסמתי לי את יוטיוב, זה עוזר חלקית אבל טוב שיש את זה. הבוקר מצאתי את עצמי מתבזבזת על סטטוסים...

אבל חוץ מסור מרע יש גם עשה טוב

דאגתי לי לחומר קריאה (ספרים וגיליונות ישנים של פנימה) וזה עוזר לי לדעת שיש אלטרנטיבה ויש מענה מיידי לצורך שלי בזמנים האלה.

תודההה על זה לוקחת עד 1 וחצי בע"האוהבת את השבת

מ11:50 בע"ה 

לא הצלחתי בכלל. מנסה שוב עד 2.אוהבת את השבת
בהצלחה אהובה! איך היה?שמש בשמיים
לוקחת בעז''ה אחהצ משעה 16-19שושנושי
בהצלחה! זה המון, אלופה!שמש בשמיים
אני לרוב גם ככה בלי הנייד, את יודעת - עם הילדיםשושנושי
אנסה היום לשים על זה יותר דגש
תודה!עוד מעט פסח

ב''ה, מעכשיו עד חמש.

בהצלחה לי.

ואוו אלופה!!לפניו ברננה!
ספרי איך הלך?
אנסההתלבטות טובה

אחהצ כשאני עם הילדים.

מ 3:30-6:00. ואולי אצליח גם עד 7

בהצלחה!!💞לפניו ברננה!
יאלההשם שלי
מעכשיו עד 17:00
ספרי איך היה 🩷לפניו ברננה!אחרונה
אשמח לכל טיפ שיש לכן בנושא אסמטת העור / אטופיקשושנושי

אלוקום ואלידל לא ממש עוזרות ובימים האחרונים יש התפרצות בפנים, משהו שלא היה לנו עד כה.

התחלתי כמובן מייד למרוח אלוקום (בהתאם לחוד רפואית), ועדיין - אני חוששת שמפספסת משהו.

טיפ ראשון שקיבלתי הבוקר זה לקלח הרבה פחות כי מקלחות מייבשות את העור - זה נכון?

לעבור להשתמש בשמפו שקונים בבית מרקחת ושכחתי את שמו.


אשמח ממש לשמוע מניסיונכן. 

מתייגת את המומחית😉יעל מהדרום

לק"י


@אמהלה


יש שמן לאמבטיה וקרם של לה רוש פוזה. יקר, אבל טוב. (לפעמים יש מבצעים בכל מיני מקומות, למשל בשופרסל אונליין).

לנגב היטב, גם בקפלים (נראה לי שבפורום המליצו לנגב בטפיחות).

להלביש בגדים מ-100% כותנה.


(לשני ילדים שלנו היה בתור קטנים, וב"ה עבר. לקטן הנוכחי ולזה שלפניו יש יובש בגוף, אבל לא כמו שהיה לאחרים).

שמן אמבטיה של אמול ועוד חברהשושנושי

בלנאום, משהו כזה

אלה עשו לו פריחה מוזרה

אבדוק על השמפו שציינת 

בלנאום ואמול ממש יכולים להחמיר אטופיק.....אמהלהאחרונה

תודה @יעל מהדרום  על התיוג.

מצרפת לך משהו שכתבתי פעם. אני פה לכל שאלה.

ד"א הכי בזול מצאתי את השמן והקרם לחות בסופר מדיקה. לוקח כמה ימים משלוח..

https://www.supermedica.co.il/web/?pagetype=9&itemid=354570

 

 

הילד שלי אובחן בגיל חודשיים וחצי עם אטופיק בדרמטיטיס ברמה חמורה מאד.

אחרי הרבה ניסוי וטעיה(או תהיה ) הגענו למתכון שהכי טוב לו. ב"ה בשנים האחרונות כמעט ולא היו התפרצויות שנזקקנו להשתמש בסטרואידים.

אז ככה:

1. ללבוש רק 100% כותנה.  בקיץ זה קל, בחורף קשה למצוא אבל שווה להתאמץ ולהשקיע כסף בדברים איכותיים. יש לקסטרו 100% וגם לנקסט

2. לתינוק שצריך גופיה - להפוך את הגופיה כי התפרים מאד מציקים ומגרים את העור, במיוחד בגופיות פלנל של חורף.

3. להקפיד על בית נקי מאבק. יודעת שזה קשה לביצוע, אבל לפחות החדר בו ישן.  לאוורר את החדר הרבה ולדאוג במקרים שיש חימום בבית לתוספת לחות.

4. מקלחות: 

* קצרות!! בשום אופן לא אמבטיות

*שמן אמבט ולא שמפו או סבון. אני ממליצה כרגיל על ליפקאר באום של לה רוש פוזה- לדעתי זה מה שהציל אותנו! הוא מצד אחד עם ריח נעים, מצד שני לא שומני כמו מקביליו...  לא מומלץ שמן אמול/בלנאום, הרופא שלנו טען שזה רק מחמיר את המצב לאטופיים. היו פה המלצות שונות על מוסטלה וכד', לנו רק ליפיקאר באום זה עזר.

*ראיתי שהרבה המליצו על אמבטיות שיבולת שועל. יש ילדים אטופיים רבים שרגישים לשיבולת שועל וזה רק מחמיר להם את המצב, זה נראה שיש רגיעה לאחר האמבטיה ואז זה מחמיר.  מצד שני יש כאלו שכן עוזר להם. ד"ר אפרים שגיא- מומחה עור ומתמחה באטופיק ממש הזהיר אותי לא להשתמש בזה וגם לא בשמן בלנאום.

*לנגב במגבת בטפיפות זהירות ולא בניגוב חזק.

*תוך דקה מהיציאה מהמקלחת, למרוח את העור בקרם לחות איכותי. (כשהעור עדיין לח) אני משתמשת בליפקאר באום של לה רוש פוזה.

5. במקרים של התפרצות חמורה:

באזור הפנים והצוואר- משחת אלידל, היא לא עם סטוראידים ומאד מאד עוזרת

בשאר הגוף- אלוקום (סטוראידים) לשים יומיים ואז להפסיק ולראות איך מתקדם. שיטת ON&OFF

6. אם הילד לא מצליח לישון כי מגרד לו מאד- פניסטיל/טינדן. לי הרופא אמר לא לתת כל היום ולתת בלילה כמות משולשת. כדי שהילד ישן טוב והגוף יוכל להחלים וגם שההורים שלו ישנו טוב כדי שיוכלו לטפל בו.... עשיתי את זה רק במקרים חמורים.

 

הרבה הצלחה והחלמה מהירה

עם טיפול עקבי והקפדה על יומיום מריחת קרם לחות, אפשר לעבור חודשים בלי התפרצויות. כמובן שבימים יבשים ובעונת החורף צריך להקפיד הרבה יותר

שולחת חיבוקגלסגולכהה

מניסיון אישי מזג האוויר הנוכחי מאד מגביר התפרצות.

לשמפו קוראים לה רוש פוזה והוא נהדר.

אכן כדאי להמעיט במקלחות.

אצלנו עזר טיפול אלטרנטיבי בשם "ביקום".

מכירה את העמותה הישראלית לאטופיק דרמטיטיס? אם לא ממליצה לקרוא את החומרים שלהם.

לדעתי יש גם קבוצה בפייסבוק, אני לא נכנסתי אליה.

בריאות שלמה!

אני רואה באתר של סופר פארםשושנושי

סבונים של לה רוש פוזה אבל לא רואה משהו לשיער, שמים להם בשיער את הסבון של הגוף? או שאמור להיות אחד בנפרד?

הוא יקר אמאל'ה!!!! כיום הוא עם שמפו של פינוק חחח

קיבלתי המלצה לעוד שמפו, שקונים בבית מרקחת

לא זוכרת איך קוראים לו אנסה להיזכר

מעניין אם את מכירה ומה מביניהם טוב יותר

ליפיקאר - שמעת על זה? איזה עדיף?שושנושי
זה זה!גלסגולכהה

ליפיקאר הוא השמפו וסבון של חברת לה רוש פוזה.

זה שמן שקוף- צהבהב, אכן יקר.

ממליצה לא לסבן את כל הגוף אלא רק במקומות היותר מלוכלכים..

 

נקנה היום, תודה!שושנושי
מחפשת המלצה לסבון וקרם פנים טבעי המתאים להנקהמולהבולה

או לא טבעי

אבל שמתאים להנקה

לא מכירה שיש הגבלה לשימוש בקרמים בהנקהפרח חדש

מומלץ לשים קרמים עפ מקדם הגנה

כי ההורמונים של הריון והנקה מגבירים פיגמנטציה בחשיפה לשמש

תודה 🙏יש לך המלצה?מולהבולה
לא... סליחה! זה מוצרים שאני שומעת עליהם פשוט...נפש חיה.
אני קונה של קליניק, אבל זה קצת יקרפרח חדש

יש גם יותר זולים

וגם טובים

שמעתי על גרניאר gernier גם מאוד מומלצים ויותר זולים

יש בסופר פארם מבחר גדול.

חשוב למרוח סרום טוב לפני הקרם

וכזה שמכיל ויטמין סי הבנתי שזה מאוד משפר את האיכות.

 

 

סרום לפני הקרם לחות?מולהבולה
אולי של ערוגות/ מיכל סבון טבעי (לא ניסיתי!)נפש חיה.
קליניקואז את תראיאחרונה
סיפור הלידה בשבח והודיה להש"יתהדרים

מעקב הריון עודף, עולים כל יומיים לבית חולים, בפעם החמישית שעלינו (41.3), אני מוחתמת על סירוב לקיסרי - הרופאים מבחינתם לא מסתכנים בלידה רגילה עקב משקל גבוה לעובר (4200), פלוס העובדה שבלידה ראשונה ילדתי בקיסרי. אני יוצאת בוכה מבית החולים , ומחליטה לקבל על עצמי קבלה שקשורה לצניעות , להצלחה ללידה טבעית וקלה. מחליטה להתקשר לדוחה שעשיתי אצלה איזון אגן, והיא ממליצה להתייעץ עם רופא מומחה מביח אחר.

41+4, יום למחרת, אני נוסעת אליו כבר מותשת ומיואשת , בתחושה שזו ההשתדלות האחרונה שלי ושבאמת הגיעו מים עד נפש (יושבת במיון נשים מחכה לאולטראסאונד שישי באותו שבוע וחצי ארוך , ופשוט מעייפות נפשית דמעות זולגות על פניי ואני מתחננת להשם שיעזור לי פשוט לשחרר ולסמוך עליו למרות כל הפחדים שכבר נערמו).

הרופא מגיע , מסביר את הסיכונים בניסיון לידה רגיל , ומצד שני מודיע לי בפירוש שמבחינתו גם לבוא ולהוסיף ניתוח על הגוף שלי , תוך ידיעה שזה ישליך על לידות הבאות בניתוחים גם כן, זה לא פחות מסוכן מבחינתו, ואם אני רוצה ללדת טבעי הוא איתי לגמרי, אבל ממליץ לעשות סטריפינג כדי להתחיל לזרז את הגוף לצירים, במקום שנצטרך בשבוע 42 זירוז אגרסיבי יותר .

אני עושה סטריפינג וחוזרת הביתה בתחושת הרפייה ורוגע , מגיעה הביתה ב15, מתחילות התקשחויות של הבטן אבל עוד לא צירים. ב18:30 בערב כבר צירים ממש כל כמה דק , אבל נסבלים, מבקשת מאמא שלי לצאת אלינו לשמור על הילדים , בינתיים מסתובבת נושמת מפעילה עוד מכונה מזמינה פיצה לילדודס,

אנחנו יוצאים לבית החולים כשאמא שלי מגיעה , ולאחר שעה נסיעה מגיעים בערך ב21:30 למיון יולדות , אני כבר כאובה ממש .

פתיחה 3.5 ב"ה .

נכנסת להתקלח , מוניטור, כדור וכו, אחותי שרוצה להיות בלידה יוצאת אלינו .

היא מגיעה לבי"ח בדיוק כשאני מועברת לחדר לידה (היה עומס מטורף של יולדות ברוך השם ), ואני כבר בוכה מכאבים ומבקשת אפידורל. אני בפתיחה 5 וקצת מתבאסת על עצמי כי בלידות קודמות לקחתי רק באיזה פתיחה 6.5-7, אבל מחליטה שאני מקשיבה לגוף שלי שצריך מנוחה (הרגשתי שעומדת להקיא בצירים מרוב כאב וחייבת שנייה לנוח). המרדים והמיילדות פשוט מדהימות , האפידורל משפיע ותוך דקות אחותי בעלי ואני שוקעים בשינה , אני מנמנמת לי וכעבור חצי שעה קמה מציר חזק ארוך וכואב, ורואה שירדו לי המים. קוראת למיילדת שבאה בודקת ומכריזה "פתיחה מלאה תכינו לי מיד ערכת לידה הראש פה", אני בשוק של החיים, רגילה לסבול בלידות קודמות איזה 15-20 שעות ,

ופה תוך חצי שעה קפצה פתיחה מ5 ל10 כשבכלל הייתי חצי רדומה , לפני שאני מספיקה להבין מה קורה יש כמה צירים לחץ, ותוך לכל היותר 4-5 צירים שבכל אחד מהם כמה לחיצות, המתוקי בחוץ כולו, במשקל מכובד של 3973 גרמים.

קרע קטנטן ב"ה שתופרים, ואנחנו אחרי, סה"כ כ6 שעות מרגע שהגענו לבית חולים ואני כבר מניקה ילדון בריא ושלם , ומועברת למחלקת אפס הפרדה כפי שרציתי.

טוב להודות להשם !!!

מזל טוב! סיפור לידה מדהים, מגיע לך כל כך 🤍כתבתנו
מרגש! ❤️מזל טוב!!יהלומה..
ממש מרגש!עלמא22
מזל טוב!!
מזל טוב! מרגש ממש!התלבטות טובה
הרבה נחת והתאוששות קלה
יישתבח איזה יופישירה_11

ואיזה מתיש לחכות כל כך הרבה

ההסתכלות שלך מהממת


מזל טוב 🩷🩷🩷🩷

מזל טוב!! איזה יופי! הגיע לך לידה כזו חלומיתאביגיל ##

אחרי ההלחצות של הרופאים

ממש טוב להודות לה'

מזל טוב! מרגש ממש!מאוהבת בילדי

טוב להודות לה'!

ב"ה מרגש !! מזל טוב!בעלת תשובה
וואו סיפור מדהים! תודה לה' על חוויה טובהשושנושי
מלא נחת תמיד
מזל טוב!!לפניו ברננה!

איזה מרגש!

נשמעת לידה חלומית!

שמחה ממש בשבילך שהצלחת ללדת טבעי כמו שרצית 💞

מזל טוב גדול!!

ב"ה!! איזה סיפור משמח!יעל מהדרום
לק"י


חיזוק לכל אלה שנראה להן שהלידה לא תגיע לעולם😅

מזל טוב! ב"ה איזה יופיבתאל1
איזו לידה מהממת! כייף לשמוע!דיאן ד.

הרבה בריאות ונחת לך ולתינוק

יאאאא איזה כיף לשמוע!!!!ואז את תראיאחרונה

חיכיתי וציפיתי לשמוע איך היה לך

תודה לה' על כל החסדים!

פתרון למשחקים באמבטיהשירה_11

שרשור נוסף

ואת השלישי אני דוחה רק מסיבות עומס 😅.


 

יש לי כל מיני משחקים ברווזים, דלי וכפות כזה של חול שמונחות באמבטיה על המדף הזה שהוא חלק מהמאמבטיה מקווה שהבנתן

לא נוח לי המיקום מבולגן לי מידיי, וגם מצטבר שם מים שעומדים וזה יכול להיות לכלוך

בקיצור


 

יש רעיונות שלא חשבתי עליהם? 

 

 

** 

ושאלת בונוס

איך מנקים את השחור הזה שנהיה בחלק מהסיליקון שבאמבטיה? 

סלסלה מחוררת או שקית רשתאפונה
ולתלות על וו שנצמד בואקום לקיר
נכון. עדיף מקופסה שתתמלא גם במיםיעל מהדרום
אני עם סלסלה מחוררת, מניחה בשוליים (יש מדרגה כזאת)שושנושי
וזה ממש נוח 
יש בעלי אקספרסשומשומ
סלסלות רשת כאלה עם סיליקון המוצמד לאמבטיה.


והשחור הזה זה עובש, אני מנקה עם אקונומיקה ..

שק רשת שנצמד לקמירה בוואקוםרק טוב!
יש באלי אקספרס. 
יש בארץ גםיערת דבשאחרונה

בסטוקים/ דן דיל

קניתי כבר פעמיים לפחות 

אני אוהבת את הפתרון הזהכתבתנו
Amazon.com: HomDSim Plastic Bath Tray, Bathtub Holder Non-Slip Telescopic Bathtub Caddy Adjustable Multifunction Storage Tub Shelf Bathtub Stand for Bathroom-White 86x14x10cm(34x5.5x4inch) : Home & Kitchen https://share.google/2lhYVkoC4V8oUAw5B


ניסיתי קצת לחפש בעלי קישור לכזה ולא מצאתי אבל בטוחה שיש

השחור יורד בקלות עם מסיר עובששמש בשמיים
ברווזים זה מאוד קלאסי כאילו אבל תכלס מתמלא עובשאוהבת את השבת

מאוד מהר מבפנים

אני לא השארתי שןם דבר מהסגנון הזה..

ממש. סתמתי את הפתח עם דבק חם וזה מחזיקקפיבארה
 
נכון זרקתי המה אבל הרוב זה דליים וזהשירה_11
מעקב הריון עודף- מהתאריך או יום אחרי?ואילו פינו

תזכירו לי...

לא זוכרת מה הרופאה אמרה.. 

יום אחרי. בהצלחה!יעל מהדרום
אני זוכרתoo

שתהיתי בזה גם

כי בהריון האחרון הגעתי פעם ראשונה לתאריך

אז החלטתי שהגיוני לחכות ליום למחרת

בסוף הלידה התחילה באותו יום

לי אמרו מהתאריךחרות

רציתי לבוא יום אחרי אבל התעקשו שההמלצה היא לבוא בתאריך

 

מוזר. אני תמיד מגיעה יום אחרייעל מהדרום
לק"י


ות'כלס זה לא נשמע לי כזה משנה🤷‍♀️

תודה!ואילו פינו
נקווה שלא נצטרך... 
בעז"ה שתהיה לידה קלה ומהירה, בעיתה ובזמנהיעל מהדרום

לק"י

 

ובידיים מלאות ובריאות!!

האמת אני הייתי בוחרת לפי היום שיותרשלומית.
מסתדר לי... לא נשמע לי כזה קריטי 
זה באמת מה שחשבתי.. אבלואילו פינו

בתאריך פחות נוח לי.. אבל אז השאלה האם צריך ללכת כל יומיים ואז עדיף בתאריך ויומיים אח"כ מבחינת ימי השבוע.. או יום אחרי התאריך ואז יוצא שצריך מעקב ביום שישי כי רווח מרביעי עד ראשון זה גדול מידי.. 

אז תלכי חמישי וראשון ...שלומית.
לדעתי זה עדיין סבבה 
צריך פעמיים בשבוע. באיזה יום התל"מ?יעל מהדרום
ואת יכולה לשחק עם זה קצתיעל מהדרום
לק"י


נניח אצל הבן הרביעי שלי נדמה לי שהייתי ביום ראשון במעקב, ושלישי היה ערב כיפור, אז הלכתי שוב בשני (וילדתי ברביעי. אם לא, אז הייתי הולכת בחמישי).

אמרו לי כל יומיים שלושהואילו פינו

התלמ היום..

חשבתי ללכת מחר ואז ברביעי.. אולי באמת אלך בחמישי פשוט.. 

כן. שני וחמישי זה בסדריעל מהדרום
לי אמרו מהתאריךמוריה 7אחרונה
מכירות גמ"ח עגלות?יהלומה..

נשברה לנו העגלה ואני ממש מתבאסת לקנות עכשיו טיולון במאות ש"ח.. ביד 2 אני רואה שהמחירים לא רחוקים מטיולון פשוט חדש..

אולי מישהי מכירה גמח עגלות איפשהו להשכרה או למסירה? 

לא מכירההשם שלי

אולי יש מישהו בסביבתם שאפשר להשאיל ממנו?

מישהו שכרגע לא צריך את העגלה.

לא רוצה לבקשיהלומה..
שלא יחשבו שאני קמצנית או מסכנה או משהו אחר...
אמהות לא אוגרות?בוקר אור
אנחנו פעם קנינו יד 2 ב150 שח ופעם לקחנו מאמהות לא אוגרות בחינם
י ש מלא במרקט פלייס בפייסבוק.. בזול ומצב חדשרק שואלת שאלה
אני קניתי ב200 וראיתי כמה כאלה
וי שביהוד נראה לי גמח השאלת עגלותרק שואלת שאלה
אם את מאזור בית שמששושנושי
יש שם גמח שמפרסם הרבה בסטטוס על עגלות למסירה 
המספר שלהםשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך י"ד בשבט תשפ"ו 12:13

0546058117

מישהי ביקשה בפרטי ולא מוצאת את המסר אז מניחה את זה כאן 

באתר אגורה יש לפעמיםחרות
תגגלי "השכרה חברתית"ירושלמית במקור
(יש שם גם לקחת לטווח ארוך)ירושלמית במקור
בגדול יש עגלות יקרותהבוקר יעלה

שמחיר יד 2 שלהן יהיה כמו המחיר של טיולון פשוט, זה נכון.

אבל שווה את זה. אני קניתי בייבי ג'וגר מצב חדש ב700 ₪ ושימשה אותי כמה שנים טובות.. מציעה לך להחליט מה את מעדיפה ולהמשיך לחפש ביד 2

מעדיפה חדש ונקי באותו מחיר 😅יהלומה..
כנראה בסוף אקנה ויפר של ספורטליין שמעתי עליה הרבה המלצות..
אבל י שבפייסבוק ב200-400 שח במצב חדשרק שואלת שאלה
תחפשי..אני רואה מלא אופציות כאלה וקניתי כמה עגלות משם
תודה, אבדוק עכשיויהלומה..אחרונה

אולי יעניין אותך