חרדי שרוצה לעבור לקהילה דתית לאומיתdavidi

שלום לכולם

הסיפור שלי הוא קצת מוזר...נולדתי וגדלתי בשומרון,למדתי בישיבה תיכונית מהוותיקות והמוכרות,סוף דליתים הלכתי לישיבה שחורה התחתנתי עם בחורה ממשפחה חרדית לכל דבר וכ'ו סה"כ אני 10 שנים בציבור החרדי,דפקתי שטייגען מה שנקרא,אך זהו הספיק לי מטעמים אישיים (לא השטייגען,אני מתכוון להישאר אברך בע"ה,אלא חיי הקהילה).

 

עכשיו...אני רוצה לחזור הביתה,אך אני מכיר בציבור הדתל"ש רק סוג של איפה שאני הסתובבתי רעננה אלקנה שערי תקווה פ"ת קרנ"ש קדומים והצד השווה שבניהם פחות או יותר אנשי קריירה איכותיים בעלי מידות. אך באיזורים אלו  25% מחבריי ירדו מהדרך בצבא או לפני,קיצר אני מחפש משהו שאני לא מכיר(אם בכלל קיים.אני מקווה שכן) קהילה כמו ביישוב,כולם חרדלניקים,ישנם מוסדות תלמודי תורה וישיבות קטנות

אם מישהו מכיר אני אשמח שיכתוב לי תשובה 

תודה רבה!

(אם מישהו מחפש כובע וחליפה יד 2 שיציין-אני אצור איתו קשר..)

אולי בית אל?אור חיי
בית אל ב', חרשה, יתד, יבול, שומריה, מעלה חברהסטורי
זה מה שעולה לי עכשיו, כמובן קריית משה בירושלים, מעלה הזיתים ושאר הפזורה בתוך השכונות הערביות בירושלים..

רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה.
איך חינוך הילדיםdavidi

תודה רבה על התייחסות 

כתבת "רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה"

בציבור החרדי חלק ניכר מהחינוך הם מוסדות החינוך והקהילה,לכך ישנם סינון קפדני בוועדת הקבלה לחיידרים שאמור להבטיח את התאמת המצב הרוחני של כל הילדים והוריהם פחות או יותר,כדי לא ליצור קילקול מיותר.

אני חושב שדבר זה דבר מבורך עד מאוד. 

האם  יש יישוב עם סטטוס חברתי קהילתי שמחייב את הפרט לנהוג על פיו,ואם אינו נוהג ימצא עצמו מחוץ לקהילה-דבר אשר שומר על הפרט.?

איפשהו אני מרגיש שמחובתי לחנך את הילדים שלי ואח"כ להכניס אותו לניסיון חברתי מיותר.

תודה

רק רוצה לומרפאז
שנשמע שאתה בדרך לצעד ממשעותי מאד.
אני חושבת שלפני שמעבירים מעבר כזה משמעותי את המשפחה והילדים, חשוב לעשות הכנה משמעותית.
לבוע לכמה מקומות לשבת להבין את האוירה והסגנון ואם זה מה שאתם רוצים.
לםני כן עוד- סע אתה לישיבות שמעניינות אותך, תלמד שם קצת. תשמע שיעורים של הרבנים שם או תקרא את דבריהם. תדבר עם משפחות משם.

לעניות דעתי חשוב לעשות עבודה מאד מאד יסודית כדי לדעת שזה באמת מה שאתה חושב שזה ועושה את זה בצורה המיטבית.

אני רואה שכבר התחלת בלבדוק קצת ישיבות.
מציעה לך להתחיל מאתר של ישיבה או כמה שנראו לך.
לראות אם הרב שם מדבר אליך.
לשמוע שיעורים.
אם התחברת תסע לשם ללמוד בעצמך. תדבר עם אנשים פנים אל פנים ותרגיש את השטח.
תראה את בני הנוער, תשמע על סוגיות חינוכיות...

שלב הבא תביא את המשפחה לשבת...
בקיצור באמת צעד צעד לעומק.

לדוגמה ראיתי שהמליצו על הר ברכה ויד בנימין.

תקרא קצת על הישיבות, ומשם תתקדם יותר פנימה.


באופן כללי אני חושבת שכדאי שתדע שהגישה הכללית בציבור הדתי לאומי בשונה מהחרדי היא לא לגדל ילדים במאה אחוז צמר גפן אלא כן לאפשר ברמה זו או אחרת (שמשתנה בין מקום למקום)
לשאול, לברר, לבחור וכו.
גם הסקאלה של מה שלגיטימי בתוך הגבול התורני היא די רחבה.
לדוגמא אפשר להיות דוס וגבעוני או דוס וגושניק או עוד כמה ביניהם.
זה שינוי מחשבתי כולל שכדאי לבדוק אם הוא מה שנכון לכם..


נריה, נווה, שבי דרוםקוראתמתעניינת
והר ברכה אבל תכלסקוראתמתעניינת
יש מלא מקומות תורניים כאלה. תמקד עוד קצת מה אתה רוצה בדיוק... יישוב? עיר? לגור סביב ישיבה? סביב רב? ללכת בעקבות מוסדות חינוך? לבנים או לבנות וגילאים?
בהצלחה!
לגור ביישוב ליד ישיבהdavidi

אני רוצה להמשיך ללמוד תורה בכולל,לגור ליד ישיבה מאוד חשוב לי

יישוב יותר קשור למרכז(פחות מישיבות הקו שהבנתי שבם יותר מאמינים במדינה כערך עצמאי ללא קשר למעשיהם-עיין ויקפדיה)

קיצור: כולל,ליד ישיבה,סגנון מרכז,ביישוב,מוסדות חינוך חיידר,ישיבה קטנה.

 

תודה רבה!!! 

 

אז הר ברכה זה רעיון מעולהוהוא ישמיענו
מה ההבדל בין ישוב נרייה להר ברכה?davidi

אני מחפש קהילה כמה שפחות מהללת את המדינה החילונית ואת הצבא החילוני,אין שום בעיה שיאמינו שאנו בדור של אתחלתא דגאולה.

קהילה שמקדשת את התורה,גמ' פוסקים משנ"ב,  שמתעסקים פחות בתפאורה(על אף שצריך אותה)

תראהקוראתמתעניינת
הציבור הדתי לאומי התורני בד"כ מחזיק באידאולוגיה ולא רק מקיים תורה ומצוות בהידור... והאידאולוגיה כוללת אהבת המדינה ומוסדותיה (שוב, מלבד תורת החיים) או אהבת הארץ ללא גבולות. לא "מהללים את המדינה החילונית או הצבא החילוני", פשוט מבינים את תפקידם בהיותנו כאן וזה מהותי, ממש לא זניח.
לא מסתבר לי שתמצא מקום ניטרלי במובן הזה, שוב אלא אם תלך על שכונות ירושלים... וגם אז,, מוסדות החינוך מאוד לא ניטרליים...
וחשבתי שאולי גם יכול להתאים לכם הקהילה החמודה של שבי דרום (כפר דרום מגוש קטיף), שהיא ממש סביב רב וערכים ובי"ס מאוד תורני לילדים.
עם זהפאז
שכולם כמעט מכירים בערכו וחשיבותו של הצבא, אין ספק שיש הבדל בין הקו לבין לא.
ההבדלים לא משמעותיים במיוחדוהוא ישמיענו

כולם מסכימים על כך (למעט אולי תורת החיים) שהמדינה היא חלק חשוב בתהליך הגאולה וכתוצאה מזה גם מוסדותיה. שזו לא מדינה של ציבור כזה או אחר, וזה לא צבא של ציבור כזה או אחר אלא המדינה היא מלכות ה' והצבא הוא צבא ישראל דהיינו צבא ה'

וההבדל בין נריה להר ברכהקוראתמתעניינת
לא מתמצאת ממש אבל בעיקרון נראה לי שהר ברכה זה ממש קהילה של הרב מלמד. יש להם עניין בחיים פשוטים ולא יקרים, בשמיעה לדעת הרב והליכה לפי פסקיו, ביישוב הארץ.
נריה יותר גדול אז מטבע הדברים יש יותר מגוון אבל גם מקום מתוק ותורני מאוד.
ממה שכתבת עדיף לך להישאר חרדיl666
אולי תעבור לקהילה ספרדית...
כדאי גם לשקול מה ירגישו ילדים שלך במידה ותחליפו קהילה.

המדינה אינה חילונית והצבא אינו חילוני...הסטורי
קהילת תורת החיים ביד בנימין,בדיוק התיאור שכתבת.מחייכת =)

קהילה מדהימה!

"סוף דליתים" מעניין איפה למדת די שרוט
מחזור אחרוןdavidi


שתי הערותהעני ממעש
אינו מובן מדוע משפחתך לא תוכל לסייע במשימה

יתירא. לענד', אם אתה במקום מסויים, ואין הכרח מובהק לערוק- שב ואל תעשה עדיף
משפחתי לייט,הם לא מכיריםdavidi


ולגבי הערה ב?העני ממעש
יש הכרח לעזוב. מיצוי עצמי,ערכים,פחות קווים מוגדרים ומגדיריםdavidi


רוצה להגיד...בת 30
שישוב קטן ותורני לא מהווה שום ערובה לכך שהילדים ימשיכו ללכת בדרך שההורים שלהם בחרו.
האמת היא שלהפך- יש הרבה ישובים כאלה שבהם יש אחוזים גבוהים של נוער מחפש דרכו במקומות אחרים.
בלי להיכנס לדיון של למה זה קורה-

נראה לי שכדאי לזכור שעיקר החינוך הוא בבית, ולא תלוי בשכנים או בקהילה.
...בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך י"ג באדר ב תשע"ט 10:49
אפשר לחפור ולשאול איך אשתך עם זה?איזה יום שמח

לא חובה לענות

בדיוק מה שרציתי לשאול...יפית8


השלכה שיכולה להיות לזה לגבי בחירת המקום..אדם כל שהוא

יכול להיות, בגלל תתאים שכונה בעיר, למשל קריית משה-גבעת שאול בירושלים.

גם כי יש שם יש גם חרדים, ואולי זה יתאים לאשתך. ובאופן כללי, בישוב בד"כ פחות נעים להיות שונה מאחרים.

^^^^^44444
האזורים החרד"לים של ירושלים נשמעים מתאימים.
איך אישתי בכל הקטעdavidi

אשתי בסדר עם זה,היא למדה בסמינר מאוד מקובל וותיק בציבור החרדי,ומכשהתחלתי לפותוח את תיבת פנדורה ז"א ניתוח המאפיינים של הציבור החרדי מה חיובי מה שלילי, היא קיבלה את זה

אל תשכח שהיא מגיעה לשומרון מדי פעם להורים שלי כך שהיא רואה פתיחות מהי,קבלת השונה ערכים וכ'ו,אמנם ההתפשרות בהרבה דברים לא מתקבלת

הקהילה של הר המור בהר חומהפרשוואנס
הכי קרובה לחרדים מהציבור הדתל..
לחרדית מבית שום קהילה כזאת לא תהיה קרובהיפית8

לא לשכוח שיש פה גם אישה וילדים בסיפור.. 

יד בנימין!ממ222
יש את הקהילה של תורת החיים
לגמרי מה שרציתי להציע!יש בי מעבר


הוא מחפש קהילה ציונית...הסטורי
קשה להגדיר כך את תורת החיים.
לי אישית נשמע שהוא מחפש יותר מנטליות דתית לאומית44444
ואז תורת החיים תוכל להתאים.
בכל מקרה, לדעתי השכונות החרד"ליות של ירושלים יתאימו יותר.
אחרי ההבהרות שלו, כנראה שבאמת תורת החיים מתאימההסטורי
כי היא לא ציונית. השאלה האם כחרדי באופי ובלימודו בישיבות, הוא יסתדר עם השיטה ההלכתית העצמאית (מידי) שלהם.
נחליאלכתר הרימון
תורניים ומגוונים - חרד''לים, כיפות סרוגות, חב''ד...
יד בנימין לא דתי לאומי אבל נשמע שעומד בדרישות..מתפצל"ש


ביד"ב יש המון סגנונות ויש גם דתי לאומיבעוז וענווה!

קהילת תורת החיים היא רק חלק.. לא הכל ולא כולם בכלל בכלל בכלל.

אכן, פשוט הבנתי ממנו שהוא מחפש קהילה חזקהמתפצל"ש

וחשבתי על תורת החיים אז התעלמתי מהן כמובן שהתכוונתי לתורת החיים ולא ליד בנימין כולה.. 

אתה מתאבדאות והדר
חבל
תישאר איפה שאתה.
אנחנו גרים בבית אל ישוב באמת נפלא מסביב לישיבה.
הבנות בביה''ס כל יום חוזרות עם כל מיני שירים שה' ירחם, בכלל אין מה להשוות עם הערכים התןרניים של בית יעקב (עד שעברנו לבית אל הבת שלנו למדה בבית יעקב בהר נוף) אני כותב את זה מתוך כאב.
יש בנות ממשפחות חפשיות ממש, באות עם טלפונים טמאים בקיצור אני מאוד מקווה שלא תאכל את הלב בסוף.
התלמוד תורה והבית ספר לבנים כנ''ל, אוכלוסיה בסה''כ הומוגנית, יש כאלה שהם פתוחים יותר ויש כאלה שהם תום תורה.
תבדוק היטב
האם הקב"ה רוצה בובות בחלון ראווה?!davidi

אני מודע לתופעה,אך אני חושב שאולי בית אל היא לא בחירה נכונה לאיש ממש תורני שלא מקבל את רוח הליברליזם כחופש אלא כאסון...הייתי אומר יותר כמו שכונות בירושלים או נריה נחליאל יד בנימין כמו שחברנו לפורום האירו,

אני מבין שיש יתרון גדול למסגרת כללית שאמורה לתייג את היהודי האידאלי. מי שנראה הולך ומדבר כמהו בתוך המחנה מי שלא ימצא עצמו מחוץ למחנה מחוץ למסגרות וקופח דחוי. המעלה של מסגרת כזו היא שאין נופלים,מי ששומר על מראה חזותי אחיד בדר"כ שורד את המלחמה,אך החיסרון הגדול הוא שאנו מאבדים את הערך הפנימי של היהדות של התורה של רחמנא ליבא בעי,הכל נהייה כמו בובות בחלון ראווה כולם עם כובע וחליפה מתנדנדים בתפילה ובלימוד מעבירים חבורות,איפה הלב?!האמת?!

 

גזענותdavidi

עוד עניין

אני ספרדי,בציבור הדתי לאומי לא שמעתי את המילה פרענק,עדתיות לא היה נושא מדובר. הרגשתי שווה בין שווים,

לפני שנה רשמתי את הילד שלי לחיידר אתה לא יודע איזה צרות עשו לנו,הייתי צריך לדבר עם פלוני עם אלמוני ולהפעיל לחצים,בעוד שחבריי לכולל האשכנזיים,אפילו לא הגיעו לפגישה עם צוות ההנהלה(רק הספרדים הגיעו לפגישת היכרות/קבלה)

איך אני אמור לקבל את זה?!,ביודעי שאני דחוי ושאני צריך להוכיח שאני שווה משהו,

אשתי סיפרה לי שאחיה הצליח אחרי חודשיים של מאמצים והשתדלויות מורכבות,להכניס את הילד שלו לחיידר הכי טוב ברמות שבירושלים,אחרי תקופה הילד חוזר עצוב,שקראו לו "פרענק שחור"-וההורים בשלהם שזה חיובי שהילד נמצא בחדר וכך אמור להיות,וזוהי סה"כ מהמורה שנעבור.

פשוט שכנעו את הספרדים הליטאים שהרגלים של עצמם הוא הבשר הכי טעים,והם-הספרדים-פשוט אוכלים לעצמם את הרגליים,ועוד ומחייכים. וכך הם מחנכים את ילדיהם

איך אני שלא חייתי כך עד גיל 18 אמור להכיל את המציאות הזו-וכל זה בשביל יתרון של מסגרת חברתית(שבאמת יש בה יתרון)?!

למה לא שלחת למוסדות ספרדיים טובים?איזה יום שמח

למה צריך טובות של אשכנזים?

עוד דבר, אני מכירה מקרוב מקרה של משפחה חרדית שההורים החליטו שלא מתאים להם החינוך החרדי

העבירו את הילדים ממסגרות חרדיות לכאלה שקצת יותר פתוחות, לא אולפנה אלא תיכון חרדי לאומי ומישיבה רגילה לישיבה תיכונית,

כשהבת הגיעה לכיתה ט היא אמרה לי, אמא שלי החליטה שלא מתאים לה הציבור החרדי, אני מחליטה שלא מתאים לי הציבור הדתי בכלל

כיום היא רחוקה מהיהדות, נפלה למקומות מסוכנים ממש והיא כל הזמן אומרת, כמו שההורים שלי בחרו גם אני בוחרת

תחשוב על זה

 

מה את רוצה להראות בדוגמא של הילדה הזו?לצמוח ולהצמיח
שהורים בגלל זה לא יבחרו דרך חינוך כי גם הילדים אחכ יבחרו?!
נופלים יש בכל מקום ותירוצים לא חסר ליצר הרע בשום מגזר...
וכבר בתורה אנחו מצווים לבחור כל רגע וכל יום מחדש "...ובחרת בחיים"
אחי כל הכבוד לךערנוש


אם אתה ספרדי למה לך ללכת למוסדות חינוך עם אשכנזים??כלה נאה
גם אני חרדית ספרדית והילדים לומדים במוסדות ספרדים. ולא שומעים מזה פרענק וכל זה.
הבעיה הפוכה.. הם בטוחים שהם יותר טובים מהאשכנזים. גם צריך איזון.
מעצבן אותי הספרדים שמחפשים טובות אצל האשכנזים. למה? לא חסר מוסדות מעולים לספרדים.
יש מקומות מעורבים בחרדים ודתיים לאומיים. אולי זה יתאים לך.
החדירו לי שהאשכנזיות היא צורת האדם ההגון והראויdavidi

אני לא יכול להיות בכולל ספרדי או במסגרת שכולה ספרדית, "שיכנעו" אותי שהספרדיים שטחיים ופשוטים-אני יודע שכולו שקר,שהקב"ה רוצה את הלב הפשוט והמאמין,אך מ"מ כך חונכתי ומנטלית יהיה לי מאוד קשה לעבור לציבור ספרדי

מי אלה שהחדירו ושכנעו?כלה נאה
גם אני בילדות למדתי בממד ואחר כך בבית יעקב ובסמינר "הישן" וגם בעלי למד בישיבות אשכנזיות.
אז אני יודעת על מה אתה מדבר.

אמרתי שאת הילדים שלי מראש אני שמה בספרדי טוב. ולא חסר. נגעלתי מהקטע של ספרדים אשכנזים.
לא מתחרטת. תנסה מה יש לך להפסיד. יש כוללים ספרדים טובים. תרגיש בבית ולא בלהיות כמו.. כי אם לא אני לא..
בהצלחה
יש ישיבות קטנות וגדולות ספרדיות טובות בסדר גודל שלהאשכנזיים?davidi

אם כן אשמח לקבל שמות.תודה

מה הכונה בסדר גודל של האשכנזים? כמו פונוביז?כלה נאה
עם כל מה שהולך שם?

יש את משכנות התורה. יקירי ירושלים.
מאור התורה. בית שמעיה. דעת חיים..
יש עוד יכולה לברר לך.

היום יש בחורים שלכתכילה הולכים לישיבות ספרדיות. אפילו שלמדו בת"ת אשכנזי.
זה לא מה שהיה פעם הספרדים התקדמו הרבה.
בהצלחה

ולהעביר את המשפחה לציבור הד"ל לא יהיה יותר קשה?איזה יום שמח


דע לך, שאתה מגדל ילד בתוך חממה סגורה-אניוהוא
כשהוא יגלה את העולם בחוץ, ומתישהו זה יקרה, יהיה לו יותר קשה להכיל את המורכבות.
לא חושב,אחרי שיסודותיו מוצקים אין שום בעיה שיראה עולם.davidi

לפי חינוכו שהוא בעל כורחו תהיה לו היכולת לפרש את העולם וכ'ו,אך אין שום עניין להראות לילד בין 10 את המסוממים בתל אביב ומעשה רצח כדי שירה עולם

אך אחד לא אמר מסוממים ורצחאניוהוא
כי בדברים האלה ברור הרע שבהם גם לאנשים 'חופשיים'.

מדבר על שירים שהם לא אברהם בן דוד.

לפני כמה שבועות, ניגש אלי בחור שגדל כחרדי חזר בשאלה וחזר בתשובה וכיום הוא דת'ל,.הוא שאל אותי מה דעתי על שירים ישראלים מהיום ומפעם, הוא נחשף לזה במקום העבודה, והיה נשמע לו שיש בהם הרבה טוב, אבל הוא לא ידע להכיל את הקונפליקט.

נער בגיל 13-14 שיחשף לשירים כאלה - על פי רוב לא ידע להתמודד אם זה

שני בנים של חבר שלי - למדו בישיבה חרדית - אחד כבר בחוץ והשני לצערי גם בדרך...
והכל בגלל שבדרך הוא שמע מוזיקה חדשה שהיא לא 'חסידית'...
יצהר?אנונימייס
אלון מורה? יצהר-פחות ציוני אבל מאוד תורני. אלון מורה-תורני ציוני אבל הטרוגני
מה ההקשר?אניוהוא
הדברים שאתה כותב פשוט לא נכוניםdavidi

אני מכיר הרבה חרדים שנפתחו קצת לעולם

קוראים ספרים חיצוניים,שומעים שירים לועזיים,משחקים כדור סל

ושום דבר לא קורא מחרת בבוקר הם יהיו בסדר א' בזמן מול הסטנדר

נשמע לי מוגזם לומר שילד חרדי שגדל בתוך בני ברק ולא ראה עולם.....בגיל 15 ישמע שיר של יהודית רביץ ויתפקר...נו באמת?!!

תראהאות והדר
יש הרבה נורמות שבציבור חרדי הם דברים מוסכמים ופשוטים ואילו בציבור הדת''ל תצטרך להילחם עליהם כנגד השפעת החברה. תכין את עצמך לזה.
ממש קריטי מה הגילאים של הילדים שלךקוראתמתעניינת
הם כבר בעלי דעה? שואלים אותם? בנים או בנות?
לא יודעת, נשמע לי חשוב לבחירת המקום ממש
לא מדובר בילד שגדל בבני ברקאניוהוא
להפך.
אבל הסגירות של הבית חנקה אותו, עד שהיה קצת ב'רשות' עצמו הוא בחר בזה...
חחח שטויות. בגלל שלא שמע את אברהם פריד ירדו מהדרךכלה נאה
אולי בגלל חברה לא טובה שהילדים שלו הכירו
ונחספו לסרטים ולכל הטומאה בפלאפון פרוץ?
ואולי הוא עצמו לא יודע לחנך כמו שצריך.

הרבה נושרים יש להם בעית קשב וריכוז וקשה להם עול.

יש הרבה סיבות שבחורים חרדים ירדו מהדרך. ולא רק חרדים.
במיוחד בגיל ההתבגרות.
ממש לא בגלל שירים ישראלים ששומעים בדרך עוזבים הכל.
זה מאד נחמד הזילזול שלך.אניוהוא
איפה אתה רואה זילזול? הסברתי יותר מה יכול להיותכלה נאה
זה הצחיק אותי כי הרבה נאלצים לשמוע וליראות דבריםכלה נאה
ברחוב או בעבודה או במשפחה שיש חילונים. ובכל זאת נשארים חרדים.
מצטערת. אבל ממש לא התכוונתי לפגוע.
אז מה זה 'חחח שטויות' אם לא זילזול?אניוהוא
את מכירה את המשפחה שאני מדבר עליה?
האבא באמת ידיד נפש שלי, אני מודע לסיפור היטב, ויודע בדיוק ממה זה התחיל

אם קשה לך לשמוע ולהבין, הבעיה לא אצלי.
הצחיק אותי שחיברת שני זמרים..אברהם בן דודכלה נאה
במקום אברהם פריד ומרדכי בן דוד.

לא מכירה את המשפחה. לאבא ניראה שהשירים קילקלו את הבנים. לי זה לא נישמע שרק זה.
אוי נו. באמת..אמא לנסיך קטן
הכל אמת.אניוהוא
אז איך אתה מסביר את זה שלא חזרץי בשאלה?אמא לנסיך קטן
ולא רק אני . יש לי עוד משפחה שחלקם גדלו באזורים שמרניים וחלקם לא וכיום הם חרדים לגמרי.
יכול להיות שהיה טריגר אחר לזה. וזה התפרש כאילו השירים גרמו לזה לקרות. למרות שלא נראלי אבל אולי.
יש אנשים יותר חזקים ויש פחותאניוהוא
שום דבר לא שבלוני
אבל זה בהחלט מצוי
לא חושבת שהיה אפשר להגדיר אותי כחזקה. ועדיין.אמא לנסיך קטן
לא הכל שבלוני נכון. אבל עדיין ממש מוזר לשמוע שאדם חזר בשאלה בכלל קונפליקט בשירים. זה רדוד מידי.
עדיין אני חושבת שהיה לזה טריגר אחר שאף אחד פשוט לא ראה. ייתכן גם שהשירים היו הקש ששבר את גב הגמל אבל לגמרי ברור שהם לא היוו את הסיבה העיקרית.
השירים זה היה דוגמאנ55
הוא מתכוון כל אורח החיים
בדיוקאניוהוא
לא. הוא נתן דוגמא על מישו שחזר בשאלה בגללאמא לנסיך קטן
שלא יכל להכיל אץ הקונפליקט הזה.
מבחינת אורח חיים גם אני חושבת שסגור ולחוץ זה בעייתי. אבל סגור ולוחץ לא מתבטא בשירים. גם בבית חרדי פתוח (לא מודרני מאןד..) לא ישמיעו שירים חילוניים. וזה בסדר ומקובל בעיני.
זו התחלה של כדור שלגאניוהוא
מה התחלה? שאני לא אשמיע שירים חילוניים?אמא לנסיך קטן
או אורח חיים סגור?
זה באמת לא מובן?אניוהוא
אורח חיים סגור מידי, שלא נותן כלים להתמודד עם מורכבות.
.והמורכבות מתחילה שמיעת שירים פרווה ומגיעה עד להוריד את הכיפה
לא הבנתי. סליחה🙄אמא לנסיך קטן
אוקיי. אז הבעיה היא לא בשירים. היא באופי של הבית ובאורח חייו השמרני מידי. זה כבר הגיוני יותר.
הבעיה היא גם לא השמרני מידיאניוהוא
הבעיה היא הכל ביחד.
שמרני + חוסר יכולת להתמודד עם מורכבות+ חשיפה למורכבות
אוקיי. לזה התכוונתי..אמא לנסיך קטן
לא ציינתי את בחשיםה למורכבות כי זה דבר בלתי נמנע. מתי שהוא באיזה שלב בחיים כולם נחשפים לאורח חיים שונה ולהתמודדויות.
במאה שערים כמעט ולא נחשפים...אניוהוא
רק לגבי הסוףפאז
נשמע לי מאד תמוה לומר שרק בגלל שירים לאחסידיים חזרו בשאלה...

אולי בגלל שלא ידעו איך להתמודד עם העולם שבחוץ שנחשפו לו, מניחה שיש סיבות נוספות עמוקות יותר...
עולם רוחני שלם שנעלם בגלל שמיעה של שיר אני לא יודעת כמה הוא היה חזק ויציב מראש.
זו היתה ההתחלה. ברור שבסוף הגיע ממקום אחראניוהוא
אז אני חושבתפאז
שההתחלה היתה במה שגרם לזה להיות כל כך מסעיר ומטלטל את עולמם.
בסופו של דבר אף אחד לא יכול לשמור את ילדיו בצמר גפן לנצח, וה' ברא אותנו בעולם של התמודדויות.
ודאי שלא נשים את ילדינו להתמודד בג'ונגל, אבל גם לעצום עיניים ולחשוב שלנצח הם ישארו תחת סינרינו זה לא חכם.

ילד צריך לקבל כלים להתמודד עם העולם מכל הבחינות שיש.
בשביל זה אנחנו הורים וזה בעיני אחד מתפקידינו העיקריים.

והתמודדות עם העולם מבחינה רוחנית זה ודאי דבר חשוב. ככל שחשוב לנו יותר שילדינו
ידעו לפתח אישיות משמעותית ושואפת גבוה
התנועה צריכה להיות להכין אותם לזה ולא להחביא אותם מזה.

מעניין לשאול את הבנים של החבר למה הם ירדו מהדרך גם היום וגם עוד 10 שנים כשמין הסתם גם הם ידעו להבין על עצמם דברים עמוקים יותר.

ואגב אני חושבת שעצם השדר שההורים לא מפחדים מהעולם שבחוץ, לא חוששים ולא מתעלפים ממשהו שונה נותן לילד המון חוזק ובטחון בעולם שלהם.
לי כילדה היה מאד משמעותי לראות את הבטחון של הורי, ולעיתים גם יכולת ההכלה (לצד אמירת הסתייגות ברורה כשהיו דברים נוגדי הלכה) אל מול שלל תופעות שקיימות במציאות.

ברגע שילד רואה שההורים או הסביבה קורסת ומתמוטטת בגלל איזה שיר או צבע של גרב
זה ודאי גורם לו להרגיש שהוא לא נמצא במקום בטוח חזק ויציב, ואם זה משהו שחסר לו או חשוב לו הוא בהחלט עלול למצוא את עצמו מחפש לו עולם בטוח יותר.

צריך לזכור שה' ברא את גיל ההתבגרות.
את זה שכולנו נעבור נסירה מלהיות חלק בלתי נפרד מהורינו ונחפש מי ומה אנחנו,
לאן אנו שואפים ואיזה אנשים אנו רוצים להיות.

ככל שהילדים מגיעים לשלב הזה מחוזקים, הן באמונה בעצמם ובכוחותיהם,
הן בקשר חם ואוהב עם הוריהם, והן עם עולם רוחני עשיר (שלא כולל רק כללים ואיסורים אלא אמונה, תפילה, הבנה ודיון על עקרונות משמעותיים ועוד)
וכלים לבירור והתמודדות עם מה שיש בחוץ, נדמה לי שסיכוי טוב יותר יהיה שבע"ה לכשיבגרו ויתגבשו יהיו אנשים טובים וחזקים מכל הבחינות.
אם חשוב לך שילדיךפאז
ימישכו בדרך התורה, תאהב אותם ותהיה קשור ומחובר אליהם
תשתדל לתת להם מה שאתה יכול- חינוך טוב עם יכולת בחירה שמתאימה לגיל שלהם (כך ה' נותן גם לנו!) והרבה תפילות.
לאף אחד אין קבלות ואף אחד לא יודע מה ה' מתכנן בשביל כל נשמה שהופקדה אצלו.
תפקידנו לעשות את הטוב ביותר. ואם כבר מחפשים 'מתכון'- אז חום ואהבה וקבלה זה ההשתדלויות שלכאורה עולה שהכי מועילות...

וכמובן שבלי קשר זה חשוב ומשמעותי כדי שהילדים שלך גם יהיו בני אדם.
תבדוק מה היה קורה לה בהר נוף עוד שנתיים...הסטורי
יש גיל שזה לא מעניין ויש גיל שכן
קצת זהירות מלשון הרע....יותר חמורלצמוח ולהצמיח
אלו הנתונים היבשיםאות והדר
ד''א אני ממליץ לשמוע את הרב יהושע שפירא בנידון


אתה מכיר עוד שיעורים כאלה או דומים? אשמח מאוד לקישוריםלחפש את האור


תגובההעני ממעש

השתדלתי לעבור על עיקרי התגובות

 

חוזר שוב- עזיבת "שפת אם" זה דבר שעלול לגרור מצבים קיצוניים. אולי יתפוצץ רק בטווח רחוק. *מסברא וממציאות.

גם אם אתה מרגיש שמיצית, וככה וככה- בכל זאת- תתמודד. יש לך בעיה עם הגדרות וקווים- תתמודד. גם אם תעבור קהילה- יהיו לך התמודדויות.

 

לגבי העניין העדתי- בשביל לרקוד יש צורך בשניים. הספרדים ידם בעניין לא פחות מהאשכנזים.

בציבור הדת"ל אין את השאלה "האם אתה פרענק" כברירת מחדל, אך העניין קיים. גם בציבור החילוני זה קיים. שוב- לא במינון ובנפק"מ כמו בקהילות חרדיות  *הפיסקה נרשמה בלשון עממית ולצורך דילוג על הקדמות שהובאו בתגובות*

 

לגבי ארגז כלים- נכון. בציבור הדת"ל-בפרט ה"דוסים"- יותר עמוד שדרה מעשי ומחשבתי מול "תרבות המערב" ושות'. וגם בציבור חרדי- אם ההורים ברי הכי- יוכלו לדאוג לילדיהם להנ"ל. *קשר ישיר ויציב עם ההורים, מלווה בחיבוקים- תמיד טוב.

 

שכנים "מקלקלים"- יש בכל מקום. ולכן יש חשיבות נחוצה לחום ויציבות של הבית.

 

להבין מוויקיפדיה על ישיבות הקו- יותר גרוע מלימוד חסידות מרב ליטאי

 

נסיתי לסייע. כל טוב ובהצלחה

 

 

 

 

 

מסכימה מאוד! אתה מכניס לקונפליקט מאוד גדול במיוחד את אשתך.אור זורח

זה שאשתך מכירה את הציבור הד"ל  וזה שיש לה ביקורת על הציבור החרדי זה עדיין לא אומר שהיא כשירה לעבור לציבור אחר שזר לה.

לראות אותם מעבר לכביש זה דבר אחד. לחיות איתם ואותם עם דברים שלא גדלת עליהם זה דבר שונה לחלוטין. וזה יביא לה הרבה קונפליקטים פנמיים וכעסים שאתה תצטרך להתמודד איתם. להתפשר על דברים שלא ברור לה אם צריך להתפשר או לא להתנהג לפי קודים אחרים וכו'. להיות  "לא היא" כי היא לא גדלה על זה. וזה סכנה כי זה יביא אותה למקום לא פשוט מבחינה רגשית. 

אומנם גם אתה אולי צריך להתמודד עם ה"זרות" החרדית אבל אתה בחרת בכך. וכך התחתנתם ועכשיו אתה בעל לאשה ואבא לילדים חרדיים ואתה צריך להתמודד עם זה.

אני מכירה מקרוב את הציבור הד"ל ושם עניין הפתיחות והקבלה הרבה יותר פתוחים. מה שאתה מתאר שמי שלא מתנהג בהתאם ימצא את עצמו לא במקום. מתאים הרבה יותר לציבור החרדי. שיש שם מקום לכולם אבל במוסדות שונים. וזה יוצר את השמרנות במגזר החרדי. ולפעמים באמת יש את ההתבלבלות הזו שאנשים שלא מתאימים רוצים מוסדות יותר שמורים או שהמוסד מתבלבל בטיב האנשים ואז נוצרת ביקורת. אבל אתה מעוניין בזה נלחמת כדי להכניס למוסדות אשכנזיים טובים. אז אתה בא בטענות.

אתה מסתכל על ספרדיים בתור פשוטים יותר, נלחם כדי להכניס למוסד אשכנזי ואז בוכה שמסתכלים עליך "כמו ספרדי" אתה בעצמך מסתכל על ספרדים ככה, אז מה אתה רוצה מהאשכנזים. 

בציבור הד"ל מקבלים את כולם הקווים הרבה יותר מטושטשים עד כמה שידוע לי גם במוסדות ה"סגורים יותר" תיקח את זה בחשבון, אחרי זה כבר לא יעזרו לך מלחמות. אומנם תיכנס בקלות אבל עוד הרבה נכנסים בקלות. אני לא אומרת את זה בביקורת יש אנשים שאוהבים את ההטרוגניות לכל דבר יש את המעלות והחסרונות. ואם אתה כן אוהב הטרוגניות תכניס למוסד יותר הטרוגני במקום חרדי למה צריך לשבור.

אני למדתי אחרי הרבה התבוננות  והכרות עם שני המגזרים שהלב והקשר עם הקב"ה ממש לא תלוי מגזר. 

אתה יכול להתנדנד כמו בובה במגזר החרדי ובמגזר הד"ל. וגם יכול להיות אנשים יראי ה' ומקסימים בשניהם. העיקר הוא מה אתה עושה עם עצמך. המגזר הוא רק מסגרת של הנגשת שרותי דת. וזה הרבה. אבל מה אתה עושה עם עבודת ה' שלך זה עבודה אישית שלך. אם תלמד את הילדים שלך לחשוב ולהתנהל בצורה כזאת יצאו לך ילדים מתבוננים ויראי שמים. ואם תבלבל את האשה והילדים שלך עם מגזר אחר. אתה תצטרך אח"כ לשאת בתוצאות.

"האם אתה פרענק"davidi

לציבור הכללי(חילוני,דתי וחרדי)סיבה אחת למה יש גזענות,אך בציבור החרדי ישנה סיבה נוספת שמעציבה את הגזענות,ואפרט:

הסיבה הכוללנית: עד סוף תקופת הביניים באירופה(מאה 17) הממשל היה אריסטוקרטי(ממשל האצילים) העם לא היתה לו דעה בשום עניין הדת הייתה מרכיב חזק באשיות של האדם,והאדם התבטל לדת ולשלטון המקומי,בתקופת הנאורות קמו משכילים הוגי דעות שאמרו שהאדם צריך להיות דעתן ולהעיז לחלוק ולא משנה על מי,האדם הוא רציונל וזהו כבודו,הממשל צריך להיות דמוקרטי,שוויון זכויות,הדת תדחה מפני ההיגיון והפילוסופיה וכ'ו וכ'ו, הגישה הזו השפיעה גם על היהדות,נטלו סמכות לבתי הדין לפרנסי הקהל התחילה האמנציפציה,התחילו להיות ליברלים ההשכלה התחילה,וכן צורת לימוד הגמרא השתנתה,יותר פילפול חידוד המוח,ז"א ההתממשות של הלומד בלימוד התורה מתבטא רק אם חידש משהו והביע דעתו,לאט לאט אין כבר מושג של התבטלות ל..,האמונת חכמים ירדה פלאים....כשהגיעו הספרדים עם התהילים שלהם והאמונת חכמים וביטול הפרט אין דעה אישית אמביציה לפעול לייצר לעשות...גרם לזלזול בהם והשפיעה על הספרדים בעצמם לזלזל בעצמם.

הסיבה הזו בכל מקום,,,עם הזמן הספרדים לומדים אקדמיה קוראים משכילים נהיים דעתניים לכך הסיבה הזו כבר לא כ"כ  נראית בשטח

אך הסיבה השנייה שהיא שייכת רק בציבור הליטאי היא מפני המשכילים המגזר החרדי ייצר קהילה שמרנית וסגורה לדחות את הזר לרומם את הדומה,מפני סכנת קיומה של הציבור החרדי באירופה המשכילה,לכך עד היום אם לא מסוגלים לקבל את השונה שכך הקהילה קיימת לדחות את הזר,והזרות היא מוגדרת ע"י סממנים חיצוניים וצבע עור או סגנון דיבור כל אלא סממנים חיצוניים

 

לכך אין להשוות את יחס בין הספרדים לאשכנזים בשני הציבורים-החרדי והדתי לואמי.

לא מבינה למה לך כל הבלבול הזה?כלה נאה
אני אומרת לך. אני יודעת טוב על מה אתה מדבר. יש אשכנזים חרדים מקסימים וטובים אבל זה עד גבול מסוים אתה רצוי אצלם. וזה כואב שזה ככה.
אני יותר מאשימה את הספרדים המשתכנזים שמתבישים מעצמם. לאשכנזים יש גאוות יחידה.
אז הספרדים למדו את שיטת הלימוד מהם. וגם להם יש הרבה מה ללמוד מאיתנו. כמו שאמרת תמימות אמונת חכמים פשטות .

לקח כמה שנים טובות עד שבחורים טובים הסכימו ללכת לישיבות ספרדיות. והיום הישיבות פורחות. כדאי לנסות. תרגישו בבית ולא תצטרך להתחנן לאף אחד.
חבל. בקטע הזה יש הרבה מה ללמוד מהדתי לאומי.
פשוטפאז
עצם החרדיות היא אשכנזית... להעתיק לפה את גולת אירופה על כל סממניה
ולשמר אותה ככל האפשר. להיות ספרדי וחרדי זה מראש להכנס למשבצת קצת אוקסימורונית שבאה לחקות ולשמר משהו שבעצם לא היה חלק מהתרבות או האופי,
וגם שונה הרבה פעמים מהתרבות והאופי היותר רווחים בציבור הספרדי (יותר זרימה, יותר חום, יותר חיבור וכו).
זו דילמהמחפשת^


כמה נקודות;
א. גזענות עלולה להיות עילה לפריקת עול לא פחות משינוי דרך (אם ילד מרגיש סוג ג' בחיידר, הגיוני שהוא ילך לגמרי ויפתח שנאה עמוקה כלפי הממסד ומה שהוא מייצג)
ב. כשהורים חיים במקום שהם לא רוצים בו, זה מועבר הלאה, וגם כאן הנטישה יכולה לקרות (לפעמים זה להמשיך את דרך ההורים, לעשות הכל ולשמור על מעטפת חיצונית מושלמת, ואז איש לא רואה את הרמה הדתית שלא קיימת)
ג. לוותר, להכנע זו לא אופציה, אנחנו יצורים בוחרים וחשוב להשתמש ביכולת הזו. אפשר (וצריך) לעשות מערכת שיקולים לראות היכן טוב יותר ולבחור בזה ב100%,לא בדיעבד (גם אם זה להשאר במקום החרדי)
ד. גם אם עוזבים לחפש מקום ברמה דתית זהה, ולבדוק את זה טוב (גם כדי לא לשדר לילדים: עזבנו כי היה לנו 'סגור' מידי- אלא אם כן זו האמת)
ה. יש ישובים שהגזענות קיימת בהם פחות (פריפריה, בבני ברק קיים יותר מירושלים) אבל עדיין קיים. אולי כדאי לשקול גם את האופציה הזו


לגבי סברא בהעני ממעש
שהיא נכונה גם,
אכן, יש היבדלות מנישואין בין עדות שונות שהן לכ'ע אשכנזיות.
מקריאת כל התגובות שלך התמונה די ברורהאגמון החולה

לא תוכל למצוא את מה שאתה מחפש (קהילה תורנית שלא סוגדת לצבא, למשל, ואין שם אחוזים גבוהים של יציאה), אלא אם כן תצליח להשתלב ביד בנימין.

תפשפש היטב בהחלטה להשליך בחמה את הציבור שלך ושל אישתך. האם אכן מדובר בהחלטה מושכלת או בעידנא דריתחא על העוול שעשו לך בחיידר?

תחשוב שוב איך תסתדר ביישוב שבו כמעט כולם אוכלים רבנות, ואתה רק בדצ. איך כולם מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה ואתה לא. וכן הלאה וכן הלאה. 

יש אפשרות נוספת לענ''ד. יצהרנחשון מהרחברון
נראה ששנים הוא בסביבה 'ליטאית'הסטורי
לא בטוח שימצא את מקומו בישוב 'חסידי'.
וואו אחותיפאז
גם ביישובים מהמלכתיים ביותר לא כולם כל היום רק סוגדים לצבא
וכולם אוכלים רבנות והוא בדץ...

בחברה הדתית לאומית גם במקומות יחסית הומוגניים יש מקום לשוני ותמצאי סקאלה מסויימת של הקפדה על כשרויות ושל יחס לצבא (שאגב זה לא דבר מדי משמעותי ביום יום השוטף).

ובכל מקרה ההגדרה של מעריצים לצבא וסוגדים למדינה מופרחת ביותר, לדעתי לא נכונה היום על שום מקום כמעט אם בכלל.

וכל הנושא הזה בתכלס, ואני אומרת זאת מנסיון אישי של מי שיצא לה לגור בתקופות שונות במקומות שונים על הסקאלה הזו,
לא מאד רלוונטי לחיי היומיום השוטפים.

אני כן מסכימה שכדאי לחשוב טוב על המניע לעזיבת החברה החרדית
ועל המהות של החברה הדתית לאומית שזה פשוט ראש אחר,
ולחשוב האם מה שמתאים לכם הוא לעזוב את הציבור החרדי שעניינו הוא יותר שמרנות ושמירה על המסורת כפי שהיא,
ולעבור לציבור שאצלו עבודת ה' עמוקה יכולה להגיע יחד עם בירור והתמודדות עם המציאות החיצונית הסובבת.


בסופו של דבר אני מניחה שקהילה שיהיה לך נחמד בה יחסית, עם יתרונות וחסרונות, כמו בכל דבר
תוכל כנראה למצוא אם תחפש גם בציבור החרדי וגם בציבור הדתי.

השאלה היא באיזה צורה אתה רוצה לחיות ולגדל את ילדיך מבחינה תפיסתית,
איך אתה רוצה שמשפחתך תראה בע"ה בעוד 5 10 ו20 שנה?

במה *אתה* מאמין ומה נכון עבורך? ועבור אשתך?

הכיוון של כל ציבור מתבטא גם בדברים הקטנים כמו חדר כזה או אחר, יחס עדתי, יחס לצבא וכשרות,
אבל בסוף צריך להתייחס ללב הדבר, ולבחור את הדרך שנכונה לך לא רק בגלל הדברים הקטנים אלא בגלל המהות.
לא מופרךאגמון החולה

ב-100% מהיישובים הדת"ל (לדעתי אפילו ביד בנימין) יסתכלו בעין עקומה על מי שלא שירת בצבא, לא שולח את ילדיו לצבא, ושאשתו לא עשתה שירות לאומי. שלא לדבר אם יפלט לו בטעות משהו נגד הצבא בפני אנשים. 

באשר לכשרות, עוד לא ראיתי יישוב אחד שבו יש רוב שמקפיד על בד"צ. זה לא שיכריחו אותם לאכול רבנות, אבל זה פשוט יוצר אי נעימויות בלהתארח, וביישוב קהילתי זה בהחלט פוגע...

קודם כלפאזאחרונה
מה שכתבת פה שונה מהתיאור מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה,
ודבר שני ומהיכרות גם מה שאת כתבת לא מדוייק.

עם זאת, אם הוא באמת רוצה שילדיו יהיו מכוונים לישיבות שחורות ולא ילכו לצבא- כנראה שבאמת למצוא מקום מתאים בציבור החרדי זה הכיוון
(למרות שגם זה לא מבטיח כלום גם בכללית וגם בנושא הצבאי...).
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

המון המון מזל טוב גם כאןנגמרו לי השמות

מרגש ממש

 

האמת שלא כ"כ יודעת לגבי עלויות של חתונה רגילה כיום כיוון שעברו יותר מ19 שנים מאז שהייתי שם וכמו בכל דבר בארץ המחירים עלו בצורה עצומה,

אבל אולי כמה נקודות שכן יכולות להיות כיוון לבירור:

- לחפש מקומות לא הכי יוקרתיים אלא נעימים וטובים אבל במחירים הגיוניים (עד כמה שאפשר). (לי זכור לטובה אולם "גן הפקאן" בנתיבות שבו אנחנו התחתנו אבל שוב לא יודעת מה המצב שם לאחר כמעט 20 שנה

אז אולי אולמות שהם כן מכובדים יפים ונעימים אבל במיקום יותר פריפרילי יכולים להוזיל עלויות?

- אולי למצוא מקום בחוץ ושם לערוך את החתונה? כמו נקודת נוף מיוחדת בארץ שללא עלות אלא להביא את הכל לשם? יכול לעבוד?

ואז יש כל מיני כיוונים שאנשים יכולים לרצות כמו נוף של הרים, ליד הים במיקום פרטי יחסית, טבע אחר שאתם מביאים מארגנים שיסדרו שם הכל מא עד ת (זה מן הסתם בתשלום אבל לפחות האולם עצמו נחסך) וכן הלאה.

- כמות המוזמנים - לראות שמזמינים בהחלט את מי שרוצים לשמוח איתו ושהוא ישמח איתנו, אבל כן לשים לב למעגלים יותר רחבים שלא עונים כ"כ להגדרה הנ"ל ואיפה כן אפשר לעשות משהו יותר חמים וקטן מהבחינה הזו.

- אחותי התחתנה בחתונת קורונה והאמת בדיעבד זה היה אחד הדברים השווים שיש! נכון שזה לא היה לכתחילה אבל בסופו של דבר הם פשוט עשו בדשא של הגינה, עם המון המון אהבה, חברים ומשפחה קרובה, ודאגו שלא יחסר דבר. והמון זוגות בגלל הקורונה עשו כך אז זה אולי קונספט שאפשר לשכפל אפילו לא בקורונה?

כלומר רק במובן האפשרי כמובן ולא לקיצון השני...

- אולי להשכיר שמלת כלה ולאו דווקא לקנות יכול להוזיל עלויות?

 

זה מה שעולה לי כרגע

שתהיה המון ברכה והצלחה ומזל טוב גדול

בניין עדי עד ב"ה

תודה רבהארץ השוקולד
אמן
בשמחה, ומוסיפהנגמרו לי השמות
שגם חתונות בשישי בצהריים (ואולי בכל צהריים?) יכולות להיות יותר זולות.
כן אבל חצי מהאורחים לא יבואואריק מהדרום
והחלק שכן יבוא ישנא אתכם ובצדק.
אוי למה ככה? זה ממש לא גורףנגמרו לי השמות

הייתי בחתונה כזו של חברה אהובה ובאתי בשמחה, וגם המון מהאורחים.

בטח בשבתות קיץ שנכנסות מאוחר.

ברור שיש כאלה שלא יתאים להם,

אבל אם מתארגנים מראש זה יכול להיות סבבה לגמרי.

מה גם שאם חושבים על זה גם בחתונות ערב תמיד יכול להיות מישהו שלא יתאים לו...

אז נכון ששישי צהריים יכול לא להתאים ליותר, אבל בד"כ רוב המוזמנים יכולים לסדר זאת שכן יסתדר להם.

והכי חשוב לשמוח בשמחתם,

חתונה זה פעם בחיים בעזרת ה' אז לשריין יום שישי אחד לחברים טובים או קרובים אהובים זה ממש בסדר גמור. ובטח לא לשנוא אותם חלילה (יודעת שכתבת בכוונה קיצוני ובכל זאת)

אני לא הגעתי לחתונה של בן דודאריק מהדרום
כי היתה לו החוצפה לעשות את זה.

בחירה שלכם.

אתה כותב קשוחנגמרו לי השמות

כמה דברים:

א. לגבי מה שכתבת "ישנא אתכם" או "בחירה שלכם" - כמובן שלא מדובר בנו (בעלי ואני) כזוג כי גם לא התחתנו בשישי בצהריים בכלל וגם זה היה לפני כמעט 20 שנה, כך שהמילים אתכם ושלכם לא רלוונטיות.

ב. והכי חשוב - לכתוב על זוג שכן החליט או יחליט בעתיד להתחתן בשישי בצהריים שהם חצופים ושצריך לשנוא אותם זה ממש קיצוניות בצורה לא ראויה כלל בעיניי.

מה יש לשנוא אנשים שזוהי הבחירה והעדפה שלהם?

מה יש לומר שהם חצופים?

הם בסך הכל בחרו במשהו שמתאים להם משיקוליהם.

האם אנחנו יכולים לדעת את השיקולים של כל אחד? ודאי שלא.

ואם כך החליטו - ודאי שזה לאחר מחשבה ומה שהכי מתאים להם וטוב להם.

והם אלה שמתחתנים

אז נשמח בשמחתם

זה היום שלהם, לא שלנו.

אז בעיניי נעשה מאמץ להגיע אם מסתדר לנו כדי לשמוח איתם

ואם לא מסתדר - זה גם בסדר גמור. רק בטח שלא להגיד שזו חוצפה או לשנוא חלילה.

אני כותב קשוח?אריק מהדרום
נכון.
חוצפה? אני לא חושב שזאת חוצפהנפשי תערוג

זה מה שנוח לו 

אתה לא חייב לבוא

 

אבל מכאן ועד חוצפה?

 

 

 

כן חוצפהאריק מהדרום
לא חוזר בי ממה שכתבתי כאן.
אשמח לדעת למה לדעתך חוצפה?נפשי תערוג

מאיזה צד?

בשישי יש יותר תחבץ מאשר ב11 בלילה

בשישי אנשים לא עובדים


לארגן שבת אפשר מחמישי בערב אם יודעים שיש משהו למחרת

בשבילךאריק מהדרום
אני מסכים לעדן את זה ל"טירחא דציבורא".
יש חתונה שהיא לא טרחא דציבורא?נפשי תערוג
כןאריק מהדרוםאחרונה
כשלא מתקמצנים סתם ללא סיבה והציבור יכול לבוא לבוא לשמח חתן וכלה במועד נורמלי ומקובל במקום לבוא בזמן לא נוח כשהוא חייב לעשות זאת כי אתה בן דוד.
לא ברור על מה היציאה הגורפת נגד …זמירות

היינו כמה פעמים בחתונה בצהריים. בקיץ כמובן.  

האופי של החתונה שונה לגמרי מחתונת ערב.  

זו יותר מפגש משפחתי וחברתי קליל - לפחות בחתונות שאנחנו היינו.  

הארוע גם קצר יותר מחתונת ערב שנמשכת שעות.  

את בטוחה? דוקא זכור לי שזה לא בהכרח זול יותריעל מהדרום
טוב, גוגל הסביר שזה תלוי באולםיעל מהדרום
הסביר שזה תלוי באולם, ואולם יוקרתי באמת בצהריים יכול להיות יקר יותר מאשר באמצע שבוע בערב.
לדתיים זה פחות נוחנפשי תערוג

כי צריך לוודא שחתונה נגמרת בשעה סבירה

אם זה אירוע בשעון חורף, זה אומר שהחתונה מתחילה סביב 10-11 (ואז זה אומר שהכלה מתחילה להתארגן ב6 בבוקר)

בשעון קיץ זה אולי אפשרי, אבל גם לחוץ

 

לא כל הספקים הדתיים יסכימו לאירוע שישי בצהריים

כי להקה וצלם צריכים להשאר עד סוף האירוע, ואם הם גרים רחוק זה לא תמיד מתאפשר

 

 

הייתי בחתונות שישי בצהריים

זה נחמד כאורח, 

כבעלי השמחה זה לדעתי לחוץ

צריך גם לקחת בחשבון שיכול להיות מאוד חםברגוע

אם הקבלת פנים/החופה בחוץ

נכון.נפשי תערוג

בשעון קיץ = שיא הקיץ זה בלתי אפשרי לעמוד בחוץ.

חייבים מקום מקורה וממוזג.

הייתי בחתונת שישי בצהריים סביב לג בעומר ובאמת היה מזג אוויר סביר בצל.

גם שם בשמש היה לא כיף לעמוד יותר מ3 דקות


עכשיו ביולי אוגוסט

אין מצב שהייתי מסכים להיות לא במזגן


הייתי בחתונות בצהרייםנקדימון
רק אצל חילונים, דתיים לשליש ולרביע, או פרק ב'... 
גן הפקאן נסגר...בדיוק היה על זה דיון בווצאפ אצלינויעל מהדרום
גן הפקאן, בקיבוץ רמת הכובש, נסגר?זמירות

עכשיו בדקתי ולא נראה שנסגר.  יש עליו reels וסרטונים מהימים האחרונים.  

כנראה את מתכוונת לגן אירועים אחר? 

בנתיבות...עליו היא כתבהיעל מהדרום
וואו חבל, זכור לי כאולם מתוקנגמרו לי השמות
בגדולהעני ממעש

תשימי לך יעד 60 כל צד

ניתן לעמוד בזה תתכננו היטב מראש,  

פחות מזה יצריך אקרובטיקה מרובה

לא תמיד זה ריאליפצל"פ

אבל כמו שכתבו לפני, אם זה רלוונטי לכם אז לנסות למצוא אולם באזור הדרום

מחירים נמוכים משמעותית לאירועים נורמליים

זה יוצא חיסכון משמעותי

אם זה רלוונטי לך אני יכול לתת המלצות בפרטי


אם פחות קריטי אולם סטנדרטי אז יש ביו"ש כל מיני גני אירועים או חצי אולם חצי גן אירועים שהגיוני שיהיו מחירים יותר זולים אבל לא מספיק מכיר


כמובן גם צריך לדעת מה חשוב לכם שיהיה בחתונה, ומה שלא אז לנסות להוריד ולקבל הנחה במחיר


איפה שלא סוגרים לנסות להיכנס לקבוצות של זוגות צעירים ומאורסים

יכולים לתת לכם מידע מאוד משמעותי על חיסכון מהניסיון שלהם

יש הרבה פעמים קבוצות עם כוח קנייה יותר גדול למוצרים שזוגות צעירים צריכים

כל אולם שלא תסגרו תבדקו עליו עם אנשים שהתחתנו שם

יש נגיד קטע לאולמות שבהצעת מחיר הם לא מדברים על העיצוב

ואז פתאום זה יכולה להיות הפתעה כספית מאוד לא נעימה

וזה עוד מלא דברים שאתה לא חושב עליהם


לנסות לבוא פתוחים למגוון של אולמות או כל שירות אחר

ואז אתם יכולים יותר להתמקח כי יש לכם אלטרנטיבה

לדעת להתמקח זה ממש חשוב עם כמה שזה לא נעים

ואם אתם פחות טובים בזה אז שווה למצוא מישהו שקשור אליכם שיכול לבוא ולהתמקח בשבילכם


לא עולה לי עוד כרגע

אבל בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה

להחליט מה חשוב ועל מה אפשר לוותרחושבת בקופסא

יש מנעד מאוד רחב של אפשרויות לחתונה, מחתונה ברבנות עם חבילת בורקסים לסעודת מצווה, עד לאירוע ענק של 1,000 איש עם מתנות אישיות מוקדשות באופן אישי ועיצוב של כל מרצפת בצורה מרהיבה בהתאם לקונספט מאחד. בכל אחד ואחד מהשלבים בין לבין יש המון מרווח עם מה אפשר לשחק. כמובן שזו שאלה עד כמה מוכנים לשחק עם זה ומה נחשב "התקמצנות" וקו אדום להוריד.

 

אני חושבת שזו צריכה להיות החלטה יותר של הכלה, כי רוב ההוצאות קשורות אליה, או בדרך כלל לכלה חשובות הוצאות כמו סידורי שולחנות ועיצוב. וזו שאלה כמה היא מוכנה להתגמש על זה.

כמובן שההוצאה הכי גדולה זה האולם. כמובן שיש גבול כמה אפשר להתפשר בזה, ואם מחליטים שלא רוצים לגרור את כולם לאזור תעשייה מטונף בקצה הארץ ללא תחב"צ, זה מובן. (אם כן לפחות תארגנו הסעה לשם, כי אז תבזבזו הרבה יותר במנות מיותרות לאנשים שלא יכולים להגיע)

 

אנחנו התחתנו לפני שנתיים הסיכום מול ההורים אצלינו היה שהם מתחלקים חצי חצי על האולם (אולם זול ומתחת לממוצע במחירים היום), ואנחנו משלמים על שאר הספקים כמו צלם, מאפרת, ולהקה. אז רוב החיסכון שלנו התמקד בתחומים האלו. חסכנו בדברים שלנו באופן אישי הרגישו לא משמעותיים ואפשר להוריד, אנשים אחרים זה יראה הוצאות משמעותיות מידי או ההתקמצנות מיותרת. זה באמת עניין אישי, ואין סיבה לסבול בחתונה של עצמך ולהוריד משהו שחשוב לך או לכלה רק בגלל כסף. כמובן כדאי לבדוק אם אפשר להשיג אותו דבר בזול יותר ולא לשפוך כסף סתם.

 

כל הספקים המדוברים בהחלט עדיין פועלים וראיתי אותם בכמה וכמה חתונות שהיינו בהן. לא נסענו לקצה הארץ לאיזה מישהו מיוחד וזול, כי היה לנו חשוב שהם יהיו איכותיים עם המלצות ומתאימים לסגנון שלנו.

ללהקה לקחנו את ההרכב הבסיסי שלהם בלי תוספות. לקחנו שמלה חינם מגמ"ח וחליפה זולה. עם הצלם הורדנו צילום וידאו ואלבום מעוצב (בעיקר בגלל שהעיצובים שהוא הראה בדוגמאות היו ממש מכוערים לדעתי, אז העדפתי אלבום כיסים נקי על פניהם).

תחשבו האם אתם מוכנים לעשות קיצוצים כאלו.

יש גם מחיר משתנה מאוד על העיצוב של האולם. צריך לברר בדיוק מה זה כולל מול כל אולם.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
מזל טוב!!!!!!נפשי תערוג

להכין טבלת אקסל ולהכניס שם עלות של כל דבר.

וככה יודעים לאן מגיעים.


צריך לזכור שהחתונה לא מתחילה ונגמרת במחיר מנה באולם. (שזה אכן חלק עיקרי ) יש עוד הרבה הוצאות מסביב.

כמו להקה. צלם. איפור. שמלה. תסרוקת. חליפה. נעליים.

אם לא לוקחים את זה בחשבון. זה פשוט פתאום נופל וזה עשרות אלפי שח.


ואין קסם.

ככל שעושים יותר צנוע, ככה עולה פחות

יש חתונות שעולות פחות מ1000 שח.

חופה בבית כנסת

שמלה פשוטה מגמ"ח.

כיבוד קל וכו'


ויש חתונות במיליונים


אתם כזוג (רק אתם. לא ההורים. רק אתם)

צריכים לשבת ולהבין ביחד מה התקציב שאתם מוכנים (ויכולים) להוציא ולפי זה לתכנן את החתונה שלכם.


ההורים רוצים לתת כסף? מבורך.

זה מתנה. זה לא אישור לבנות לכם את החתונה.


לעניות דעתי.

2 דברים חשובים בארגון החתונה

1. שתהיו מרוצים מהתוצאה. אתם ורק אתם חשובים. לא מה האבא יחשוב או מה הדודה תגיד. זה היום שלכם וזכותכם להחליט איך לחגוג אותו.

2. שתמשיכו להיות מרוצים גם אחרי. שלא יהיה לכם זנבות חובות שלא כיף להתחיל איתם את החיים ומצד שני שלא תתבאסו שלא עשיתם משהו שרציתם לעשות.


מוזמן להתייעץ תמיד

והמון מזל טוב!

תודה רבה!ארץ השוקולד

דנים בינינו מה אנחנו רוצים

לא נראה שיש פערים גדולים ברצונות

רוצה להוסיףילדה של אבא

בסוף זה האירוע של החיים שחיכיתם לו כל כך הרבה..

בתוך העצות פה תשימו לב שעדיין זה נשאר האירוע שלכם איך שדימיינתם..

לכלה בטוח יש חלומות על החתונה שלה, אז לתת להם מקום, כי זה ה- מקום להגשים אותם.

ואני מכירה גם זוגות שלקחו קצת הלוואה מההורים ואח"כ החזירו להם לאט לאט

הכל יסתדר, רק שלא תצא תחושת פספוס שזה לדעתי חבל מאוד..

מסכים בגדול עם אריק מהדרוםהעני ממעש
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשהאחרונה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

נכון מאודנגמרו לי השמותאחרונה
באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמותאחרונה

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

צימר מפנקנפשי תערוג

קורס שהוא אוהב (אם הוא בקטע של רכבים. יש לגיתאי מסוויץ בראש הרבה קורסים טובים. אבל כנראה פחות יתאים לך )

אפשר  גם משהו זוגי. למשל נגרות לבית.


עם הילדים? צאו לחופשה משפחתית


בני כמה הילדים?


חופשה עם הילדיםנעמי28
נשמע לי כמו נקמה
תלוי אינרקציה עם הילדיםנפשי תערוג

ובגיל שלהם.

ילדים קטנים דורשים המון תשומת לב.

אבל אם הוא בן 50. כנראה שהם כבר לא כל כך קטנים ולכן זה יותר נוח

הבעיה עם מתגברים זה שיש להם מלא קיטורים ותלונות. אם הילדים שלהם לא כאלה, זה יכול להיות חופשה נחמדה מאוד.

))מפלצתקטנה
האמת שזה בדיחה קבועה אצלנו לגבי חופשה ומתלבטים עם/בלי הילדים- "השאלה אם אנחנו רוצים להנות"
הגדולים בגיל ההתבגרות הקטנים ביסודימפלצתקטנה
איתם במקסימום זה מסעדה/ סרט במקרן עם פופקורן
נסיתם קיימפנג?נפשי תערוג

זה שונה.

לא מתאים לכל אחד.

אבל יכול להיות אחלה חוויה

הפתעהדתי לאומי5
תקבעי עם בעלך צימר. אבל ההפתעה תיהיה שזה עם כל הילדים. מתנות יכול להיות ציור משפחתי של צייר. 
בעיה שהיא שונא צימיריםמפלצתקטנה
מאז שהיינו בטבריה לפני 20 שנה בצימר והוא סבל
ממה הוא סבל?נפשי תערוג
יכול להיות שיש צימר אחר שהוא לא יסבול בו?
היינו בצימר בטבריהמפלצתקטנה
מאז הוא אומר שהוא שונא צימרים ושונא את העיר טבריה. ניסיתי לחלץ ממנו מה הוא ככ שונא. הוא אומר שזה משעמם ומדכא.. 
הוא צודק!אריק מהדרום
צודקאנוני.מית

עדיף מלון

 

הכיוון הוא הפתעה קטנה בתוך משהו מתוכנן מראשמפלצתקטנה

חשבנו ללכת ליום פינוק במלון בלי לינה א. בוקר מסא'ז וכו וחסר לי הפתעה באמצע...

סרטון קצר של המשפחה?נפשי תערוג

מה התחביבים שלו?

 

רעיון טובמפלצתקטנה
שאלה לא קשורה- האם לדעתכם יומולדת עגול זה סיבהמפלצתקטנה

למסיבה? חגיגה רגילה לא מספיקה? ז"א בילוי כלשהו מתנה וכו? למה צריך להגזים? מה דעתכם? איך אתם חוגגים יומולדת עגול? תודה לעונים

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שזה מאוד חשוב להם ויש כאלו שמובכים מעצם זה שמישהו עושה עניין מיותר...
אני ממש מובכת מזה. מעדיפה משהו קטן רק עם המשפחהמפלצתקטנה

הגרעינית. אבל בעלי חושב שצריך לציין את זה וזה חשוב. ואני צריכה כל שנה לפחד שאני לא עומדת בציפיות (גם ביומולדת רגיל זה סיפור אצלו)

אה, וואי, אצלי זה הפוךהסטורי

מכל מיני כיוונים ממש חשוב להם לחגוג לי ואני לא בעניין...


נראה לי שכדאי לנהל שיחה כנה עם בעלך, להבהיר שאת אוהבת אותו ורוצה לשמח אותו, אבל להפיק אירוע זה לא את.

אולי מישהו אחר יכול?

(ילדים גדולים, אחים שלו וכד')

אף אחד לא עושה כלום ולא יעשה כלוםמפלצתקטנה
אפילו לאחותי שנשואה עם ילדים אני ארגנתי יומולדת 40.

וגם הילדים התחילו "איזה מתנה קטנה"מפלצתקטנה
"לא חגגו לי" "אני רוצה עם כל הכיתה" . ואני רק רוצה לישון)))
עוגת יום הולדת עם חבל תליה כמובןאריק מהדרום
יושבת? קבלי!די שרוט
פלייסטיישן 5.

הבנת? יעני הפלייסטיישן של היום הוא דור 5. ובעלך הוא גם דור 5.


שכחי מכל הרעיונות שנתנו לך פה. לכי על שלי. תודי לי אחר כך.

אין לנו טלוויזיהמפלצתקטנה
אבל תודה
אוך אתם הדוסים. טיפה יידישקעייט אין לכם.די שרוט
בעלי דתימפלצתקטנה
מה שקרה זה שהיה לי טלוויזיה בחדר אבל אז הבן שלי זרק קוביה הונגרית על אח שלו שהוא התעצבן עליו. למרבה המזל זה לא פגע בילד אבל כן שבר את הטלוויזיה ומאז החלטנו שלא תהיה טלוויזיה כי אנחנו לא עשירים וטלוויזיה זה דבר יקר היום
מי שלא טעם קוביה הונגרית...חתול זמני
טלוויזיה היום זה לא דבר יקר בכללאנוני.מיתאחרונה

אבל לא צריך.

 

מה לגבי גאדג'טים של גברים? הוא אוהב? דברים לטלפון

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבהאחרונה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.

אולי יעניין אותך