שאלת אורח מהפורום השכן..ש"לצפ

נפגשתי עם בחורה בת 30 כמה פגישות (היא גדולה ממני ב-3 שנים) ובסה"כ היה די נחמד לי איתה, היינו די באותו "ראש". היו אמנם כמה פערים בנושאים מסויימים, אבל די סטנדרטיים ביחס לבחורות אחרות.

 

רק דבר אחד המשיך להטריד אותי - הגיל שלה. מראש הסכמתי להיפגש כי חשבתי שאולי זה לא יפריע לי בהמשך ביחס למכלול האישיות שלה (באמת, אחרי כמה שנים של חיפושים די נמאס לי כבר להמשיך לחפש עוד ועוד. היא בסה"כ די קרובה למה שאני מחפש).

 

אבל בתור אחד שמתכוון לבנות בית עם 5-6 ילדים, הגיל שלה היה עדיין בעייתי בעיני. קראתי בכמה מקומות שמגיל 35 הפוריות של האישה יורדת דרסטית ואחרי גיל 40 עוד יותר.. ככה שמה הסיכוי שיהיו לנו 5-6 ילדים? ברור שהילדים (ועוד דברים..) מאת ה', אבל אני לא מתכוון לסמוך מראש על ניסים וישועות. שמעתי על פתרונות של מכון פועה (הקפאה וכו..), אבל לא יודע כמה זה עוזר באמת..

 

מה אתם אומרים יש דברים בגו? או שאני חושש יותר מדי? 

 

אנחנו מתכננים תוכניות והשם מצחקק צחוקיותליאן
ואם תתחתן עם אישה בת 20 ואחרי החתונה תגלה שיש לה בעיית פוריות ?
ואם תוותר עליה ולא תמצא אישה אחרת 5 שנים ואז עוד 5 שנים תמצא משהי בגילך אבל היא תהוה כבר בת 32?
אל תעשה חשבונות שמיים לא יוצא מיזה שום דבר טוב.
וחוצמיזה תתחיל מילד אחד ואז תחליט אם באלך עוד. הורות זה לא דבר קל בכלל.
תגובה מצונתנביעה
לדעתי זו לא סיבה טובה לוותר עליהצביה22
קודם כל, הירידה הפוריות הרבה יותר משמעותית לאישה שלא ילדה קודם, אבל מי שכבר היו לה לידות לפני זה יש פחות פגיעה בפוריות (לא מבינה בזה לעמוק אבל כך הבנתי).
אמא שלי התחתנה בגיל 27 וילדה 9 ילדים... לא מחייב שאצל אחרים גם יהיה כך אבל זה בהחלט אפשרי. וכדאי אולי גם להתייעץ עם מכון פועה ולשאול לגבי האפשרות להקפאת ביציות/עוברים (לא בטוח שנצרך, אבל הם ידעו לענות על סמך ידע הרבה יותר רחב).
בהצלחה!
אישה בת 30+mp8
יכולה להספיק לא מעט ילדים בגיל הפוריות...
ובדרך הטבע.

הכל מאת הקב"ה.
אני מכיר נשים עברו 4 לידות אחרי גיל 40מר שוקו
בשליפה, לא להמנע מסיבה זוהעני ממעש
שטויות לגמריים...
גם שיש סיכוי טוב ל 5-6 ילדים בלי שום בעיה.
וגם שאולי זה מה שאתה רוצה עכשיו אבל החיים יכולים לקחת למקומות אחרים.
גם שבחורה צעירה יכולה להיתקל בקשיים
בקיצור לא לחשוב על מספר הילדים שגם פחות חשוב בכלל ויותר להשקיע בזוגיות הנכונה

וגם שלגבר יש חלק נכבד בבעיות הפוריות ולא נכון לתלות הכל באישה
להכנס לנישואים עם ציפיה מראש לכמות ילדים - טעות פטאליתקרן-הפוך
קודם מתחתנים, ואז ילד ראשון, ואם הכל בסדר, ממשיכים בילד שני במרווח כזה או אחר, לפי הכוחות והבריאות, ואז שלישי, ואח״כ רביעי. ...

אף אחד לא יודע מה יהיה ואיך יהיה.

אפשר ילד כל שנה, אם המצב הבריאותי של האישה מאפשר זאת. ואז מספיקים גם 7 ואף 8 ילדים, ולא רק 6.
ואם רוצים עוד ילד והמצב של האישה לא מאפשר?ש"לצפ

אני מנסה להשאיר אופציות פתוחות

ואם היא תרצה עוד ילד ותהיה לך בעיה בזרע?ליאן
באמת חשוב להשאיר אופציות פתוחות. אז תחשוב גם על זה.
השאלה שלו היא נכונה הסתברותיתיהלומ
והתשובה שלך לא.
התשובה שלה נכונה מאוד מאוד הסתברותית..ישנה חדשה
למיטב ידיעתייהלומ
המאגר הנשי מצטמצם עם השנים באיכות וכמות

הגברי לא.

אני טועה?

לדוגמא

''
המידע המרכזי שעלה ממחקרים שונים הראה כי חיי הפריון של האישה נמצאים בשיאם אי שם בין גיל 20 לגיל 24, כי הפריון יורד במעט עד גיל 30-34, אולם לאחר מכן צונח באופן משמעותי. גם שיעורי ההצלחה בטיפולי פריון יורדים באופן משמעותי עם הגיל. הן היכולת להשיג ביציות באיכות טובה, והן היכולת להפרותן להשיג הריון יורדים עם הגיל.
''
אכןישנה חדשה
אך כמעט מ50% מקשיי הפוריות נובעים מבעיה בזרע
כחצי מבעיות הפוריות אצל זוגות הם בגלל איכות זרע נמוכהים...

וזה גם דבר שיורד עם הגיל

ועוד שמי שצריך לסבול טיפולי פוריות זו האישה גם כשהגבר הוא הבעייתי

הזרע מאבד מאיכותו עם הגיל, בטח. ובלי שום קשרציפ'קה
כתופעה מודרנית, גברים מייצרים פחות זרע מפעם... לא יודעים בדיוק מאיזו סיבה. מחקרים מראים על הורמונים שבאוכל, קרינה, לבוש צמוד מדי כאופציות אבל שום דבר הוכח בבירור.
זו לא "טעות פאטאלית"... ציפיה בריאה. כמובן עם ענוה.ד.


א. לנשום עמוקהסטורי
ב. צריך לקחת בחשבון שלא הכל תלוי בתכניות שלנו. ישנם, גם אצל בני/בנות עשרים מצבים רפואיים שונים, כחות שונים וכד'.
ג. מכיר נשים בנות למעלה משלושים שבהחלט ילדו בטבעיות כמה וכמה ילדים.
ד. אם זה מה שיעזור לך להרגע - קבע פגישה במכון פוע"ה עם אחד הרבנים ושאל אותו. יש בהחלט פתרונות טובים היום והם הולכים ומשתכללים. כמובן שאינך יודע מה יהיו הכוחות שלה ושלך בעוד כך וכך שנים וכו'.

בהצלחה
כמה דבריםבת 30
א. מכירה מישהי עם תשעה או יותר ילדים שהתחתנה קרוב לגיל 30...
ב. המון נשים יולדות אחרי גיל 35 -40. סטטיסטיקות זה נחמד. בפועל- המון נשים יולדות בקלות ובבריאות גם בגילאים האלה.
ג. יש גבול לתכנון של החיים. הרי הכל יכול לקרות. אולי תתחתן עם מישהי בת 23 ופתאום תגלו אחרי שנה שיש בעיות פוריות ויהיו לך שני ילדים? אולי תתחתן עם הגברת הנוכחית והיא תלד שלוש שלישיות? בקיצור, אי אפשר לשלוט בחיים עד כדי כך.
ד. מבחינת סדר הדברים הנכון, אתה נושא אישה כדי להקים איתה בית. קודם אישה אח''כ בית. ילדים עם תוצאה של קשר, של אהבה, של רצון משותף. אז אם מצאת את השלב הראשון- אישה שטובה לך, תתקדם איתה לצעד השני בע''ה. ואל תעשה חשבונות בדרך.
היא בת 30חושבת4321
הכל פתוח, לגמרי תוכלו להקים בית עם 5-6 ילדים.
תהיה רגוע. אם כיף לך וטוב לך איתה זה ממש לא צריך להטריד אותך.
מכירה 2 לפחותאנונימית 50
אחת התחתנה בגיל 20,כבר.5 שנים נשואה ואין ילד.
השניה התחתנה בגיל 20 אפילו פחות,אחרי 8 שנים הביאה אחד ואחריו עוד אחד ומאז כלום.
מה שאומר, שעל זה לא יקום ויפול.דבר. תשאיר לאלוקים את התכנונים שלו.
אם טוב לך.איתה, זה הכי חשוב.
אמא שליחייצ'ו

התחתנה בגיל 29, ילד ראשון בגיל 33 (ולא שלא רצו לפני..) ויש לה 6 ילדים.

ה' מתכנן. 

תתייחס לשיקולים אחרים...

ממש לא סיבה לפסולאורי8
מגיל 30 עד עכשיו ( 41) נולדו לי 5 ילדים ב"ה, ברווחים סבירים ביותר, ואפשר להספיק גם יותר. אבל הדבר העיקרי הוא- שאתה לא מתכננן הכל בחיים. מי מבטיח לך שאם תתחתן עם אישה בת 20 יהיו לך יותר ילדים? לפעמים יש בעיות פוריות גם בגיל צעיר, הריונות קשים שלא מאפשרים הרבה ילדים וכו'... אתה אף פעם לא יודע מה החיים מזמנים לך. ואולי דוקא עם הבחורה הזו תהיה לך ברכה?
ומי מבטיח לך שאם תיפרד ממנה תמצא בקלות מישהי שתתאים לך בזמן הקרוב?
לפי דעתי , אם טוב לך איתה, לך על זה, ותתפלל לה' שיתן לך הרבה ילדים, זה לחלוטין אפשרי בדרך הטבע. להיפרד בגלל זה , זה כבר לחשב יותר מידי חשבונות, שהם חשבונות של ה'.
כל מילה !קרן-הפוך
פאז
ולגבי הקפאה גם אם עושים זה כמדומני בגיל 32 בערך, ואם יש מצב כזה, כמדומני שלזוג נשוי זה יותר פשוט ואפשר להקפיא גם עוברים.
בכל מקרה נשמע לי חישובים שמעבר לטבע.
תמיד הכל יכול לקרות.
באופן פשוט ונורמלי, בע"ה שתהיו שניכם בבבריאות טובה והריונות ולידות נורמליים
תזכו ללדת בפשטות 5-6 ילדים.

ואם יש בעיות הבעיות הללו יכולות לקרות ח"ו לכל אחד ואחת ובכל גיל.
אני חושב שאתה לא מסתכל על זה נכוןבסדר גמור
אתה יכול גם לאמץ ילדים אם זה ממש חשוב לך
כמה עובדותשאלת תם
רוב המחקרים שאתה מדבר עליהם נעשו בנשים שלא ילדו מעולם ולגבי תנאים מסוימים מאוד (המחקר הכי גדול בנושא הוא משנות ה30 ובמחקר הזוג קיים אישות פעם ב3 ימים). לגבי תנאים ספציפיים אלה - כן, הראו שבגיל 35 קשה יותר להרות פעם ראשונה. היום דברים השתנו, וידוע שאישה שיולדת לפני 35, קל יותר להכנס להריון בהמשך. חוץ מזה יש המון אמצעים קלים ומורכבים יותר שנועדו לעזור בכניסה להריון.
אם הבחורה מתאימה - לך על זה! בגיל 30 אפשר להגיע לכמות ילדים גדולה ולבנות בית גדול.
בהצלחה!
בגיל 30 הפריות מבחנה מצליחות ונולדים תאומיםרפואה שלמה

כאשר יש כבר לידות,ד.

יותר קל שיהיו הלאה.

 

היא די צעירה.

 

ואם השאיפה לילדים משותפת לשניכם - זה טוב.

 

כדאי, אם הנושא מעסיק אותך, שתתקשר למכון פוע"ה, תשאל אותם באופן "מקצועי", מה הסיכויים הסבירים בגיל זה למה שאתה רוצה (רצון אמיתי ונכון). אם יאמרו לך שזו לא אמורה להיות בעיה - נראה לכאורה שלא כדאי להרבות בחששות, אם כל השאר טוב.

 

תבדוק אם שאיפותיכם בכללי משותפות, מידות טובות והתחשבות, אם יש אהבת הטוב שבשני, אם מתפתח רגש טוב.

לדעתי מיותר כל הלחץ הזהOrit39
לא הפריות מבחנה ולא מכון פוע"ה. אל תשכחו שיש פה גם צד נשי בסיפור שלא אמר את דעתו.... תתחתנו בשעה טובה ורק אם יהיו בעיות בדרך תתייעצו מה לעשות. שיהיה בשעה טובה!
למה "לחץ"?..ד.

יש לו שאלה לגיטימית.

 

מוטב שיהיה שלם כעת עם מה שהוא עושה (בוודאי לא להגזים עם "הפריות מבחנה"..).

 

ו"הצד הנשי" אינו נוגע לענין - שהרי אינם נשואים, והוא מברר לגבי עצמו האם להמשיך עם השידוך הזה.

כמו שכתבו פה לפני ואני מסכימהOrit39
זה לא מדד. לא מדובר פה באישה בת 40....
נו, הוא אשר אמרתי..ד.

כתבתי שהיא די צעירה, ושאם זה מעסיק אותו - שיקבל תשובה מוסמכת.

 

גם אני מצד עצמי אינני חושב שיש לחשוש. כפי שכתבתי לעיל, ברגע שיולדת ילד אחד, אז ההמשך אינו אמור להיות "דליל" יותר. אבל חשוב שיהיה שלם עם עצמו - ולא יעשה אח"כ כל מיני "חשבונות".

הערכתי היא, שאם יקבל תשובה ברורה שזה סביר לגמרי - יוכל להכיל יותר בקלות כל אופציה, בהבנה שזה לא תלוי דווקא בגיל הזה. 

 

נקוה שיזכו להקים בית טוב, ויזכו גם להרבה ילדים טובים..

אמן!Orit39
וכתבתי לחץ על התגובות לא על התלבטות השואלOrit39
הפנו אותו אפילו לאימוץ....
מזל טוב אחיהלוי מא
תתחתנו ויש לכם אפשרות לעשות אפילו שבעה ילדים.
אל תתן לשטן הספקות לבלבל אותך.
תודה רבה לכל העונים. עזרתם לי מאודש"לצפ


חושש יותר מדי.וואוואחרונה
שאלת המאורסים החופרת😅אוי טאטע!

רעיונות למקומות באזור המרכז המורחב שיש בהם קהילה דתית תורנית עם זוגות טריים גם, ושהשכירות שם לא מאוד יקרה עד כמה שאפשר במרכז?

בלוד יש כמה קהילות שיכולות להתאיםפשוט אני..
אתה יכול לפרט טיפה?אוי טאטע!

השמות של הקהילות?

באיזה שכונות בערך?

לודז'חתול זמני

הידועה בשם הפחות פופולרי לוד

מזל טובהסטורי
איפה שיש ערבים, זה מועיל לשכר הדירהמשהאחרונה
למשל,לוד.
הפסקת אש 💥🛑💥נגמרו לי השמות
עבר עריכה על ידי משה בתאריך כ"ה בניסן תשפ"ו 22:38

וואו. היה לי כ"כ חזק להביט בעולם אתמול והיום (בעיקר) ולראות איך יש ממש "מוד" שונה לכל האנשים.

ממש כמו לחזות ביקום מקביל שלנו, של האנושות.

40 יום ו40 לילה היינו כולנו במוד הישרדותי. כל המוח, הלב, המערכות כולן היו מוכוונות אך ורק למטרה אחת - לשרוד. לחיות. לא למות.

כל אחד במקום שלו עם זה, אבל השדר הכללי של כל הארץ היה ממש שם.

זה כמובן השפיע על כל-כל המעגלים, של התעסוקה, החלומות, המימוש העצמי, המשפחה, הזוגיות, ההורות, הפרויקטים, החופשות, הבילויים, המחשבות מעבר ומה לא...

הכל הצטמצם והצטמק עוד ועוד עד לכדי בלתי נראה כדי לתת מקום להישרדות עצמה. לדריכות עצמה.

בלילה וביום. עוד יום ועוד יום.

בלי לדעת במודע או לנתח ולדבר שזה מה שכולנו עוברים פשוט חווינו את זה על בשרנו ועל נפשנו. פשוט היינו. וחיינו.

ואז בבת אחת,

בהפסקת אש,

כל המוד הכלל ארצי הזה השתנה.

ככה פתאום.

פתאום לשמוע אנשים מהחלון מדברים על חופשה, צוחקים, מתכננים הלאה.

פתאום לראות עוד ועוד עסקים, אומנים, עובדים באשר הם שמתניעים מנוע חזק ודוהרים קדימה.

פתאום לראות את כל הילדים המתוקים במסגרות, עם מורים, גננות, חברים, הפסקות, שיעורים...

פתאום אנשים מטיילים ברחוב או בטבע בהליכה איטית, שלווה, רגועה.

פתאום יש שגרה. מי זכר מה זה בכלל?

סדר יום, קימה, שינה, רצופה

לא רצים כל רגע נתון למרחב המוגן (ותושבי הצפון וקו העימות אין מילים רק חיבוק ענק ותפילה לישועה שלמה שלמה במהרה ב"ה )

וזה מדהים לראות את זה

רק ימים בודדים וכבר הכל שונה כ"כ.

לראות את כל האנשים שיוצאים מהמצב ההישרדותי למצב של חיים רגילים ורגועים (כמובן שבעומק זה רחוק מזה, אבל רק לצורך ההשוואה של הימים האחרונים בין מה שהיה לפני שביעי של פסח למה שאחרי),

ממש כמו פירמידת הצרכים של מאסלו שמדברת על בסיס ראשוני של הגנה וביטחון ורק גבוה מכך למעלה שאר הצרכים של המימוש העצמי וכו'

כל ההוויה נחווית פשוט אחרת. אנשים פועלים כבר לא ממוד הישרדותי.

אז ההתבוננות הזו עשתה לי היום גם חם בלב, כי לראות בחוש עד כמה הקב"ה ברא את ברואיו עם כוח והסתגלות וחוסן,

וכמה ריפוי הוא שולח לאנושות ולעולם כולו, וממש ממש מהר,

וכמה פלא יש בבריאה עצמה ששמה אדם. ממש נותן תקווה.

כי אם זה יום אחד בתוך הפסקת אש כזו רעועה אז מה יהיה בסוף האמיתי של המלחמה והניצחון והשלווה האמיתית ב"ה? ומה יהיה בגאולה השלמה ב"ה?

ממש "ברגע קטון עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך".

אז חימם לי את הלב להביט ככה בכל העם המדהים שלנו. שיצר החיים כ"כ חזק בו. וקדושת החיים מפעמת בו גם כ"כ חזק. וזה עם פשוט מתוק ומדהים!!!

 

***

 

ואז יצא לי לחשוב גם על הקבלה מסוימת שיש במצב הזה למצבים של הישרדות שאנו בעצם חווים גם בזוגיות שלנו.

בעצם המצבים האלה בהם אנו נתקלים בקושי, במשבר זוגי.

ובמצבים האלה כל זמן שהסיבה עצמה, המקור עצמו, הלמה עצמו לא מדובר -

מה שנראה ש"מדבר" או אפילו צועק! יהיה מנגנון ההגנה מפני זה.

זה יהיה המופע החיצוני בו נפגוש.

וכאשר הסיבה והמקור עצמו יהיו להם מילים, וניראות והכרה - המנגנון כבר לא יצטרך לצעוק כ"כ חזק

כי הוא צועק כ"כ חזק רק כאשר אין בכלל מילים ואין בכלל הבנה ואין בכלל ניראות לעומק ולסיבה ולמקור עצמו - אז כשהם לא מדוברים רק אז המנגנון ידבר במקומם, ואפילו יצרח במקומם.

 

התת מודע שלנו, כאשר יש לו משהו עמוק בתוכו והוא מטורגט יכול לספר דברים אחרים ובעצם להפעיל לנו בנפש את מנגנוני ההגנה.

כל פעם שיש לנו צורך לא ממומש המוח והתת מודע שלנו בעצם מאותתים: סכנה! איום! תגן על עצמך!

ואז מופעל מנגנון ההגנה.

שלושת הF.

FIGHT - התקפה

FLIGHT - בריחה

FREEZ -  קיפאון.

וכל אחד מאיתנו "מתוכנת" בצורה שונה להגיב לאיומים שהוא חווה.

לא רק איום פיזי כמו חלילה אזעקה או סכנה אחרת, אלא גם איום שהנפש עצמה מפרשת כאיום בצורת צורך לא ממומש.

 

לצורך הדוגמא גם בכי או לרצות לדבר על הכל כאן ועכשיו ולפתור בעיות זה חלק מדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה התקפה,

כמו שבריחה לחדר, התכסות בשמיכה עד מעל הראש, יציאה מהבית, בריחה למסכים/פחמימות/שוקולד/סמים/אלכוהול/צפייה בתכנים וכן הלאה יכולים להיות דוגמא לדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה בריחה,

וכמו שריצוי או קיפאון ממשי שאדם לא זז יכולים להיות דרכי ביטוי של מנגנון ההגנה קיפאון. 

 

והבנת השוני ביני לבין אשתי/בעלי חשובה כאן.

 ידוע ש"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות..."

כל אדם הוא עולם ומלואו,

וכל אדם פועל על פי סך החוויות / מחשבות / תפיסות / רגשות / דפוסים שהכיר / הסביבה בה גדל / התורשה וכן הלאה...

 

ובגלל שיש שוני בין כולנו, 

גם הדרכים שלנו להתמודד עם כל מיני סיטואציות בחיים היא שונה.

 

ובמצב של הרגשת "איום" כלשהו,

של מציאות בה יש אולי צורך לא ממומש שלנו,

או מצב שאנחנו מרגישים בו "בהתקפה או בסכנה",

אנחנו מגיבים באופן שונה, כל אחד באופן שמנגנון ההגנה שלו בנפש פועל.

 

ובהרחבה יותר - מדובר כאמור בעיקר על 3 סוגים של מנגנוני הגנה:

התקפה

בריחה

קיפאון

 

התקפה - במשמעות של להתקיף את ה"איום", את הסיטואציה, עד שתעלם.

כדוגמת: בכי, צעקות, דיבור ללא הרף על כך, האשמה של השני, האשמה של עצמנו וכן הלאה...

 

בריחה - במשמעות של או בריחה ממש, או ניתוק של עצמי מהסיטואציה / ללכת לחדר / לצאת לסיבוב בחוץ / להיות בפלאפון או במסכים או במשהו אחר שיסיח את הדעת, וכל דבר שיגרום לי להתנתק מהאיום כרגע...

 

קיפאון - לא לעשות כלום אלא להיות במצב של קיפאון... או לרצות (מלשון ריצוי)- ועל אף שאני לא רוצה לעשות משהו מסוים אני בכל זאת אעשה אותו כדי "שיהיה שקט תעשייתי", אני אהיה בריצוי.

 

וכל אחד מאיתנו מגיב באחד או יותר ממנגנוני ההגנה הללו כאשר הוא מרגיש בסכנה (וכאמור, סכנה לא צריכה להיות סכנה פיזית של סכנת חיים, אלא כל סכנה שהיא במשמעות של צורך שלנו שלא ממומש כרגע...)

יש תקופות בהם אדם יכול להגיב בצורה שונה, יש תקופות שמנגנון ההגנה משתנה, יש תקופות בהם זה כמה מנגנוני הגנה,

אבל בכללי זה נסוב סביב שלושת אלה.

 

ובמקרים רבים, כאשר אחד מבני הזוג מרגיש באיום (צורך לא ממומש) ומנגנון ההגנה שלו הוא התקפה,

אצל בן הזוג השני המנגנון יכול להיות שונה לחלוטין, ולהיות למשל בריחה.

דבר זה יוצר לרוב עוד פער בין בני הזוג, וכל זה בעיצומו של האתגר והאיום עצמו...

ז"א, אם לא זו בלבד שאתם כרגע במצב של "משברון" או "אתגר", אלא שגם אופי ההתמודדות שלכם לכאורה סותר אחד את השני.

כי את רוצה לדבר על זה, לפתור את זה, וכאן ועכשיו.

ובעלך רק רוצה להתנתק מזה, לברוח מזה. (או להיפך כמובן).

ואז *עצם השוני הנ"ל במנגנוני ההגנה* יכול לכשעצמו ליצור עוד יותר תסכול *אצל שניכם*

אצלך - מה? לא מספיק אני מתוסכלת ומבואסת ממנו, הוא גם בורח לי באמצע השיחה?! מה, הרצחת וגם ירשת?!

ואצל בעלך - מה? כאילו לא מספיק אני מרגיש מאוים כרגע גם דוחקים בי ומכריחים אותי להתמודד עם הסיטואציה ולדבר ואני רק רוצה להירגע עם עצמי ואת השקט שלי כרגע. אי אפשר לכבד את זה ולהבין את זה ולתת לי את זמן הרגיעה שלי?!

 

ואז כל אחד עוד יותר משתבלל בתוך עצמו

ואז הכעס כלפי השני גדל וגדל

ויכולים לעלות לנו כל מיני מחשבות מרחיקות לכת ורחוקות מבן/בת הזוג...

 

אז הדבר הראשון שנעשה 

ננשום!

 

ונזכור ונבין - רגע,

אנחנו אנשים שונים.

 

*מותר* לבעלי להרגיש מה שהוא מרגיש.

*מותר* לאשתי להרגיש מה שהיא מרגישה.

 

בעלי (או אשתי כמובן), על סך איך שהוא בנוי - הדרך שלו כרגע להירגע היא *באמת* ע"י ניתוק מהסיטואציה.

*רק כאשר ירגע*, ורק כאשר ה"איום" מבחינתו יוסר - או אז ניתן יהיה לשוחח.

ואני, על סך איך שאני בנוי/ה - הדרך שלי כרגע היא *באמת* ע"י פתירה של הדבר כאן ועכשיו.

 

אז אם כל אחד חושב כאן רגע על השני זה מאוד יכול לעזור.

כי במקום הכעס תגיע ההבנה

ההבנה שהוא שונה.

ההבנה שזו באמת הדרך שלו להירגע.

ההבנה שהוא לא עושה זאת בכוונה או נגדי או כדי להרגיז אותי - אלא כאמור זו באמת דרכו להתמודד עם זה.

 

אחרי ההבנה הכה משמעותית הזו, מגיע השלב הבא,

השלב של מה כן עושים כאשר שנינו קצת נרגעים ויוצאים מה"איום" שלנו,

השלב של יצירת דרכים יעילות לתקשורת.

ובתוך השלב הזה צריך להגיע למצב שבו מזהים מהם אותם הצרכים שיש לכל אחד ואחת מאיתנו,

מדייקים איזה צורך מביניהם לא ממומש,

מבינים מה אנו מרגישים בעקבות זה ומעמיקים עוד בכך,

מתבוננים מתוך אילו מנגנוני הגנה אנו פועלים.

וכמובן מובילים מצב של שינוי - לזהות את הצורך ולהגיע לכך שהוא ימומש מבעוד מועד

ובעצם כך מניעים את הזוגיות שלנו ממעגל הרסני, שבו כל אחד דורך (בלי כוונה כמובן!) על הכפתורים הרגשיים של השני/ה ורק מעצימים אחד לשני את הצורך הלא ממומש - מה שגורם בהתאמה לפעולה עוד יותר עוצמתית של מנגנון ההגנה שלנו - וזה ממש לופ הרסני שאנו תקועים בו -

אז לומדים איך להניע ממצב כזה למצב של מעגל חיובי -

מעגל שבו אנו עונים אחד לשני על הצרכים

ופעולת ההמשך הישיר של כך שהתנהגות שלנו תהיה פעולה שמקרבת ולא מרחיקה, שמרבה אהבה והבנה ושלום ולא כעס תיסכול ומירמור...

את הדרך המבורכת הזו כדאי לעשות בעיקר ע"י לימוד של עצמינו לעומק, לימוד של בן הזוג שלנו לעומק ולימוד של תקשורת מקרבת לעומק.

ואז בעצם אנו עוברים ממוד הישרדותי גם בתוך הזוגיות שלנו -

למצב של הפסקת אש.

ובעצם, בפנימיות של זה, הכוונה היא למצב שבו אנו באמת מדברים אחד עם השנייה

מדברים על הדבר עצמו

ולא מנגנון שמדבר עם מנגנון

אנו במוד של אוויר, של האני האמיתי שלנו, של מי שאנחנו באמת, 

ולא במוד אוטומטי, הישרדותי, הפועל מאינסטינקטים הישרדותיים ומפעיל מנגנוני הגנה שמכסים את הפנים שלנו.

 

אז בואו נעשה גם לנו, אצלנו בלב,

בלב שלך אשתי

בלב שלך בעלי -

הפסקת אש 🛑💥

ובעיקר -

שלום אמיתי. ❤🙏🙌

אי אפשר לקרואפשוט אני..
@משה אני רואה טקסט שחור על רקע שחור, בחלקים גדולים מהטקסט
תעבור למצב בהיר. יש כפתור בתפריטפ.א.
הפורום לא מותאם בצורה טובה למצב חשוך. 
הבעיה לא הפורום אלא בחירת הצבעים שלה. ערכתימשה
מעניין, לא בחרתי כלל צבעיםנגמרו לי השמותאחרונה

אלא פשוט כתבתי רגיל כמו תמיד...

מעניין מה קרה 

אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואהאחרונה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שאלה קטנה(::^)

היי, מחפשת המלצות למטפלת מינית באיזור ירושלים/בנימין, שעובדת עם כללית

תודה רבה! 

איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטורי
אולי אפשר להחליף את הזמנים ביניכם?קופצת רגע
שיישארו אצלך כשהוא בחו"ל אבל במקום זה יהיו אצלו יותר כשחוזר? משהו כזה? 
נשמע שלהחליף את השבועות, לא?לאחדשה

אם אפשר לבקש את זה ממנו..
ואם הוא מתעקש, כנראה לשחרר זה הדבר הנכון.. הוא אבא שלהם כמו שאת אמא שלהם..

לדעתי נכון מבחינתך זה להתגמשנפשי תערוגאחרונה

ולראות את טובת הילדים.

אם טובת הילדים שיהיו אצלך. תבקשי שיהיו אצלך.

תגידי לו שאת מבינה שזה מצב יוצא דופן ואת יודעת שהוא רוצה בטובתם ולדעתך טובתם זה שישארו אצלך כדי שיכלו ללכת למסגרות.


לא הייתי מכניס כאן שיקול כספי מולו.

תני לו להיות "חייב לך טובה"


כמובן בנעימות

התנגחויות לא יעזרו כנראה

הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

האמת אחלה דףלאחדשה

נראלי משהו שהבנות שלי לגמרי יעופו עליו 😅

משה
גם לך יש בנות-חד-קרן?
בנתיים גמיני ננו בננה 2 צבע אותואדם פרו+
בנתיים גמיני ננו בננה 2 צבע אותו

אז מה עשית בזה?נפשי תערוג
תן לילדים לצבוע
צודק.אדם פרו+

הדפסתי את הצבוע

הייתי צריך להדפיס גם את הדף צביעה.

בע"ה אולי בהמשך

זה דווקא רעיון טוב שיצבעו חדי קרן

מקיימים מצוות ולא רק את החדי קרן


אממ..


ציורי חד-קרן כיום רחוקים מאוד מהדימוי המיתולוגי האצילי והמרוחק של פעם. בדור הנוכחי, חדי-קרן הפכו לסמל של **חיוביות מתפרצת, דמיון חופשי ונוחות**, והפעולות שלהם בציורים משקפות את זה:

### 1. "תזונה" צבעונית וממותקת

בניגוד לחיות רגילות, חדי-קרן בציורי ילדים מודרניים כמעט תמיד עוסקים באכילת דברים שאינם קיימים בטבע:

* **גלידות וקאפקייקס:** הם מצוירים לעיתים קרובות כשהם מלקקים ארטיקים או מחזיקים מאפים עם ציפוי צבעוני.

* **סוכריות על מקל:** מוטיב חוזר של מתיקות קיצונית.

* **פסטל:** הם לא רק אוכלים צבעוני, הם "פולטים" צבעוני – אחד הדימויים הכי נפוצים (והמשעשעים) הוא חדי-קרן שמקיאים או משאירים אחריהם שובל של קשת בענן.

### 2. פעילויות פנאי אנושיות

חדי-הקרן של היום "מאנישים" סיטואציות יומיומיות של ילדים:

* **רכיבה על דברים:** באופן אירוני, הם מצוירים רוכבים על סקייטבורד, גלגיליות או אפילו על עננים.

* **מסיבות:** הם חובשים כובעי יום הולדת, מחזיקים בלונים או רוקדים תחת כדור דולסקו.

* **שינה ורוגע:** הרבה מאוד ציורים מראים אותם ישנים על הירח או על עננים רכים, מה שמשדר תחושת ביטחון ורוגע.

### 3. אסתטיקה של "קסם נגיש"

במקום להיות יצור פראי ביער, הם נמצאים בסביבות קסומות אך ידידותיות:

* **ריחופים:** הם תמיד בקרבת קשתות בענן, כוכבים מנצנצים ולבבות.

* **חברות:** לעיתים קרובות הם מצוירים לצד חיות "קסומות" אחרות כמו חתולים עם קרן (Caticorns) או חיות אחרות

### 4. ביטוי רגשי (Kawaii)

בהשפעת התרבות היפנית, חדי-הקרן בציורים של היום מתאפיינים בראש גדול, עיניים ענקיות ומנצנצות והבעות פנים של אושר מוחלט או ביישנות חמודה. הם לא שם כדי להילחם או להפחיד, אלא כדי להיות "חברים הכי טובים".

**מעניין לראות איך הדמות הזו הפכה מסיפור על חיה נדירה ובלתי ניתנת להשגה לסמל של כיף וצבעוניות שכל ילד וילדה יכולים להתחבר אליו.**

אגב, אם תרצה, אני יכול ליצור עבורך תמונה של חד-קרן בסגנון מודרני כזה – אולי עושה משהו מצחיק כמו לשחק כדורסל או לרכב על אופניים חשמליים?

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 

אולי יעניין אותך