ישנה טענה על הציונות,רק בשמחה.

הרי החילונים הכופרים הקימו את המדינה ואת הציונות.

 

הרב טייכטל מחבר ספר "אם הבנים שמחה" שנרצח בשואה,

אומר שמי שהשם אלו הדתים!

 

אלו שדחו את הרב מהוליבר לפני שהציונות קמה.

והוא מוסיף ואומר שכל גדולי הדור שהתנגדו לרב מוהליבר מה יכלו להגיד ביום הדין?

הרי בגללם נרצחו כל היהודים בשואה!

 

ויש סיפור בגמרא על ריש לקיש שנסחף בנהר הירדן ובא רבה בר בר חנה להציל אותו וריש לקיש לא הסכים לתת לו יד,

ואמר "אני שונא את הבבלים" שהם בימי עזרא ונחמיה לא עלו ואילו היו משארים הכל ועולין לא"י הייתה באה הגאולה.

 

[נכתב מזיכרון,אשמח להערות\הארות ולסתם תגובות.]

עוד משהו:רק בשמחה.

התכתבי עם ניקית מהפורומים על אמונה,היא רצתה לתאר לי את האמונה הפשוטה ולהגיד שהיא הדרך הנכונה,

והיא אמרה לי,

"הרי לך יש ספקות ולי אין".

 

א.זה לא נכון,

היום בעידן באינטרנט עי כמה סרטונים+ויקיפדיה+אתר כזה או אחר אפשר לערער אדם מאמונתו.

 

ב.איפה הבעיה בספקות?

מה רע בספקות?

 

חייו של אדם חושב יהיו מלאים בספקות.

אבל-אמונתו תהיה מבוססת ואמיתית.

 

ג.אמונה פשוטה שווה לאמונה של נוצרי או מולסמי.

 

מסכימים-לא מסכימים?

לא צריך לחפש ספקות, אלא לברר שאלות.בן-ציון
אמונה פשוטה היא דבר נפלא.
אבל בדור שלנו זו מציאות כמעט בלתי אפשרית.

כמו שאמרת, מספיק כמה סרטונים והופ! יש שאלות.
לימוד אמונה נועד לברר את השאלות הללו.

יש הבדל בין שאלות ובין ספקות.
ספקות הם תהייה כללית לגבי עצם האמונה.
שאלות הן נקודות מסוימות באמונה שאינן ברורות לנו.

אמונה ללא ספק היא דבר רצוי. אמונה בלי שאלות תתקשה להחזיק מעמד.

הרמב"ם אומר שמטרת האדם האדם בעולם היא "השגת המושכלות וידיעת האמיתות על בוריין", כלומר לחקור ולדעת עוד ועוד במציאות ובאמונה.

ככל שהחקירה מעמיקה יותר כך האמונה מתבססת, מתחזקת ומתרחבת.
אף אחד לא רוצה ספקות,רק בשמחה.

אבל יש לנו כאלה.

וצריך לפתור אותם.

 

אבל להגיד שעדיף להישאר באמונה פשוטה,

רק בגלל ספקות.

זה טיפשי.

לא מסכים.אניוהוא
אלו שני קווים שונים
אמונה שכלית היא לא אמונה תמימה.
אני לא מבקש ממך להאמין כמו שנוצרי או מוסלמי מבקש - הם שואפים של העולם יקבל את דתם,
אלא לראות את הפשוט שיש בורא, ושיש לך חובה כלפיו, דווקא לך כי נולדת יהודי.
יותר מזה- כדאי להבין שלא הכל אפשר להבין.

ממליץ לך ללמוד כוזרי מאמר ראשון
אנחנו גם שואפים שכל בני העולם יקימו את 7 מצוות בני נוח...רק בשמחה.

אז שוב,

אם אתה מאמין שיש בורא רק בגלל שאבא שלך אומר,

זה טיפשי.

 

נכון שאי אפשר להבין הכל,

אבל יש הרבה דברים שאפשר להבין.

 

על מה הוא מדבר שם?טיעון העד?

זה נכון אבל זה לא מצד הדת המחייבת. אלא מצד המוסר הטבעיאניוהוא
ולמה זה לא נכון לגבי הצרות או האיסלאם?רק בשמחה.


כי הם הפוכים ממוסר.אניוהוא
למה ?רק בשמחה.

ולמה היהדות לא הפוכה ?

הנצרות והאסלאם מוכיחים את קיומם מכח היהדותאניוהוא
כלומר זה שהא-ל נגלה לאדם - זה מוכח בתנ'ך ובעם ישראל, לכן תאמין שהנצרות/האסלאם אמיתי.

כלומר תקנה חיקוי כי המקור הוא טוב....
כן,אבל אז ה התגלה לישו או מחומד והאמת עברה אליהם.רק בשמחה.

ויש לנו כמובן את הבדוהה.

 

אני חושב שאנחנו סתם נגררים לדיון אחר.

 

הנקודה היא,

שאם אתה לא מחפש וחוקר,אין באמת הבדל בינך לבין נוצרי כי שתיכם מאמינים רק כי הורגלתם להאמין.

כל עוד יש משהו שכולם מודים שהוא אמיתיאניוהוא
ויש משהו שלא ברור - אז למה להיות במקום המסופק?
אבל לא כולם אומרים שהוא ברור.רק בשמחה.אחרונה

אין עניין להיות במקום של ספק , נכון.

 

אבל אני לא חושב שזה טיעון מכריע במחלוקת שבין אמונה פשוטה לבין אמונה שיכלית.

יש מאמר לרב צייטליןחסוי מאוד

שבו הוא מנסה לטעון שכל ההתנגדות של רבינו לחקירות ולעצבות הייתה משום שהוא גופא היה כולו אחוז בחקירות ובעצבות.

 

הבעיה בספקות היא, שהיא נותנת יותר מדי מקום לשכל אנושי. בעוד אמונה היא מעל השכל האנושי (תורה ס"ד מכיר?).

לכן, בעניין זה לא אכפת לי להשתוות לאמונת הנוצרי או המוסלמי. כל עוד שנינו מבינים שדבר ה' הוא טרנסצנדנטי. משא"כ הפילוסוף שכופר בתורה שמיימית, וממילא כופר בתורה בכלל.

 

מכל מקום, לדעתי התפר הוא דעת הכוזרי, "שעיקרי אמונת ישראל תלויין בו". הכוזרי חוקר מעט, אך משאיר מקום נרחב לאמונה.

 

(ואגב, אם הבנים אכן ספר נפלא)

זה אחת הדברים שאני לא מבין בברסלב,רק בשמחה.

הנסיון להציג את השכל האנושי כנשקו של השטן.

 

אבל אם אתה מאמין רק כי ככה נולדת זה טיפשי,

כי היית עושה אותו דבר אם היית נולד נוצרי.

 

(ממש כך.)

אני לא אומר שהשכל האנושי הא נשקו של השטןחסוי מאוד

(למרות שאכן בברסלב לכאורה אומרים כך).

 

אני רק אומר שכשאנחנו באים לעסוק בתורה א-להית, שמיימית, אנחנו לא יכולים להתעלם מכך שלשכל האנושי ישנם פגמים מהותיים, בעיות מובְנות. אפילו הרמב"ם, בבואו לתרץ את קושיית הבחירה והידיעה הוא אומר "כי לא מחשבותיי מחשבותיכם". אז מה עשינו בזה?

יש מאמר מאלף של הרב סולובייצי'ק (שאי אפשר לחשוד בו לרגע שהיה לו איזה התנגדות לשכל אנושי). אמנם הוא לא הכי קשור לעניין, אבל לא יכלתי להימנע מלהביא משם את השורות הבאות:

 

"...כשבריה מוגבלת פוגשת את הבלתי מוגבל, את בורא העולם, מובן מאליו שפגישה זו חייבת להוליד רוח ענוה. ענוה מביאה להכנעה, להתבטלות. 
מה אנו מבטלים בפני העליון על כל יתברך שמו? ראשית אנו מבטלים בפני האינסוף את ההגיון היומיומי, מה שאני מכנה "ההגיון של הביזנסמן", או "ההגיון של האיש האוטיליטרי", ואנו מקבלים ללא סייג את ההגיון של סיני. שנית, אנו מבטלים את הרצון היומיומי המאוד אוטיליטרי (תועלתני), המאוד שיטחי, ואנו מקבלים ללא סייג רצון אחר, הרצון של סיני..."

(זה סיני. הרצאה שניתנה בתמוז תשל"ה לועידת הרבנים של ארה"ב)

 

 

אכן מבחינתי, אמונת הנוצרי עדיפה על פני דעת הפילוסוף. הנוצרי רואה שיש מֶעֶבֶר לעולם הנגלה לעין, והפילוסוף לא מבין זאת. אולי אפשר לומר שזה ביאור האמרה של רבינו ז"ל שמוטב להיות פתי מאמין לכל דבר ולהאמין גם בשטויות, מאשר להיות ספקן ולא להאמין בכלום (איני זוכר מקור. מסתמא איפשהו בשיחות).

 

אין לי בעיה שתחקור. אבל אני רק רוצה שתבין שזה לא מתחיל ונגמר בזה.


(יש לי עוד מה לומר, אבל זה לא נוגע לתוכנם של דברי רבינז"ל והצדיקים המחקרים, כי אם ל"מקיף" שלהם- התייחסות לתקופה שבה הם נאמרו וכו'. אבל אין זה המקום כעת).

מי *שאשםברגוע


תודה על התיקוןרק בשמחה.


זו אינה טענה נגד הציונות. (יצא לי מגילה ארוכה )בן-ציון
זו טענה על ה"דתיים" בתקופה ההיא. על תלמידי החכמים שדיברו נגד העלייה לארץ והקמת המדינה.
(הרב טייכטל התבטא בחריפות נגדם, עד כדי כך שאמר שהם נופלים בחטא המרגלים.)

הציונות כשלעצמה היא הכמיהה לציון, השאיפה לשוב ארצה.
כל התורה מובילה אותנו לארץ ישראל, לבית המקדש.
לכן טבעי היה שתלמידי הגר"א עלו לארץ (אאל"ט בשנת התו"ר) והקימו כאן יישובים.

לכן ברור שהציונות אינה דבר חילוני. חזונו של הרצל לא בא אליו כרעיון הנועד רק להציל את היהודים. הוא עצמו העיד שהתחיל לפעול בנושא לאחר שחלם חלום שדחף אותו לחזון המדינה. לא היה בזה דבר הגיוני. הרי כפי שהציעו באחד הקונגרסים הציוניים, הייתה אלטרנטיבה - "תוכנית אוגנדה". מבחינה חילונית היא מעולה - מקום מפלט להקמת אוטונומיה יהודית שתקלוט אליה את היהודים הנרדפים.

אבל לא כך קרה.
בכך שמנהיגי הציבור שומר התורה התנגדו לעלייה לארץ, הם השאירו את הקמת המדינה ביד אלו שאינם שומרים תורה ומצוות. לכן נוצר הרושם המוטעה שהשאיפה להקים מדינה בארץ ישראל אינה דבר תורני.
(אגב, מספיק לקרוא כמה שירים שנכתבו אז לראות מהי הציונות האמיתית, שכולם מדברים על האהבה לארץ, חלקם אף על המקדש.)

הרב שמואל מוהליבר, הרב יהודה אלקלעי, הרב צבי קלישר והרב אליהו גוטמכר דחפו איש בדרכו לעלייה לא"י.
הרב מוהליבר פעל רבות בנושא ונפגש עם מספר עשירים יהודיים ברחבי העולם כדי לשכנעם לתמוך בעלייה (הברון הירש, משה מונטיפיורי וכו').
ת"ח רבים התנגדו לכך. הטענה העיקרית הייתה עקב שלושת השבועות (ה' השביע את ישראל שלא יעלו בחומה, שלא ימרדו באומות ושלא ידחקו את הקץ).

ישנן הרבה תשובות בנושא.
אחת היא שהשבועות היו לאלף שנה ("יום" של הקב"ה) - תשובת המקובלים.
שניה היא שהאומות הושבעו שלא ישעבדו בנו יותר מדי, והן הפרו את השבועה ולכן מותר.
שלישית היא שכאשר הושגה הסכמת האומות לעליה (בכל מיני שלבים. שליטים למיניהם, ומאוחר יותר הצהרת בלפור וכו') כבר אין איסור, שאז זה לא מרד באומות (ואז עליה הדרגתית אינה עליה כחומה וזה מותר).

אז אחרי כל המגילה הנ"ל, לסיכום:
ציונות היא שאחפה יהודית לעלות ארצה שעקב התנגדות חלק מהת"ח שהיו אז היא הוקעה כדבר שלילי, המדינה הוקמה ע"י אנשים שלא שומרים תו"מ ונוצרה המשוואה ציונות=שאיפה לאומית בלבד.
אצל לא מעט ת"ח זה לא היה המצב (מבשרי הציונות והרב קוק וכו', וכל חכמי הקבלה) אבל זה הרושם שנוצר.


לגבי השבועותחסוי מאוד

רק המגילת אסתר נוקט אותו להלכה. שאר הפוסקים לא הזכירו אותו.

לא הרמב"ם, לא הרי"ף, לא הרא"ש, לא הטור לא השו"ע ולא הרמ"א.

פשט הדברים שאלו דברי אגדה בלי תוקף הלכתי.

^^רק בשמחה.

ויש עוד כ"כ הרבה תירוצים וסברות.

לא הבנת,רק בשמחה.

הטענה של רבים היא ש"הציונים-הכופרים-והמחללי שבת הקימו את המדינה".

 

זה נכון.

אבל למה הם עשו את זה?

 

כי הדתיים לא עשו את זה.

קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

טוב, נראה לי שהבנתי. אחלה. דרישת שלום!אלעזר300
מכל הסרטונים של אנדרדוס דווקא את זה?😅תמימלה..?
דווקא סרטון חמוד מאוד ל המשוגע היחידי
נכון... פשוט יש עוד כל כך הרבה שלדעתי לפחות-טוביםתמימלה..?

פי מאה....

אבל כן, מערכון נחמד .....

ומה שהוא עשה פה בכללל המשוגע היחידיאחרונה

זה בדיקה אם הקישור של אמצע הסרטון עובד...

תפתחי את הסרטון הראשון בתוך ההודעה.

ꭥ סטטיסטיקהקפיץ

מעניין אם זה עובד

סטטיסטיקת הודעות
קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
תבחר תמונהקפיץ

מעניין אם זה יעבוד

...
חמוד ישקפיץ
🖊 זה מעניין
טוב. היה נחמד, אבל תלך לישוןקפיץ
אני הולך לישון!אחרונה
לילה טוב גם לכם
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידי
נסיון פעילקפיץ
נסיון לא פעילקפיץאחרונה
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס

חייב דחוף.

נסיון פעילקפיץ

אולי יעניין אותך