רעיונות יצירתיים בקהל?מיקרוקוסמוס
אז לאחר הרבה נסיונות לסבלנות והכלה עם ההורים, החלטתי שלא טוב לי עם זה שהם יודעים (כלומר, מבקשים לדעת) עם מי אני יוצאת, לאן, כמה פעמים כבר נפגשנו ולמה חתכתי.

הם באמת מתוקים ורוצים לעזור, אבל זה לא טוב. לי.


אז.
יש לכם רעיונות יצירתיים לאיך אפשר לצאת כשגרים בבית בלי שההורים ידעו שאני יוצאת לדייט?
אני לא רוצה לשקר להם, אבל גם לא רוצה שידעו. (והם מאלה ששואלים..)

את גרה עצמאית או עדיין בבית?קרן-הפוך
אם עצמאית, איך הם באמת אמורים לדעת מה בדיוק סדר היום שלך?

ואם גרה בבית עם ההורים, עדיין בגיל 26, לחשוב על לצאת מהבית.
ממש לא חושבת שצריך לצאת מהבית בגיל הזה רק כי לא נעים שידעווירושלים של זהב


לא רק בגלל זה - אלא בגלל שבגיל שאת עצמאית ומפרנסת את עצמךקרן-הפוך
רצוי שיהיו לך חיים משלך.

באיזה גיל נראה לך סביר לעזוב את ההורים לחיים עצמאיים?
למרות שאני בגיל 19 יצאתי לדירהוירושלים של זהב

עכשיו חזרתי הביתה ולא חושבת שצריך לעזוב את ההורים עד שיש סיבה טובה. אפשר לגור בדירה אם רוצים, זה עושה טוב. אבל אם לא - לא חושבת שצריך. 

זה מאוד משתנה איזה גיל מתאים לעזוב.. אפשר 30.. 35... לא יודעת.. יש חברות שאמליץ להן לפני. זה מאוד משתנה באדם, בהוריו ובחייו. יכול להיות לך חיים מלאים ולגור בבית. זה לא סותר. 

...יהודי אמיתי!

אולי כדאי לשבת איתם לשיחה ולהסביר להם שלא טוב לך לספר כי: זה מלחיץ אותך/מוריד לך את הביטחון וכו' וכו'...

אני חושב שאם הם באמת עושים את זה מכוונה טובה אז לא תהיה להם בעיה להבין...

 

בהצלחה!

מסכימה ועשיתי את זה. (זה לא קל עם ההורים שלי מבטיחה, אבל הםוירושלים של זהב

רק רוצים שיהיה לך טוב אז...)

ניסיתי, ניסיתי להסביר..מיקרוקוסמוס
הם כאלה שממש חשוב להם לדעת מתי אני יוצאת וחוזרת ולאן אני הולכת. מדאגה, לא שתלטנות.. הם גם קצת נעלבים שאני לא רוצה לשתף.. 🤷🏻‍♀️

לא פשוט. לא הצלחתי להסביר להם למה זה חשוב לי.

ולא כ״כ בא לי לנסות שוב ושזה שוב יתפוצץ. כי אלה באמת שיחות לא נעימות. הם לוקחים את זה קשה.. אוף.
כמובןיהודי אמיתי!

אבל את צריכה להבין שעל אף הדאגה הם צריכים להביא לך גם חופש.

היו לי כמובן גם הרבה שיחות עם ההורים, אני מניח שזה משתנה אצל כל הורה והורה, אבל בגדול גם על דברים שלא הסכמנו בסוף כשקרתה הסיטואציה ואמא שלי נתנה לי מבט, החזרתי לה מבט בחיוך ואמרתי, 'דיברנו על זה, אמא, פליזז' וזה עבד..

את יכולה לומר שאת יוצאת לפגישה, אבל תגידי שאין לך כח לספר עם מי וכמה כו'..

צודק לגמרי, רק שמיקרוקוסמוס
יוצא שאני *דורשת* את החופש שלי כשהם לא נותנים ואז זה הופך לשיחה לא נעימה הלשון המעטה...

:/
הבנתי...וירושלים של זהב

אני אמרתי להם שאני מאוד מושפעת מהם וחשובה לי דעתם מאוד ולכן אני מעדיפה לא לשתף. וגם אומרת כמה טוב לי לגור בבית וחבל שזה יפגע ביחסים שלנו וכאלה...

 

אם את לא רוצה לשקר אז אולי להגיד שאת פוגשת חברה ובאמת לפגוש חברה לפני/אחרי הדייט.

או כל תוכנית אחרת לפני או אחרי הדייט. 

יפה! תודה 👍🏻מיקרוקוסמוס
עבר עריכה על ידי מיקרוקוסמוס בתאריך י"ז באייר תשע"ט 11:03
וגם אני אמרתי להם מה שכתבת בתחילה; שדעתם חשובה לי וזה.. המשך המשפט נשמע קצת כמו איום לעזוב אם לא... 🙃

אבל אולי בתוספת זה שאומר כמה טוב לי בבית זה ירכך את זה. איכשהו זה תמיד מתפוצץ לי בפנים, השיחות האלה 🤦🏻‍♀️
בהצלחה רבה מותק!וירושלים של זהב


טיפ קטן(שיצא ארוך)אילת השחר
תתחילי בטוב.
בהערכה ובהכרת הטוב למה שהם מעניקים לך באהבה רבה ומתוך דאגה.
ואני רוצה להגיד כמה דברים שאולי יאירו את הסיטואציה מנקודת מבט קצת אחרת.
אני חושבת שיכול לעזור גם להביא לידיעתם שאת מזהה את המקום ממנו מגיע הרצון שלהם לדעת: לקחת חלק בחייך, להיות שותפים לעולם של הבת היקרה שלהם, אם היא בכורה או בת זקונים זה בכלל משפיע, טוב ליבם העצום, כל דבר אחר (את תדייקי מה שנכון להם ולך), ואיך הרצון הזה משפיע עלייך ועל המקום האישי שלך.
צריך לזכור שהם ההורים שלך.
הם אוהבים אותך ורוצים לראות בטובתך ובשמחה שלך, ועם זאת הם מפחדים עלייך. במקום הזה שאת זו שבוחרת עם מי לרקום חיים, ואין להם שליטה על הדבר הזה כל כך, זה מעצים את הדאגה והפחד, ועד שלא ידעו ויבחנו בעצמם מי האדם, הם לא יהיו רגועים (ולא משנה כמה אמונה ובטחון בבורא עולם הם חלק מהחיים, זה פחד שקיים והוא טבעי אצל הורים כלפי ילדיהם). ובמהלך הדרך הזו עד שיפגשו את הבחור שמצא חן בעינייך, הדרך שלהם לקבל רסיסי מידע כלשהם ולהבין מי הוא ומה טיבו, זה רק דרכך והשיתופים שלך אותם.
מניחה שאת יכולה לשער לבד את גודל הלחץ כשאת בוחרת לא לשתף בכלום ועוד מתלוננת על הרצון שלהם לעשות מה שביכולתם כדי לשמור עלייך.
לימדו אותי שכשיש פחד בסביבה, הכי טוב להניח אותו במרכז ולהתייחס אליו. לדבר עליו ואותו. אחרי שזה קורה משהו משתנה.
לכן, אני חושבת שפתרון טוב לעניין הזה שכל הצדדים יצאו ברווח, הוא לדבר על זה בצורה נינוחה כשיש קשב מלא וההורים פנויים רק אלייך, ולפתוח את זה.
לבקש שישמעו מה שיש לך להגיד ואחר כך תשמחי לשמוע את דעתם, ואם יהיה יותר נכון לשמוע קודם מהם מה חושבים ומרגישים כלפי המצב הזה גם טוב. שתפי במה את מרגישה על המקום שלהם, על הרצון שלך שיהיו חלק מהדרך שלך בצורה שתהיה גם הכי טובה גם לך. וכדי ששני הצדדים יוכלו לעבור את התקופה באופן הכי נעים ומעצים שאפשר, זה ממש ישמח אותך אם יכילו ויקבלו את זה שאת מודעת למה הם מרגישים ולצורך הפנימי שלך, ושאת תמצאי את הדרכים שלך לשתף אותם במה שאת תבחרי ומתי שתבחרי (פה את יכולה לפרט אפילו מה כן יהיה לך נח ונעים לשתף ומה פחות, זה יתן הרגשה להורים שהם יודעים לאיזה סוג שיתוף לצפות ופחות ילחצו בזמנים יותר רגישים עבורך). עוד דבר שיכול גם קצת להרגיע אותם מהלחץ, הוא להוסיף שאת בטוחה שהם סומכים עלייך שגידלו אותך וחינכו באופן שתדעי לשמור ולדאוג לעצמך בעולם הגדול, ובכל מקרה את סומכת עליהם שישימו לב אם משהו אצלך משתנה וידעו להגיד לך ולהסב את תשומת ליבך.
ושה' איתך. תמיד. כמו שתמיד היה במצבים שהם לא יכלו להיות שם עבורך, למרות שמאוד רצו.

אחרי שיחה כזו אני מאמינה שבפעם הבאה שתתארגני ותצאי את תקבלי ברכה, ותשמחי שלפחות חשש אחד לקראת הפגישה הקרובה יורד לך מהלב.
משהו ישתחרר שם גם בשבילך.
בהצלחה יקרה.


וואו, דייקת. תודה על זה. אנסה.מיקרוקוסמוס
ניסיתי לפתוח את העניין כ״כ הרבה פעמים, אבל בכל פעם זה התפוצץ.. מקווה שזה לא ישפיע על הפעם הבאה שאנסה.

תודה שוב. כתבת המון דברים יפים וטובים.
ב"ה שמחה לשמועאילת השחר
שזה מדויק לך.
אני באמת מאמינה שהיכולת להכנס רגע לנעליים של השני ולהבין מה הוא חושב ומרגיש ולמה פועל איך שפועל, תעזור לנו לדעת איך להגיב נכון.
ותמיד טוב לטפל בשורש של העניין, ולא רק בעלים החיצוניים. כי אם השורש לא מטופל נכון וטוב, זה משפיע על כל מה ששייך וקשור לעניין.
והאווירה של השיח גם משנה המון, ההרגשה שנוצרת כשמשדרים שזו שיחה חשובה ומשמעותית משנה מאוד את היחס. יש הבדל בין שיחה שמפנים הכל עבורה וקובעים בלו''ז היומי, ודואגים לפנק בה את ההורים בשתיה חמה ועוגה טעימה (או מה שהם אוהבים), לשיחה על רגל אחת עשר דקות לפני שאת יוצאת מהבית או כשמשהו אחר מעסיק ומתרחש ברקע.

תודה לך.
מבינה את הצורך בשיחה כזומיקרוקוסמוס
אבל לפעמים גם כשנכנסים לנעליים של השני, פשוט לא מסכימים איתו.. הנחות היסוד שונות (לדוג׳: חשוב לי כהורה לדעת, לעומת: חשובה לי הפרטיות שלי כבנאדם בוגר שמנסה לבנות את חייו).

על זה זה נופל. גם אם אני מצליחה להבין אותם, אני לא מסכימה איתם. ואז בום.
דיסאינפורמציה זה אופציה?משה

כלומר מידע לא מהותי אבל קשור  איכשהו?

אני מבינה מה את כותבתאילת השחר
ואני רוצה להגיד לך שמה שכתבתי לך למעלה, לא סותר את מה שכתבת.
את לא באת להמעיט או להפחית במקומם של ההורים והרגשותיהם ולא בשלך. גם לא באת לבטל אלו מפני אלו, לאלו ואלו יש מקום להתבטא והם לגיטימיים.
מה שכיוונתי אליו זה שהגישה הזו שנותנת מקום לרגשות ולרצונות של כולם, מציפה אותם למודעות ולשיח. ומתוך ההבנה שלך אותם ושלהם אותך, הרבה יותר קל למצוא דרכים להתמודד עם המציאות הזו, שיתאימו לשני הצדדים וכולם יסכימו עליהן.
הם יקבלו מענה לחשש ולפחד על הבת שלהם, ואת תקבלי את המרחב לנשימה ולעצמאות שאת כל כך צריכה.
ודבר שחשוב לי לומר ולא כתבתי קודם-
לא משנה מה היה עד היום, תדגישי עבור עצמך בעיקר, שנכון שהשיחות בעבר היו מוצלחות בחלק קטן שלהן, אך ההיום והכאן ועכשיו זה מה שחשוב. אנחנו גדלים ונבנים מהלימוד שעברנו. את חשבת והגעת למקום מסוים ואת מפגישה אותם עם המקום הזה, מתוך אמונה שהם יהיו קשובים ויכילו מתוך כבוד ואמון בך.
ואם הם מתוסכלים וטוענים טענות קשות וחוזרים לדפוס הקודם של השיח המתפוצץ, תעצרי ותקשיבי להם. יש שם אמת שתלמד אותך על המקום שלהם כלפייך, נסי לברר את זה לעומק למה כל הזמן זה מגיע לשם. תשאלי אותם. גם אם תפסיקי את הדיבור שלך, זה יתן לך יכולת לדעת על מה הם צריכים תגובה והבנה ממך.

מקווה שהדברים נכונים לך, אני מרגישה שאת בחורה מאוד מודעת, לכן כתבתי כך דווקא.
תודה על התגובה המחכימה והעמוקה (והמעמיקה)מיקרוקוסמוס
מקווה שאצליח..
בטוחה שתצליחי בע"האילת השחר
אין לי ספק בזה.
הרבה אור וטוב
תגידי להם שהם לא צריכים לדאוגadar
שיהיה שידוך שיתקדם לעבר המטרה את תספרי להם
אמרתי. לא עזר.מיקרוקוסמוס
ללכת לעבודה, וליסוע משם ישר.משה


במוצש זה פחות עובד, אבל רעיון מעולה לשאר השבוע, תודה מיקרוקוסמוס
בבנייני משרדים מודרניים יש היום גם מקלחתמשה

ובמקרה שלי דאז, זה היה בסיס צבאי ושם כמובן היו מקלחות.

בנות צריכות קצת יותר ממקלחת לפני דייט, אבל תודה 🙃מיקרוקוסמוס
(גם כרגע מחפשת עבודה וגם - העבודה שאמצא בעז״ה לא תהיה מהסוג עם המקלחות בה)

אבל תודה על התגובה
תגידי להםחלל הפנוי
שאת יוצאת להתבודד
ובאמת תעשי את זה לפני ואחרי הדייט.
חח...יהודי אמיתי!

אני שומע את הצעקות עד לכאן - |מה נהית לנו ברסלב עכשיו|..

סתם, לא מכיר..

חחח אדרבאחלל הפנוי
חחחחחנפש חיה.
מילא נהייתי ברסלבמיקרוקוסמוס
אבל לצאת להתבודד בלילה?!


אבל כן. לגמרי קלעת ל״רעיונות יצירתיים״
חחח....יהודי אמיתי!

קלעתי! איזה יופי!!

חח....

לא יצירתיימ''ל
אבל אם זו אופציה נראה לי שהכי טוב זה להגיד להם בכנות שלא נוח לך לשתף בכל שלב וכשיהיה משהו חשוב הם הראשונים שידעו.
ניסיתי את זה, הם לא קיבלו את זה..מיקרוקוסמוס
(אני תוהה אם זה כי הם לא לגמרי סומכים או כי באמת רוצים לדעת ודואגים..)
ומה אם זו תהיה התשובה הקבועה?ימ''ל

אם פשוט לא תספרי אבל גם לא תסתירי, וכשהם ישאלו תגידי להם שאת מעדיפה לשתף רק בדברים החשובים. הם ילחצו?

זה פשוט לא יהיה מקובל עליהםמיקרוקוסמוס
״מזתומרת לא מספרת? אנחנו ההורים שלך, אנחנו רוצים לדעת״.

והבעיה שלי מתחילה בלא לספר - כי הם תמיד שואלים.
אזימ''ל

אני חושב ששם הבעיה, בזה צריך לטפל ולא בלנסות להטעות אותם כדי שלא ישאלו.

איך לדעתך אפשר לגרום להם לכבד את הפרטיות שלך?

אני לא יודעת..מיקרוקוסמוס
היו לי כבר כמה דיונים איתם לגבי זה.
ברור לי שלא לגלות להם זה גם מסובך וגם פוגע באמון לכשיגלו.. אבל זה הפתרון שהכי יאפשר לי את מרחב הנשימה שלי..


... אני באמת לא יודעת. מנסה להפוך בזה שוב ושוב..


אני חושבת שיש סיכוי שזה נשען על החשש שלהם שאני פתאום אגיע עם מישהו הביתה לפני שהייתה להם אמירה בעניין (קרה לפני שנתיים שהכרתי מישהו ולא ממש דיברתי איתם עליו - אבל לא בגלל שלא רציתי לספר, אלא בגלל שמטבעי אני לא מהמשתפים.. ואז הגיע השלב שהוא הגיע הביתה והם ממש לא אהבו אותו וחשבו שהוא ממש לא בשבילי... וזה יצר הרבה חיכוכים.. בסוף חתכתי מסיבות אחרות.. סיפור ארוך.)

בכל מקרה, יש סיכוי שזה סוג של חוסר אמון שנובע מהסיפור הזה. שהם רוצים לדעת מההתחלה הכל, כדי להיות במעקב אחרי העניינים לפני שמגיע שלב מתקדם.

אני לא יכולה לנשום ככה. לא אכפת לי לספר בכללי שאני יוצאת, אבל באמת שלפני שזה נהיה בכיוון (קרי: דייט שלישי) ממש אין לי מה לספר וזה סתם גורם לי להוציא כוחות נפש.
...אילת השחר
את יכולה להגיד את זה בשיחה שהצעתי לך לעשות איתם. כשהם יבינו שלפני פגישה שלישית אין לך במה לשתף כי זה באמת שלב מוקדם ממש, הם יקבלו ויכילו.
וממה שכתבת פה מובן למה הם פוחדים עלייך, ורוצים להיות חלק.
(אם תרצי את מוזמנת לאישי, אבל רק אם מתאים לך)
קודם כלימ''ל

נכון שלהסתיר מהם בכוונה זו קצת פגיעה באמון שלהם (מה שגם עלול להחמיר את המצב להבא...), אבל זה בעיקר חבל בשבילך. להיות גלויה וכנה זה הרבה יותר נעים ובריא מלהסתיר.

 

אם תגידי להם מראש שאת מספרת להם בדייט שלישי זה ירגיע אותם? תבקשי מהם שיסמכו עלייך שתשתפי אותם כשיהיה במה ושלא תפתיעי אותם. אני לא מכיר אותם אבל זה נשמע שפעם הם כן איפשרו אז כנראה שהם לא מההורים הלוחצים מטבעם אלא שבאמת היתה איזו טראומה ומשבר אמון. ובכן, זו הזדמנות לתקן.

אנסה לדבר איתם שוב ולפתוח את העניין בעדינות..מיקרוקוסמוס
(ניסיתי לומר שמדייט שלישי אספר להם, זה גם פחות עבד.. אבל זה היה לפני כמה חודשים, אולי עכשיו משהו השתנה.)

קצת מבאס לפתוח את הנושא ביוזמתי עכשיו, אבל אולי זה באמת עדיף על זמן שבו הנושא ״חם״..


נו שויין.

המון תודה על הסבלנות והרצון לעזור!
כיף שיש עם מי להתייעץ
בהצלחה!ימ''ל

נסי כמה שיותר להראות שאת מבינה אותם ואת מתחשבת ברצון שלהם, זה תמיד עוזר.

 

בשמחה, בשביל זה אנחנו כאן.

תודה!מיקרוקוסמוס
כן, אני עושה את זה, רק לא תמיד נעים לי להתחשב ברצון שלהם..
אולי תגידי להם אם הם שואלים שאת יוצאת. אם ישאלו עודn.l
תגידי עם חברות... אבל תאכלס זה לשקר אז לא טוב.. אממ לא יודעת..

בהצלחה
משתף את הדרך שליadvfb

תשאלו כל מה שאתם רוצים, אני יחליט על מה לענות. התאום ציפיות הזה מאפשר מצד אחד לא 'לברוח' מהם ולא לפחד שלא 'יתפסו' אותי וכו', מצד שני אני שומר על הפרטיות שלי מידיעה מראש.

 

איך לא עונים על ״לאן אתה יוצא?״מיקרוקוסמוס
מראש אני פונהadvfb

אל אמא שלי 'אני יוצא לדייט, להתראות'. אומר לה שהיא יכולה לשאול כל שאלה, תשובה לכל שאלה - לא מבטיח

חחח הייתי רוצה לשמוע שיחה כזומיקרוקוסמוס
אמא: ״ספר לי עליה - מי היא?״
אתה: נקסט.
אמא: ״מה היא עושה? לומדת, עובדת?״
אתה: נקסט.


.. משהו כזה?
חחחחחadvfb

ציניות זה התמודדות (או חוסר התמודדות) עם דברים שאנחנו רוצים לברוח. אולי אפשר לספר מי הפגיש בניכם חח

מול מי שבאמת רוצה לשמוע תשובה, זו לא טקטיקה שתעבוד..מיקרוקוסמוסאחרונה
לכל המגיבים: אתם כאלה חמודים שאתם עוזרים לי!מיקרוקוסמוס
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך