ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך...גלעד לוי

היה את המשפט הזה באחד השרשורים האחרונים אשמח לדעת מבחינת הנשים מה הן מרגישות מזה..

זה קללה? ברכה?

זה נכון בכלל?

קללהOrit39
תוכלי לפרט יותר?גלעד לוי

התכוונתי איך זה מתבטא ביום יום מול הבעל..

בדיוק כמו שכתובOrit39
אישה רוצה את הגבר אבל הוא זה שמושל בבית. מה שנקרא, המילה האחרונה... ובטח שזו קללה. הפמיניסטיות מנסות להלחם בקללה זו אבל במלחמה הזו לקחו על עצמן קללות אחרות... לא פחות גרועות...
אני גם יולדת וגם מפרנסת...ג'סיקה

מרגישה שהפמינזם עשה לי רק רע.

בחופשת לידה הרגשתי מה זה להיות עקרת בית, לטפל בילדים ולהנות מהם, לקבל את בעלי אחרי יום עבודה\שיעור לתוך בית מלא בריחות של אפיה ובישולים... זה מה שבאמת עושה לי טוב בחיים.

הכי עצוב זה שהיום נשים משוכנעות לגמרי שמה שטוב להן זה קריירה ושזה סתם בזבוז להיות עם הילדים בבית... עצוב!

זו קללה. שהתקללה בה האישה בעקבות החטאאנונימית 50
בטח קללה. מקור בפנים.ציפ'קה
עשר קללות נתקללה חוה באותה שעה. שנאמר (שם) אל האשה אמר הרבה ארבה עצבונך והרונך בעצב תלדי בנים ואל אישך תשוקתך והוא ימשל בך. אלו שתי רביעיות (נ״א רביות) דם אחת דם צער נדה ואחת דם צער בתולים. [עצבונך זה צער גידול בנים] והרונך זה צער העבור. בעצב תלדי בנים כמשמעו. ואל אישך תשוקתך מלמד שהאשה משתוקקת על בעלה בשעה שהוא יוצא לדרך. והוא ימשל בך שהאיש תובע בפה והאשה תובעת בלב. עטופה כאבל וחבושה מכל אדם בבית האסורין ומנודה מכל אדם.
(אבות דרבי נתן פרק א')
מוסיפה בתובנה אישיתציפ'קה
ואל אישך תשוקתך- לא בעיה, זה הדדי
והוא ימשול בך- מדובר פה בפן המיני ואין דרך להכחיש את זה. אמנם היום מגלים איך המערכת הזו אצל נשים והרבה פמיניסטיות דורשות לקחת פיקוד ולחנך אך שנים של פסיביות ואי הבנה בגוף הנשי עושות את עבודתן, וברב המקרים הגבר נותן את הקצב.
ניראה לי שבעוד תחומים. כמו שרוצה להרגיש נאהבת תמידכלה נאה
ובכלל שהוא בעל הבית.
מזל שזה לא המצב היוםציפ'קה
עבר עריכה על ידי ציפ'קה בתאריך ד' בסיון תשע"ט 10:07
אישה תסובב גבר ברוך השם. אין יותר בעל בית, יש פרטנר. אפילו "בצער תלדי בנים" מתבטל לאט לאט

חוץ מזה מוזר לי מה שכתבת... גם הגבר רוצה להרגיש נאהב!
בצער תלדי בנים מתבטל???????ליאן
איזה משפט צורם!!! אני שנה אחרי לידה והגוף עוד לא התאושש מהטראומה!!! לא התבטל!!!!!!
לאט לאטציפ'קה
ברור שיש עוד לאן להתקדם אבל ב"ה אנחנו לא חיים בעולם שלידה רב הזמן מסתיימת במוות!
ויש גם אפידורל שמעלים את הצער...נתנאל וייס
כבודו של האפידורל במקומו מונחרקלתשוהנ
ויש הרבה כבוד
אבל "מעלים" זה מילה מוגזמת מאד, הצער הוא לא רק בלידה עצמה, וגם עם אפידורל הלידה לא מאבדת את הכאב
אולי עוזר קצת בלידה לא בהתאוששות שיכולה להיות טראומטיתליאן
בטח אתה גם מאלה שאומרים שרק אישה עם צירים יכולה להבין מה מרגיש גבר מצונן ...
אני מבינהOrit39
שלא יצא לך ללדת לאחרונה.... דווקא לידות עם אפידורל הכי קשות, ארוכות ומייגעות עם החלמה יותר ארוכה.
כן?? ועד שמקבלים אפידורל? וההשלכות אחר כך?כלה נאה
ולא כולן מקבלות גם אם הן רוצות.
והזריקה עצמה זה כבר צער בפני עצמה.
תרגעו צער זה לא בהכרח רק כאב!ציפ'קה
תמותה של ילדות ירדה בצורה דרסטית, וגם תמותה של תינוקות! פעם הריון היה סיכון של ממש! נשים פחדו להיכנס להריון!

יש לי עובדת אתיופית שקוראים לה שם שהמשמעות שלו "חסרה" כי אמא שלה מתה בלידה שלה. זו מציאות שאנחנו ב''ה כמעט ולא מכירים!
רק ההריון עצמו זה כבר צערכלה נאה
מה הקשר מה שהיה פעםלמה לא123
היום הצער הוא אחר. אבל עדיין צער
9 חודשים חלקם עם בחילות. צירים מוקדמים. בדיקות. לידה. דימומים. חתכים. התאוששות. הנקה. והגידול שלהם
וואי את צריכה לקחת דברים בפרופורציה...ציפ'קה
ואומרת לך את זה אישה שכרגע שוכבת בבית חולים במחלקה להריון בסיכון אישפוז שלישי אז... אני יודעת כמה קשה. לפחות אני לא מתה.
אין קשרלמה לא123
וליבי איתך. גם אני עוברת דבר או שניים
ודווקא בכיוון של טיפולי פוריות
כשתינוק יוולד במעבדה תוכלי להגיד שאין צער
פעם היה צער גדול יותר והיום קטן יותר. אבל צער קיים-את לא יכולה להתעלם ממנו.
אם יש משהו שמטריף את דעתיOrit39
זה שעושים השוואות בין קשיי הדור שלנו לדורות קודמים. מי יכול לעשות השוואה כזו?? מה אתם יודעים על הצערמשהיה פעם לצער שיש היום. פעם היה מדד צער?? מי יודע מה היו כוחות הנפש של הנשים פעם? הכוחות הפיסים והנפשיים? התמיכה שהיתה או לא היתה מהסביבה? זה כמו שאומרים פעם היו מכבסים ביד בגדים ומתעלמים מהעובדה שבכל יום הולך לי כמעט חצי יום על כביסות.... עזבו את ההשוואות. הקללה שנתקללה חוה אימנו שרירה וקיימת עם אפידורל או בלי, עם ניתוח או בלי, עם ילד בריא בידיים או בלי. )גם היום יש לידות שקטות והפלות בשלבים שונים של ההריון לא עלינו עם כל הטכנולוגיה ואולי בעטיה....
כי הפעם לא היתה מזמןמופאסה
מוזמנת לשאול את הסבתא (אם יש לך) מה היא עברה ואיך.
לגבי הסבל אני מסכים שאין סבל-מטר שאפשר למדוד, אבל ברור שמבחינה טכנית היום קל יותר מצד שני נשים מפונקות יותר.
לסבתא שלי עליה השלוםOrit39
היו משרתות בתוניס. אחת היתה מכבסת, אחת מגהצת, אחת מבשלת..... גרה בטירה. והיו לה 4 ילדים. אני עושה הכל עם 6 ילדים, מעולם לא לקחתי אפילו מנקה! אמנם כשעלתה לארץ זרקו אותה באיזה פחון.. אבל כל אחד מידת הסבל שלו מדודה ומדוייקת. הנסיונות של הדור הזה שונים לחלוטין מדורות קודמים. לא סתם צדיקים פחדו לבוא בדור הזה מגודל הנסיונות.
צודקת! בדיוק כמו הסבתות שלי ממרוקו וכלה נאה
ולא רק זה.
אחרי לידה 40 יום לא נותנים לה לקום מהמיטה ומאכילים אותה תמרים ואזוזים ובשר.. כדי שתתחזק.
והיום?? חח ויומיים אחרי לידה חוזרים לבלאגן.

אני חושבת שהדור הזה חלש יותר נפשית. עם כל הטכנולוגיה.

כשסבתא שלי באה לארץ וזרקו אותה למעברה עם 10 ילדים. ולחיות בעוני ובלי תנאים.
להשוות למה שהייתה רגילה.

אני לא יודעת כמה היום הנשים היו עומדות בזה.
בהחלט!Orit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך ז' בסיון תשע"ט 10:28
ואיזה אוכל טוב היה פעם?..... בלי כימיכלים הורמונים וכל השאר... ואנחנו חיינו על מרגרינה.. מי יודע מה ההשפעה של זה עלינו עד היום.. אפרופו השוואת כוחות. כבר אמרתי, גם כוחות גוף אי אפשר להשוות. והיום מה זה זורקים אותך.... ביום השני בבית חולים כבר מעקמים לך פרצוף כאילו אומרים "מה, את עוד פה?? את תופסת מיטה, יאללה, הביתה! לבישולים" ובעלך נושם אנחת רווחה וטס חזרה לעבודה משאיר אחריו ענן אבק וילדים מוזנחים שזקוקים לצומי יותר מהתינוק הצורח... אגב לגבי הפחונים וכו' א. זאת היתה המציאות של כולם פעם! לא היתה תחרות. דווקא סבתא שלי היתה מבסוטית מהאוירה הקומונית יחד עם התימנים שגרה איתם. היום, עם מצוקת הדיור עד לפני שנתיים דחסתי 5 ילדים בחדר!! כשאני רואה איך כולם משתדרגים לי מול העיניים... כמו לחיות בצינוק.. ב'. ידוע שארץ ישראל נקנית בייסורים.. גם מזה אי אפשר לברוח...
ולא רק זה. הפמניסטיות בטוחותכלה נאה
שהן יכולות נגד הקב"ה.
אם זו קללה לאישה אי אפשר לברוח מזה עד ימות המשיח.
וכל דור והקללה שלו.
הענן אבק חחחחהבת של המלך
מה עם בית החלמה?מופאסה
אשתי לא מוותרת על זה...
ילדים חולמים שהיא תלד ותלך לבית החלמה ואז יישארו אתי לבד בבית חחח...ואז שבוע חגיגה בבית, כל יום על האש, אוכלים בורקסים והמבורגרים וצ'יפס.
יום לפני שהיא חוזרת שולח את הכביסה למכבסה ומביא את המנקה שתעלים את הבלגן ומשביע אותה שלא תספר את מה שהיא ראתה.
אחחח.... טלזסטון...Orit39
סיבה טובה לעבור את כל הסבל של ההריון והלידה (לפחות אחת מהן...) לוקח כמה דקות להתרגל ליידיש.. אבל עדיין שווה את זה בהחלט! הייתי פעמיים!
ואתה אולי מזין את ילדיך בעל האש, אצלי הם ניזונים בזמןנהזה בממרח שוקולד.... באים לבקר אותי שם כל אחד יותר כושי מהשני 😆
כייף לך😕 לי בית החלמה עשה דיכאוןכלה נאה
התחננתי לבעלי שיבוא לקחת אותי לבית.
יש גם נשים שלא יודעות לשמור על עצמן.
זו גם קללה.
גם אני סובלת ממשלמה לא123
אין על הבית
אניOrit39
מגיעה למצב הזה אחרי 3 ימים.... גם אני לא מבינה איך נשארות שם נשים שבועות... בשבתות וחגים אפילו. מעבר לחוב הכספי... אבל 3 ימים זה באמת עושה טוב למנוחה הפיסית והנפשית. יומים בבית חולים כשקוראים לך כל הלילה לחדר תינוקות לא מספיק.
בבוקר ממרח שוקולד, ברורמופאסה
אני מדפיס פתקים של ''אחרתי כי אמא בבית החלמה ואבא לא יודע לעשות קוקו וגם לוקח לו מלא זמן למצוא בגדים''. בקיצור ילדים ממש נהנים בתקופה הזאת, אשתי מתפנקת ואני עובד קצת קשה. תכלס שווה להשקיע בזה, היא חוזרת עם כוחות.
באמת עוד לא נגעתי בנושא התאמת הבגדים... נושא כאוב.... ושיער?Orit39
😖😖😖😖😖😖😖
גם נכון. אנחנו מפונקות יותר רק מקום המדינהכלה נאה
סבתא וסבא שלי בגיל 93 שיהיו בריאים.
סיפרו על הקשיים רק שבאו לארץ.
וכשסבתא שלי שומעת את הנכדות מתלוננות אומרת מה קורה לכן??
אם תדעו עם מה התמודדנו ולא היינו עיפות וחלשות ככה.
כיבסו ביד לא היה מים בבית. לא שירותים. אין אוכל כמעט.
ישנים בפח עם 10 ילדים..

והיום אנחנו חיים בלוקסוס ובכל זאת קשה!
כל דור והקשיים שלו.
מצטרפת למחאה שלךאמא ל6 מקסימים
לא מתבטל בשום אופן! משתנה-כן, אבל מתבטל- ממש לא!
מספיק להיכנס לפורום הריון ולידה כדי להבין את זה
נכון שגם הגבר רוצה להרגיש נאהב. ואישה צריכה להראות לוכלה נאה
אבל הוא לא צריך הרבה חיזוקים כמו אישה.
לא נפגע מהר. לא מצפה למתנות וכל העסק הזה.

שמחה בשבילך שמתבטל לך+mp8
לא זכיתי לזה, ונראה לי שאנחנו באותו דור...
אין משהו שמתבטלג'סיקה

אולי יש פתרונות שעוזרים לצמצם את הסבל, אבל תאמיני לי גם אם הלידות שלי היו יחסית קלות בזכות האפידורל - אני עכשיו בחודש שישי ומחכה כבר להרגיש קלילה שוב. כן, זה סבל לסחוב כל יום תינוק עם דלי מים בבטן !

וחוץ מזה חסר נשים שלא מספיקות לקחת אפידורל\ נאלצות לעבור קיסרי\ נאלצות לעבור לידות טראומטיות ? מכל לידה צריך להתאושש מי יותר ומי פחות.

 

מסכימה עם כלה נאה - גבר צריך את זה בהרבה הרבה הרבה פחות מהאישה. בדרך כלל האישה היא הצד הפגיע שצריך כל הזמן הרגשת ביטחון מהגבר שלצידה, ולא להיפך.

אני מנסה להבין..גלעד לוי

תשוקה של אישה לבעלה זה קללה?????

שהבעל מוביל זה קללה?

כבר אמרתיציפ'קה
תשוקה זו לא קללה בכלל! אם זה הדדי הכל טוב. אבל שהבעל מוביל, בהחלט.
בעיני דווקא לא. בעל שמוביל הוא גבר! ואם לא הוא חנון בעיניכלה נאה
ותשוקה גם לא. כי אם אין אותה אז משעמם. כאילו שאין משיכה לבעל.
רק כמו שכתבה ציפ'קה שלאישה יש את הבושה שהיא לא יכולה לתבוע בפה ולכן היא משתוקקת אליו. לכן חמור מי שמזלזל במצוות עונה.
עטופה כמו אבל?? זה נשמע שאנו צריכות לשים רעלה כמו הערביותכלה נאה
כניראה כת השאלים לקחו את זה משם.
זו לא הלכה,ציפ'קה
וזה לא קשור לכת השאלים.
רבי נתן חושב שכיסוי ראש בכללי זה סימן אבל.
זה מאד אינדיבידואליחושבת4321
אני חיה עם זה בשלום, למרות שבמקרא זה אכן מוזכר כקללה.
זה כמו המשפט: "עיני אישה נשואות לבעלה" (שאני לא בטוחה מה המקור שלו). אצלי זה דבר שאני אוהבת בזוגיות, שבעלי הוא הגב שלי, הוא מבין יותר ממני בדברים מסוימים, המילה האחרונה היא שלו. זה נראה לי טבעי לחלוטין ואם זה לא היה ככה הייתי מתבאסת. זה כמובן לא סותר את זה שהוא מכבד ומעריך אותי, ואיפה שחשוב לי הוא ילך לפעמים בדרך שלי גם אם הוא חושב אחרת.
מסכימה מאדרקלתשוהנ
טבעי מאד
👌 ואוסיףOrit39
כל אחת חווה את זה בדרך אחרת. תלוי מיהו בן הזוג...
קללה לצערידעה נוספת

הדבר הטוב ביותר שיכול להיות זה שהמצב רוח והשמחה הפנימית של האישה יהיו תלויים אך ורק בה. במצב זה אפילו אם הבעל הוא הכי טוב שיכול להיות עדיין מחמאות ברמה פחותה מדי פעם, או אפילו מצב רוח לא הכי טוב שלו יכולים להשפיע עליה קשות. תגידו-אבל גם ההפך, מחמאות ואהבה יכולים לרומם אותה, נכון, אבל עדיין נראה לי הכי בריא שזה תלוי אצל כל אחד בעצמו בלבד 

מסכימה ממש.*כוכבית
מסכימהלמה לא123
זה כמו "בעצב תלדי בנים"סוסה אדומה
היום אפשר לראות שהעצב הולך ופוחת, ויש כאלה שגם לוקחות את זה לכיוון של עצב מלשון "עיצוב"...

לגבי והוא ימשול בך, אפשר להסתכל על זה כקללה, אבל גם בזה יש גישות וגם בזה אפשר לראות שזה פחות בא לידי ביטוי, ואם אנחנו הולכים על המשמעות הפשוטה של "למשול" אני די בטוחה שברוב הבתים בישראל אפשר לראות ברובד מסויים מציאות אפילו הפוכה.

ואל אישך תשוקתך זאת לא קללה, זאת מציאות בריאה של אישה, שהתשוקה שלה היא אל האיש שלה בלבד... וגם זה לא תמיד כל אחת זוכה כל הזמן.
הקללה היא שאצל גברים לפעמים זה לא בהכרח ככה ואז הקללה שם מורגשת.

רובד נוסף, והוא ימשול בך... במעשה עצמו יש את הצד המושל (האקטיבי) והצד הפסיבי. ודרך הטבע הוא שלרוב האישה היא הצד הפסיבי.
אני יודעת שיש נשים שקשה להן עם הנושא הזה. כנראה ששם הקללה באה לידי ביטוי אפילו היום.
אני מסתכלת על התשוקהלמה לא123
שכתובה פה. לא רק כתשוקה מינית. אלא תשוקה ליחס וחום ותשומת לב
יש נשים שפחות תלויות בזה היום (ואולי לא רק היום)סוסה אדומה
ונכון שמי שתלויה ביחס של האיש שלה אליה, זה בלתי נסבל.
אבל בהחלט אפשר להיות במקום אחר.

לפעמים אני מרגישה שאנשים לא מאמינים שאפשר אחרת, והם מנסים להשאיר מציאות מקוללת בכח כאילו אם יש קללה כזאת אז זה מה שצריך להיות...
אבל מי אני שאתווכח... אני פשוט רואה את הדברים אחרת, וב"ה אנחנו קרובים יותר מתמיד למציאות האידאלית.

מה שבגבול הנכון, זאת לא קללה בעיני ואני גם לא רואה הבדל בין הגבר לאישה בקשר ביחס לזה
אני רואה שגברים זקוקים להערכתה של אישתם, לחום ולמילה טובה... אז אני פחות רואה את הקללה הזאת באה לידי ביטוי.
זאת קללה שאנחנו שואפות לתקן.מקרוני בשמנת
אני חושבת שהקללה נוגעת אצל כל אחת במקום אחרלמה לא123
שהיא צריכה לתקן
פג התוקף של המשפט הזההאקונה מטטה
אין דבר כזה שהגבר ימשול על האשה
התורה נצחית, ויש ללמוד לעומק למה הכוונה.וואוו
ככל שהעולם מתקדם הקללות האלה פחות חזקותברגוע

זה מה שהרב יהושע אומר על הפמניזם ועל הלידות שיותר קלות היום.

כי אנחנו מתקרבים לקראת התיקון השלם-הגאולהלמה לא123


תיקון כותרת. סליחה, חשבתי שאתה אישה.Orit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך ט' בסיון תשע"ט 17:32
עכשיו הבנתי למה אתה מזדהה עם דבריו.... היית פעם במיון יולדות? יצא לך לשמוע את הלחישות שם??
הוא סותר לחלוטין מה שכתוב בתורה! נהפוכו! ככל שמתקרבים לגאולה הצרות הולכות ומתרבות!! קוראים לזה חבלי משיח! הצירים האחרונים לפני בוא התינוק.... אותם צירים שמעולם לא חווה כבוד הרב. על מה בדיוק הוא מסתמך?
היא אכן אשה לפי הכרטיסברגוע

ותראי את זה: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/385326

 

כמו שכתבו למעלה, לא אמרתי שהמצב מושלם, אבל יחסית לפעם ברור שיש התקדמות.

הסתכלתי על הכרטיס שלךOrit39
היה לי מוזר שאישה תכתוב שהיום יותר קל ללדת.
שוב, על אילו מקורות הוא מסתמך??
אני אישהלמה לא123
הוא לא סותר. זה דבר ידוע
כמו שאומרים שכל ההפגנות נגד אכילת בשר (לא מעונינת לפתוח את הנושא) של הטבעונים. מקרב אותנו גם כן ל״וגר זאב עם כבש...״. שהכוונה שבעתיד לא יהיה צורך באכילת בשר. כפי שהיה בזמן אדם הראשון
ולגבי הלידות ברור שזה קשה מאוד. אבל יש הקלה מאשר בדור לפנינו
אמא שלי בכל אופן לא קיבלה אפידורל
גם לאמא שלך לא היה קלOrit39
כי הקללה תקפה ועומדת בכל הדורות.... ובדור הזה על אחת כמה וכמה.... אפידורל כמו שכבר כתבתי לא עושה את הלידה יותר קלה ובהרבה מקרים אף מאט את הצירים מה שגורם לשימוש ב"מזרזים" שהופכים את הלידה לסיוט שלא לדבר על ההחלמה הכואבת והטראומה הנפשית.
לא נתווכח על הנושא שובלמה לא123
לא מבינה איך אפשר להגידרקלתשוהנ
שהאפידורל לא עשה את הלידה קלה יותר.
הלידה זה לא הכל, ואפידורל זה לא שיקוי קסמים שמבטל את הכאב בלידה - אבל בכל זאת
כי אף אחת לא לוקחת אפידורל. זה במיקרים נדיריםלמה לא123
בציניות
תגידי לי רקOrit39
איזה אדם שפוי יסכים שיכניסו לו מחט ענקית לתוך העמוד שידרה ועוד לחתום שהוא מקבל כל סיבוך שעלול לקרות בעקבות כך? רק אישה שסבלה צירים!!! אבל נכון, הקללה נגמרה.. אנחנו בגאולה....
אני מוכנה כדי לא לסבול שעותלמה לא123
כמו שאמא שלי סבלה. הלידות שלי היו אמנם ארוכות. אבל הרבה יותר קלות משל אמא שלי שסבלה שעות ארוכות מאוד של צירי תופת
ונראה לי שאת מתבלבלת עם שרשור אחרלמה לא123
לא אמרתי שהקללה נגמרה
ללדת זה סיוט והייתי מוותרת על זה וקונה ילד במכולת. אבל לרוב הנשים פחות כואב היום ללדת
את לא יכולה לקבוע כלל מתוך מקרה אחד או שנייםOrit39
לא מהדור הזה ולא מדורות קודמים. אני מכירה הרבה סיפורי לידה, סיפורי הפלות, סיפורי עקרות, סיפורי לידות שקטות, סיפורי נשים שהיו על סף מוות בלידה עליי ועל חברות לצרה... ועל הקושי הנפשי שלפני ואחרי עוד לא דיברנו. דווקא בדורות קודמים לא היה כל כך מסובך. הלכו, סבלו, ילדו וחזרו הביתה לחמולה מפנקת... היום נשים עד שהן יולדות הנשמה יוצאת...
ולא התבלבלתי בשרשור, אמנם לא קשור לכותרת אבל אתם העליתם את הסברה הלא מנומקת שאינה מבוססת לא על מחקרים מדעיים ובטח שלא על מקורות יהודיים כלשהם שבדור שלנו שלפני ביאת משיח לנשים יותר קל ללדת..
תקשיבי. כזו תגובה הזויה מעולם לא שמעתילמה לא123
הלכו. סבלו וילדו
אז למה את לא עושה את זה היום? תלדי בבית וזהו. בלי בדיקות בהריון ובזמן הלידה. ובלי מיילדת
כי זו סכנת מוותOrit39
מה הזוי. תסבירי.
אגב, יש כאלה שעושות את זה כי מערכת הבריאות בתחום הזה רק מייצרת בעיות. לי אין אומץ.
שאת חושבת שפעם ילדו כמו חיותלמה לא123
המליטו וזהו
היתה תמותה ענקית. לידות נתקעו ונשים מתו מדימום כמו זבובים. לידות עכוז. אישה סחבה הריון ועוד הריון ועוד אחד ובתכלס נשארה ללא ילדים
בגלל שלא היתה אפשרות שהיום הכי זמינה-קיסרי
אישה סחבה ימים שלמים עם צירי לחץ ללא התקדמות רק בגלל מצג מסוים של העובר שלא הצליח לרדת
היום הבעיות האלה נראות פשוטות. פעם היה מדובר בסבל של ימים ואפילו במוות
פעם גם הפילו וגם היו לידות שקטות.
נשים שהיו פעם עקרות שהיום הבעיה היתה נפתרת בכדור קטן
היום הלידות לא קלות. אבל הם יותר קלות מפעם. כל רופא זוטר יגיד לך את זה
אני לא מוכנה שתכניסי לי מילים לפה! לא כתבתי כלום ממה שכתבת!Orit39
ובזה הסתיימה השיחה!
זה בדיוק מה שכתבתלמה לא123
אבל עזבי
נסגור את הנושא
ילדו כמו חיות??? המליטו?? תתביישי שככה את מתבטאת!Orit39
לא בא לי ללמד אותך הבנת הנקרא, ובאמת סגרנו את הנושא!
סליחה את צודקתלמה לא123
סליחה על ההתבטאות. זה מה שעלה לי כשקראתי את מה שכתבת
מחולOrit39אחרונה
כמה אתן מתנצחות!!מופאסה
עבר עריכה על ידי מופאסה בתאריך י' בסיון תשע"ט 00:07
פייי
אבל גם פעם מתו מדלקת ראות ומחצבת..כלה נאה
ומחוסר היגיינה ותת תזונה..
אז גם הלידות היו יותר פרימטיביות. הכל היה ככה.

כל דור והכוחות שלו. פעם גם היו יותר חזקים.
שהדור הזה חלש גופנית ונפשית. ועם כל העזרה יש את בצער תלדי בנים. שזה מדובר גם על צער הריון. שלו באמת אין הרבה מה לעשות
ממ אני רקלתשוהנ

ועוד רבות כמוני...

אין צורך לתקוף

לא אמרתי שהקללה נגמרה אפילו לא קרוב, אבל להגיד שאפידורל זה כלום זה גם לא רציני

מי אמר שזה כלום?Orit39
הצלה של ממש! למציאות בלתי אפשרית. ועוד פעם להתחיל להסביר שאי אפשר לעשות השוואות עם דורות קודמים? היה כבר שרשור כזה ואני חושבת שנימקתי אתצעצמי מספיק. הקללה נשארה בעינה עם האפידורל או בלעדיו. כשתוכיחי לי אחרת אני מוכנה לשמוע.
כתבתרקלתשוהנ

"אפידורל כמו שכבר כתבתי לא עושה את הלידה יותר קלה"

לא הסכמתי עם זה ולא הבנתי איך אפשר להגיד כך...

לא קשור לדורות קודמים וכל הדיונים שפתחתן פה, רק על זה כתבתי.

אני גם חושבת שהקללה תיגמר כשניגאלכלה נאה
אולי השתנתה לפי הדור.
בצורה מודרנית יותר.
ההריונות אצלי כזה סבל שאני לא מבינה על מה הן מדברות.
וזה לא משנה אם פעם מתו בלידה או לא.

היום מתים בתאונות דרכים ופעם לא..
היום חינוך ילדים קשה יותר.

וגם היום הרבה מאוד נשים יולדות טיבעי כמו פעם. אז פחות סובלות מפעם?

חחחחח... כן....Orit39
בגלל זה יש פחות לידות קיסריות היום, פחות ואקומים ומלקחיים.... פחות אפידורלים.... פחות תפרים...... פחות שמירות הריון..... פחות לידות שקטות, פחות הפלות טבעיות, לא טבעיות, יזומות ומאולצות ע"י מערכת ה"בריאות". מה שהוא צודק, לגברים הלידות יותר קלות היום...
סתם מוסיפה פירוש יפה ששמעתיג'סיקה

ואל אישך תשוקתך - את תרגישי את התשוקה שלך אליו במלוא עוצמתה

רק כאשר

והוא ימשול בך - וו החיבור, כי זה הולך ביחד.

אם האישה נותנת לגבר למשול, נותנת לו את המרחב שלו ואת התחושה שהוא הראש והיא אחריו - רק אז בוערת בה ההרגשה של התשוקה אליו.

כי לא משנה מה יגידו אבל אישה מטבעה צריכה את ההרגשה שמישהו חזק נמצא לידה ושהיא האישה הרכה שלו.

גם הנשים הכי חזקות והכי שולטות צריכות את זה, פשוט הן לא מאפשרות לעצמן להנות מזה כי הן גדלו על ההרגשה שזאת בושה. ושהן צריכות להשתוות לגבר ולא לתת ל"חוצפן" הזה "לטפס" עליה. אחרת היא סתם אישה גלותית כנועה ושפלה.

 

לגבי שאלתך, אני לא יודעת אם זה פותר את השאלה אם זאת קללה או ברכה, אבל מה שבטוח שכשהוא מושל זאת ברכה לאישה.

אפשר לחשוב על זה לשני הכיוונים לדעתי...

חייב להגיד..גלעד לוי

מכל התגובות כאן אני רק מבין יותר ויותר כמה השיוויון זכויות והפמניסטיות הרסו את הנישואים והרומנטיקה...

חבל...

זה אחד הנושאים הכי כואבים ליג'סיקה

במיוחד שהצלחתי בחיי הנישואים הקצרים שלי לחוות את שני המצבים ולהיווכח עד כמה הפמיניזם רק הקשה על חיי האישה.

אני גם יולדת וגם מפרנסת במשרה מלאה.

אני מרחמת על אמהות בעבודה שלי שאוהבות יותר את הזמן בעבודה מאשר את הזמן עם הילדים בבית.

אבל לא מאשימה אותן, כי איזה "זמן איכות" יכול להיות לאמא שגמרה את הכוחות שלה בעבודה עם ילדים ששהו כל היום עם עוד עשרות ילדים בגנים ובצהרונים וצריך עכשיו לתת להם ארוחת ערב לקלח ולהשכיב אותם לישון?

זה מין מעגל כזה שלא נגמר.

ואז גם מתפלאים שיש כל כך הרבה ילדים עם ריטלין מאובחנים בכל מיני שמות...

ואף אחד לא שם לב מאיפה הכל מתחיל... פשוט עצוב.

נכון,לכן יש במיוחד במיגזר החילוני כ"כ הרבה גירושיןלמה לא123


יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויקאחרונה

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה

אולי יעניין אותך