לשאת את שמו של מרן הרב קוק זצ"ל, לעידוד יציאה לטומאת חו"ל?!ק"ש
המסע בעקבות הראי"ה קוק

הזוי לגמרי. מרן הרב חלק על היתר השדי חמד לצאת אפילו לקברי צדיקים. הבהיר שלא יסכים לקבל כל כסף וזהב שבעולם על מנת לוותר על רגע אחד של אויר ארץ ישראל. אני ממש לא מסוגל להבין איך אינם נבוכים מעצמם?
(וכתבתי בעדינות מפני כבוד הנוגעים בדבר)
ואפילו בתחתית ההודעה שלי קפצה הפרסומת הזאתק"ש
שמשום מה הנטספארק לא חוסם...
אורח חיים לגמרי שונה בין אז והיום. אי אפשר להשליך על ימינוקרן-הפוך
יציאה לחו״ל לפני מאה שנים היתה כרוכה בסכנת נפשות, להיטלטל בדרכים למשך ימים ושבועות, לעזוב עולם ומלואו, לצאת לדרך ארוכה ומסוכנת.

היום - מגיעים לליטא בפחות זמן בו לקח לרב קוק להיטלטל מיפו לירושלים.
זאת לגמרי לא הסיבה שהרב קוק התנגד ליציאה מהארץ...סביון
למה הוא התנגד?פסידונית
את מכירה קצת את ההגות שלו?סביון
לא, לכן שואלת 🤐פסידונית
יודעת שהוא התנגד ליציאה לחול, זה כן
אוקיי 😅סביון
יש לו עניין מאוד גדול עם קדושת ארץ ישראל, את יכולה לקרוא קצת בתחילת ספר אורות כדי להתרשם (למי שלא בקי בתורת הרב זה קצת סינית, אבל את הרוח הכללית אפשר לראות...).
ארץ ישראל היא המקום הטבעי של העם היהודי ורק בה הוא מתגלה וכו' וכו' וממילא לא יוצאים ממנה אלא לצורך גדול
יש גם את הספר 'ארץ חפץ'ק"ש
ליקוט פסקאות מכתבי הרב בעניין ארץ ישראל וקדושתה. מסודר לפי פרקים. נערך ע"י הרב ישעיהו שפירא 'האדמו"ר החלוץ' בחיי הרב ובעידודו. במהדורה החדשה גם מפוסק ומנוקד. אולי יותר קל להתחיל משם.



בעיקר בפרק ד', מבאר את הנושא המדובר כאן מבחינה רוחנית.
ובמחשבה נוספת - עדיף להתחיל מ'מלאכים כבני אדם'ק"ש
ספר של הסופר שמח רז, שאסף סיפורים רבים על הרב. אפשר מאוד להתרשם מהם על המשנה.
זה ממש לא קשורק"ש
הרב התנגד ליציאה מהארץ, אפילו לצרכים רוחניים מסיבות הלכתיות ורוחניות, לא מסיבות טכניות.
הם לא רושמים בשמו לעזוב את הארץאמאשוני
המסע בנוי מתחנות הקשורות לתחילת דרכו.
עוד אטרקציה תיירותית למעוניינים לצאת לחו"ל.

לא ראיתי שהם מצטטים בשמו לגיטימציה למסע הזה
נו באמת...ק"ש
הם יוצרים אווירה שזו דרכו של הרב. כשגם אם טכנית הוא נולד שם, פסגת שאיפותיו, מגיל חמש היתה לעלות לארץ! ודרכו התנגדה לחלוטין ליציאה מהארץ מכל סיבה שהיא, חוץ מצרכי הכלל!
בלי מידע מוקדם על המסע הזהאמאשוני
רק לפי מה שקראתי במודעה, מתקבל הרושם שהם חיפשו ליצור מסלול טיול בליטא ובחרו בתחנות שקשורות לרב קוק וככה יצאו לשיווק.
לרגע לא התקבל הרושם שהם ניסו לחקור את דרכו ומורשתו וגילו שכדי ללמוד או להתחבר לרב קוק צריך לעשות מסע בחו"ל...

די ברור שקהל היעד הן אנשים שממילא יוצאים לנופשים בחול וזאת הזדמנות לפתוח עוד מסלול שיכול למשוך אותם.
אז שיעשו מסע בעקבות הרב אלחנן וסרמן הי"ד...הסטורי
נולד וגדל באותו מחוז והתנגד לציונות כל ימיו, כנראה שלא חזר בו, אפילו בדרך למוקד.
לא ברור בכלל שרבי אלחנן וסרמן היה תומך במסע כזה...אדם כל שהוא

הוא אכן היה מתנגד חריף לציונות, אבל כמובן הכיר בקדושתה של ארץ ישראל, ואפילו הכיר בכך שהיא תופסת מקום מרכזי בתורה.

לכאורה, הסיבות שגרמו לו להתנגד לציונות, לא אמורות להשפיע על דעתו בשאלת היציאה לטיולים בחו"ל.

 

נ.ב. נראה לי סביר שהוא לא היה תומך במסע כזה גם בלי הבעיה של יציאה מהארץ. נראה לי סביר שהוא היה מעדיף שילמדו בספריו, ולא היה רואה ערך בטיולים בעקבות חייו.

ברור שהוא לא היה תומך.הסטורי
רק אמרתי שאם מחפשים תירוץ להסתובב בליטא, יש תירוצים אחרים.

(נ.ב. מכיר את הדברים שנרשמו מפיו בדרך להוצאה להורג? קצת צ"ע, בהנחה שהרושם דייק, למה להיות כפרה על יהודי אמריקה ולא על יהודי ארץ ישראל)
לגבי הסוגריים-אדם כל שהואאחרונה

אני לא מכיר/זוכר שאת המשפט שאתה מתייחס אליו, אבל סביר בעיני שהוא התייחס לריכוז הגדול של יהודים באותה תקופה מחוץ לאירופה [בערך פי עשר ממספר היהודים בא"י באותה תקופה, ופי כמה מיהודי ארצות ערב].

סביר בעיני שלרושם לא היה את האפשרות לדייק.

הכותרת היא 'המסע בעקבות הרב קוק'ק"ש
ככה יצא הקישור. במודעה המלאה משתמשים בתמונתו ובשם של ספר שלו. קצת מוזר לעשות כך.
הציטוט המדויקק"ש
(אגרות הראיה, כרך ב' אגרת תקכב, עמ' קנד)
"וביחוג תמהני על עצתוו לצאת לחו"ל לקבל רבנות, שממש אם יתנו לי מלא חללא דעלמא בשביל רגע אחד של נשימת אוירה הק' (=הקדוש) של ארץ ישראל, ולעומת זה אם כל כסף וזהב שבעולם יתנו לי בשביל נשימה אחת של אויר חו"ל הטמא בוז אבוז להם...אבל לעזוב מקום בית חיינו ולצאת לחו"ל שדומה כעובד ע"ז?! תמה אקרא על עצה כזאת."
במאמר זו יציאה לצורך השתקעות, להגירה קבועה. לא לטיול של ימיםקרן-הפוך
ימים בודדים.
בכלל לא היתה קיימת בעבר מציאות של יציאה לחו״ל לימים בודדים.

הנסיעה לחו״ל, בתנאים אז ב 1862 (תקכב) - היתה שקולה בערך כמו להפליג היום לארה״ב במפרשית....

לא לנוחות והקלות של טיסה.
הוא מדבר כאן אפילו על "נשימה אחת"ברגוע


כתב בשפה מליצית.קרן-הפוך
אפשר לסכם - שכל אחד יעשה וינהג כפי שמתאים לו.

איש באמונתו יחיה.
בפסוק כתוב - "צדיק באמונתו יחיה" לא 'איש'!ק"ש
והמשמעות בתקבולת לתחילת הפסוק שהרשע נפשו עופלה - כלומר לרשע (בהקשר שם - מלכות בבל) אין כח עמידה מול קשיים ולעומתו הצדיק חי (עם עמידה) מכח אמונתו.

לגופם של דברים, בשרשור הזה לא באתי לעסוק בשאלות מעשיות. מי שמחפש היתר לצאת לטומאת ארץ העמים יכול למצוא בתנאים מסויימים מכל מיני פוסקים, שאי אפשר להגיד שאין לסמוך עליהם.

המחאה שלי היתה, הצגת המסע כ'מסע בעקבות הרב קוק'. לדרכו של הרב קוק הן ההלכתית (הוא חלק על ההיתר של ה'שדי חמד' לצאת זמנית לקברי צדיקים בחו"ל) הן האמונית, כפי שעולה מכל כתביו והן המעשית - כמו שאפשר לראות בסיפורים עליו מגיל שלוש ועד שעותיו האחרונות.
הרב מדבר על נשימה אחת!ק"ש
למדת פעם מה הסיבה לאיסור פת עכו״ם? (גם כאשר אין חשש בחומרים)קרן-הפוך
זו עוד דוגמא לאיסורים שהם תוצאה של נסיבות ומציאות חיים - ולא של הלכה למשה מסיני.

גזירה זו התקבעה כאחת מתקנותיהם של חז"ל להרחקת יהודים מגויים. הגזירה היא חלק מי"ח הגזירות שנגזרו בעליית חנניה בן חזקיה בן גרון.
הלחם משמש מרכיב בסיסי בכל סעודה ובמעמד זה נוצרים לרוב גם קשרי חברות וקרבה, לכן חששו חכמים שאכילה מפתו של הגוי תיצור קרבה בין יהודים לגויים. הקרבה היתירה בין היהודים לגויים עלולה להביא בסופו של דבר לחתונה בין יהודים לגויים וכן לעבודה זרה.

נראה לך שהיום היתה מתקבלת כזו הלכה?
במציאות חיים שלנו, הגרים בארץ ישראל, במדינת ישראל עצמאית וריבונית, איזה שהוא פוסק היה מוציא איסור לאכול לחם בחו״ל גם אם כל המרכבים כשרים ליהודים - שמא אכילת הלחם תביא לחתונה בין יהודי לגויה?


כך אני מניחה ומתבוננת על הדברים שכתב הרב קוק כנגד יציאה מארץ ישראל לחו״ל - דברים הקשורים לזמנם, לנסיבות והתקופה, לאורח החיים והמציאות בה חיו אז.
טוב שיש לך הנחות...ק"ש
אני דווקא מניח, לאור המציאות המבהילה של התבוללות בחו"ל שנוגעת אפילו בקהילות הדתיות, שאם היה כח, היו גוזרים היום גזירות הרבה יותר חמורות, כדי למנוע מפגש שעלול ליצור קירוב בין יהודי לגויה.

אבל זה לא משנה בכלל מה אני מניח או מה את מניחה.
הנה, גם התגובה הזו שלך מתייחסת לנסיבות קיימות.קרן-הפוך
והצורך לפסוק הנהגות המותאמות לזמן והנסיבות.

(מי שחי בקביעות בחו״ל נמצא בסביבה מסוכנת להתבוללות - ולא רלוונטי לתייר יהודי שנוסע לחו״ל לטיול של ימים אחדים).

כך גן דעתי על מה שכתב הרב קוק על יציאה מארץ ישראל.

דברים שנכתבו בהתאם לרוח הזמן והנסיבות לפני 150 שנים.
זה לא מה שכתבתי...ק"ש
חוץ מזהברגוע

שאיסור יציאה מהארץ הוא הלכה מפורשת, לא גזירה.

יש גם הלכה שמותר. אלפים ורבבות שומרי תורה ומצוותקרן-הפוך
יוצאים מהארץ וחוזרים ארצה.
ע.י.צ'יאל

מותר לצורך, לא סתם.

אין קשר בין שני המשפטים.בתוך בני ישראל
אלפי ורבבות אינם ראיה לשום דברק"ש
הרבה 'שומרי תורה ומצוות', לא מקפידים על כל מיני דברים - זה לא הופך אותם להיתר.

בגמרא פשוט שאסור למעט צרכים מסויימים מאוד. להבנת הרמב"ם יש בדיוק ארבעה ע"מ לחזור ואחד גם בלי - ללמוד תורה, לישא אישה, להציל מהגויים ולסחורה (כלומר פרנסה שאין בארץ) ע"מ לחזור ובמצב שתנאי החיים לא מאפשרים קיום בארץ - גם בלי התנאי.

יש שהרחיבו את ההיתר לכל דבר מצווה (וע"ז סומכים המתירים נסיעות לקברי צדיקים, כשלשיטתם זו מצווה גדולה או נסיעות לכיבוד הורים וכד').
ויש שבדוחק רב החשיבו גם התאווררות, אם אי אפשר להשיג אותה בארץ - כסוג של רפואה, שנחשבת 'דבר מצווה'.
(מה שכן, אם סומכים על היתרים של חולים מגוחך להקפיד על 'גלאט כשר, למהדרין מן המהדרין, לא שרויה, ללא חשש אבקת חלב נכרי' - את כל הדברים האלו, אפשר להתיר לחולים יותר בקלות מיציאה מהארץ...)
שיב לבברגוע

שכאן לא מדובר אפילו על קברי צדיקים

סתם לבקר במקומות שהרב חי

הייתי מעוניינת לראות ציטוטים של פוסקים מהדורותקרן-הפוך
האחרונים.

ההלכות בגמרא וגם אלו של הרמב״ם - הם מתקופות היסטוריות שלא משקפות את מציאות החיים הקיימת שלנו.


צריך לבחון מה פסקו גדולי ההלכה בחמישים .. שבעים השנים האחרונות, פסקי הלכה המתחשבים באורח החיים המצוי כיום.
לכל איסור יש עוד רבדים מעבר לטעם הגלויסביון
אם באת לקעקע חצי מהשו"ע, תיהני...
אני לא חושב שהחשש של התבוללות היום קטן מהמצב בו תוקנה...אדם כל שהוא

התקנה על פת גויים, בימי בית שני.

כמובן שבחו"ל המצב חמור יותר היום, אבל אפילו בארץ יש לא מעט נישואי תערובת.

 

ואחת הסיבות לכך שחז"ל תקנו תקנות גורפות, ובמקרים רבים נמנעו מלחלק בין מצבים, זה שכאשר תולים תקנה בטעם, הרבה פעמים נדמה לאנשים שהטעם לא שייך, גם כשהוא שייך. [כמו בדוגמא הזו].

ע.י.צ'יאל

בשו"ע מוזכרת יציאה לטיול.

זה כי יהודים צריכים להתפרנס. מה חשבת ?משה


היתר לצאת מהארץ לצורך פרנסה אני מכיר. היתר ליצור מצג שווא לאק"ש
ליהודים שמארגנים את המסע בוודאי שמותר לצאת כדי להתפרנסמשה

השאלה היא על כל השאר.

לא יודע עד כמה לעודד אנשים לצאת מהארץ זו פרנסה ראויהסביון
אין להם היתר ליצור מצג שווא...ק"ש
נראה כמו חיקוי דת''ל למסע קברות צדיקיםימ''ל

צודק שזה מגוחך, קצת כמו עלייה לקבר הרמב''ם.

 

ראש הישיבה שלמדתי בה סיפר פעם שעשיר גדול מארה''ב רצה לתרום לישיבה סכום של כמעט מיליון דולר לצורך פרוייקט מסוים (קשור להרחבת הישיבה ולישוב הארץ) שניסו לגייס בעבורו כסף והסכום הזה היה יכול לכסות את כל הפרוייקט, אבל הוא דרש שראש הישיבה יבוא לפגוש אותו בארה''ב. הרב העדיף לוותר על התרומה ולא לצאת מהארץ.

'וועד הרבנים' ארגן פעם מסע מקביל לחסידים וליטאיםק"ש
על מנת להשיג תרומות.

ראיתי באחד השטיבעלים את שני הפרוספקטים הזהים. באחד הובטח שהאדמו"ר פלוני והצדיק אלמוני ואדמו"ר פלמוני יתפללו על התורמים בקברי ר' אלימלך ועוד צדיקים בפולין.

במקביל הובטח שראש הישיבה פלוני והמשגיח אלמוני יתפללו על התורמים בקברי הגר"א והחפץ חיים. מיילא הח"ח, לא שנראה לי שהוא היה שמח אם גדולי תורה יבטלו מלימודם ויצאו מהארץ בשביל זה, אבל הוא עוד מזכיר במשנ"ב תפילה על קברים. אבל הגר"א שכתב באגרתו לא ללכת לבית קברות והוא ותלמידיו מעולם לא נכנסו?!
רק הערה לגבי הסיפור בסוף - לצורך קיום הישיבות הרב כן יצאק"ש
באגרת שהזכרתי למעלה, הוא מסייג "זולתי אם ימצא צורך של קדושה כללית". שם הוא מבאר, שבמקרה כזה עוטף את האדם אויר קדוש מהארץ.

הרב סמך על זה פעמיים. פעם אחת כשיצא לכנסיה הגדולה של אגודת ישראל, במטרה להשפחע שם למען עליה והתיישבות לארץ. (אלא שבגלל פרוץ מלחמת העולם התבטל הכינוס והרב התגלגל ללונדון והיה מהדוחפים להצהרת בלפור).
ופעם שניה, כשכרב ראשי יצא לאמריקה, למסע גיוס כספים לקיום הישיבות בארץ.
נכוןימ''ל

גם ראש הישיבה הסביר אז שמן הדין היה מותר.

אישית אני לא יודע אם הרב צדק או לא, ייתכן שהיה צריך לצאת לטובת הישיבה, רק סיפרתי מה קרה.

 

מסופר על הגר''א שפירא שנאלץ לצאת ליומיים לארה''ב מתוקף תפקידו כשהיה רב ראשי שלא ישן כל היומיים האלו ולמד כל הזמן ירושלמי זרעים, איך שהמטוס נכנס לגבולות הארץ הוא נרדם.

תנו לי לספר לכם סיפורמשה

לפני שנים, העלו את עצמותיו של הרבי האחרון של חסידות שטפנשט, לבית העלמין בגבעתיים.

אפשר להתפלל שם, אומרים שרבים נושעו שם, הכל בסדר.

 

לפני כעשר שנים התחילה התופעה הזו של טיסות לחו"ל במגזר החרדי בכיסוי של קברי צדיקים, אבל לשטפנשט הייתה בעיה - האדמו"ר שלהם כבר פה.

ומכיוון שהאדמו"ר שלהם כבר פה, אין לאן לטוס.

 

אבל אל תדאגו למוח היהודי. לוקחים סולם, מטפים לבוידעם, ומוצאים שם את אבא שלו. אבא שלו קבור בהונגריה ואז יש לאן לטוס.

זה באמת נראה מאד מגוחך..ד.


מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלתאחרונה
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

לא הבנתיכינור יהודי

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום

לק"י

 

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

 

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

 

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

ממש לא!כינור יהודי

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
אם הוא גדול והמכור קטןמשהאחרונה

אז למה שיסכים...


וחוץ מזה. אם יציע נישואין למשהו זה למדפסת

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת

אולי יעניין אותך