מה עשיתי לא נכון?????חייב שינוי

שיחה אתמול בערב

אשתי: קשה לי אני חייבת ממך עוד עזרה אני רוצה שנעשה חלוקת תפקידים

אני: תגידי לי מה שאת צריכה אני יעזור

אשתי: לא.. אני רוצה שאתה תהיה אחראי על דברים מסוימים

אני: לא יכול.. כל מה שאת רוצה תגידי לי ואני ישתדל לעשות הכל...

אחרי 2 דקות פיצוץ!

היא מבקשת ממני משהו ואני עושה מה היא עוד רוצה? מה ביקשתי? עזרה שהיא תכוון אותי???

מה הבעיה להגיד יש לתלות מכונה???

כולי בעצבים

כמה זמן נשואים?העני ממעש
יש קטע אצל נשיםדי שרוט

שהן רוצות שנעשה דברים בלי שיגידו לנו מה לעשות.

 

הן רוצות שנבדוק בעצמנו אם יש או אין כביסה ולא שהן יצטרכו להגיד לנו.

 

אישתך היא לא היחידה, תהיה רגוע.

אבל מה לא טבעי בזה? להתקלח ולהתגלח היא גם צריכה להזכיר לך?קרן-הפוך
כל ניהול היום יום בבית צריך להיות באחריות משותפת. לא רק האישה צריכה לשים לב שיש כביסה לשים במכונה ולתלות.
צודקת, לא אמרתי שזה צריך להיות ככהדי שרוט

פשוט זה קטע מוכר וידוע. בהחלט בית צריך להיות בניהול משותף.

 

 

אנחנו הבנים התרגלנו להיות עצלנים חח

גם לא רק האישה צריכה ללדת.יהלומ
יש הבדל בין צורך ליכולת.
ה' ברא את הנשים והגברים עם שוני אחד מהשני.

לאישה יש אופי יותר ביתי, יותר שם לב מה קורה, יותר מרגיש אחריות לבית.
לאיש יש אופי יותר כללי, יותר מלמעלה ופחות בפרטים הקטנים.

אחרי ההבנה הזו כל צד אמור לעזור ולסייע לצד השני ככל יכולתו.
אבל אי אפשר להתעלם מהשוני.
לדעתי זאת יותר הבניה חברתית מאשר תכונה שאלהים נטע באישהדי שרוט


חולק.יהלומ
אני חושב שזה בעיקר קשור לאופי.

אופי זה דבר נרכשדי שרוט

אופי זו לא תכונה ביולוגית.

בניגוד למבנה גוף למשל, ששם יש הבדלים ביולוגים מובנים, תכונה זה דבר שנרכש עם חינוך וסביבה חברתית.

אישה נקראת ביתOrit39
כי ענייני הבית בנפשה. כן, זה טבע שהשם טבע בנו. לגבי ה"בעיה", תאמר לה שאתה מאוד רוצה לעזור, אבל אין לך את יכולת האבחנה מה יש לעשות כמו לה, שתעזור לך בזה ותאמר לך מה צריך לעשות. או שתנסה בכל זאת לשים לב: הכיור מלא? סל הכביסה גדוש? הרצפה שחורה או לבנה?.....
טבע זה משהו ביולוגי כמו שכתבתי למעלהדי שרוט

נכון שהיום רוב הנשים מתעסקות עם ענייני הבית, אבל זה כי במשך אלפי שנים האנושות הורגלה בדבר הזה.

 

אם האנושות הייתה פועלת הפוך, אז היינו מורגלים במצב הפוך מהיום.

זה לא נכון. תסתכל במקורות.Orit39
אפילו המבנה הפיזיולוגי של הנשים מותאם לתפקידן. דוגמא פיצית, קניתי כוסות זכוכית גבוהות שבעלי עם כל הרצון הטוב לא יכול לשטוף מפאת אצבעותיו העבות.
גם במבנה הנפשי, אישה לדוגמא מסוגלת לסרוק ולרקום שעות ועוד לעשות עוד דברים במקביל. גבר תוך חצי דקה יעיף את המסרגה והחוטים לכל הרוחות. יש עוד דוגמאות רבות. יש שוני בהחלט. האישה היא שר הפנים של הבית והגבר הוא שר החוץ. המציאות שבה נשים היום יוצאות לעבוד היא שמשנה את התמונה וגם גברים נדרשים לסייע בעבודות הבית. אבל כמו שגבר לא יכול לדרוש אישתו לעבוד 9 שעות ולהביא 20000 ש"ח כל חודש, אישה לא יכולה לדרוש מבעלה לנהל את ענייני הבית כי עדיין ה' לא שינה את הטבע בבני אדם לחלוטין. מי שנלחם בטבע זה אנחנו. תקראו לי שוביניסטית, אבל גם זה הגדרות של בני אדם. הבסיס אמור להיות שהאישה צריכה לקבל את סיפוקה וכבודה מתוקף תפקידה וכן הגבר, ההיסטוריה הראתה שהיתה תקופה בה הגברים ניצלו את כוחם כדי להשפיל את הנשים ומאז החלה המהפיכה הפמיניסטית ששאלה להחזיר את כבודן, אך עשו זאת לא בחוכמה, הן אימצו את תפקידי הגברים לשם כך, אבל הטבע, שוב, לא השתנה ולכן, אישה יוצאת לעבוד עכשיו זאת הבייתה עם כל העייפות, יש לה עוד בית לנהל..... פתרונות אין לי, רק שנדע את המצב האבסורד אליו הגענו, כי גם הגברים עדיין מצפים מאיתנו שהבית יהיה באחריותנו.
אין לי ויכוח עם המציאות של היוםדי שרוט

מה שתיארת לגבי היכולות הנשיות זה מציאות אבל לא טבע.

שוב, כל מה שתיארת אלו הבניות חברתיות של אלפי שנים ועד היום.

 

אם ממחר העולם פתאום ישנה את ההנהגות האלה למשך אלפי שנים קדימה, אז ההנהגות יהיו הפוכות. כלומר, גברים יהיו יותר בבית ונשים יהיו יותר בחוץ.

 

אין ספק שאחד מהשינויים הטבעיים זה מבנה גוף. גברים עובדים יותר טוב בתעשיה כבדה כמו מפעלי פלדה וכאלה, אבל בכל מה שקשור בהנהגות הבית אלו הכל הבניות חברתיות שנרכשו במשך אלפי שנות אם לא עשרות אלפי שנים אחורה.

נכון, ממחר תגיד לכל הבנים בגןOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך י"ד בתמוז תשע"ט 14:24
שהם משחקים בבובות (אולי בעוד אלפי שנים גברים יוכלו ללדת תינוקות בזכות זה?) האם מישהו הורה לילדות הרכות במה לשחק או שבחרו בזה לבד? וכל הבנות בקוביות וב"מכות" (אולי בעוד אלפי שנים יהיו פועלות בניין ומתאבקות נשים? ואל תגידו שכבר יש. מה שיש זה מגוחך ומחליא בעיניי).
אגב כבר יש שינויים... ראה מצעדי התועבה למניהם.....
טבע זה מה שהטביע הקב"ה בבריאה. אתה לא יכול להלחם בזה רק לגרום לעיוותים ולבעיות.
אם זה לא בעיות על מה התלונות? קדימה למלאכה - תתחילו עם הכביסות, הטיטולים והבישולים, לא מבינה על מה השרשור....
ואם זה לשיטתך זו התפתחות מאולצת של אלפי שנים זה אומר שאתה תומך בתורת הדרווינזם??
לא בהכרח "מאולץ", אולי מכח המקרה או מכח עיקרון "החזק שורד"די שרוט

ואני לא מדבר איתך על פרספקטיבה של שנה. תחשבי בפרספקטיבה של 5,000 שנה.

 

לגבי תורת האבולוציה - בעיני לא חייבת להיות סתירה בין היהדות לבין התיאוריה הזאת.

 

האבולוציה לא בהכרח סותרת את האמונה היהודית או אפילו נוצרית/מוסלמית.

טוב, אם אתה תומך בתורת האבולוציהOrit39
כבר אין לי מה לומר לך. רק תלמד את התורה הזו שוב ותבין שאפילו דרווין בעצמו אמר שאם לא תמצאו שלבי ביניים בין היצורים החיים - כל התורה שלי בטלה ומבוטלת! רק אנשים עם בורות איומה ורצון עז לסתור את מציאות הבורא עשו מזה מטעמים.... תורה שסופר סותרת את היהדות... אבל אין לי כוח וזמן להוכיח, ואידך זיל גמור.
אגב לפי העיקרון של החזק שורד. לא היו נשארות נשים לפי דעתך.
החזק שורד במרכאותדי שרוט

הכוונה שבגלל היתרון הגופני של הגברים הם אלו שהובילו את העולם לטוב ולרע. מלחמות למשל זה תחום גברי מובהק.

 

וזכרים חייבים נקבות בשביל להתרבות והתרבות זה חלק מהאבולוציה.

לדעתי נראה שיש לך חוסר ידע (בתמימות) לגבי התיאוריה עצמה.

 

לא מספיק לשמוע רב שמדבר על התיאוריה הזאת ממעוף הציפור. התיאוריה הזאת עד עכשיו לא הופרכה בצורה מוחלטת ואפילו הולכת ומתקבעת.

 

בכל מקרה, זה תחום רחב ונרחב וצריך ללמוד אותו כמו שצריך ללא משוא פנים. ושוב, גם אם תגיעי למסקנה שיש היתכנות לתיאוריה הזאת, את יכולה להיות רגועה כי היא לא סותרת כהוא זה את האמונה שלך.

 

 

תודה על הקרדיט שאתה נותן ליOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך י"ד בתמוז תשע"ט 16:08
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך י"ד בתמוז תשע"ט 16:03
את "תורת האבולוציה" למדתי במכללה בקורס חובה הזוי ביותר. אגב לפי תאוריה מסויימת (לא זוכרת אם זה דרווין בעצמו או אחד מחסידיו) היצור הראשון בכלל היה לויתן שהגיע לחוף בטעות. מסכן, לא היה לו ג'י פי אס... ועם הזמן הבין שסנפירים ביבשה זה לא לעניין אז הלך לפלסטיקאי והוריד את המיותר.. אח"כ ראה קוקוס על העצים וחשב אולי הם טעימים וניסה לטפס, אבל בשביל זה צריך ידיים ורגליים, אז חזר למחלקה כירורגית וסידר לעצמו מה שצריך... ואז הפך לקוף וכולי וכולי..... מהקורס הזה הבנתי דבר אחד: יש אחד בעולם שהתפתח מקוף, וזה היה המרצה. (הוא היה דוחה ברמות! אמר שמי שרוצה שיחזור על דבריו שישלשל שקל לחריץ..... על גבול ההטרדה...) בתור חילונית התווכחתי איתו והוא היה כל כך נסער שהבנתי שהוא כולו שטוף בזבל של 'מדענים' גויים. הוא ממש הזדעדע וגיחך על האפשרות שיש בורא לעולם. אז משם אתה למד? רחמיי עליך......
אגב, דיעות כמו שלך שנשים תפקידן להביא צאצאים לעולם ותו לא. והגבריםנשיוצאים למלחמות הם החשובים - הם הלו שהביאו לנו את הפמיניזם על כל המשתמע מכך. אחרי כל גבר חזק עומדת אישה חזקה. ואחרי כל צדיק עומדת צדיקה. אנחנו לא מכונות ילודה, אתה יודע....
לא יודע מי המרצה ולא יודע מה למדתדי שרוט

אבולוציה היא הרבה מעבר לאיזה קורס במכללה.

 

כמו שמישהו יגיד על היהדות שזה שטויות כי הוא למד קורס ביהדות באוניברסיטה.

 

צריך להתייחס עניינית לתיאוריה. אם ישנן נקודות ענייניות שלא עומדות לדעתך במבחן המדע או האמונה אז אפשר לדבר וללמוד.

 

עצם הכתיבה שלך "איזה לוויתן שהגיע לחוף ובטעות התפתח" וכו' זה לא רציני, בחייך. או שלא הבנת את הנלמד או שזה קורס בחפיף כזה בבחינת "אבולוציה להמונים". מה שאת מתכוונת הוא שתחילת הופעת התא היחיד של מיקרו אורגניזם היה בים. משם בתהליכי אבולוציה של מיליארדי שנים הלך התא היחיד הזה והתפתח ליצורים מימיים ומשם החל תהליך של יציאת היצורים ליבשה. לזה אני חושב שהתכוונת.

 

אני מעריך את הרגש שיש לך לאמונה התמימה וזו זכותך אבל צריך קצת יותר להשקיע בלימוד האבולוציה כדי להסכים או לא להסכים איתה.

 

 

דווקא קיבלתי מעל 90 בקורס הנ"לOrit39
חומר פתוח.....
ואין לי שום צורך ורצון ללמוד דברי כפירה. תודה רבה!
ויש לי אמנם גם אמונה תמימה, אבל גם הוכחות וודאיות למציאות הבורא והתורה. בניגוד לתיאוריה המגוחחת (הלא רצינית, וככזו כך התייחסתי אליה) שגם גויים גמורים הבינו ממזמן שזו תיאוריה שמנסה להתלבש בכוח על המציאות ולא מצליחה. מתפלאה שיהודי כמוך מייחס אליה בכזו הערכה וכבוד....
זה מזכיר ליבתאל1

שהבת שלי, שבאה אחרי בן, ידעה להסיע מכוניות עוד לפני שלמדה להיעמד... 

אבל כשהיא רואה בובות? היא הכי בת בעולם! דואגת מלטפת ומחבקת..

לבן שלי גם קניתי בובה כשהיה קטן.. הוא באמת התייחס אליה יפה..אבל לא מעבר... 

וגם- כשהייתי שמה לבן הגדול כיפה או כובע- ישר היה זורק את זה.

היא - על הפעם הראשונה ששמתי לה סרט (בגיל שזורקים מהראש את הכובע ...) היא התלהבה וחייכה והרגישה הכי יפה בעולם! עד היום היא מתלהבת מסיכות וקשקושים. והיא הבת הראשונה אחרי הבן...אין לה עוד ממי ללמוד (וגם לא ממש ממני...)

 

אז אני מסיקה מכך -שבנות הן באופי של בנות כי הן נולדו כך.

וכנל בנים.. בובות זה נחמד..אבל לא מעבר.. טרקטורים זה ה-דבר. עוצרים ליד כל אתר בניה לשעות רק כדי לצפות ולא לפספס אף סוג של טרקטור או משאית...

עם הבת שלי זה לגמרי לא עניין...

 

חח.. ולי ישOrit39
בן אחד בין 5 בנות. מעולם לא עניינו אותו בובות, אולי עגלות - היה עושה איתן סללום בבית.... ואיך שהיתה מגיעה משאית זבל - טס לחלון בעיניים מעריצות......
ומה שאתה מתאר אלו הבניות חברתיות של הדור האחרון...ג'סיקה

מה שהיא תארה זאת מציאות לא רק של היום, אלא שהוכיחה את עצמה אלפי שנים. כי זה הטבע.

אבל ככל שאנחנו בדורות האחרונים מנסים לשנות את הטבע - אנחנו רק מגלים שאי אפשר ללכת נגדו...

נראה מה יהיו הדעות של הדור הבא - הם יהיו חכמים מאיתנו.

 

כבר עכשיו לפי סקרים שנערכים בארה"ב - הרבה נשים שדגלו בפמיניזם - נוט אנימור...

מה שהיא תיארה זאת מציאות של אלפי שנים, זה מה שאמרתי.די שרוט

לא יודע לגבי ה"הוכיחה את עצמה". את לא יכולה לדעת אם זה הוכיח את עצמו כשלא הייתה שום מציאות אחרת.

 

אני חושב שפשוט יש ערבוב עם המונח "טבע". אנשים תופסים כדרך טבע את מה שהם הורגלו אליו אבל זה לא בהכרח טבע. 

 

טבע זה ביולוגיה. לידה זה טבע. פוריות זה טבע. אבל זה לא בהכרח טבע שאישה היא בעלת תכונות יתרות למטלות בית. זה לא טבע, זאת הבניה שאנחנו רגילים אליה.

 

את טוענת שיש הבניות חברתיות של הדור של היום. מסכים חלקית. הדור של היום מנסה פשוט לשנות את ההבניות שהיו קיימות עד היום ולהנחיל הבניות חברתיות אחרות. אבל הניסיון הזה הוא רק ב 100 שנים האחרונות לעומת70,000 שנה שהומו - סאפיינס קיימים.

 

הומו ספיאנס ספיאנס!!!Orit39
טוב שהזכרת לי... מה, גם אתה היית בקורס שלו??
ובזה הרגע הסגרת את רמת האמונה שלך. כמה זמן העולם קיים?????????
חברים, אולי תפתחו על זה שירשור בנפרד?! לא יפה לנצל"ש ככה...לצמוח ולהצמיח
נו מה נעשה זה מתבקש חחדי שרוט


במחילה הכוסות הצרות זו בעיה שלךשוקולדד ציפס

ולבעלי דוקא יש אצבעות דקות...

 

יש את ענין האחריות- ואנחנו יותר לוקחות אחריות מהם, כנראה זה גם אופי וגם הבניה חברתית.

לא התלוננתי, הצגתי מציאות.Orit39
ועדיין המבנה הפיסי של הגברים הוא אחר... תודי... מי לכאן ומי לכאן... כנ"ל האופי.
אוי ואבויאביגיל.
הכוונה שלך טובה אבללצמוח ולהצמיח
תחשוב על זה,
אתה רוצה שהיא תבקש ש"תעזור במשהו שצריך" ושהיא תגיד לך מה לעשות. במצב כזה האחריות עדיין נשארת אצלה. היא צריכה לשים לב שצריך לעשות זאת ולבדוק שזה נעשה כראוי.
כמו לבקש עזרה מילד בבית.
כשמשימות מסוימות הן באחריותך, זה מוריד ממנה את העול ואת העומס. אפילו בראש.
היא רוצה שתהיה שותף לעול. לא ש"תעזור". זה גם הבית שלך.

גם בעבודה, לכל אחד יש את האחריות והתפקיד המוגדר שלו, כך ההתנהלות הכי יעילה. ולא אומרים לבוס תגיד לי מה צריך לעשות ואני אשתדל לעשות הכל...
קל וחומר בבית ובזוגיות, שבני הזוג הם שותפים ולא עובד ובוס.

ואם תיקח עליך דברים קבועים שהם באחריותך, זה לא סותר גם לתת יד ולעזור בשעת הצורך בדברים נוספים.
קחו דף ועט תעשו טבלה ותחליטוסיה

ככה עשינו לפני מלא מלא שנים

קודם כל כתבנו מה כל אחד מסכים ורשמנו

אחכ נשארו דברים פתוחים ששנינו לא הסכמנו. ויש דברים שעד היום נשארו פתוחים ואף אחד לא לקח עליהם אחריות.

כמו למשל כלים, שנינו לא מוכנים לשטוף באמצע שבוע. אני מוכנה רק לשבת. בסוף קנינו מדיח אז הבעיה נפתרה

סידור הבית באמצע השבוע גם לא הגענו להסכמה ולכן כל השבוע הבית פוגרום. אני הסכמתי רק לסדר לשבת

אבל מה !!!!!!! לפחות מאז אין מריבות!!!!! אני לא מעירה לו הוא לא מעיר לי. מה שחילקנו והסכמנו חולק. מה שלא חולק לא מדובר. ואם אי פעם בהתחלה מישהוא אמר משהוא על כלים או על בלאגן אז אמרנו בבקשה בא נישב לחלק ואז נזכרנו ששנינו לא מוכנים להוסיף עלינו עוד עול אז עזבנו.

מה שכן, מה שמחולק זה כיף, כמו שאני כביסה והוא קניות ועוד חלוקות שהגענו למסקנה ,זה כל אחד אחראי לעצמו ועושה את זה.

מקווה שלא יתנפלו עליי...חייב שינוי

אני חושב שיש אחריות של גבר ואחריות של אישה

ולא ניכנס אם זה נכון או לא.

אני מבין שקשה לה  ואפילו שאני חושב שזו לא אחריות שלי אני בשביל שלום בית ובשביל להקל על אישתי

אני מוכן לעשות.

אבל אני לא רואה את מה שהיא רואה.

אני מאוד שובניסט אבל למרות זה אני מוכן לתת מעצמי אבל זה כאילו היא מוכנה רק ל 100%

אז אולי לא הורדתי ממנה את האחריות אבל הורדתי את ההתעסקות הפיזית...זה לא מספיק??

זה חייב להיות הכל או כלום?

כאילו אני נותן מעצמי אבל אני צריך עוד תמיכה ממנה הקטע שלה?

 

אתה לא יכול לכתוב "מקווה שלא יתנפלו עלי"די שרוט

כשאתה יודע   בוודאות שיתנפלו עליך בעוד 3......2.......1.......

ממש לא מתנפלת..חושבת4321
אתה לא כזה שובניסט, הכל בסדר.
שניכם צודקים ושניכם טועים ואתם צריכים לדבר ולפתור את זה.
היא צודקת כי הבית לא צריך להיות רק אחריות שלה.
היא טועה כי זה לא כזה נורא שהיא תבקש ממך במפורש מה שהיא רוצה.
אתה צודק כי זה יפה מאד שאתה מוכן לתת יד איפה שצריך (מה לעשות, זה לא מובן מאליו)
אתה טועה כי זה לא כזה נורא שיהיו דברים בבית שהם באחריותך.
בשורה התחתונה, זה עניין שמתעורר כמעט אצל כל זוג. אתם כרגע במצב של ראש בראש, מי מתעקש יותר חזק..
אני תמיד אומרת לבן שלי, כשהוא רב עם חבר על משחק: תמצאו פתרון ששניכם תהיו מרוצים ממנו. תמיד יש פתרון כזה..
....לצמוח ולהצמיח
א. נלך לפי תפיסתך השובייניסטית כהגדרתך...
האם אשתך עובדת מחוץ לבית?
אם כן, היא לוקחת אחריות ושותפה גם בפרנסה שזה תפקיד הגבר המוצהר.
אז מתבקש שגם אתה תיקח אחריות על המשימות בבית שזה מבחינתך התפקיד שלה...

ב. תנסה לברר עם עצמך למה כלכך קשה לך להיות מוכן נפשית לקחת תפקיד מסויים תחת אחריותך?
זה הרי לא באמת מוריד מהגבריות שלך.
אפילו בגמרא רואים שלתנאים היה תפקיד קבוע שלהם לכבוד שבת...
אני יענה לךחייב שינוי

היא עובדת למרות שמבחינה כלכלית אמרתי לה שלא צריך

היא עובדת בשביל עצמה ובשביל הקריירה שלה ולא בשביל פרנסה ואם יהיה לה רע בעבודה היא תעזוב

בלי לחשוב פעמיים -

אני עובד בשביל כסף היא קודם כל עובדת לעצמה.

זה סוג של קושי נפשי

תן לי לעבוד 20 שעות ביום אני יכול תתן לי לתלות מכונה קשה לי...אין מה לעשות כמו שיש הבדל פיזי בין נשים לגברים ככה גם הבדל מנטלי.

ושוב אני יגיד בשבילה אני מוכן אבל היא רוצה שאני ישנה את המנטליות וזה אני לא יכול..

ואוו איזה פוגע זהסיה

להגיד לאישה שהיא עובדת קשה חוזרת מעולפת. שהיא בעצם חזרה כרגע מטיול כי היא יצאה לכיף שלה ולכן אסור לה להתלונן.

זה שהיא אומרת שזה קריריה וכו זה יפה אבל ברור שזה גם כסף.

אישה פשוט מסתכלת שונה על עבודה. היא לא תעבוד ותסבול כי חשוב לה גם הצד הנפשי. גבר לא הולך להנות בעבודת. אישה זה חלק מהעבודה. ברור שאני גם אעזוב אם יהיה לי רע. אבל לא רוצה לדמיין אם אי פעם בעלי יגיד לי שאני יוצאת לכיף שלי כשאני חוזרת מעולפת.

אני מעדיפה לעבוד יותר ושבעלי יעבוד פחות ויחזור יותר מוקדם. ממש מממש לא מעוניינת שבעלי יעבוד עשרים שעות יעלם מהבית מהמשפחה ויביא עוד כסף. להפך ככל שמגדיל את ההכנסה ומגדיל את שעות העבודה אני הרבה יותר מבזבזבת. כי אני לא מעוניינת שהוא יעדר מהבית!!!!! רוצה אותו כמה שיותר מהבית. לא רוצה כסף רוצה בעל

אבל אם הוא כבר מביא כסף אז כמה שיותר אהנה מהכסף!! אז מה יצא???? עבודה לחינם. נעדר הרבה והכסף הולך יותר

ככל שהוא נעדר אני מרגישה יותר צורך לפנק את עצמי בקניות. אבל עדין זה לא נותן את החוסר של הבעל

אני ממש לא אומר שהיא חזרה מטיול או נופשחייב שינוי

אבל שלא תשתמש בזה כאילו "אני עובדת בחוץ אז אתה צריך לעזור לי"

כי זה בחירה שלה

כמו שאני יגיד אני יוצא עם חברים עד מאוחר בלילה ואת צריכה לעזור לי כי אני עייף.

אז שוב פעם זו אישתי והיא חשובה לי ואני יעשה מה שאני יכול לתמוך בה אבל היא חייבת להבין את המגבלות שלי..

 

אם בעלי יגיד לי יצאתי עם חברים אתמול עד מאוחר, לכן אני עייףסיה

אז כן זה חלק מיזה שהוא יצא אתמול ושאל אותי והסכמתי, אז חלק מיזה הוא עייף. זה העיסקה

אם אתה מתנגד בתוקף שהיא תצא לעבוד אז קודם תפתרו את הבעיה הזאת

אבל אם היא יוצאת לעבוד כי הגעתם למסקנה שהיא רוצה, אז חלק מהעבודה זה העיפות ולכן צריך חלוקה בבית

אז סבבה..אני מקבל את העסקהחייב שינוי

אני צריך לעזור לה מקובל...

אבל למה היא לא מוכנה לעזור לי לעזור לה???

הרי בלי העזרה שלה אני לא יצליח.. אז למה ההתעקשות שלה?

צאו מנקודהסיה

שאף אחד פה לא עוזר לשני ואף אחד לא עושה טובה לשני

של שתיכם הבית. שתיכם אחראים עליו.

תבוא תגיד לה את מוכנה לעזור לי. להגיד לי איזה עזרה צריך. אם אתה צריך עזרה בלדעת מה צריך לעשות תגיד.

אם בעלי יבוא יגיד לי איפה הארנק שלי??? הבית מבולגן לא רואה כלום למה את לא מסדרת. או מספיק שהוא יסנן מבין שיניו אווף איזה בלאגן לא רואים כלום לא מוצא ארנק. אין סיכוי בחיים שאגיד לו. גם אם זה מול עיני. הוא ילך בלי ארנק על עצם הגישה

אבל היום הוא למד . את מוכנה לעזור לי לחפש את הארנק. וזה בדר"כ תמיד מול הפרצוף שלו.חחחחחחח

אבל הגישה זה לא שלי הבלאגן וזה אל אחריות שלי. באלגן של שתינו.

אני מבין שזה פוגע, השאלה אם זה אמת.יהלומ
זה נכון בקצה או לא?

מה הסיבה שהיא יוצאת לעבוד?
מבינה שקשה לך לסגל תפיסה שונהלצמוח ולהצמיח
אולי כך ראית בבית הוריך באופן מובהק שיש חלוקת תפקידים גבריים ונשיים ברורה בין הוריך. ואולי כך גידלו והרגילו את הבנים והבנות בבית הוריך בשותפות שונה במשימות ובמטלות הנדרשות.
כדאי לדעת שהיום רוב הגברים לוקחים חלק פעיל במשימות הבית.
וככל הנראה אשתך היקרה הגיעה מבית עם מנטליות אחרת.

זה יכול היה להיות הבדלי מנטליות ופערים בתחומים אחרים שיש בין בני זוג. ומה שחשוב זה להבין ולקבל שהעבודה בזוגיות היא ללמוד להתגמש מחשבתית ומעשית על מנת לבנות משהו חדש שהוא משותף לשני בני הזוג. לא לעשות העתק הדבק של בית הוריך. כי אתה לא אביך והיא לא אימך.

כשאתה כותב "אני לא יכול" אתה מקטין את עצמך ומזלזל ביכולותיך. אתה גבר חזק ואיתן ואני בטוחה שלקיחת אחריות על משהו שאתה מוכן לעשות באופן קבוע, לא תערער אותך.
זו תפיסה מקובעת שיש לך בראש ועם רצון טוב ומודעות את יכול לשנות אותה.

אתה רוצה שהיא תגיד לך מה לעשות כי אתה לא רואה לבד מה נדרש. אז הנה, היא אומרת.
"קח משימה שמקובלת עליך (כלים, כביסה, קניות, ניקיון, וכו) ותבדוק תמיד אם יש צורך לעשותה"
זו משימה מאד ברורה. במקום שהיא תגיד לך כל יום מחדש היא אומרת מעכשיו ועד להודעה חדשה. פשוט תשנה את ההסתכלות...
אתה יכול. תאמין בעצמך.
חבל לריב ולהיות בעצבים על דברים כאלו...
תסלח לי אבל זה נשמע כמו סוג של מוגבלות שלך.שאלהשאלה
בלי קשר להיותך גבר. יש גברים רבים ומצויינים שיודעים לקחת אחריות על תפעול הבית
מבינה את מה שאתה אומר. בעלי כזה בדיוק. לא רואהכלה נאה
וזה קשה. אבל כשאני מבקשת הוא עושה.
רק שמידי פעם אני מתפוצצת.. למה לא אכפת לך?
למה אני צריך להגיד לך?

אני חושבת שגם היא צריכה להבין שזה לא מכוונה רעה. פשוט יש הרבה גברים כאלה. במיוחד גברים עם בעית קשב וריכוז.
ואתה מעצמך תשתדל יותר לשים לב למה שחשוב לה.

מה שמרגיע זה הרבה לדבר ולהסביר את עצמך. והסבלנות של בעלי כשהייתי מתפוצצת לפעמים. הוא מאוד יודע להרגיע מצבים.
לדעתי זה פשוט ענין קלאסי אצל בני זוגבת 30
גם אני מרגישה כמו אשתך לפעמים.
אני חושבת שפשוט תסביר לה. תסביר לה שזה ככה. שיש תחומים שאתה אחראי עליהם ו יכול לבקש ממנה עזרה ויש תחומים שהיא אחראית ויכולה לבקש עזרה.
תדגיש שוב שאתה מוכן לעזור המון, אבל לא יכול לקחת אחריות כי אתה לא יודע איך..
ותבקש, אפילו כל יום שתגיד לך מה היא רוצה שתעשה היום.צ
לא לא...בתאל1

תקשיב

אם אתה עושה וזה עדיין אחריות שלה- זה כמו שהיא תבקש מעוזרת בית לעזור לה...

זה לא נחמד.

וזה לא נחמד להרגיש כמו מפקדת כלפי בן הזוג.

הכי נחמד וטוב זה להרגיש שותפים. לא- בוס ועובד/מפקד וחייל/וכד'

כאילו- אתה שואל מה יש לעשות וזה נחמד, ומאד יפה מצידך- אבל בכלל לא הורדת שום עול ממנה.

 

ממש לא מספיק ..ישנה חדשה
על בסיס ההודעות שלך, אני חושב ששניכם צריכים שינוי בגישה.משועמם למדי

אתם צריכים לנהל את הבית שלכם מתוך הסכמות ולא מתוך אילוצים..

 

אם עושים דברים רק מתוך רצון לשלום-בית, זה לא יעשה את האפקט של שלום-בית.

 

הרצון אמור להיות מתוך שאתה אוהב את אשתך, מתוך הסכמה עם אשתך.

 

אתם צריכים לשבת יחד ולתאם את העמדות וההשקפות שלכם,

למצוא את המשותף וללכת זה לקראת זו באיזורים הפחות משותפים.

 

היא תהיה בע"ה אשתך עד עולם,

אין טעם עכשיו להתבצר בעמדות והשקפות שלא מתאימות לכם כזוג.

כי אני מקווה שאתה לא הולך לחפש מישהי אחרת.

ממש ככהחושבת4321
להבין על מה אתם מסכימים, ולבוא אחד לקראת השני איפה שלא מסכימים
עונה לשאלות ששאלתסוסה אדומה
מה שעשית לא נכון, זה קודם כל שאמרת "אני לא יכול".
זה לא מדוייק.
אתה לא רוצה, כי אתה מאמין שגבר לא יכול לעשות דברים שאישה עושה.

אז אני אגיד לך משהו, גם אישה לא סובלת לעשות את הדברים האלה.
אין ברירה, אתה חי בדור שנשים בדיוק כמו גברים סובלות מעבודות שלא דורשות עומק ואינטיליגנציה.

אני מבינה שאתה לא אוהב את זה, אבל אין שום סיבה בעולם שלא תיקח חלק מהנטל שיש עליה, גם אם היא הולכת לעבוד מרצונה - בשביל הבריאות הנפשית שלה.

הרי היא לא משועממת, זה צורך שלה ללכת.
וגם אם אתה טוען שהיא עושה את זה "בשביל עצמה", אתה יוצא מורווח מזה.

מה שהיא מבקשת ממך זה בעצם שיהיה לך ראש גדול. זהו.
שהעול לא יפול עליה כל הזמן.
שלא יהיה מצב שרק כשהיא מבקשת, דברים נעשים. וגם תרגיש שאתה עושה לה טובה, לא. הבית הוא גם שלך.
ואתה צריך לגלות אחריות. לפחות תהיה משנה למלך במה שקשור לזה.

נכון, זה קשה יותר כשאתה מתעקש לדבוק בשובניזם, והיא אישה של הדור הזה.
אתם תמשיכו לריב על זה כל החיים אם לא תפסיק עם זה.


אתה יכול להתבאס על זה, ואתה יכול להשלים עם זה.

אני בטוחה שבדברים שאתה באמת לא מסוגל לעשות, ולא פשוט לא סובל, היא לגמרי לא מצפה ממך.

בעיניי, אתה פשוט מפונק.
גם אישה לא סובלת לתלות כביסה.
עבודות הבית הן סיזיפיות לאישה בדיוק כמו לגבר.
במיוחד היום כשנשים הן הרבה יותר אינטלקטואליות.


אצלנו למשל מוסכם שהוא מפעיל מכונות ותולה את הכביסה, כי גם אם זה מעצבן זה לגמרי דבר שגם הגבר הכי קלאמזי מסוגל לעשות, ואני מקפלת - כי זה דורש מוטוריקה עדינה יותר.

בקיצור, שאלת,
עניתי לך.

זה נכון שיש בינכם הבדלים, וזה נכון שאישה אחראית יותר על הבית.
אבל זה לא נכון שאתה לא יכול לקחת אחריות במה שאתה כן יכול.

וזה שאתה לא אוהב לעשות משהו, לא אומר שאתה לא יכול.
לפעמים זו עצלות ופינוק נטו.
דווקא אני חופרת למשהו אחר אולי יש משהו אחר שמפריע לה והעצביםגלית

נפלו על זה?

שמתי לב שיום אחד התעצבנתי על בעלי ואז בליבי אמרתי שהעצבים שלי בכלל לא על זה ,

אלא על משהו אחר הרבה יותר מהותי ...

אני אגיד לך בדיוק מה היא רצתהאנונימיות
היא רצתה שבאופן קבוע ורשמי יהיה לך תפקיד מוגדר בעבודות הבית.
למשל- קבוע אתה שוטף כלים/ עושה ספונג'ה/ מקפל כביסה/ עושה קניות וכו'
היא לא רוצה כל כמה ימים לבקש ממך עזרה וטובה שתעזור במשהו.
היא לא רוצה להרגיש שכל עבודות הבית עליה ואתה עושה טובה בזה שאתה לפעמים עוזר וגם זה אחרי שמבקשים דברים ספציפיים.
זה לא נעים לה כל פעם לבקש אבל שבתת מודע בגדול כל התפקידים עליה ואתה עוזר לפעמים במה שאתה רוצה.
זה מה שהיא רצתה. ויש נשים כאלה וזה לגיטימי בעיני.
למשל אבא שלי עושה קבוע ספונג'ה זבל וקניות
בעלי היקר בהתחלה לא עשה כלום ואז כשראה שצריך לקח על עצמו את הכלים וזבל אלא אם כן יש לי זמן אז אני עושה.
כדאי לשבת ברוגע ולדבר על זה
נכון, גם לדעתיג'סיקה

אני יום אחד אחרי כמה ימים של בית מבולגן, אמרתי לבעלי שלפמעים אין לי כח לסדר כי הכל עלי, ולא נעים לי לבקש ממנו כי סך הכל זה מפריע לי בעיקר והוא יכול להמשיך לחיות עם הבלאגן הזה...

אז הוא שאל מה הוא יכול לעשות, אמרתי לו שאם אני אדע מראש שאני לא צריכה לסדר הכל אלא רק חלק, יהיה לי יותר קל להתחיל, אז שיבחר על מה לקחת אחריות באופן קבוע... והוא בחר - לשטוף כלים. חיוך גדול כבר כמה חודשים אני יכולה לספור על יד אחת כמה פעמים שטפתי כלים...  כשאני רואה את נקודת הסיום של מה שאני צריכה לסדר, ולא שמחכים לי אחרי זה ערימות כלים - אז הרבה יותר קל לי לסדר.

אבל, וזה אבל גדול, אני בחיים לא מעירה לו אם יש כלים (אפילו כמה ימים בכיור...) זה לגמרי אחריות שלו. אם אני צריכה כלי כלשהו שנמצא בכיור - אני שוטפת רק אותו, ולפעמים אחרי שהוא מרוקן את הכיורים - אני מנצלת את ההזדמנות לנקות אותם ואת השיש באקונומיקה כדי לרענן מידי פעם.

 

בקיצור, אין כמו שהאחריות מוסרת לגמרי. 

אז אני מודה ומתוודה שאצלנו אישתי גם צריכה להגיד לי מה לעשותדי שרוט

אני פשוט כמו שאמרת, יכול לחיות עם קצת בלאגן. והכלים הם לגמרי התחום שלי גם בלי לבקש.

 

נראה לי כלים כבר נהיה סימן היכר לבעלים חח

 

מצד שני, אישתי חולת ניקיון. לפעמים היא באה ביציאות הזויות כאלה של מקומות לניקוי שאני לא מבין מאיפה זה בא לה.

 

"תעזור לי לנקות את המסילות של החלונות".

 

ואת האמת, המסילות של החלונות מעניינות אותי כקליפת השום ומכאן מתחילות מצידי כל מיני התנהגויות ילדותיות חחח

"אוף, מה עכשיו, אין לי כוח, רגע אני הולך לשירותים" וכאלה.

חחח... מזל שאני לא עד כדי כךג'סיקה

האמת?? יש לי טיפ בשבילך - בעלי לפעמים (נדירות ביותר) מנקה את המסילות, וזה עושה לי כל כך טוב. במיוחד שאני יודעת שגם אותו זה מעניין כקליפת השום! הוא עושה את זה נטו כדי לשמח אותי, וכן, זה מצליח לו.

וככה אני גם אף פעם לא מבקשת ממנו לנקות את המסילות!

כדאי לנסות.

 

ונראה לי שאני יודעת למה בעלים בוחרים בכלים. פשוט זה לעמוד במקום אחד בלי לזוז עד שמסיימים...חושף שיניים אין יותר מידי החלטות עם שיקול דעת. אפילו אחרי שהוא שוטף כלים אני לפעמים באה ומפרידה קעריות שפשוט אין מצב שיתייבשו אם הן אחת בתוך השניה או אם הן לא הפוכות והמים נצברים בתוכן... אז אפילו בזה הוא לא משקיע מחשבה. גברים עמכם הסליחה.

(לעומת זאת אני לא אספר איזה פירמדות מסובכות אני עושה על האלמגוב, ככה שהכלים גם יתייבשו מהר וגם יעמדו יציב, זה כמעט משתווה למשחק מחשבה מאתגר)

חחחח זה גדול הניתוח שלךדי שרוט

"בעלים בוחרים בכלים כי זה לעמוד במקום בלי לזוז עד שמסיימים" חחחחח זה גדול ומדוייק!

 

הלוגיסטיקה הזאת מוציאה אותנו מדעתנו.

 

בעלך אחלה גבר, אני מחבב אותו מאוד אפילו שלא מכיר אותו.

חחח ויש משימות אפילו יותר חביבות על גבריםלצמוח ולהצמיח
שאפילו לא מרטיבים את הידיים ואפשר לעשות אותם בישיבה...
לקלף ירקות, לברור אורז וקטניות וכו...
ותוך כדי אפשר אפילו לעלעל בסמארטפון/ לקרוא עיתון/לשמוע שיעור... תלוי במגזר...
בעלי יבשל שבת שלימהmp3
רק לא לקלף ירקות ולברור אורז...
פעם היה לי כללמשה

אני לא בורר (אורז) פחות מעשרים קילו.

 

בזמנו הייתי בורר בקצב של כ-60 קילו לשעה או משהו כזה, אז לתת לי לברור כוס או שתיים זה היה עלבון.

נכון גם לגביסוסה אדומה
קילוף וכתישת שום, סחיטת כמה לימונים ברצף, פיזור כלים, פיזור כביסה...
כל הדברים שמעצבנים אותי מאותה סיבה שבשבילו זה דווקא אחלה לגמרי. והוא שומע שיעור תוך כדי...
אהממ.. לא יודעת, הפיזורים זה לזוז יותר מידי בשבילוג'סיקה

הוא לא אוהב להתרוצץ

לנקות מסילות זה בייסיקחיים של
זה לא חולת ניקיון...
בייסיק?סיה
אני 15 שנה לא נגעתי בתריס וברוך השם הכל מעולה אצלינו
איך הכל בסדר??כלה נאה
זה בסדר גמורחיים של
כל אחד והבייסיק שלו
החיים זורמים יופי גם עם מסילות פחות נקיות
אני בטוחה
12 שנים גרה בבית שלייש לי
ומעולם לא נקיתי מסילות של חלונות
אנחנו חיים בעולמות שוניםאם6
אז אני אתרגם לשפה נשית:
אישתך אמרה לך: "אני רוצה שותף. לא שהכל יהיה על הכתפיים שלי ואתה מידי פעם תעזור כשיעלה הזמן והרצון מלפניך"
היא רוצה להוריד מהכתפיים שלה, מהראש שלה. שלא תצטרך כל הזמן לחשוב ולדאוג שדברים ייעשו (גם אם בפועל אתה מבצע)
מישהו שיהיה אחראי על תחום בבית, והתחום הזה יתבצע בלי שהיא תצטרך להיות המנהלת שלו.
מציעה לחשוב ביחד מה תוכל לקחת ממנה: ניהול רשימת קניות? הפעלת ותליית מכונת כביסה? שטיפת הבית בימי שישי? הכנה של מאכלים מסוימים לשבת? לקחת את הילדים בבוקר/ בצהריים בקיצור תחשבו ביחד.
וכל הכבוד ששאלת- באמת לנשים זה כל כך ברור וגברים קולטים את זה אחרת...
אולי פשוט תקחו עזרה בתשלום?rivki
אם גם אתה וגם אשתך מעוניינים לעבוד, אשתך לא מעוניינת שכל עול הבית ייפול עליה ואתה גם לא רוצה לקחת אחראיות על הבית- אולי עוזרת זה הפתרון. במיוחד שאתה כותב שהפרנסה לא חסרה.

הפתרון יימצא שתפסיקו לנסות לשנות אחד את השניה ותנסו להגיע להחלטה קונסטרוקטיבית.
אולי תנהלו רשימות של מטלות בכלי דיגיטלי?משה

וגם... יש לכם מדיח?

קודם כל שתדע שזה נפוץmp3
שנית,אשתך רוצה שעוד מישהו יחשוב על עבודות הבית חוץ ממנה לאו דווקא עזרה פיזית ממש.
מה שאתה יכול לעשות זה לקחת דבר או שניים וכל כמה שעות או ימים לבדוק אם צריך לעשות אותו.לדוגמא:פינוי של זבל.שהשולחן סלון יהיה ריק.או לקפל שמיכות בבוקר כדי שהחדר יראה כל היום מסודר.או ליזום יציאה לקניות ולשאול אותה מה חסר.
מה שתרויח זה שהיא תרגיש שאתה חולק איתה בעול,אבל אתה לא עושה עבודות נשיות מידי שמוציאות אותך מדעתך.
ואם היא תצטרך עזרה נוספת יהיה לה קל לקבל את הרעיון שהיא צריכה לכוון אותך מה לעשות.
למה אתה רוצה לחכות להוראות? הבית והאחריות היא משותפתסתם 1...
לשניכם. אתה רואה כלים בכיור אתה מתעלם עד שיגידו לך?
אני רואה את השיחה ביניכם אחרת, משהו כזה
אשה: אתה מוכן לקחת אחריות וששנינו נתחזק את הבית במשותף?
אתה: לא, אני לא מוכן לקחת אחריות אלא לעזור ולעשות כל דבר שתגידי לי, כאחראית לעשות.

אני מבין אותה, זה מעצבן. זה שהסכמת לעשות כל דבר זה לא מה שהיא רוצה וצריכה. היא רוצה אותך כשותף אחראי ועצמאי.
תודה סתם 1...
יש לי פיתרון פיצוץ!ג'סיקה

אה סליחה, קודם שאלת מה עשית לא נכון, אז בוודאי שכמו שענו לפני - זה בגלל שהיא לא רוצה להיות זאת שיושבת לך על הכתף ומנדנדת לך שתעשה דברים. היא רוצה שתהיה אחראי על משהו שהיא לא תצטרך לדאוג להגיד לך ולהעיר לך.

 

לגבי הפיתרון פיצוץ שלי - נכון אתה אומר שאתה יוצא לעבוד כי הפרנסה היא התפקיד שלך? אז אתה ממלא אותו טוב.

ונכון אתה אומר שהיא יוצאת לעבוד לא מתוקף זה שהיא אחראית על הפרנסה אלא בשביל ההרגשה שלה? אז שתיקח את הכסף שהיא מרוויחה (לא ממש משנה של מי הכסף, זה כאילו העודף מזה שהיא עובדת...) ובכסף הזה תשלמו לעוזרת שתעשה את עבודות הבית - ככה היא כאילו תלך לעבוד כדי למלא את האחריות שלה על הבית בדרך שהיא יותר אוהבת. 

אני מבינה אותה...חיים של
היא רוצה להרגיש שלא כל העול עליה כנראה
אם אתה רוצה לפתור את זה אז פשוט תיקח עול עליך...
2 דברים לא עשית נכוןה-מיוחד

אני: תגידי לי מה שאת צריכה אני יעזור

 

אני: לא יכול.. כל מה שאת רוצה תגידי לי ואני ישתדל לעשות הכל...

יא נהבולהלוי מא
היא רוצה שתהיה שותף מלא לא ת.פ שלה.
קח מספר דברים שאתה יכול להגדיל עליהן ראש ותעשה אותם בקביעות.
כלים, להוריד אשפה, כביסה, שטיפה, וכן הלאה
תחשוב עם עצמך היכן אתה רואה אותך מנהל והיא לפעמים עוזרת לך.

בטח פיצוץ היא רוצה שותף ואתה מציע לה פקוד
לא הבנת אותה ועל זה כעסה
מה הבעיה, תכין לך רשימה קבועה, כמו שאתה אוהבבלדרית
ולאט לאט זה יבוא לך בטבעי,
לבדוק אם הפח מלא- אם כן, להוציא
לבדוק אם סלסלת הכביסה מלאה- אם כן לכבס
לבדוק אם יש לכלוך על הרצפה- אם כן להרים
לבדוק רם יש כלים- ואם כן, לשטוף.
לבדוק אם יש אוכל ואם לא- להכין
יום קבוע בשבוע- שטיפת רצפות, ניקוי שירותים וכיור, החלפת סדינים. שכחתי משהו?
למה אתה צריך שהיא תהיה המפקחת והמפקדת, זה אולי נעים לך כרגע אבל ממש לא טוב לזוגיות. תעשו כל אחד מה שצריך, גם אם אין חלוקה מוגדרת של עבודה, כשצריך עושים. אם הסטנדרטים של הנקיון שלכם שונים מאוד, אולי טוב שתהיה חלוקה מוגדרת כדי שלא יהיו מריבות על זה שלא שמת לב לאבק או למסילות.. או שלאט לאט תלמד ותתחיל לשים לב לדברים הקטנים שמפריעים לה.
מחוייבות לעומת התנדבותבסדר גמור
מודלים שונים במבנה הנפש
היא לא רוצה שתעזור להיש לי
היא רוצה שותף
אתה לא ילד שצריך להגיד מה לעשות, אתה מבוגר שמנהל את הבית
אם אתה לא רואה לבד (וזה בסדר והגיוני) קח לך כמה דברים שיהיו באחריותך ותעשה בלי שהיא תבקש ממך/תאיר את עיניך/תזכיר לך
ניהול זו משרה בפני עצמה, ונמאס לה גם לעשות וגם לנהל. קח אחריתפוחים ותמרים
זה לא הכליםה-מיוחד

זה מה שהכלים מייציגים

לא קראתי את התגובותאליפ
העזרה הנדרשת היא בניהול ולא רק בביצוע
ככלל טעות נפוצה אצלינו הגברים היא לקפוץ לשורת הפיתרון התחתונה מבלי "לכבד" את הבעיה

שב איתה שוב, תנסה להקשיב ואחרי שאתם בטוחים שהבנתם זה את זו, תתקדם לקראת פיתרון

בהצלחה
זה קצת מזכיר לי את עצמיפעם אחרתאחרונה
אני גם הייתי כזו בהתחלה, אני חושבת שזה בא ממקום שאשתך מצפה שהטיבעיות הזו תבוא גם ממך ולכן היא רומזת לך את זה בחלוקת תפקידים.. אולי תנסה להסביר לה על השוני בין גבר לאישה שאתה פשוט לא רואה את הדברים בצורה ובדרך שהיא רואה. מבחינתה זה די תמוהה שיש בגדים לכבס ואתה לא מכבס או לא תולה או לא מקפל- דוגמא. ברגע שבעלי הסביר לי את זה ולקח לי זמן באמת להבין שהוא פשוט לא רואה את הדברים כמוני כי הוא גבר, פשוט התחלתי לבקש שיעשה במקום לדבר באופן כללי על חלוקת תפקידים... אין אצלנו חלוקת תפקידים .. אם מישהו עושה כביסה אז השני יעשה מתלה אחרת שצריך... בכל אופן מקווה שהבנת.. בהצלחה!
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28אחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך