אומר רבא בבבא מציעא כ"ו עמוד ב': "האי מאן דחזי דנפל זוזי מחבריה בי חלתא ואשכחיה ושקליה, לא מיחייב לאהדורי ליה. מאי טעמא? ההוא דנפל מיניה מייאש." ולא עוד, אלא "אע"ג דחזייה דאייתי ארבלא (=כברה כדברי רש"י) וקא מרבל (מברר את החול) - מימר אמר: 'כי היכי דנפול מינאי הכי נמי נפיל מאיניש אחרינא ומשכחנא מידי". ז"א אפילו אם אני בודק את החול ולכאורה מוכח שאני לא מתייאש מהכסף - אומר רבא שהכסף שלך כי אני אכן וויתרתי עליו ואני מקווה למצוא במקומו כסף של מישהו אחר שבטח גם לו נפל כאן (לא חכמה, למדתי את זה בישיבה...).

בנידון דידן זה לא ריאלי שאסתובב עם כזאת בוחטה בכיס .

שתסתובב בימים האלו בחולות הגוש..

בקרוב אי"ה!!

ודרך אגב- אפשר להסביר לאלו שלא בינישים ביננו על מה מדובר??
מה קרה אם אתם כבר מדברים דברי תורה לפחות תזכו את כולנו...

וחוצמזה זה ממש נשמע לי כמו הדיני השבת אבדה בקיצוש"ע,יש מצב???

בצלב"א..

לשון הרמב"ם תבהיר את העניין, בהלכות גזלה ואבידה פרק י"ד הלכה ט':

"ראה חברו שנפל ממנו דינר בתוך החול או בתוך העפר, ונתעלם ממנו--הרי זה כנופל לים או לנהר, והרי הוא של מוצאו:  שהרי נתייאש ממנו, מפני שאין בו סימן.  ואפילו ראה אותו הביא כברה לחפש אחריו, בדעת רעועה הוא מחפש כדרך שמחפשים בעפר שאר הבלשין שלא נפל מהן כלום שמא ימצאו מה שנפל לאחרים; כך הוא זה מחפש, לא מפני שלא נתייאש."

ד"א אני בעצמי לא ביני"ש... לא יודע אם ההלכה הזאת מוזכרת בקיצוש"ע.

זה דיני השבת אבדה..

למה מסבכים פה הכל??
תכתבו בעברית ואז יוכלו עוד אנשים להשתתף בדיון..

בצלב"א...

המפרשים מביאים שיש פה דין של "זוטו של ים", שאפילו כשיש סימן - התורה התירה בו. איפה הדין מוזכר? בבבא מציעא, כ"ב עמוד ב'. מובא שם מדרש של רבי שמעון בן יהוצדק שלמד מהמילים "אשר תאבד ממנו ומצאתה" - ומסביר שם שדין אבידה לפי התורה הוא דווקא אם האבידה אבודה ממנו - כלומר מהמאבד - אבל מכל אדם היא לא אבודה, אלא מצויה אצלם. ולפי דין זה, במקרים (אם אני מבין את הדין נכון) שבהם האבידה נמצאת במצב בו לא סביר שאי פעם אדם ימצא אותה (כגון זוטו של ים - עומקו של ים, כשנפל למישהו חפץ מסוים באמצע הים, וסביר להניח שלעולם הוא לא יימצא, או אפילו בחולות, שם מטבעות קטנות אמורות להיעלם כך שהסיכוי למוצאן קטן להחריד). במקרה כזה חזקה על המאבד שיתייאש (ויפקיר) מאבידתו, אפילו אם יש בה סימן, כאשר הוא מבין שאין כמעט סיכוי שמישהו יוכל למוצאה ובטח שלא להחזירה לו. והיינו המקרה שמצא מטבע בין החולות. אם ראוי בכל זאת להתחסד ולהחזיר את המטבע? זה לפנים משורת הדין.

אבל אני חושש שלא לזה התכוונת כששאלת מה ההגיון. אם כי לעניות דעתי זה עדיין מסתדר...

בבקשה... מבחינת מה לא ישר?

פסיכיים הטרוף!

היא לפני ההלכה אינך חייב להשיב לא את כספו, אך אתה יכול ל נהוג עמו לפנים משורת הדיין ולהחזיר לו ת'כסף (צחי כבר אמר זאת בנ"ל)

מה אתם עושים מזה סיפור כ"כ גדול?! ובמיוחד אתה עוזיה אם כל התאור והנטיקה בשמות.. כלומר זה אמור להיות משנה?!

בנות צריכות ללמוד גמרא או לא?

בצלב"א.

לדעתי יש לפעמים בעיה שבנות ילמדו גמרא..

נראה לי שזה חשוב ואני לא חושבת שהן לא מסוגלות לעמוד בזה שמיצי שכל אישה תלמד עם בעלה 30 דפים ביום.

הבעיה בעייני מתחילה בעניין הזה שנקרא "בגרות בגמרא לבנות". יש בנות שחושבות משום מה שאם הן עשו בגרות על כמה דפים בגמרא- הן כבר יודעות גמרא על בוריה והן יכולות ללכת לפסוק הלכות...

לא מוצא חן בעייני.... הכל תלוי בגישה...

בצלב"א.

אז אתה יכול להחזיר לי בתמורה לתשובה שלי את ה10 שקל שלי, פלוס המיליון שנשרו לי לים. בכסף אני אממן את איטומם ההרמטי של כיסי מכנסיי.

זה לא נקרא יושר - זה נקרא אכפתיות. אדם ישר להבדיל מאדם רמאי, אחוז בעוון האונאה. אדם אכפתי להבדיל מאדם אדיש לסביבתו או לא מתחשב. אבל אני בהחלט הייתי מסכים שמן הראוי שיחזיר, משום "ועשית הישר והטוב".

יש להדגיש את העובדה שכל עוד לא ראית שהמאבד התייאש, אתה חייב לפעול בהשבת האבידה, אחרת אתה עובר על "והתעלמת מהם". חוץ מהמקרה של החול בו האדם התייאש מיידית מהכסף ("אדם עשוי למשמש  בכיסו בכל שעה" ב"מ כא.

סופסוף..

ידעתי שאני אמצא פה משו שקשור לבגרות בתנ"ך ואכן..

בשעטו"מ..

ככה לכב' השבוועת הגיע הזמן! :@)

בצלב"א..

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...