איך נעזרים בהורים בצורה נכונה.סימן שאלה?
אני אקדים ואומר שיש לי הורים מקסימים.
עם מלא רצון טוב, ואהבה.
מה שאני כותבת עכשיו זה מתוך כבוד גדול למאמצים שהם עושים ומתוך אהבה,
ומצד שני מתוך רצון לדייק מה שנכון וטוב למשפחה שלי ולי
שמתי לב לזה בעיקר בסיטואציה גדולות אבל זה משפיע גם על קטעים הקטנים של היומיום.
ומגיע לרמה שקשה לי עם הקשר.
בטוחה שאם אני אצליח לעבוד על הנקודה הזאת עוד ישתפר.
ההוריים שלי ממש ממש רוצים לעזור לנו כל הזמן, שניהם מגיעים מבתים שההורים היו פחות מעורבים.
אבל לפעמים במקום לעזור קורה בדיוק ההפך-
ואני מרגישה שאני צריכה לעזור להם (כמובן בשמחה, אבל יש סיטואציות שלא שייך)
לדוגמא-
אחרי לידה קשה מאוד בניתוח הגענו אליהם לשבועיים פלוס- ויצא שבעלי עשה להם כביסות, הכין כל פעם את ארוחות הצהריים, שמר על האחים הקטנים וגם כמובן תוך כדי טיפל בי
: עוד סיטואציה בעלי היה במילואים והייתי חולה מאוד- הגעתי עם התינוק להורים שלי כדי שיעזרו לי.
ובסוף שמרתי גם על אחים שלי, עם חום גבוהה במקום לשכב במיטה.
: אני יודעת שזה נשמע מתקטנן, ואני חייבת להדגיש שיש מלא פעמים שהם עוזרים בצורה מושלמת, אבל יש כאלה שממש לא- ולהפך.
אני לא נעזרת הרבה בהורים יודעת שזה לא קל להיות הורים לילדים קטנים וסבא וסבתא לנכדים. אבל אני רוצה שאם לא מתאים להם לעזור- לא הכל יפול עליי כפול שלוש. ולמשל בסיטואציה של המחלה הייתי נשארת בבית.
בלידה הבאה לא באנו אליהם בדיוק בגלל הסיבה הזאת.
אני לא מבקשת מהם עזרה בסיטואציות כאלה כי אני מפחדת שזה יבוא לי בהפוכה- והם נפגעים- כי שוב הרצון שלהם גדול מאוד.
מקפיצה ליסימן שאלה?
למקד אותםאנונימית לרגע1
אם הם אומרים שהם רוצים לעזור להגיד:
וואו, ממש תודה.. אולי אפשר בהכנת צהריים לילדים/ אולי אפשר בהבאת הילדים מהגן/ נשמח שתשמרי על הילדים היום וכו.

כשיש עזרה זה נהדר!!
נשמע שאצלך הם רוצים לתת ולא יודעים איך..

לדעתי יעשה טוב אם תמקדי אותם

ואיזה כיף לך שיש עזרה..
אני משתדלת, לבקש ספציפיסימן שאלה?
אבל בסוף מה שקורה הרבה פעמים שהכל מתהפך עליי
אז איפה את מרגישה שהם עוזרים?אנונימית לרגע1
אם תמיד יוצא שאת עושה הכל..
זה רק ברצון שלהם?
זה לא תמיד,סימן שאלה?
אבל הרבה.
הם רוצים.
הם עוזרים כשאנחנו לא בסביבה אז אני יודעת שישמרו לי על הילדים הייטב.
כשאני בסביבה זה פשוט לא קורה ושוב שניה אחרי לידה אני צריכה לתפעל את אחיי הקטנים.
איך זה קורה המהפך הזה?רינת 29
הם מבקשים? אתם מתנדבים?
פשוט קורה באלגנטיותסימן שאלה?
היינו אצליהם בלידה ופשוט היינו המבוגרים האחראיים בבית- הם היו בעבודה/לימודם/סידורים.
ואם לא הייתם שם? הם לא היו יוצאים לסידורים האלה?חילזון 123
או שהאחים מספיק גדולים כדי להסתדר לבד בעצם?
יכול להיות שהם פשוט לא מודעים לזה שמה שקורה זה שיוצא שאתם צריכים לעשות משהו אקטיבי כשהם לא שם?
גמני חושבתאנונימית לרגע1
אם נשאר בדוגמא הזאתסימן שאלה?
גם כשהם היו בבית בעלי היה מכין אוכל מכבס וכו...

אם נסתכל על נקודות אחרות זה קורה גם כשהם בסביבה.
עוד סיפור לדוגמא-
בית חולים יום וחצי אחרי לידה- אמא שלי באה לעזור ואחים שלי באו איתה בשביל לבקר נשארו אצלי שלוש שעות, לא הסתייעתי בזה שאמא שלי היתה כי לא היה לי נעים להתקלח ולהתארגן כשכולם אצלי בחדר. וכמובן- חיסלו את האוכל, שתיה שהיתה לי. ישבו לי על הראש ולא נתנו לי לנוח. ואמא שלי היתה שם- עברה מתא לידות ויודעת שיולדת צריכה לנוח, ובמקום לנוח הייתי צריכה להעסיק את כל החבורה...
אז את פשוט צריכה להתחיל לדבר בצורה ברורהרינת 29

 

למשל בבית חולים פשוט לבקש מאמא שלך אחרי בערך שעה של ביקור אם היא יכולה להוציא את הילדים מהחדר שלך כדי שתוכלי להתקלח ולנוח.

כשהיית חולה- להגיד לאמא שאת לא יכולה לשמור על האחים כי את לא מרגישה טוב.

 

אבל השאלה אם להורים שלך יש באמת אפשרות טכנית לעזור לך- נשמע שאת הבכורה ויש לא מעט אחים קטנים מתחתייך.

אולי ההורים שלך למרות הרצון הכנה שלהם לא יכולים לעזור?

 

חוויה מתסכלת..בלדרית
הייתי פותחת את זה, מול מי שמסוגל אצלכם להבין, אם זו האימא/אבא או אחות/אח קטנים בוגרים יחסית.
מדברת איךם על זה שאת אוהבת אותם, ולא רוצה להעליב אבל שלפעמים הם צריכים לדעת מתי להגיד שלום, מתי לא לתת לעזור ומתי עזרתם דרושה.
להבא, צופה היתקלויות לא נעימות מראש ואומרת לאימא שלך שבבית החולים את רוצה שרק היא תבוא ואולי ביום השני או השלישי יבואו איתה בכל פעם רק חלק מהאחים.
בנוגע לעזרה בבית, אולי בעלך מושיט יד גם כשלא מבקשים? ובבית מלא ב''ה תמיד יש עבודה, אז את צריכה לדבר איתו על זה שאת חייבת מנוחה ואם הוא עוזר להוריך שיוודא שמישהו אחר עוזר לך בינתיים. או שיבואו הם אלייך לעזור (גם שם, לשים גבולות כמה באים ולכמה זמן, האם מביאים איתם אוכל וכדומה).
בקיצור, נותנת להם להרגיש חלק מהחיים שלך תוך שימת גבולות ותנאים מה מותר ואסור. זה יהיה הרבה יותר פשוט אצלך בבית מאשר אצלם כמובן.
זה טבעי שנוצר מצב כזה כשההורים צעירים ויש אחים קטנים בביתארלט

ומצד שני כשההורים מבוגרים ואין אחים קטנים, יש להם פחות כח לעזור. אין מצב מושלם.

תודה על השאלהyr

כאב לילדים קטנים וגם לנשואים זה מעורר אותי לשים לב יותר.

 

ובכל זאת מהצד שלי זה נראה שיש מה לבדוק גם אצלך/ם.

האם למשל היית רגילה לעזור הרבה עם האחים הצעירים, כביסות, בישולים וכו' וכעת המשפחה "הפסידה" אותך משנישאת ויש לך צרכים משלך? (הכרתי כמה משפחות שבהם הנקודה הזאת היתה ממש משבר)

זה בודאי נכון שיש לך צרכים משלך ובטח בדוגמאות כמו אחרי לידה וכדומה, אך צריך להיזהר שהם לא יחוו את זה כהפסד, ושבאמת כן תושיטו יד כשאפשר ומתאים לכם... 

ככלל בין בני אדם באופן טבעי מצופה הדדיות. וכל שכן כשמדובר בהורים וילדים בוגרים.

אני מציע למצוא הזדמנות מתאימה לשיח שקט ועמוק שלכם עם שני ההורים (שניכם או רק את? ואולי גם אחים גדולים??? תלוי בדינמיקה המשפחתית) ולבנות את האיזונים האלה מחדש.

ובדוגמאות ספציפיות של קושי לתכנן ולדבר מראש.

 

ואגב חכו חכו, מתישהו ההורים יתבגרו ויזדקנו ויהיו באמת נזקקים לעזרה ואז האיזון יתהפך שוב......

 

 

 

 

 

וואי וואיסימן שאלה?
א.
כיף לקרוא את נקודת המבט שלך שכתובה בנעימות.

ב.
כן הייתי זאת שעושה הכל בערך בבית,
אני מאמינה שהנקודת מבט של האחים שלי לפחות לא השתנת מהבחינה הזאת והיו לנו הרבה ויכוחים על כך- מבחינתם אני הייתי צריכה להמשיך לסייע בהתנהלות היום יומית (שטיפות, כביסות וכו). אבל לא זאת הנקודה אל מול ההורים והאחים הקטנים.
אולי כשחושבים על זה זאת הסיבה שכשהיינו אצליהם היינו צריכים לשטוף לבשל ולסדר כמו שהאחים שלי היו רגילים.
אולי זאת בעצם הנקודה העיקרית- תודה שהסבת את תשומת ליבי,
השאלה עכשיו איך פותרים את הבעיה כדי שלא יווצר מה שנוצר בנתיים סוג של ריחוק וחוסר רצון שלי להגיע ולהעזר...
אין ברירה אלא לפתוח את הדבריםבוזי נוזי
וזה לא קל. קשיי הסתגלות וקשיי פרידה..
עדיין לא השלימו עם עצמאותך ויציאתך לחיים משלך.
לאט לאט זה יקרה. בלב שלך ובלב שלהם.
שווה לדבר על זה, ולא בטוח שזו תהיה שיחה קלה. אבל בטח היא תקרב ולא תשמור על הריחוק שאת מדברת עליו
לגמרי שיחה כזאת תקרבyr

כי תיארת אותם כאנשים איכותיים ואוהבים ובטח לא אגואיסטים. פשוט צריך לבנות איזונים מחדש

תנסי לדבר עם אמא שלך בפתיחותאמא וגםאחרונה
דווקא בגלל שהיו להם הורים לא מעורבים והם רוצים להיות כאלה,
נשמע לי שאולי היא תהיה יותר פתוחה להבין...

אפשר פשוט להגיד לה שתדבר עם האחים או תעזור שימנע מצב מולם שהם מצפים מכם, כי מבחינתך את באה לנוח ועובדת פי כמה..
יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך