איך לחסוך בהוצאותגלויה
בעקבות השרשור של @זוהרת בטורקיז
(פתחתי לא מזמן שרשור דומה בהריון ולידה )

אשמח לטיפים ורעיונות
איך משפחה צעירה יכולה לחסוך בהוצאות.

(דוגמה לא טובה: לקנות פיצה בדודא לפיצה, בלי תוספות... )
למשל...משהו מיוחד

- לבדוק האם משלמים על כפל ביטוחים (למשל ביטוח בריאות מהעבודה + ביטוח מושלם בקופ"ח). לעיתים הביטוח של הקופ"ח פשוט מיותר.

- לנסות לוותר על מזגן בחלק מהזמן ובמקום זה להסתפק במאוורר.

- להגביל את היציאה למסעדה לפעם אחת בחודש (במידה ויוצאים ליותר..).

- לא לשלול קניה של ריהוט יד שניה (ומוצרים שונים נוספים).

- לצמצם את ההוצאות השוטפות על אוכל שנזרק (למשל- לקנות פחות ירקות ופירות שגם ככה נזרקים לרוב כי לא מספיקים לאכול אותם עד הקניות הבאות).

- לעשות דברים בעצמך במקום לקנות (למשל- לאפות עוגה במקום לרכוש כזו, לנקות את הבית לבד במקום להביא עוזרת, וכו'..)

 

לגבי אפיהגלויה
תמיד תוהה מה יוצא יותר זול בשיקול הכולל
כי מעבר לחומרים יש גם את הזמן של התנור וזה.

ואין לי שום עוזרת...


גם אני תוהה לעצמי..Pandi99
לי יוצא זול יותר לקנותשוקולדד ציפס

כי בבית אני משקיעה עם חומרים איכותיים

וכשאת קונה- לא יודעת מה שמים בזה אבל מניחה שזה פחות איכותי...

לדעתי עוגה בחושה של עשר דקות עבודה ולתנור זולה יותר מקנויהמשהו מיוחד


בעוד 50 שנה, תביני למה היה יותר זול לאפותאיך אפשר לעזור?
אנחנו אולי חיים 80 שנה, אבל אם מעבירים את 30 השנים האחרונות עם כדורים ללחץ דם וזריקות לסכרת, הייתי מתיימר לומר שזה לא שווה את זה.

כשמכינים בבית, זה בריא פי כמה וכמה.
דווקא עוגה בעיני זה הדבר הכי פחות שווה "להשקיע" ולהכין בבית44444
מכל הבחינות.
כלכלית- ההבדלים לא גדולים וגם בריאותית עוגה בחושה סטנדרטית גם לא בריאה במיוחד.
חוץ מבחינת הטעםלהשתמח
עדיף להכין בבית מבחינה בריאותיתכוונה

גם עוגה בחושה פשוטה מעשה בית עדיפה בריאותית על הנעשה בקונדיטוריות בגלל סוג הסוכר ורכיבים אחרים שמשתמשים בהם (כן, יש חומרים מזיקים אפילו יותר מהסוכר הלבן..).

בנוסף, אפשר לנסות לשדרג בריאותית כמו שימוש בקמח כוסמין 80% שמתנהג כמו קמח לבן (כמעט) או לטחון תמרים במקום ממרח תמרים משומר וכו.

לעוגות הקנויות מכניסים כל מיני חומרים שאין בביתבת הרים

כמו חומר הלחה... מגעיל.. 

עוגה ביתית אפשר לשדרג, למשל להכין עם סוכר דמררה, קמח מלא וכו' וכך להפחית את כמות הרעלים.

עוגה מבחינה כלכלית- לקנותהעני ממעש
אתה בטוח שלקנות עוגה יותר זול?אני123
אני חושבת שיותר זול להכין בבית....
את רוב הדברים יותר זול להכין בבית...
כמו כל דברהעני ממעש
ניתן לחשב באופנים שונים

עוגה תעלה בין 6-14 ש'.
החומרים יעלו לפחות חצי מזה. כיוון שכך, אין טעם להתפלסף. אם בשביל הספורט, תפאדל, להכין בבית. וכן אם עושים על הדרך, או כפעילות זוגית. וכד'. אם אין עניין מיוחד, יש הרבה דברים שניתן לעשות בזמן הזה. וגם דברים שניתן לחסוך-להרוויח-להתייעל, בסכום לא קטן מזה..
^^אמא וגם
נדמה לי שעלות של עוגה בחושה פשוטה שהוכנה בבית סביב 10 שח.
ניתן לקנות בחנות במחיר הזה עוגה בחצי גודל בערך
ומבחינה בריאותית- לאפותבת 30
אני רק רואה את רשימת הרכיבים של העוגות הקנויות ויוצא לי כל החשק לקנות.
א. אוליהעני ממעש
ב. איש בריא, אין לחשוש. ממה נפשך- אם אתה אוכל פס ביום, זה לא בריא גם בהכנה ביתית. ואם צורכים נורמאלי- סדר גודל שני פסים בחודש- זה זניח. קצת יותר סוכר, נו.. לא להיות קיצוני. זו דעתי לפחות.
מי שבקבוצת סיכון- אכן. שיקפיד יותר.
לא מסכימה בכללבת 30
תסתכל פעם על רכיבים של עוגה קנויה. זה יותר גרוע מעוגיות ומהרבה דברים אחרים.
אולי יש כאלה שלא, אבל הן יקרות יותר..
בכל אופן, שמירה על תזונה בריאה היא תמונה מלאה שכוללת הרבה פרטים.ועם כל הפרטים מצליחים בע''ה לגדל ילדים בריאים עם מודעות לבריאות. באופן כללי, יותר בריא וגם יותר זול להכין בבית מאשר לקנות.
אם זה הלך הרוח, שפשוט מכינים בבית, אז לא נכנסים לחשבון של לקנות עוגה או להכין עוגה, כי ההפרש הוא כמה שקלים. וגם ככה אלו דברים שקונים- ביצים, שמן, סוכר, קמח.
באמת, אם רוצים לצמצם הוצאות- בטוח יש הרבה דברים לפני העוגה שאפשר לצמצם...
טוב..העני ממעש
עובד בתעשייה ולא מסכים. אבל בסדר..
זה ממש לא "קצת" יותר סוכרבתאל1

זה הרבבבבבההה יותר סוכר... בגלל זה זה ממש לא טעים.

וגם יש בזה חומרים מייצבים וחומרי טעם וריח וחומרים שמה בכלל הקשר ביניהם ובין עוגה.

אבל האמת שהעוגה צריכה להשאר כמה ימים על המדף...עוגה רגילה ביתית מתקלקלת אחרי פחות משבוע.

 

את כנראה מתכוונת לעוגות מוכנות בסופרמרקט. לא בקונדיטוריות.קרן-הפוך
בעיקר בסופר.בתאל1

האלה של הקונדטוריות זה מתחלק. חלק נראות כמו פלסטיק והטעם שלהם גם כזה (מרגיש כמו מרגרינה בגרון)

וחלק סבבה. 

אבל הולכים בד"כ לקניות בסופר ..לא בקונדיטוריה...

 

אני בכלל לא מבינה למה מישהו אוהב עוגות קנויותבתאל1

הם ממש איכסה...

אז חסכתי הרבה כסף...

לפעמים אני קונה עוגה ביתית שמישהי מכינה, אבל זה באמת יקר.

אז אני משתדלת ומכינה... ואם לא אז לא נורא.. לא יקרה לנו שום דבר. אולי כן בעצם....נרזה... חחח

 

עוגות קניות איכסה? בקונדיטוריה? ממש לא...קרן-הפוך
עושים עוגות שמרים נפלאות, עם מילוי שוקולד, אגוזים, תפוחי עץ, גבינה, הכל טרי ויוצא מהתנור זמן קצר קודם לכן ...
ועוגות גבינה אפויות מסוגים שונים.

אבל תמיד מגזימים בסוכר. לא משנה איזה קונדיטוריה...בתאל1

בבית אני יכולה לשלוט על כמויות הסוכר

לא שאני מכינה עוגות וואו...כולה עוגה בחושה.. אבל לא בטעם של סוכר.

מעדיפה שמרים ביתיות... 

לוותר על רכב, להשתמש במאוורר ולא במזגן, לא לקנות סתם בגדיםבסדר גמור
ללמוד לתקן דברים לבד.
לא לצאת לחופשות יקרות ומיותרת
לא לצאת לבילויים יקרים
איזה רכב?גלויה
(אין לי אפילו רישיון וגם לא נראה לי שיהיה )

ותודה

התכוונתי יותר להוצאות שממילא עושים
כמו קניות של אוכל
וכו'
הוצאות בסיסיותsti

אל תלכי בחיים לקניות שאת רעבה, תמיד תלכי אחרי שאכלת ואת שבעה ועם רשימה מסודרת מה שלא רשום לא קונים 

וגם כשאת רושמת תקפידי להיות שבעה,

בגדים ואוכל זה צורך קיומי אבל צריך לשים לב מה מותרות (כן אפילו מעדן שעולה 4 שח זה מותרות.) לבין בסיס כמובן שמותר 

להתפנק ולקנות גם קצת שטויות כי צריך גם להנות מהחיים .

בגדים לקנות מה שצריך ולא אולי נצטרך בעוד 5700 שנה ...

הקניות שלי והילדים שלי מפונקים ויש לי כל הזמן עוגות וגלידות ובשרים ומה שלא תרצי בשפע אבל אני לא מוציאה יותר מ1300 

שח על קניות של אוכל בחודש ויש לי 2 ילדים קטנים . וזה לאור העובדות מעלה ואני משוגעת בבגדים וקונה יקר ועדיין הכרטיס אשראי אחרי כל הביטוחים וכל ההוצאות כולל חוגים ולימודים לא עובר את 4500 שח לחודש כי שמתי גבול שהכרטיס מגיע ל3500 אני כבר עם ייד על הדופק וזהו. ככה הצלחתי לקנות דירה ב"ה . וככה אגיע לחלום הבא שאני רוצה להגשים קורץ

יכולה להגיד איך לקבל יותר כסףבתאל1

לבדוק אם את זכאית למענק עבודה

להגיש בקשה להנחה בארנונה

לבדוק מבצעים שווים יותר בסלולרי

ובאינטרנט

קצת בלתי אפשרי כשגרים ביו"ש...ציפ'קה
הכל עניין של הרגל. יש גם כאלו שיגידוובצאתי
לך שאי אפשר לחיות בלי מדיח כלים או בלי עוזרת שמגיעה לנקות את הבית, ויש כאלו שיגידו שאי אפשר בלי שתי מכוניות למשפחה.
אם מורגלים, פשוט יודעים להתנהל לפי התחבורה הקיימת
יש כל מיני מעגלים בחיסכון והתנהלות נכונה.סתם 1...
יש קודם כל תכנון והתייעלות. ללכת לקניות מרוכזות בסופר גדול עם מבצעים, תחרות ומבחר. להגיע עם רשימה מדויקת ומסודרת וכדו'.

לתכנן תקציב ביתי לפי הכנסות. תקציב חודשי ושנתי לפי צרכים, חובות ומותרות. לראות שלא הולכים לעבר חוב ולנסות לחסוך.

לברר על אמצעי תשלום שלא מפתחים הרגלים שליליים, כמו גיהוץ אשראי וכדו'.

ללמוד כמה שיותר על הקלות מס, ארנונה, עמלות בניהול חשבון בנק, מס הכנסה, ביטוח לאומי וכו'.

יד שניה ודומיו. כיום זורקים המון דברים משלל תחומים ביגוד, ריהוט וכו'. להכיר בסביבה שלכם את כל הכתובות לציוד יד שניה, הרבה פעמים הוא פשוט חדש.

לברר באיביי, אליאקספרס ודומיו לגבי רכישות שונות. הפערים מאוד גדולים הרבה פעמים.

אני אישית פחות אוהב ונוטה לחיסכון בסגנון במקום קוטג' תקנה גבינה כי זה חצי שקל פחות וזה מצטבר אבל יש גם את הכלי הזה, רק להיזהר שלא יוביל לתודעה בעייתית.
מה אתה מתכווןאני123
שלא יוביל לתודעה בעייתית?
רמזתי לסוג של אובססיה שיש לאנשים מסוימיםסתם 1...
עם נטיה לזה או ללא נטיה. להתחיל לראות בכל דבר עניין כספי ולהתחיל לחסוך, להתקמצן וכו' בכל מקום ובכל היבט, גם הקטן והשולי ביותר.
אני, כאמור, לא חובב של הכניסה לרזולוציות נמוכות בדרך להתנהלות כלכלית נכונה. זה מוביל לתודעה לא רצויה, לדעתי.
יואו - נראה לי אני קצת ככה - חחחחחחחרשש

אני חסכנית כרונית (לפחות בעייני בעלי) וגיסתי (הרזה) כל חייה בדיאטה

אז כשבעלי (אחיה) שותה כוס מיץ הוא אומר לה "אני שותה 200 קלוריות" ולי "אני שותה שקל וחצי"

חחחחחחחחחחח

העלת חיוך 👍לה' המלוכה
האם יש 'כרטיס' במכולת?העני ממעש
כבר טובהעני ממעש
למשלגלויה
עברנו עכשיו דירה
אמנם המעבר עצמו היה יקר
אבל לטווח ארוך זה חיסכון
של כמעט חצי מדמי השכירות הקודמים.
בגדול - מודעותשירוש16
1. לשבת בסוף כל חודש עם דף ועט ולרשום בצורה מדויקת מה היו ההוצאות (מזומן, אשראי, קבועות ומשתנות) לעומת ההכנסה החודשית.

2. תקציב חודשי לפי ההכנסות עם מספיק כסף בצד להוצאות בלתי צפויות. ואם ממש חשוב לכם לחסוך לקראת משהו - להכניס את הכמות כסף לחיסכון לתוך התקציב החודשי.

3. להיות מודעת לעובדה שאת מנסה לחסוך. לדוגמה- לעבור ליד חנות יד שניה ולרשום את הכתובת. לכל מקרה שתצטרכי את המידע הזה.
ביגוד - לחפש מבצעים באינטרנט או בעיתונים. קונים מה שצריך לא מה שרוצים.
פירות וירקות - לשים לב לעונות השנה. לבדוק מהם המבצעים בחנויות במהלך השבוע. יום שלישי ורביעי אלו ימים שבדרך כלל הירקות יותר זולים.
לקנות מה שצריך לאותו שבוע - אל תתפתי לחשוב שירקות יישרדו יותר זמן וששווה לקנות הרבה.
אוכל במכולת - ללכת לחנות היותר זולה. (כמו אושר עד ויש במקום מכולת שכונתית). אם יש מבצעים על שימורים זה מצוין כי התאריך תפוגה שלהם זה שנים קדימה... לעומת זאת חלב, גם אם זה במבצע, לא מומלץ מעבר לצריכה השבועית/דו שבועית.
תחבורה - לבדוק מתי שווה לרכוש חופשי חודשי/יומי בהתאם לצרכים.
באופן ככלי - לחפש את חברות המזון היותר זולות. תנובה בדרך כלל יותר יקרה מטרה ויטבתה.
מצד שני - לא לקנות מוצר רק בגלל שהוא יותר זול. אם תקנו אוכל שהוא לא טעים לכם רק בגלל המחיר, בסוף תשלמו עליו מבלי לאכול - כי הוא פשוט ייזרק לפח.
חד פעמי - כמה שפחות...

4. לחפש את הבנק וחברת אשראי שייתנו לכם מקסימום שירות במינימום מחיר. ומעולם לא להגיע למינוס. זה לא שווה את הריביות.

בהצלחה!
בנוסף, אני מוסיפה עוד טיפ שלי-44444
חהשתמש בכרטיס אשראי לא בשביל האשראי אלא כאמצעי תשלום.
זה אחד הדברים שהכי עזרו לי.
הכל נרשם וקל לעבור אח"כ ולראות על מה היו ההוצאות. בנוסף, קל לראות טעיות (למשל, פעם בזק חייבו אותנו בטעות- פעמיים, יש לציין שהם החזירו לנו תוך יום והיו ממש בסדר).
יתרון משמעותי- קל לראות הוצ' חריגות בתקופות מסוימות בשנה ולזכור לשנה הבאה, למשל: קייטנות, קניה לפסח, קניות בחגים, בגדי חורף/ קיץ וכד'...
פעמוניםהעני ממעש
ב. בלי לחץ. כשלחוצים עושים שטויות.
ג. הרצאות בנושא. עולה כמה שקלים ופותח עיניים
מה אתם חושבים על כרטיס lifestyle של סופרפארם?גלויה
משתלם?
היה לי כזה,העני ממעש
במקרה. כשלא הסכימו לשלוח במעטפה חלקה, ביטלתי.

אם קונים מילא בסופרפארם, עלול לחסוך כעשרים שקל שנתי.
לנו הוא חסך כ1000₪נפשי תערוג
אבל ביטלנו מאז
כי סתם ככה הוא לא משתלם
לא הבנתי ...גלויה
איך חסך
ולמה לא משתלם?
היינו צריכים לעשות קניה של מוצר גדולנפשי תערוג
והיו אחוזי הנחה במעמד החיוב רק לליף סטייל

אבל ביום יום הוא לא משתלם
תודהגלויה
תוכל בבקשה לפרט למה לא משתלם?
כי הוא עולה 15 או 20 שח בחודשנפשי תערוג
ולא חוסך כלום
תודה!גלויה
מה את כבר קונה בסופר פארם? בצורה חודשית?בתאל1

נגיד מוצרי פארם הרבה יותר זולים בסופרים רגילים מאשר בסופר פארם ובהרבה.

אין טעם לקנות שם משהו שלא מוכרים שם ספציפי או אם אין מבצע ממש שווה . 

 

ההכי דלפוניים שאני מכירה:אמא וגם
לקנות גיל ושמנת מקום גבינה וקוטג'
לקנות עוף שלם ולהשתמש בכל החלקים שלו.
למשל עוף לליל שבת, כנפיים וגרון במרק, חזה עוף לאמצע השבוע.
מיץ–מתרכיז
להתקלח בחורף לפי הימים שיש שמש ולא צריך דוד
לפתוח ביום וילונות ולא להדליק אור כשמואר
לא לאכול ארוחת צהריים ביום של חתונה

לקנות פירות וירקות לפי המחיר. לדוגמא עגבניות זולות? אז לקנות יחסית הרבה ולהכין ממרק עגבניות ומטבוחה וכן הלאה.
לעשות קנית מרוכזות פעם בשבועיים
לקנות לעצמכם הפתעות קטנות באיביי או עליאקספרס
לעשות לכם רשימה של פינוקים ולראות מה המחיר שלהם
נניח:
שוקולד–5 שח
פיצוחים–10 שח
פנקייק בבית– 10 שח
פיצה בלי תוספות בדודא– 20 שח
מעדן לשניכם–7 שח
כריות בחלב–20 שח

ואז לבחור את הפינוקים בהתאם למצב ולתקציב..
לקנות דברים בגמחים וביד 2 וגם לקחת מאגורה


והכי חשוב!
למצוא בהקדם את הדרך להגדיל הכנסות,
ולזכור להצטמצם בגבול ובמידה שאתם חיים בשמחה ובטוב עדיין
גלויה
תודה על ההשקעה!

רציני? למה דלפוניים?רק שאלה לי
כתבת פה הרבה דברים שבאמת באמת יכולים לעזןר לחסוך! ובתור אחת שעושה הרבה דברים ממה שכתבת זה לא מתוך עוני חס וחלילה, אלא כדי לחסוך.
כמובן שאני לא מדברת על לא לאכול צהריים ביום של חתונה, אלא יותר על לפתוח וילונות, תרכיז, קניות מרוכזות. ואני ממש לא מרגישה מסכנה או עניה כשאני עושה את הדברים האלה
צודקתאמא וגם

גם בעיני רק חלק מהם ברמת הדלפוניים, ואני ממש בעד למי שזה מה שנכון עבורו!

 

ואם כבר אז הזכרת לי עוד טיפ שחוסך גם זמן גם אנרגיה וכנראה גם כסף, כי אנרגיה עולה כסף.

אם צריך לאפות או לחמם או לבשל משהו בעוד זמן מה, למשל לחמם סיר שנמצא במקרר, או יותר מזה לאפות משהו קפוא,

להוציא אותם חצי שעה או שעה (תלוי במזג האויר והעונה, בחורף אפשר אפילו כמה שעות במקומות קרים)

כך שיגיעו לטמפרטורת החדר עד זמן הבישול.

ככה הבישול או החימום יותר מהירים, ואם אני זוכרת נכון זה גם בריא יותר בחלק מהמאכלים.

 

כמובן צריך לשים לב שזה לא משהו שזה יהרוס אותו. לדוגמא אם מלוואח נמצא יותר מדי זמן בחוץ

לפני הטיגון הוא כבר נהיה דביקי ומעצבן להפריד אותו מהאריזה.

לעומת זאת במרק קר או נקניקיות קפואות זה מועיל

 

פחות בריא למוצרים להגיע לטמפרטורת החדרנפשי תערוג
כי שם החיידקים מתחילים להתפתח

בתהליך הפשרהאמא וגם

למדתי שיש עדיפות להפשרה מדורגת, לפחות לחלק מהמאכלים.

לצערי החומר לא לפני אבל זה לא משהו שהמצאתי..

כמובן שלשמירה לאורך זמן עדיף מקרר או מקפיא מהסיבה דנן.

הכי כדאי להפשיר באמת במקררנפשי תערוג
ואם אין זמן עדיף להפשיר במיקרו גל

הפשרה על השיש עד לטמפרטורת החדר לא כדאית מסיבה בריאותית
אני שמעתיבת 30
שיטה אחרת.
לא חייבים להשקיע בלצמצם הוצאות. רוב האנשים לא קונים כ''כ הרבה מותרות.
עדיף להשקיע בהגדלת הכנסות, בצורות מקוריות.
כך שמעתי מיועץ כלכלי.
שאלת שאלות: איך מגדילים הכנסות?בת הרים

אם שני בני הזוג עובדים וחיים בצמצום ועדיין אין להם כסף. מה עושים???

אם זה לא משכורות מינימוםחולת שוקולד
וגרים במקום עם מחירים נורמלים ואין 20 ילדים אז לא אמורה להיות בעיה (אא"כ מגזימים עם מותרות)

אם לא מסתדרים צריך לשנות את אחד מהנ"ל
אפשר לעבור לעבודה יותר מכניסהנפשי תערוג
ואפשר לעבוד עוד קצת
כמה עובדים?בתאל1

אולי להחליף מקום עבודה ליותר מכניס?

אולי למצוא הכנסה כמה שיותר פסיבית?

אולי למצוא השלמות אחהצ אם זה בכלל באופציות?

אולי לנסות למצוא דירה בשכירות יותר נמוכה? לבקש הנחה בארנונה להחליף חברת סלולר?

לנסות לראות איך אפשר להוריד בהוצאות הקבועות

חשמל- להחליף לנורות לד, להדליק מזגן על 25, לא יודעת מה עוד.. לכבות אורות כשיוצאים מהחדרים.. 

קיצור תעשו קצת חושבים לראות לאן הולך הכסף.

 

 

אני לא יודעת.בת 30
מחפשים עוד משהו לעשות מהצד. שמעתי על זוג שעבר לגור בשכירות בדירה קטנה יותר, ואת הדירה שלו חילק לשתיים להשכיר, ועשה מזה סכום חודשי יפה מאוד שעזר לכסות חובות.
זה כנראה משהו מאוד ספציפי, לפי היכולות של כל משפחה
תנסי לתת יותר פרטים....44444
בגדול: עבודה מהערב, עבודה ביום חופשי אם יש כזה.
בנוסף, עבודות בשבת שמותר להעשותם- מדריך בהוסטלים וכד'... בשבתות, מדריך בשבתות סמינריון, מלצרות.
כמה טיפים קטנים אבל חוסכים הרבה:באר מרים
בכל תחומי הקניות:
לא לקנות כי מתחשק/עוברים ליד/יש מבצע אלא כי צריך.
זאת אומרת כשיוצאים לסופר לצאת עם רשימת קניות לפי צרכים ולא להתפתות למבצעים,לקנות בגדים לפי צורך ולא לפי חשק (קשה להתרגל.. אבל כשאני יוצאת לקנות בגדים לילדים או לי אני בודקת מה יש בארון ומה חסר, מכינה רשימה ורק אז יוצאת להשלים: 3 חולצות בסיס מתוכן אחת שחורה, בגד לשבת, מטפחת שתתאים לשמלה עם הפרחים ושתי חצאיות יומחול, למשל.. ואז הקניה הרבה יותר ברורה וממוקדת..)
לזהות מה החנויות היותר זולות שמתאימות לך ומתי מבצעי סופעונה ולנצל אותן למילוי הצרכים האמיתיים שלך בלבד!
כנל לגבי כלי כתיבה, כלי בית וכו...

מנסיון, לא תמיד הסופרים הגדולים באמת יותר זולים וזה מכמה סיבות:
1. יש שם מבצעים שנראים ממש שווים ומתפתים לקנות יותר..
2. לפעמים יש על מוצרים מסויימים מבצעים במחירי הפסד במכולות השכונתיות או הקטנות ואם עוקבים אחרי הפליירים והפרסום השכונתי וכל שבוע הולכים לקניות בחנות שהמבצעים שלה מתאימים זה יכול לצאת יותר חסכוני.
3. דוקא כשיודעים שקונים במקום לא הכי זול מצמצמים וקונים רק מה שהכרחי וכשיודעים שהכל זול מגדילים כמויות ומתפנקים ובסוף יוצא יותר יקר..
אננ גרים בישוב, למשל, והצרכניה הקרובה לא ממש זולה.. אז קונים מינימום. ולדעתי זה בסוף חוסך יותר מבשבועות שאחד מאיתנו עושה קניה בסופר זול בירושלים ומרשה לעצמו להגדיל כמויות והיצע ובסוף יוצא יקר יותר..

לא לצבור מלאי!!!
זו טעות לחשוב שאם יש מבצע על משהו שלא מתקלקל כדאי לקנות הרבה.. הרבה פעמים פשוט משתמשים יותר..
זה נכון במיוחד לגבי מזונות שנוטים לנשנש.. אפיול לא חטיפים אלא שימורים, מזון מהיר הכנה, קרקרים, מוצרי חלב וכו..
למשל אצלי כשיש הרבה ילדים מעדיפה לקנות ביוקר בקבוק אחד של קטשופ פעם אחת בשבוע וכולם יודעים שכשיגמר לא יהיה מאשר לקנות שלושה במבצע ושיגמרו הכל בשבוע..

לארגן רשימה די קבועה של קניוה שבועית ולהתרגל לעשות קניות פעם בשבוע בלי השלמות במהלך השבוע. עושה סדר בכמויות הצריכה..ועל זה להוסיף רשימה חודשית שבאמת הולכים לסופר הכי זול באיזור למלא מלאי של מוצרים פחות שכיחים בשימוש.

להיות מודעים למחירים של דברים ולדעת לגבי כל מוצר שאתם קןנים בקביעות מה נחשב יקר/ממוצע/זול. לוקח קצת זמן אבל בסוף לגבי רוב המוצרים הקבועים אפשר ללמוד את זה.. ככה כשנכנסים לחנות ישר מזהים מה זול כאן וכדאי לקנות קצת יותר ומה יקר ועדיף לקנות בשבוע הבא במקום אחר...

לחיות בתחושה של ''יש לי כל'' ולא של ''יש לי רב'' (ההבדל בין יעקב ועשיו..).
לא להיות כל הזמן בתחושה של רצון לעוד אלא בשמחה על מה יש.. מונע הרבה קניות שנובעות מ ''ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם''..
כתבת מקסים , למדתי!נפש חיה.
לגבי צבירת מלאילהשתמח
נראה לי ממש תלוי במוצר, במבצע ובהתנהלות בבית
לדוגמא לצבור מלאי של טיטולים או שמן קנולה, זה בכל מקרה דברים שצריך בבית אבל אין כ"כ חשש להתפרע איתם.
אם זה חומרי מזון שישמשו לארוחה, אז גם אם אני אכין את הארוחה הזאת יותר בזמן הקרוב, זה במקום להוציא חומרים אחרים שלא היו במבצע
ואצלנו לדוג' בורקסים זה רק לסעודה שלישית, אז אין חשש שאם נצבור זה ייגמר יותר מהר.
ואם יש שליטה על הצריכה בבית אפשר לעשות עם כל מוצר. להחליט לדוג' שפותחים שקדי מרק רק בשבת ואם נגמר אז נגמר עד שבת הבאה, גם אם יש עוד בארון.
כשזה עובד זה מעולה.. אצלי עבד עד שהילדים קצת גדלו..באר מרים
כשיש ילדים גדולים ומתבגרים הרבה יותר קשה לשלוט..
במיוחד אם את לא רוצה להיות האמא הרעה שכל הזמן מגבילה ולתת לילדים תחושה של קמצנות..
יותר פשוט כשקטשופ/הזיתים/הגבינה צהובה/הקורנפלקס/הפריכיות/הטבעול/
הגלידה/רוטב אלף האיים/החמוצים וכו.. פשוט נגמרו מאשר להגביל את חגיגות הערב של הגדולים ולאסור עליהם לקחת כל מיני דברים...
באמת יותר קשה עם ילדים גדוליםלהשתמח
וגם למשפחות צעירות אם אין משמעת עצמית
לאמא שלי יש מקפיא שרק לה מותר לגעת בולהשתמח
לאף אסור אפילו לפתוח אותו והיא שומרת שם דברים שהיא רוצה לשמור לשבת/ טווח ארוך וכו' כל שאר הדברים בבית אפשר לקחת די חופשי. זה עבד איתנו גם בגיל ההתבגרות. אבל לא בטוחה שיכול לעבוד בכל משפחה.
אהבתי את הרעיון.44444
רעיון נחמדאמא וגם

אפשר על אותו עקרון לעשות גם ארון או מדף..

ד"ר לכלכלה אמרה לי פעם שזו טעות לצבורPIKA

יש מצבים שאתה צריך את הכסף, אבל במקום שיהיה לך את הכסף, יש לך את הכסף בצורה של מוצרים בבית.

ואז יש מינוסים שגוררים ריביות (גם כסף) וכל מה שהרווחת כבר הפסדת ויותר...

 

היא אמרה שזה אף פעם לא משתלם.

רק במקרה שיש לך מינוסנפשי תערוג
אני אתן דוגמה
כשהבת שלי היתה בת שנה היה מבצע חבילת טיטולים ב16 ₪ (במקום 30 בערך)
קניתי כ8 חבילות
ואז במשך חודשיים לא הייתי צריך לקנות טיטולים

לא הייתי בנימוס לא לפני ולא אחרי
טיטוליםבמידות גדולות זו דטגמא קלאסית בעיני44444
למשהו ששווה במבצעים. יותר חיתולים בבית בדר"כ לא גורמים להחלפה תדירה יותר של חיתולים. בנוסף, המבצעים עליהם בדר"כ שווים ומוזילים משמעותית.
קשה לי להאמין שאף פעם לאלהשתמח
אם זאת הסיבה, אז זה תלוי כמה יש לך בעו"ש ביחס להוצאות שסביר שיהיו, אם המספרים האלה לא מתקרבים, אז אין חשש.
ובקשר ללצבור, לדוג' במשפחה קטנה קנייה של 1000 שח זה לצבור, וזה יכול לחסוך כ100 שח ביחס לקניות במכולת ביישוב. אם יש מספיק כסף בעו"ש, אז למה לא?
עדיין אתה נשאר עם כסף בצורת מוצריםPIKA
קנית 20 חבילות חיתולים, במחיר של 300 שח.
את לא במינוס אלא 2600 פלוס.
התקלקלה לא עליך (חס וחלילה!!) המכונת כביסה- עולה 3000שח.
כבר נכנסת למינוס. כבר הכסף היה שווה יותר אם היה ביד שלך בצורת כסף (אלא אם החנות מוכנה לקבל תשלום בחיתוליו)
שוב בהנחה שאתה במינוסנפשי תערוג
רוב האנשים יהיו הפלוס גם אחרי ההוצאה הלא צפויה של מכונת הכביסה
ממש לא בהנחה שאתה במינוסPIKA
באופן כללי עדיף שהכסף יהיה נזיל לך אם הוא לא מושקע במשהו שעושה לך כסף (נדלן, אגח או כל השקעה מניבה) כי אחרת אתה פשוט לא יכול להשתמש בכסף.

אם עכשיו יש לך הזדמנות חד פעמית להשקעה באמת חלומית שתדרוש 5000 שח. אבל אין לך 5000 שח , אס פספסת הזדמנות לעשות כסף מכסף.
במקום זה יש לך מוצרים מתכלים בשווי 5000 שח במזווה
אבל גם אם קניתי 8 חבילות טיטולים ב16 במקום ב30נפשי תערוג
עשיתי עם הכסף הזה כמעט 40 % תשואה בחודש
בהנחה שהייתי קונה את אותו מוצר בלי מבצע ואין לי דרך לצמצם או להגדיל שימוש
(אני לא אחליף סתם כי יש לי מלא טיטולים ואני לא אשאיר את הבת שלי עם צרכים כי אין מבצע)

לא עשית בחודש, אלא בכמה זמן שיקח לך להשתמשPIKA

זה יכול להיות גם כמה חודשים ואז כדאי שתבדוק את כדאיות ההשקעה.

אבל עזוב, תתנתק מחיתולים.

קמח.

גבינה לבנה. (שהיא גם מתקלקלת ויש לה תוקף, כך שיש סיכוי שלא תוכל להתשמש בה בכלל)

 

בכוונה לקחתי דוגמה של חיתולים ולא של דברים מתקלקליםנפשי תערוג
אותו דבר שמפו דאודורנט סבון כלים רצפה וכו'

יש מבצעים שמאוד כדאי
בהנחה שאתה לא במינוס (גם במינוס לפעמים זה כדאי, הכל תלוי במבצע)
אצלינושוקולדד ציפס

הסוף של הסבון כלים תמיד מחזיק מעמד עד שקונים חדש.

אז זה  לא חיסכון לקנות 2 במבצע?

השאלה היא האם יש לך הכנסה פנויה לזהPIKA

והאם בכסף הזה יכולת לעשות משהו אחר.

 

אין ספק שיש מצבים שזה משתלם אבל באופן כללי תמיד עדיף כסף נזיל ביד מאשר כסף בצורת מוצרים.

 

אני לא מתווכחת עם הדוקטורית הזאת...היא הוכיחה לנו הכל. להגיד שאני יודעת להסביר את כל המודל שלה זה יהיה שקר, אבל העיקרון נראה לי די ברור.

אבל כסף נזילשוקולדד ציפס

מאבד את ערכו בגלל האינפלציה, לא?

אם נניח שנה שעברה הנחתי בצד 100 שח ויכולתי אז לקנות בהם 10 בקבוקי שמפו

ומחיר השמפו עלה השנה כמו כל דבר

ואז אוכל לקנות השנה באותם 100 שח רק 8 בקבוקי שמפו, יוצא שהפסדתי, לא?

 

אגב פסיכולוגית אני חושבת כמו הדוקטורית הזו

ובגלל זה כל החסכונות שלנו נמצאים בחשבון עו"ש, כדי ש'מיד שנצטרך יהיה לנו ולא נכנס להלואות ולחובות וכו''

לא תוצאה כ"כ חיובית...

נכון. כסף נזיל מאבד (בדרך כלל) את ערכו באינפלציהמשה


ומה אתה אומר על דברי הדוקטורנית?שוקולדד ציפס


אני חושב שמשתלם לקנות במבצעים עד נגיד כמה מאות שקלים או 1000משה

גם למקום בבית יש מחיר, בתלות בשכר הדירה (או המשכנתא) וארנונה.

לגבי הכמויות-44444
אנחנו למדנו שאושר עד ודומיו מתאימים למשפחות גדולות או בינוניות שאוכלות בבית כל יום.
שיטת השיווק שלהם שהכל גדול ונקנה בכמויות וגם הפתח גדול כדי שישפך יותר (בתבלינים זה ממש בולט).
לכן, אנחנו קונים שם רק בפסח ובסביבות ר"ח ניסן מסיבות של כשרות. יש תבלינים שלהם שעוד לא הגעתי לחצי קופסא (מפסח) והפתח גדול ולא נוח וזה נשפך. גם להעביר למיכל קטן לא נח וחצי נשפך.

תוצחאי עם כפיתנפשי תערוג
זו המון עבודה ובכלל בכל מעבר בין מכלים חלק נשפך44444
זה לא כזה זול משמ֫ותית ששוה את זה.
יש תבלינים שהמיכל המינימלי היה 300 גרם וזה לא תבלין אחד...
אנחנו מעבירים למיכל גדול (מפלסטיק)משה

קופסאות סוכר למשל. זה עובד יופי עם מוצרי ענק של אושר עד.

וואו הזכרת לי עוד טיפאמא וגם

כשהולכים לקניה, להקציב סכום מסויים לקניה.

לנו לדוגמא היתה תקופה שבה הגדרנו שכל קניה דו שבועית בסופר היא עד 500 ש"ח (לא סגורה שזה היה הסכום,

אבל לצורך הדוגמא). ואז מעבירים את הדברים לפי הנחיצות שלהם.

ומשאירים לסוף דברים שהם מותרות הם לא הכרחיים, 

ולעקוב כל הזמן אחרי החשבון ולפי זה להחליט מה להשאיר בקופה ומה להעביר..

 

(אפשר גם לנסות לחשב תוך כדי קניה אבל זה גם לוקח המון זמן ומבלבל,

וגם יש מבצעים שכן יורדים ולא יורדים, ידועים ולא ידועים..

לכן אם אוהבים לחשב תוך כדי אז אפשר באופן גס)

באפליקציות אפשר לחשב און ליין. יש שם סיכום בכל שלב.משה


נכוןאמא וגם
לא כולם תמיד לגמרי עדכניות, ולא כולם אוהבים להיעזר בהן. למקרה שכן, הבנתי שפרייסז מעודכנת
לא לאמשה
מדבר על אפליקציות כמו 'סורקים באושר', שעל פיהם מגיעים לקופה
אהההאמא וגםאחרונה
אוקי.
אז האפליקציה שאני המלצתי עליה מסייעת בהשואות מחירים מראש וגם עוזרת בזה
יש הרבה עצות טובות באתר של "הסולידית"ציפ'קה
הסולידית - עצמאות כלכלית דרך פשטות מרצון, חיסכון אגרסיבי והשקעה סולידית

יש שם גם איזה כתבת אורח של אמא לשישה ילדים. האמת היא מספרת שם אין לה רכב אבל אם גרים ביישוב זה בלתי אפשרי, לא?
תלוי ישוב, כמה תחבורה יש ומה המצב המשפחתיהסטורי
לדוגמא במקום שאני גר, זוגות צעירים מסתדרים יפה בלי רכב, זה דורש קצת התארגנות כי אין אוטובוסים כל שעה, אבל יש בהחלט כמה כל יום.

למשפחות עם ילדים זה יותר מורכב וגם כבר לא תמיד יותר זול.
רק לגבי ילדים...44444
פעם חשבנו על נסיעה ברכבת עם ילדים (ואז שילמתי רק על אחד) וגילינו שהדלק יהיה זול יותר.... הזוי....
עמותת פעמוניםפיס אנד לאב
ב״הmetorafi
אם גרים בישוב לקנות פעם ב בקניות במקום זול ורק דברים שוטפים שחסר במכולת, לקחת יחידת דיור קטנה, דירה קטנה
לקנות בית , להשקיע את הכסף שיש
לקחת דברים יד 2
מה שהכרחי ויש מבצע אמיתי במוצרי מזון הכוונה אז לקנות הרבה
לבדוק התפלגות הוצאות מול הכנסות להימנע מקניית רכב כמה שיותר זמן שוב עם גרים בישוב זה כמעט בלתי אפשרי
לעקוב אחרי ההוצאות אשארי כל כמה ימים או כל יום
לעבוד מספיק שעות בשביל הנחת תמת אם אין זכאות זה טוב זה אומר שמרוויחים הרבה
תכתבי את מצבכם (אם יש ילדים וכמה) ומה ההוצאות שלכם.44444
בלי הנתונים הנ"ל קשה לעזור.....

בגדול כמה כללי אצבע-

1. להוריד את כל הבילויים כמו מסעדות וכד'....

2. לבדוק איפה ההוצאה הגדולה ולחשוב איפה אפשר לחסוך.

3. יש את 3 הוצ' משמעותיות שמשפיעות אחת על השניה: רכב- מגורים- בייביסיטרים למיניהם (כולל קייטנות וצהרונים).
לפני שבוחרים מקום מגורים כדאי לחשוב על הנ"ל.

4. הוספת הכנסה: הרבה פעמים יותר קל להוסיף הכנסה מלחסוך.
תודה, ביקשתי עצות כלליות לכולםגלויה
מוצרים רב פעמייםהתמסרות
לשים לב לכמיות החד פעמי שהולכים בבית. אצל הרבה אנשים זה נורמה ויכול לחסוך הרבה.

לא מתאים לכולם אבל ממש הולך ומתקדם היום בעולם טיטולים בד. יש יפים ואיכותיים שלא דורשים הרבה מאמץ בניקיון שלהם.
מי שמגעיל אותו אפשר בשימוש רק בלילה כזה רק פיפי חוסך המווון כסף בשנה!

לקנות תבניות בישול ואפיה רב פעמיות שוב דורש שטיפה אבל חוסך המון ויותר בריא בבישול.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך