שאלה שאלתית ביותר, מהסוג שיהפוך לשרשורפלצת מהר מאוד...קפיץ
יאללה, בואו נעצבן כאן את כולם ונתחיל דיונים לא נגמרים.
אז לדעתכם, בני־אדם הם טובים או רעים ביסודם?
למה?
ומה גורם להם להתנהג הפוך ממה שכתבתם קודם? (כלומר אם כתבתם שהם רעים, אז מה גורם להם להיות טובים)
טוביםמתיישב בנשמה
שריטות מהעולם הדפוק
גם וגם. שתי נפשותחסוי מאוד

פעם כתבתי על זה מאמר.

פשוט מאין כמותו וכולם חייבים להסכים איתי...

ישלך אותו? מעניין אותי..פשטות.


אתה עושה לי חשק לחפש... חכהחסוי מאוד


מחכים...קפיץ
אני בת!!פשטות.


המחילה התקבלהפשטות.


הנה מצאתי חסוי מאוד

עברתי עליו קצת. הוא נכתב לחברים בישיבה, אז נאלצתי להוריד ממנו כמה פרטים מחמת אאוטינג...
לא יודע עד כמה הוא כתוב טוב.
הוא עוסק יותר ביצירה מאשר שתי הנפשות...

20190801002949.pdf

קצת ממה שעלה לי תוך כדי קריאהקפיץ
(סוף עמוד ראשון) - בילדי הצל אחת הדמויות מדברת על מה שעברה בשואה. היא אומרת שם "הייתי בן אדם, והנורא מכל שגם הם היו בני אדם."

(אמצע עמוד שני) מה שאתה כותב שם מדהים, נכון שאנחנו מבקשים לא להגיע לידי נסיון, אבל העולם מלא בנסיונות. ורובם לא קלים.
השאלה היא מה גורם לאנשים בכל זאת לעמוד בנסיון.
הטענה שלך, אם הבנתי נכון, היא שהאדם שייך לרוחניות, יותר משהוא שייך לגשמיות, וכל צד מושך לכיוון אחר שזה בעצם הנסיון, והשייכות שלו לרוחניות מאפשרת לו לעמוד בנסיון?

(הסוף. מעניין מאוד, אבל לא רלוונטי לשאלה. אז אני אקרא אותו יותר בריכוז בהזדמנות אחרת)
פחות או יותרחסוי מאוד

לא יודע אם יותר שייך לרוחניות מאשר לגשמיות, אבל כן, יש לו שייכות לרוחניות לא פחות מאשר לגשמיות.

מצד ההסתכלות שהאדם הוא רוחני - עליו רק לעשות עבודה פנימית.
אבל מצד ההסתכלות שהאדם הוא גשמי - אז עליו לעשות כל מיני תחבולות כדי שלא יפול ברשתו של יצה"ר, כיון שהוא יכול ליפול.

ואלו ואלו דברי אלהים חיים.

קווניקמתיישב בנשמה
גם לנפש בהמית יש שורש טוב
לפחות בע'מ"י
עם ישראל זה משו אחר, ה' נפח בנו נשמה,פשטות.

ברור שאנחנו משו טוב..

ביסוד כולם טוביםטוש
אחרי זה כל אחד מפתח את התכונות אופי שלו - ויש כאלה שיותר מתחברים לרעות

בכל מקרה תמיד אפשר למצוא בכל בן אדם את הטוב שבו (רק שלפעמים הוא מוסתר כלכך חזק שלא משנה כמה תתמאץ הוא לא יצא מביוחד אם אתה לא קרוב של אותו אדם והוא גם שונא אותך)
לדעתי *האישית*פשטות.

בני אדם הם אנשם טובים.

גם עם זה מוסתר בשכבות של ציניות ומסכות וכו', עדיין בשורש שלהם הם טובים.

הלב שלהם רוצה טוב.

 

כי ככה ה' ברא אותנו ברוך ה'1

כי כל אדם נברא טהור ונקי וזך. הוא מחליט לאן לקחת ת'חיים שלו..

 

מפגיעות חיצוניות, לדוגמא- בנאדם שחבר פוגע בו יוצר לעצמו סוגשל חומה שהיא מורכבת מציניות ופגיעה באחר, כי זאת מעטפת הגנה. כל בנאדם שמתקב ישר נהדף מרוב ציניות.

או למשל החברה שמשפיעה- עם הכי קול והכי מגניב זה לפגוע ולעות חרם או סתם מילה לא יפה- אז ברור שעושים כי זה הכי מגניב.

הולכים לפי החברה "רגע, מה? אני באמת יגיד לו מילה יפה? אבל כולם לא עושים ככה ומזלזלים ופוגעים"

 

הנחת היסוד שהאדם הוא טוב ביסודורגע שלם

לא אני אמרתי.

ספר קהלת: "עשה האלוהים את האדם ישר."

משם, כשהאדם מגיע לגיל שהוא מתחיל להיות פיקח ומתוודע לבחירה החופשית-

אז הוא כבר בוחר כיצד לפעול בעולם ולאן לנתב את האישיות והכוחות שלו.

זה נושא שיש הרבה מה להרחיב עליו

אולי מחר בע"ה.

אז השאלה השניה היא מה מושך אותו לעשות דברים רעיםקפיץ
אם ביסוד הוא טוב?
רק אומרת מנקודת מבט הגיונית, הרבה יותר הגיוני לעשות דברים "רעים"
שאלה ממש נפלאהרגע שלם

חומר טוב למחשבה וברור.

ממש רוצה לענות על זה. מחר בע"ה אחרי שאעיין קצת ואהיה יותר מרוכזת אשתדל לכתוב בערב.

אלא אם כן כבר יענו תשובות שיספקו אותך (בטוחה שיהיו כאן תשובות טובות)

טויב אז בחסדי ה' מצאתי זמןרגע שלם

מחילה שלקח זמן ושזה באיחור ולא קיימתי את דברי שאכתוב למחרת.

(תסלחי לי כי זה פגם אישיותיחושף שיניים)

ולענייננו:

מציינת שאני כותבת כאן מה שלמדתי והסקתי בעניין הנ"ל.

וודאי שיש עוד גישות שלא למדתי ולא הזכרתי כאן. ואני לא יודעת הכל.

ומחילה אם אחזור על תגובות-לא קראתי הכל.

בסיעתא דשמייא מקווה שיעלו/יתחדדו נקודות

 

1- כמו שהוזכר בהתחלה: הנחת היסוד שאנחנו טובים בשורשנו

"עשה אלוקים את האדם ישר".

וכן "נשמה שנתת בי טהורה"

יש בנו חלק אלוה ממעל שהוא טוב וטהור ביסודו- ללא חטא או רוע

וכן שהנשמה משתוקקת אך ורק לקרבת ה'.

אבל החלק אלוה ממעל הזה כאמור לבוש בתוך גוף.(וכאן בדיוק מתחילה החגיגהקורץ)

 

2- כאמור הזכרנו שמעבר לחלק הרוחני-נשמתי שלנו

יש בנו גם צד חומרי-גשמי-גופני

וכאמור יש בנו גם תאוות חומריות.

ועל זה כותב הרמח"ל במסילת ישרים פרק א':

"התאוות החומריות, אשר הן ימשך אחריהן- הנה הוא מתרחק והולך מן הטוב האמיתי.

ונמצא שהוא מושם באמת בתוך המלחמה החזקה.

כי כל ענייני העולם בין לטוב בין לרע- הינם נסיונות לאדם....

ואם יהיה לבן חיל וינצח המלחמה מכל הצדדין- הוא יהיה האדם השלם אשר יזכה לדבק בבוראו ויצא מן הפרוזדור הזה ויכנס בטרקלין לאור באור החיים"... 

 

3-מדרשת קהלת רבה:

"וגם הנפש לא תמלא"(קהלת) - "משל למה הדבר דומה - לעירוני שנשא בת מלך אם יביא לה כל מה שבעולם אינם חשובים לה כלום שהיא בת מלך, כך הנפש אילו הבאת לה כל מעדני עולם אינם כלום לה למה שהיא מהעליונים"

ז"א שבת המלך- קרי הנפש/הנשמה רוצה סיפוקים רוחניים, רוצה את קרבת ה'.

אבל לפעמים הרצונות הרוחניים שלנו 'מתורגמים' ומתפרשים כרצונות חומריים

וכאמור הסיפוקים החומריים האלו לא ממלאים את החלל שנפער בנשמה, והיא משדרת מחסור.

ויתכן מצב שהאיתותי נשמה האלו יתפרשו שוב כאיתותים גשמיים והאדם ירוץ ויחפש אחר סיפוק לבת המלך שלו, אך שום דבר לא יספק אותה- כיון שהיא באה מהעליונים

ז"א ששום הנאה חומרית לא תספק אותה כי היא צריכה סיפוק רוחני,

וזה בעצם סוג של מעגל שהאדם מחפש אחר משמעות וטוב- מנסה בדרכים שליליות לספק את החיפוש הזה- מבין שזה לא מספק אותו- - חותר לעוד קצת רע והפעם מסוג יותר עסיסי- ואין מנוח לנפשו. ומה שבעצם הוא לא מבין שזו הנשמה שלו שצועקת: תתייחס אלי! אני רוצה! אני משתוקקת!

וזה כבר מוביל אותנו לקשר של האדם עם נשמתו שזה לא הדיון כאן

אבל הנקודה המרכזית היא שהנשמה בשורשה רוצה טוב, רוצה את ה'.

ומסביבה יש רצונות חומריים וגשמיים או תאוות- שאם הן שליליות והאדם לא יודע להבחין ברצונות ובצרכיו- הן מרחיקות את האדם מן הטוב.

אז אדם בריא ידע לספק לכל צורך את הדברים המתאימים, בתבונה וע"פ הדרכת התורה.

 

4- כאמור שישנה גם בחירה חופשית(זה נושא בפני עצמו)

ואולי ארחיב עליו בהמשך

 

5- כמובן שיש גם 'יצר לב האדם רע מנעוריו'

"מנעוריו - משעה שננער ממעי אמו" (ילקוט שמעוני)

אבל זה לא סותר את העובדה שהאדם הוא טוב בשורשו,

מה בא אח"כ- רצונות, בחירות, תאוות וכן הלאה- זה כבר סיפור אחר.

 

אז שורה תחתונה: אנחנו טובים בשורשנו! 

כמובן שיש בנו רצונות שליליים שנובעים מהיותנו בשר ודם- אך זה לא סותר את העובדה שיש לנו נשמה טהורה, מה שמרחיק את האדם מהטוב הזה הן התאוות החומריות שמרחיקות אותו מרצון ה' ע"פ הרמח"ל.

ובעומק זה גם מתקשר לבחירה חופשית ויצר הרע וכל מה שהזכרנו למעלה.

ויש עוד מה להעמיק והרבה

אבל אסתפק בכך כי זה סתם יהיה מייגע וארוך.

רק עכשיו קלטתי שיצא כ"כ ארוךרגע שלם

מחילה גם על זהחושף שיניים

זה אורךקפיץאחרונה
תודה רבה על זה (צריכה גם לקרוא ברצינות כדי להגיב. אבל בינתיים תודה)
יש גםחסוי מאוד

"יצר לב האדם רע מנעוריו"...

זו הנקודהרגע שלם

שזה מנעוריו, ז"א יצר הלב נהיה רע בשלב מסוים בחיים שהאדם מתוודע לחלקים אחרים שבתוכו

הרי תינוק שנולד- הוא כל כולו טוב טהור, אין בו רע.

אח"כ זה מתפתח.

יש גם מקור אחרחסוי מאוד

של ר' יהודה הנשיא ואספסיאנוס... לא זוכר במדויק.

שר' יהודה הנשיא אומר ש"לפתח חטאת רובץ", שממש מרגע הלידה היצה"ר ממתין לאדם.
 

גם הרב שרקי, באחד משיעוריו, אומר שיצר הטוב נכנס רק בגיל מצוות..

תודה!רגע שלם

אעיין בזה בלי נדר.

הבאתי את המקור. אנטונינוס. אני חושב שזהנחמיה17

 משמעותי, באחת ההתבוננויות שלי, אני חושב על היחס בין אנטונינוס לרבי (הסיפור הידוע) בהקשר הדיאלוג הזה.

מלבד זאת- זה לא הרב שרקי, זו הגמרא.

כן, אבל לרב שרקי יש דיבור יפה בזה, הוא מקשר את זה לזוגיות...חסוי מאוד

להביא?

תייגת אותי?רק בשמחה.


כן, לא זכרתי את הסיפור עם אנטונינוס ור' יהודה הנשיאחסוי מאוד

בסוף נכזרתי קצת וגם נחמיה הביא אותו.
עמךהסליחה

אבל למה לדעתך זו שאלה שקשה לענות עליה?נחמיה17


לא אמרתי שקשה לענות על זה (למרות שזה כן)קפיץ
רק אמרתי שזה נושא מהסוג שיגרר לדיונים לא נגמרים כי לכל אחד יש דעה שונה.

(אני ממש מתלבטת לגבי זה. קראתי ספר שמצד אחד שכנע אותי שבני אדם הם טובים, מצד שני הרבה מזה הוא בגלל ה"הגבלות" הדתיות, ומעניין אם זה משנה משהו ואם לא ההגבלות האלו אנשים היו מתנהגים אחרת)
האמת- נשלח לי בטעות בלי תוכן. הנה התוכן שהתחלתי-נחמיה17

יש מדרש

"שאל אנטונינוס את רבינו: א"ל: מאימתי יצה"ר ניתן באדם? א"ל: עד שלא יצא ממעי אמו. א"ל: לאו, שאילו כן היה חוטט את בני מעיה ויוצא. והודה לו רבי, שהשווה לדעת המקרא: כי יצר לב האדם רע מנעוריו כתיב, בשעה שהוא נינער לעולם. ועוד שאלו: מאימתי ניתנה נשמה באדם, משיצא ממעי אמו או עד שלא יצא ממעי אמו? אמר לו: משיצא ממעי אמו. אמר לו: לאו! משל אם תניח בשר ג' ימים בלא מלח, מיד הוא מסריח. והודה לו רבי, שהשוה דעתו לדעת המקרא, שנאמר: חיים וחסד עשית עמדי ופקודתך שמרה רוחי. מאימתי ניתנה נשמה בי? משעה שפקדתני."

 

רבי בתחילה אומר שיצר הרע הוא הראשיתי יותר באדם. ואילו אנטונינוס אומר מהמציאות שאי אפשר לומר כן.

אם היה היצר ראשיתי- האדם לא היה יכול להברא, העולם מקבל את זעומו רק מתוך ההבל העולמי הכללי. אבל נקודת ההריון, ההתפתחות, המחשבה התחילה- היא חייבת להיות מלאה ענווה, חייבת להיות מלאה סובלנות ונטולת יצר.

 

ואילו אם נקודת הטוב לא היתה מלכתחילה- אי היה אפשר לעולם להתקיים.

 

צריך להתבונן, מה רבי ראה ממעלתו, ומה דוקא אנטונינוס מראה. יש לי שתי התבוננויות בזה. אבל אני באמצע דיבור אחר. בפעם הבאה בל"נ, תתזכרו אותי.

 

רציתי להרחיב בזה יותר. 

עכשיו ראיתי  ש@חסוי מאוד , הפנה אותך למדרש הזה. ( ילקוט שמעוני)

תודה. אני אשמח שתמשיך להסביר בפעם אחרתקפיץ
הסרט בעל זבובחדשכאן
דן בזה.

נראה לי שהיהדות אומרת שאנחנו טובים ביסודנו, "עשה האלוקים את האדם ישר, והמה ביקשו חשבונות רבים"
היהדות גם אומרתקפיץ
"לפתח חטאת רובץ" - כלומר לאדם תמיד יש סיבה לחטוא, אז למה הוא לא *תמיד* חוטא?
כי הוא מההתחלה ישר? 🤔חדשכאן
כי הוא לא אמור לעשות את זה, כי יש בו צד שאמור להתגבר על זה
אז אם מההתחלה הוא ישר איך הוא מגיע לכן לעשות דברים כאלו?קפיץ
כי יש לו אפשרות לזהחדשכאן
"לפתח חטאת רובץ".

האדם בטבעו ישר. אם יתנהג כמו שצריך ויעשה מה שנכון, לא יחטא. לפעמים בתור בני אדם אנחנו מועדים, עושים דברים שהם לא בהכרח הנכונים.

לדעתי טוביםנעה ונדה

אבל יש יצר שמנסה למשוך

לדעתי,Reminder
בני האדם הם אנוכיים מיסודם.
לטוב ולרע
כל מה שאדם עושה, הוא בסופו של דבר עושה בשביל עצמו.
יש אדם שבוחר בדרך של לעשות טוב לאחרים,
כדי לקבל הערכה ולקבל טוב מאחרים חזרה
יש אדם שבוחר בדרך של לעשות טוב לעצמו,
בלי להתחשב באחרים
לקבל את הטוב מעצמו
אבל הכל נובע ממניעים אנוכיים בסופו של דבר.
והאנשים הרעים הם ההכי מסכנים בסיפור.
הם אלו שמודעים לזה
אבל בסופו של דבר הכל נובע ממניעים אנוכיים
אז איך מישהו בוחר לעשות טוב לאחריםקפיץ
כשאין לו מזה רווח מיידי? ולרוב זה דורש ממנו לוותר ולתת מעצמו. מה שאומר שזה לא יכול להיות אגואיסטי באופן מוחלט
כי זה נותן לו תחושה טובהReminder
מרגיש סיפוק
מאיפה מגיע הסיפוק אם מטבעו הוא אנוכי?קפיץ
כי חינכו אותנו שזה טוב לעשות מעשים מסוימיםReminder
אז אנחנו מרגישים סיפוק
וגם מקבלים הערכה מהסביבה,
ומרגישים טוב עם עצמנו
בני אדם הם תועלתנים.רק בשמחה.

אגב, "ישנם הוגים כפיטר סינגר, המגדירים את ה"טוב" כהשגת המטרות."

בני אדם הם טובים מיסודם.הגיגים בע"מ

אם מישהו ישאל אדם אקראי מה השעה, האם יהיה בן אדם שישקר לו לו בשביל להטעות אותו?

אנשים רוצים לעזור לאנשים אקראיים אחרים שהם פוגשים.

ולומר שהם עושים את זה בשביל שיעריכו אותם נשמע לי קלוש, כמה אתה מעריך אדם שרק אמר לך את השעה?

 

אז מה גורם להם לפעמים לרוע?

1) תועלתנות

2) מוסר\דת

3) כעס

4) מעגלי קרבה (הם יכולים לפגוע בקבוצה שהם לא מכירים כדי לעזור לקבוצה שהם כן מכירים)

5) ציות לסמכות

 

וצריך לשים לב שכל הדברים האלה הם טובים מיסודם. טוב לדאוג לעצמך, טוב להיות אדם מוסרי, טוב לדעת לכעוס על אנשים שמתנהגים באופן לא ראוי, טוב שיהיו אנשים שתאהם יותר מאחרים, וטוב גם לדעת להקשיב לאנשים אחרים שמבינים יותר ממך.

אז אם כל הדברים האלו הם טובים, למה זה הופך להיות רע?קפיץ
למה יש אנשים שעושים דברים רעים?
(בחיים לא ראיתם אנשים שמתעללים בחתולות סתם כי משעמם להם?)
ותועלתנות זה מובן.
כל השאר לא ממש, אתה מוכן להסביר?
(בכעס הכוונה לקיצוניות וחוסר שליטה מוחלט, או למשהו יותר מחושב והגיוני, סוג של נקמה?)
האדם ביסודו בעל בחירהאוויל מחריש
אם חפץ יהיה טוב, ואם לא אז לא.
למישהו יש קישור לסרט כפולה פרק 2 לא ביוטיוב?מישהו יפה!
פורום ישל"צהאר"י פוטר

אתם אולי מכירים את המנהלים של פורום ישל"צ? אני רוצה להכנס אליו והוא נעול

מי כאן וכמה אתם ותיקים?זיויק
כאן מאז אלף תשעמאות ו-2013שיח סוד
אשכרה.
פשייזיויקאחרונה
בדיקהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 19:50

הלכות ריבית – שיעור 2 - ריבית בהלוואת מוצרים בין שכנים

 

דוגמאות בשיעור: 
האם מותר ללוות בקבוק יין מהשכנים? 
האם צריך לדייק כשמחזירים חצי כוס סוכר? 
מתי מותר להחזיר טיטול יוקרתי במקום הטיטול שלויתי? 
ועוד...

נושאים בשיעור: 
איסור הלוואת מוצרים מחשש ריבית בשינוי מחיר | היתר הלוואה כש'עושהו דמים' וגדריו | היתר הלוואה כשיש ללווה ממין ההלוואה וגדריו | היתר הלוואה בדבר מועט וגדריו | היתר הלוואה במוצרים בעלי מחיר ידוע קבוע | כללים בהחזר מוצרים לאחר הלוואה.

 

לצפיה והאזנה באתר ולדפי מקורות מפורטים:

ריבית בהלוואת מוצרים בין שכנים

 

לצפיה ביוטיוב:

לחצו כאן לצפייה בסרטון ביוטיוב

 

הלכות ריבית שיעור 3 – ריבית ברכישה בתשלום דחוי

נושאים בשיעור: 
ההבדל בין אשראי בשכירות לאשראי במכירה | איסור רכישה באשראי במחיר גבוה | ריבית קיימת גם כשהמוכר לא נזקק לתוספת | תנאים להיתר רכישה באשראי כשהריבית לא ניכרת | מכירה באשראי בהצמדה למדד לדולר או למחיר המוצר | הגדרת של 'מחיר קבוע' | מכירה באשראי במציאות של הנחות למזומן | הצעת מחיר למזומן לאחר גמר המכירה | עסקים שדרכם במכירה באשראי | קיום מכירה באשראי שנעשתה באופן האסור

 

לצפיה והאזנה באתר ולדפי מקורות מפורטים:

ריבית ברכישה בתשלום דחוי

 

לצפיה ביוטיוב:

לחצו כאן לצפייה בסרטון ביוטיוב

 

בנוסף למעוניינים יש שיעורים ב הלכות שבת

וכן ב הלכות ברכות 

בהצלחה בלימוד

 

~~ ( זה יותר יפה מהנקודות שאנשים שמים כאן)מחכה לחורף
למישהו יש קישור לדרייב לסרט למלא את החלל?


חורף בריא לכולם

היי, יש למישהו את כל סרטי משחקי הרעב בדרייב?אקרומנטלי

אולי יעניין אותך