קשיים מנטלים באברכות, אשמח לעצות ועזרהFff
שלום לכולם, אנחנו נשואים טריים ופונה פה כדי לשמוע גם את צד הנשים וגם את צד הגברים. כשבעלי היה בצבא היו לנו התמודדויות שקשורות לצבא. עכשיו ב''ה הוא עבר לישיבה ואני מוצאת שההתמודדות לא נגמרה ויש דברים חדשים שקשים לי מאוד. בעלח קם מוקדם לתפילה (המניין היחיד שיש אצלנו ב6), חוזר הביתה הולך לישון, קם לאכול ונוסע לישיבה לסדר בוקר. הוא חוזר בסביבות הצהריים שוב לאכול, לישון ותכף חוזר לישיבה. הוא חוזר סופית הביתה רק ב6 בערב וגם אז לומד או מוצא לו עיסוקים. אני עטסקת בהוראה ככה שלא עובדת בחופש הגדול ומחפשת עבודה לשנה הבאה. אני מוצאת שאני מאוד מתוסכלת מהמצב הזה, מרגישה בודהה ושהוא לא איתי. אני רוב היום בבית, מכינה ארוחות מושקעות, שופטת כלים, כביסה וכו' והוא מגיע אוכל והולך לישון. ואני רק מחכה לו שיחזור לכמה דקות של דיבור ויחד. זה מאוד קשה לי כבר להיות בעמדה הזאת כל הזמן של רק מחכה לו. גם כשאני יוצאת מהבית לראיונות עבודה, קניות וכו' אני משתדלת לחזור בזמן כדי לא לפספס איתו את הזמן שהוא כן נמצא. אני לא מוצאת עבודה זמנית בינתיים וההורים שלי גרים רחוק (שעה נסיעה). יוצא שכל היום אני בטלפון מעסיקה את עצמי ובסוף כל יום מרגישה בזבוז וריקנות. אז נכון שאני צריכה למלא את הזמן שלי בלי קשר לבעלי, כלומר לעשות דברים משמעותיים בעיני ביום יום. אבל גם סתם ככה זה קשה לי שיש לו לו''ז מאוד צפוף (שאריות של הקצין העמוס שלא מסוגל לנשום וחייב להיות עסוק כל הזמן) ואם אני לא מתכוננת לפי זה אז אנחנו יכולים להיפגש רק בערב. וכל זה חודשיים אחרי החתונה. אני נהיית עצבנית מזה ונוצר מצב שגם כשהוא בבית אין לי כח להיות איתו או לדבר איתו כי זה מאוד מעצבן להיות כל הזמן זה שמחכה. ולנצל כל דקה איתו שהוא פנוי. אני מרגישה שהוא לא רואה אותי ואת הצרכים שלי בתור אישה לזמן עם בעלה. ועד שהוא מבין את זה כבר יוצא המיץ וכל החשק. אני מרגישה לבד בוכה המון כאילו יש לו פניות נפשית רק ללמוד תורה. אני מאוד שמחה בזה שהוא לומד ואני דחפתי אותו ללכת לישיבה אחרי השחרור אבל זה פשוט בלתי נסבל. וגם כשאני נוסעת להורים, מעסיקה את עצמי, עושה משימות, אני מתגעגעת אליו ורק רוצה להיות איתו. אבל הוא פשוט לא בבית גם ככה. זה מאוד קשה לי. אני אשמח לעצות מאברכיות ותיקות ומגברים איך להציג לו את הדברים
קודם כל תדברי איתו על הצורך שלך ומה את מרגישהבטעות נכנסתי
אני לא יודעת מה המסקנות שתגיעו אליהם אבל כדאי שתשתפי אותו וככה גם תדעי שאת לא מתמודדת עם זה לבד.
אני מבינה אותך מאוד באמת התחושה של הבדידות ושאת "מבזבזת את הזמן" היא תחושה מאוד קשה שגורמת לדכאוניות מסוימת.
זוגות רגילים אני מאמינה שנפגשים לרוב רק בערב, ואם הוא חוזר ב6 זה אפילו די מוקדם ככה שזה מצב נורמאלי.
אם הוא לא חוזר בשעה שבה הוא מסיים ותמיד יש לו עוד עיסוקים ואז נשארת בודדה, אז תדברו על זה ותגיעו לאיזשהוא עמק שווה, נגיד שיצמצם את השעות הנוספות של העיסוקים למס' פעמים בשבוע כדי שלא תשארי לבד כל יום.
אבל מעבר לכך, נראה לי שאת צריכה למצוא לך תעסוקה לטווחים יותר ארוכים גם אם לא תחזרי הביתה לארוחת צהריים.. ואולי אפילו בימים הארוכים שלו תצאי עד שהוא יגיע.
עבודה מן הסתם תופסת את רוב התעסוקה אבל אפשר לצאת לסידורים, לחברות, להורים גם..
בהצלחה!
אין קשר לאברכותמשוטט
בסוף גם אנשים עובדים מגיעים הביתה ב6 בערב ואז יש להם כושר, שיעור וכאלה..
בעלך עוד מגיע הביתה בצהריים..
הבעיה היא שאת נמצאת לבד הרבה שעות מצד אחד (בכללי זה בעיה שאין תעסוקה ובעז"ה עשינו ילדים אז החופש יתמלא בהם) ומצד שני הוא מגיע הביתה וכנראה אין בינכם הרבה תקשורת.

את החלק הראשון את צריכה לפתור בעבודה עצמית. למלא את הזמן בתחביבים/חברות/עבודה נוספת. אי אפשר לצפות ממנו להיות בבית רק כי את בחופש.

את החלק השני צריך לפתור בשיחה ארוכה בינכם על כוס קפה על זה שאת מרגישה שהוא לא נמצא כשהוא נמצא. ואת מבקשת שתנצלו את הזמן שהוא בבית לקצת זמן איכות. שיחה על כוס קפה כל יום/ארוחה ערב משותפת/ תחביב משותף.
עשינו ילדים.?וואוו
יגיעו*משוטט
חיי הישיבה הם חיים מאוד נוחיםים...

בעיקר בגלל זה לדעתי לי היה קשה מאוד לראות את בעלי ככה, כשאני עובדת קשה 

 

תגידי לו שהוא צריך להשתתף בעול

(שבעיניי זו עבודת מידות הרבה יותר טובה ונכונה מאשר חיי הנוחות של הישיבה, יש את אלה שבאמת מוסרים את הנפש בלימוד תורה. השאר בעיניי צריכים לצאת לעבוד בעולם המעשה ולקבוע עיתים ללימוד תורה)

דברי עם הרב שלו (בהסכמתו)בסדר גמור

זה יכול לעזור מאוד, יכול להיות שהוא קצת איבד את הכיוון ולא מבין שעכשיו הוא נשוי. 

כל זה בהנחה שעשיתם תיאום ציפיות. כי אם לא, יכול להיות מאוד שהוא פשוט לא מודע לצרכים שלך ואם לא תגיד לו אותם הוא לא ידע. וחבל כי זה בדכ קורה בתום לב

תני לו לקרוא את זה !קוצקאי
טרי מהרגע,Fff
הוא התקשר להגיד שיש שיעור אחרי הסדר ויחזור שעה יותר מאוחר. אם זה בסדר מבחינתי..
לא יכולה להגיד לו לא. הרי הוא כל כך רוצה את זה ללמוד תורה. אבל אז מה הוא חוזר ב7 וחצי הולך לריצה ערבית ובום נגמר היום. הוא לא מבין שלהיות איתי זה גם חשוב? אני יודעת שאני צריכה להגיד אבל לפעמים נמאס לי להיות זאת שדורשת את הזמן איתו. כאילו אם לך זה לא חשוב אז למה שאני כל הזמן אהיה בצד המשקיע
חבל שאת אוגרת את כל העלבון הזה אצלך ולא משתפת אותובטעות נכנסתי
כשהוא מבקש ממך הסכמה, אל תתני לו ותתעצבני,
תשבו בנחת ותדברו על זה. שתפי אותו שאת שמחה שהוא הולך לשיעור אבל את מרגישה שכשהוא חוזר מאוחר הביתה וכל היום רק חיכית לו ואז אין לכם כמעט זמן להיות ביחד זה מאוד מעציב ופוגע בך.
תנסו להגיע לפיתרון ביחד אבל הכי חשוב בעיני שלא תשאירי את התחושות האלה לעצמך. הכי חשוב זה פשוט לדבר!
שלחתי לו הודעה שמעדיפה שהוא יחזור הביתה והוא לא הבין את זהFff
שיחזור הביתה במקום השיעור אלא שיחזור הביתה במקום להביא לי משהו שביקשתי מחברה. כלומר ראה ראה איך לחזור הביתה מוקדם זה לא במקום שיעור אלא במקום משהו שביקשתי. אותה נקודה
לדעתי, את צריכה לדברלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך ה' באב תשע"ט 11:06
לדבר גלויות. ולא לומר "אני מעדיפה".
כשאת פותחת לפניו עוד אלטרנטיבה, אצלו זה נשמע, ששני האופציות נוחות עימך.
גבר- וקודים (רמזים), לא חברים הכי טובים.
תאמרי לו בפה מלא, שהתגעגעת אליו, ושאת רוצה לראות אותו, שהוא חסר לך. ושאת רוצה שיגיע הביתה.

- חשוב לא לשמור את המועקה בבטן.
חשוב שידע איך את מרגישה ולמה. כי:

א. הוא התחייב בכתובה, לשמח אותך, ובפרט בשנה הראשונה. אז כשהוא ידע שאת בצער מזה, (ובפרט בתור אדם ירא שמיים. לומד ומכבד את התורה), הוא יבין מיד את טעותו. ואני מאמינה, שישנה גישה, בעזרת השם.

ב. עכשיו בתור אישה נשואה טרייה, תדאגי לזוגיות העתידית שלכם, על ידי תקשורת נכונה.
תבני תקשורת תקינה במערכת היחסים שלכם.
לדבר פתוח, כמובן בכבוד.
מה מפריע, ממה נפגעת, מה את חושבת שלא נכון, וכו'.
ולעמת זאת, לפרגן, לעודד, לתמוך תמיד כמובן.
- מה שקורה בסוף, מצטברים אכזבות, ומרמור על הקשיים היומימיים, שלא טופלו, ויחסים מתערערים , ועימה הזוגיות מתמסמסת איפה שהוא.

אשרייך שאת שולחת אותו ללמוד ותורה,
את לא מבינה כמה את חשובה לבורא עולם.
תבורכי ממי שהכל שלו, בכל הברכות הכתובות בתורה. ⁦❤️

^^אמא וגם
מסכימה
אין לי זמן להגיב עכשיו... אבלסוסה אדומה
אומר בינתיים שאני מאוד מבינה לליבך, שולחת לך חיבוק גדול גדול.

ועידוד לא מפורט -
הדברים יסתדרו בע"ה... אני יודעת שזה נראה לך עכשיו חריף וקשה, אבל זה באמת משהו שעשוי להסתדר בקלות.

אפרט בלי נדר, בע"ה בהזדמנות אחרת...
תגידי, ואם היה עובד, יוצא בבוקר וחוזר בערב..?וואוו
ככה העולם.. זה לא קשור לאברכות.. להיפך, הוא עוד חוזר הביתה בצהריים. רוב הפעמים אישה היא בעמדת "מחכה".. כדי לא להיות ולהרגיש בודדה, תיזמי.. חברות.. ישנות וחדשות .. לצאת לעשות דברים.. אם אפשר שהוא יהיה יותר בבית בהסכמת שניכם, סבבה, או לפחות את מה שהוא בבית, למקסם. שיהיה יוצר איכותי הזמן הקצר הזה.. וכן.. אן את לא רוצה שילך לשיעור ויודעת שתרגישי נאחס, תגידי לא.
כשהוא בעבודה הוא גם מעדיף להיות בבית ואז לפחות אניFff
יודעת שהוא מחכה גם למפגש בינינו או שיעשה הכל כדי לחזור מוקדם. כמו שהיה בצבא. אבל כשזה ככה והוא מעדיף ללכת לעוד שיעור במקום להיות איתי בבית זה כבר אחרת
בלי להכנס לכל קשיי האברכותרק שאלה לי
ויש רבים (אני נמצאת באותו מצב כמוך ומבינה על מה את מדברת).
רק רוצה לתת לך נקודה קצת שונה- בדיוק פה את אומרת שבעצם טוב לו איפה שהוא נמצא. תשמחי מזה! (שוב, בלי לדבר על זה שזה מרגיש לך שהוא לא רוצה לבוא הביתה). אם הוא היה בעבודה ורק היה מדבר על כמה לא כיף לו והוא רוצה לחזור הביתה זה היה מדכא אותך. תשמחי שטוב לו!
כל כך נכון!שוקולדד ציפס


לגמרישירוש16
מבינה אותך . אצלי זה אותו סיפור.
אבל...
אני עובדת.. ולומדת. בחופשת לימודים כרגע.
כך שאנחנו כן משתדלים לנצל את השעות הבודדות שיש לנו ביחד.
וזה ממש לא קל. במיוחד לאור העובדה שאני בהריון, עייפה משנת לימודים אינטנסיבית ולא מרגישה טוב בלי קשר לכל הנ"ל.

המלצות-
לבנות תוכנית לכל יום או רשימה שבועית של כל מיני מטלות שלא הצלחת לעשות עד עכשיו בגלל העבודה.
להעסיק את עצמך כמה שאת יכולה במהלך היום. (מטלות, פגישות עם חברות, טיולים, חוף, בילויים, תקבעי תור לאיפור-לק-מניקור פדיקור-ספא)
רעיון לתעסוקה זמנית - התנדבות.

מבחינת להציג לו את הדברים-
1. אתם חודשיים אחרי חתונה. (!). זה ממש קצת.
זה הזמן לבנות את הזוגיות ואת ה'ביחד' שלכם.
אומנם סדר יום שלו נשמע סביר אבל הבדידות בו את נתונה בגלל השיעמום וחוסר מעש יכולה להטריף כל בנ"א.
אולי כדאי להסביר לו שלא נוח לך ה'עוד שיעור אחרי הסדר' ואת מעדיפה שיגיע הביתה. שאת מחכה לו בבית. שאת מתגעגעת..
2. לקבוע יום בשבוע ליציאה זוגית.
זה יגביל את שניכם לזמן מסוים בו אתם אך ורק אחד עם השני.
בלי טלפונים ובלי לימוד.
3. תדברו ביחד ותנסו לבנות לו"ז שמתאים לשניכם. (אישית לא הבנתי למה את חושבת שהלו"ז שלו צפוף. יש לו סדר בבוקר ובערב. ותפילה בבוקר. לגיטימי לחלוטין...)

בהצלחה!
אין לי נסיון עם בעל אברךקופצת רגע
אבל רק לי זה נשמע שהוא ישן המון? או שככה זה עם אברכים?

למה הוא צריך לישון גם אחרי התפילה וגם בצהריים? להשוואה, בעלי עובד בהייטק במרחק של קצת פחות משעה נסיעה מהבית. ברוב הימים יוצא בשש וחצי וחוזר בין חמש וחצי לשבע, ויש לו רק הפסקת צהריים שבה הוא אוכל צהריים. כשהוא חוזר ברוב הימים הוא נכנס ישר לעזור בארוחת ערב והשכבה של הילדים, ואם אני במצב ממש טוב או שהוא נראה לי מאוד עייף אני מפרגנת לו שישב בשקט איזה 20-30 דקות לפני שמתחיל לעזור.

בלי קשר, נשמע אכן שאת צריכה לפעול בשני מישורים, מצד אחד לפתח לעצמך מטרות וזמן איכות נפרד מבעלך (זה יכול להיות תחביב, התעמלות, פגישה עם חברות או משפחה, משהו שימלא את זמנך בטוב בלי בעלך)
ומצד שני לדבר על הצורך שלך להיות יותר איתו, להשתדל מאוד לנהל שיחה שבה את לא מאשימה אותו
אלא מדברת על עצמך (לא לומר: קשה לי שאתה כל הזמן חוזר מאוחר והולך לישון מוקדם ומזניח אותי. כן לומר: אני מרגישה שאנחנו לא מבלים מספיק זמן ביחד,
ממש חשוב לי שנהיה ביחד יותר, האם לדעתך יש איפה להכניס זמן כזה במהלך היום/ השבוע? ) , ורצוי אפילו להכניס פנימה כמה שבחים לגבי כמה הוא בעל טוב, דברים ספציפיים שהוא עושה ומשמחים אותך, ועוד... יותר קל לתת עצות מאשר לבצע בפועל אבל סומכת עלייך ;)
היי יקרהסוסה אדומה
קראתי את הדברים שלך וזה מאוד נגע לליבי.

זה שאת נשואה טריה,
שאת חווה בדידות, ומעבירה את זמנך בתחושה שאת לא עושה דברים משמעותיים - מה שגורם לך בסוף היום להרגיש בזבוז וריקנות. ואת חווה שהוא מעדיף את התורה על פניך.
זה שאת מחכה לו, ועד שהוא מגיע, הוא אוכל שעמלת עליו וישן, ואח"כ מוצא עיסוקים אחרים ולא נמצא איתך.
ואחרי כל זה את גם צריכה "להיות איתו"...

חשוב לי מצד אחד להזדהות איתך ולשלוח לך חיבוק ומצד שני שזה לא יגרום לך לחשוב שאת "מסכנה" ושנדפקת עם איש שלא רואה אותך וכו'.

בסה"כ אתם נשואים חודשיים... וזה כלום.
כלום מצד זה שאפשר להבין את התמיהה שלך ביחס ל"חוסר רצון" שלו לנצל את הזמן להיות איתך. ומצד זה שאתם בראשית התהליך.
וחשוב שתדעי שרוב הכלות חוות בכי בתחילת הנישואין, כל אחת תולה את זה בסיבה אחרת כשלמעשה כולן חוות כמעט את אותן קשיים (בנוסף לקשיים הסובייקטיביים).
הפער בין מה שדמיינו למציאות, הזהות החדשה שמתגבשת, המרחק מההורים ומהסביבה הטבעית, המלאכות החדשות שמתווספות לחיים, ותחושת הריקנות הכללית.
פערים במה שקשור ליחסי אישות, כל ההתעסקות הפיזית החדשה (שאצל אישה זה הופך להיות חלק משמעותי מאוד... שבעה נקיים, מקווה, יחסי אישות, כאבים בהתחלה וכו', דימוי גוף לפעמים וכו וכו)
בקיצור, אין סיבה שהשנה הראשונה תהיה קלה, אם כבר להפך.
חשוב לי לעודד אותך שזה עובר עם הזמן.

לגבי הנושא שעליו דיברת-
לגמרי אפשר להבין אותך.
יש פה משהו שהוא לא מבין...
לדעתי יוצא לך המיץ כי את לא מספיק בטוחה בעצמך ובצרכים שלך.
כשתבואי אליו מתוך ביטחון אמיתי בצרכים שלך, ותגידי לו שגבר "ונקי יהיה לביתו בשנה ההיא ושמח את אישתו".
הוא פטור ממחוייבויות והתנדבויות שלא קשורות לבית, כי הוא חייב להשקיע את כל הכוחות שלו בלבנות את הבית החדש ובלשמח את אישתו.
תוכלי להגיד לו את הדברים בלי לכעוס, ובלי שיצא לך המיץ. פשוט לבקש באסרטיביות.
תגידי לו שאת מבינה שהוא רוצה ללמוד, ושאת מאוד שמחה בזה, אבל שזו הקרבה בשבילך.
וכרגע את לבד, ואת רוצה להכיר אותו, ושאת צריכה זמן איכות איתו (אם זה חסר לך גם בשביל להיות איתו ולקיים איתו יחסי אישות).
את צריכה פשוט לדבר ולדבר ולדבר
ולא לוותר על עצמך. גם אם בהתחלה יתווכח ולא יבין, תבטחי בעצמך.
את אישה מפרגנת ואוהבת, ומגיע לך להיות שמחה. תמיד, ובמיוחד בשנה ההיא.

תסבירי לו שזאת שנה קשה לכולם, ובמיוחד לאישה... ואת כל מה שכתבת לנו כאן.
בלי להאשים אותו, אלא בצורה כזאת שבה את משתפת אותו מלב אל לב, שיבין אותך. שיבין מה עובר עליך בלי להתערבב.

לגבי מה שאת מרגישה ממנו שהוא מעדיף את התורה וכו' אני לא יכולה להתווכח (קודם כל כי אני יכולה להבין למה את מגיעה לפרשנות הזאת)
אני רק יכולה לומר לך שיכול להיות שזאת בריחה גם מבחינתו. למוכר.
הקשר הזוגי דורש מאמץ... ויתכן שבאופן טבעי הוא מנסה לברוח מהמאמץ, לא ממך.
אל תוותרי לו

תזכרי, שהתקופה הקשוחה הזאת עוברת... אפילו לפני שהשנה הראשונה עוברת.
גם כשאת בוכה, תרשי לעצמך, אבל תזכרי שאת לא לבד שם, ותאמיני שזה יעבור. אולי זה עצמו יחזק אותך.

בינתיים תעבדו הרבה על התקשורת. ובשבתות תנסו להיות כמה שיותר אחד עם השניה וכמה שפחות להתארח...
זה זמן מעולה בלי היסחים מיותרים.

בהצלחה ענקית, ומזל טוב!!
אשרייך, זכות מאוד גדולהק"ש
לגופם של דברים, הקושי הוא אכן קושי. אנשים לפעמים מסתכלים מבחוץ ונראה להם שקל להיות אברך. האמת שיש אחוז קטנטן של אברכים בטלנים, שמוציאים שם רע לרוב הגדול. מה לעשות שהבטלנים בולטים בחוץ?!
כן אברך זה מחוייבות. אברך מקבל מילגה מהמדינה/מתורמים על מנת שישב ויעמול בתורה וזה מה שעליו לעשות.

יחד עם זאת, הוא חייב לשים לב לצרכייך. ברור שאת זקוקה לתשומת הלב שלו, בעיקר בתקופה הראשונה.
ברמה הטכנית - שבוע הבא יגיע בין הזמנים, מן הסתם הוא יהיה יותר פנוי. צאו לטיול, תסדרו בייחד את הבית או כל דבר אחר. כמובן שגם בבין הזמנים קובעים עיתים לתורה, אבל עדיין הכל יותר רגוע.

להמשך, צריך שיהיו לכם זמנים קבועים - ארוחת ערב משותפת, יציאה לסיבוב בישוב אחרי וכד'.

אגב, זה לא בעיה רק של אברכים, רבים מהאנשים העובדים שאני מכיר, במיוחד אם גרים ביישוב - לא מגיעים הביתה יותר מוקדם.

נקודה אחת לבירור - האם בעלך קיבל הדרכה מספקת לפני החתונה? לפעמים דווקא כשנמצאים בצבא, ההדרכה מאוד מקוצרת ולא מספיקים לשים לב לכל הדברים החשובים. אולי בנחת ובלי להשמע ביקורתית, תבקשי ממנו שיגש לאחד ממדריכי החתנים בישיבה, רק לוודא שלא פספס הדרכות חשובות. ההדרכות ההלכתיות בסופו של דבר כתובות בספרים שבחור ישיבה יכול לקרוא. ההדרכות לזוגיות עלולות להתפספס.

בהצלחה רבה
מזל טוב כלה יקרה!לצמוח ולהצמיח
כל כך מבינה אותך! זו תחושה כל כך מוכרת.
שולחת לך חיזוק וחיבוק.
כתבו לך כאן דברים חשובים ועצות טובות לגבי הקשיים שהעלית. שתעסיקי את עצמך ותבני לך סדר יום וכו וכו. ולכן לא אחזור עליהם.
ובאמת הדברים לא קשורים דווקא לתקופת אברכות אלא לכל זוג.

אבל אני רוצה להאיר נקודה חשובה, עמוקה ויסודית מאד שלא התייחסו אליה, והיא נשמעת מדברייך היטב ומעסיקה אותך בעומק ועולה בטענותייך שוב ושוב.
והיא, תחושת חוסר השיוויון בין הציפייה שלך לקשר זוגי וזמן משותף לבין הציפייה של אישך.
על כך שאת זו שמחכה, ורוצה, ומתגעגעת, ומצפה כל היום, ואילו הוא לא מראה רצון לכך. כאילו שזה בכלל לא חשוב לו.
וחשוב להיות מודעים לכך שאכן בדר"כ אין שיויון בין המינים.
לא סתם נקראת הבת "כלה".זה בא מלשון כלות הנפש, היא נכספת לאיש שלה, משתוקקת אליו ולקרבתו.
זה גם התיקון שקיבלנו לאחר חטא חווה, "ואלייך תשוקתו...".
האשה בדר"כ נזקקת הרבה יותר לחברת האיש שלה, רוצה לבלות עימו, לשוחח, לשתף.
ואילו הוא לא נזקק כמוה לחברתה ולשיחה עימה.

רואים זאת כבר בבריאת האיש והאשה.
א. היא נבראה ישר לזוגיות, היא לא חוותה מציאות אחרת, ואילו הוא נברא יחידי, חווה את הלבדיות.

ב. מכיוון שהיא נבראה מצלעו הוא מרגיש אותה כל הזמן שהיא חלק ממנו כבר בעצם החתונה, מבחינתו לא צריך לעשות משהו כדי להרגיש מחוברים, זה קיים כל הזמן. ואילו היא, בריאה בפני עצמה, הוא לא חלק פיזי ממנה, ולכן היא מחפשת כל הזמן למצוא דרך להתקרב ולהתחבר ולהרגיש אחד על ידי דיבור, חוויות וכו.

וחשוב להבין שזה לא בגלל שהוא לא אוהב אותה, לא מעריך אותה, לא רוצה או לא נהנה להיות בחברתה. פשוט אין לו צורך נפשי חזק כל כך כמו לאשה. כפי שהסברנו.

הפער הזה קשה מאד מאד לאשה, ובמיוחד לכלה צעירה, שזקוקה להרגשה שהיא אהובה ורצויה. והמציאות הזו גורמת לה להרגיש פגועה ומרוחקת.

אז ראשית, עצם המודעות להבדלים יכולה להוריד את הפגיעה והכאב. כי זה לא נובע מאטימות או לב רע חלילה או חוסר אכפתיות או חוסר אהבה.

שנית, לשוחח על כך, לא מתוך כעס, אלא מתוך אהבה, ללמד אותו להכיר את הצרכים שלך, שאת זקוקה לו, לקירבתו, לזמן משותף איתו, לשיחה, להבעת חיבה כלפייך, חיזור,וכו וכו. הוא לא יכול לדעת את זה לבד אם לא תלמדי אותו. הוא גבר ולא אשה. (ב"ה! )

אתם ממש בתחילת דרככם, לאט לאט הוא ילמד ובעז"ה יהיו לכם עוד שנים רבות יפות ומלאות בזמן איכות יחד.

בהצלחה!
נקי יהיה לביתואמא וגם
נשמע שעיקר הבעיה שלא מתייחס גם כשכבר נמצא.. לא יודע או לא מודע
ב"ה תקחי אותו לשיחה ותגידי לו ככה בערךmetorafi
עבר עריכה על ידי metorafi בתאריך ה' באב תשע"ט 12:00

זה תלוי בסגנון תקשורת שלו אבל בגדול , תראה אני אמרתי לך ללכת ללמוד תורה בגלל שאני באמת רוצה שתלך ללמוד , אם כל זאת אני גם רוצה לבלות איתך זמן איכות ואני מרגישה שאני כל הזמן מתאימה את עצמי אליך אז יש לי בקשה בשעה X אתה חוזר ואנחנו ביחד בשעה ווי אנחנו ביחד , אני גם רוצה שתעזור לי בעבודות הבית אני מרגישה שאני עושה המון במה אתה יכול לעזור בצורה קבועה ?! תתני לזה לזרום משם

נשמע דבשnick
נראה שהבעיה המרכזית היא למלא את יומך.
לחזור בשש שבע זה סבבה. לא קשור לאברכות.

אדם עובד יחזור גם בשעה כזו , בלי תחנות לשנ"צ בבית.
ממליץ להוריד את הלחץ
ביקשת תגובה מאברכיות ותיקות אבל אני מתלבטת אם להגיבנועה נועה
עבר עריכה על ידי נועה נועה בתאריך י"ב באב תשע"ט 01:15
כי השעות של בעלך הרבה יותר סבירות משל בעלי... (וגם כי אני תוהה אם חמש שנים וחצי זה ותיקה)
אצלנו לפני שהיו ילדים הוא יצא מהבית לפני 6 בבוקר והיה חוזר באזור 21-22. עכשיו כשיש ילדים הוא לפעמים צריך לקחת אותם בבוקר ותמיד צריך לאסוף אותם בצהריים כי אני עובדת, אז בגלל שהוא מפסיד בערך שעתיים במצטבר על הג'ינגולים האלה הוא חוזר בלילה עוד יותר מאוחר... לצורך העניין, כשהוא חוזר מוקדם פעם-פעמיים בשבוע כדי להיות איתי זה ב21:00 ואפילו אחרי מצד שני, זה באמת כבר בשלב שאני רוב היום עסוקה מעל הראש וזה כבר פחות קריטי.

אז מה כן? קודם כל רציתי לעודד אותך שמצבך טוב...
ומה שאנחנו עשינו: המעבר לשעות המאוחרות (והמוקדמות בבוקר) היה הדרגתי ולא מייד אחרי החתונה. בחודשים הראשונים הוא היה מגיע מוקדם יותר*, גם כל יום לפי הצורך, היינו יחד עם אצבע על הדופק. הוא היה קופץ לאכול צהריים לפעמים, ובגלל שזה לא היה סדר היום הקבוע היינו מקפידים יותר שזה יהיה זמן של דיבור בינינו.
חוץ מזה, מההתחלה ועד היום, כשאני מתקשרת הוא תמיד מקפיד לענות (רק בשביל זה הפלאפון לידו בזמן הלימוד) והרבה פעמים זה עוזר לי שיש אפילו רק את השיחה/הפריקה של הרבע שעה הזאת, וזה נותן לי כוח לעבור את שאר היום בלעדיו. זה עזר אפילו בתקופה הלא פשוטה שאחרי הלידה הראשונה, כשהייתי בוכה לו בטלפון והוא רצה להגיע הביתה ולרוב לא הרשיתי לו והסתפקתי בשיחות טלפון - אמנם ארוכות יותר, אבל עדיין אפילו שיחה של 40 דקות עדיפה על לסיים את היום שלו בישיבה...
בקיצור, נשמע בעיקר שאתם צריכים לדבר ולמצוא איזה שביל אמצע - שכל אחד יבין ויתן מקום קודם כל לצרכים ולרצונות של השני, ואז לחפש יחד את האיזון שמתאים לכם. כמו שהציעו - דייט מוגדר פעם/פעמיים בשבוע, להפוך את הארוחות המשותפות לזמן משמעותי יותר, אולי אפילו תלמדו יחד ערב בשבוע? זה לא יהיה לו כמו הלימוד עם החברותא או השיעור של הרב, אבל דווקא יכול להיות מרענן ומחדש לשניכם ויתן לו עוד זמן לימוד. כמובן שאלו רק כיוונים ותצטרכו לחשוב מה מתאים לכם.

המון הצלחה! זה לא פשוט בכלל, אבל ברגעים שנזכרים בשביל מה אנחנו משקיעים זה שווה הכל.

-----

*אני מנסה להיזכר - 'נכון אחרי החתונה היית חוזר הביתה מוקדם יותר?'
הוא - 'כן, ברור, לפעמים הייתי חוזר אפילו לפני 20:00!'
ריגשת אותי. את ממש אשת חיל. זה לא מתאים לכל אחתPandi99
וואי, חשוב לי להבהיר (הפותחת, תיכנסי גם)נועה נועה
שאני ממש לא צדיקה או קדושת עליון כמו שהצטייר שם למעלה. ושכמה וכמה פעמים הזעקתי אותו באמצע היום אפילו סתם כי הייתי במצב רוח רע והרגשתי שאני לא מסוגלת להתמודד עם הילדים וכאלה. אבל אני כן חושבת שיש אצלנו כמה נקודות שמשנות את הסיטואציה ממה שאצל הפותחת:

קודם כל, אני יודעת שאם אני אבקש ממנו לעזוב הכל ולבוא הוא יעשה את זה. דווקא זה גורם לי לבקש פחות, כי כשיש את ה'ביטוח' הזה הצורך פחות קיים. כמו שיותר קל לצום אם יודעים שאפשר לשבור את הצום בכל רגע נתון? אז ככה. ופה זה מעבר - כי זה קודם כל ההרגשה שהבעל שלי מבין אותי, מבין את הצורך שלי גם אם אצלו הוא עובד בצורה שונה, ומתוך המקום הזה יותר קל לפעול ולהתגבר.
דבר שני, אני מנסה לעמוד מול המקום הזה כמו שהייתי מתמודדת עם בעל שעובד בהייטק וחוזר מאוחר הביתה. תמיד ברגע שמתחשק לי לקרוא לו הביתה אני חושבת לעצמי רגע - אם הוא היה עכשיו באמצע עבודה, גם הייתי עושה את זה? לרוב כמובן התשובה היא לא, ואם היא כן זה סימן שבאמת צריך לקרוא לו... אולי מצד האמת החשיבה צריכה להיות הפוכה, אבל לי אישית זה כן עוזר ומאפס לחשוב על זה מול משהו מדיד וברור עם תגמול קונקרטי פר שעה, כי לימוד בישיבה יכול להרגיש נזיל וגמיש יותר אז קל לוותר לעצמנו יותר.
(לא יודעת אם רלוונטי לך, @Fff, אבל אצלנו הוא גם בלי רכב ואנחנו גרים בערך 20 דקות הליכה מהישיבה, אז הרבה פעמים באמצע משבר אני חושבת לעצמי שעד שהוא יגיע גם ככה כנראה העניינים ירגעו וחבל על הזמן שלו. אבל זה יותר כשיהיה ילדים בעז"ה)

לכן, לפותחת - כמו שכתבתי, בעיניי הבסיס לכל זה להבין את הצורך אחד של השני. אצל הרבה זוגות יש לאשה צורך משמעותי יותר להרבה יחד בתחילת הנישואים במיוחד, והבעל פחות מרגיש. ואצל הרבה זוגות הבעל חוזר ב18:00 בערב, גם אם הוא סטודנט או עובד. להפך, נשמע שהוא מוותר על סדר ערב בשביל לחזור הביתה, הרבה אברכים עושים את זה בשנה הראשונה וזה מעולה, יש רבנים שמחייבים את האברכים בישיבה שלהם לעשות את זה. עכשיו מה שנשאר בתוך המסגרת הזאת זה לדבר בנחת, שהוא יקשיב ויקבל את הצורך שלך בהרבה קשר ויחד, ואת תקשיבי ותקבלי את הרצון והשמחה שלו בלימוד. וזה קודם כל יתן את הקרקע והביטחון. ומתוך זה תמצאו איך להעצים את זמני היחד שלכם ולהפוך אותם לאיכותיים יותר (כרגע יש לכם לפחות טכנית יחסית הרבה זמן יחד במהלך היום, לא רואה איפה אפשר להוסיף, אבל יכול להיות שאתם כן תמצאו משהו רלוונטי אם זה הצורך כרגע). ואולי לנסות להעצים את תשומת הלב במהלך היום גם מרחוק, בהודעות, בפתקי הפתעה וכאלה, מאמינה שזה גם יעזור.

הרבה הצלחה!
אמרו לך כבר מלא דברים נכוניםשוקולדד ציפס

קראתי את כל התגובות והן עשו לי אישית ממש טוב..

 

אני לא נשואה מלא זמן (שנה וחצי) אבל כן 2 דברים שאמרו כאן קצת באגביות

 

א' האישה התקללה ואל אישך תשוקתך. למה זו קללה? כי הקללה היא שאף פעם היא לא תהיה מסופקת.

הבעיה שאנחנו מגדילות את הקללה הזו. נשים באמת יש להן יותר צורך לשהות עם הבעלים שלהן מלהפך, בדרך כלל, הבעיה שאנחנו מבינות כמה זה נכון ובונה ולא מחפשות בכלל אלטרנטיבות אחרות. 

בעל זה הדבר הכי מדהים בעולם אבל הוא לא חייב למלא את כל הפונקציות! צריך גם חברות וכדאי גם לתחזק עוד קשרים משפחתיים. הוא גבר, לא אישה, ולפעמים קשה להם להכיל את ה'התנפלות' הזו מצידך.

את מרגישה שאת משדרת לו 'אני צריכה אותך כי אני אוהבת אותך ורוצה להיות איתך' והוא (יכול להיות) מרגיש שאת אומרת לו 'אני צריכה אותך. התחתנת איתי ומעכשיו לא תוכל ללכת לשום מקום. אתה חיב להיות איתי כל הזמן'!! 

ממילא הוא מרגיש חנוק ומנסה לברוח.

 

לא יכולה להיות בטוחה שהסיטואציה שתיארתי לך כאן היא באמת מה שקורה אצלכם, אבל קחי אותה כאפשרות. לפעמים כשמישהו מחזר אחריי השני מדי בהתלהבות ובאינטנסיביות הצד השני רק בורח עוד יותר

 

ב' באמת לאישה יש יותר צורך נפשי להיות עם בעלה מלהפך. אבל אתם חייבים ללמוד לדבר... זו תחילת הדרך. קחי לעצמך את התפקיד להיות אחראית לפתח שיחה. זה באמת דבר נשי יותר. כמובן בזמן רגוע (תמצאי כזה, ואם לא, תייצרי) ופשוט במילים הכי פשוטות ספרי לו, מה את מרגישה. ותגידי לו 'כך וכך יעזור' 'תוכל לעשות א' ב' ג' כדי שארגיש טוב יותר'.

 

בהצלחה בכל, שיהיה לכם רק טוב ביחד!!

חפשי את הסיפור על רב רחומי ותציגי בפניוהלוי מאאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


אולי יעניין אותך