במדעי המחשב, זה ודאי יכול להועיל ואפילו מאוד. 

שלל תפקידים מאתגרים ומעניינים יותר עם שכר גבוה יותר נפתחים בפני בעלי תואר שני. 

בתחום הזה, זה לחלוטין שווה את זה - גם מבחינת עניין וגם מבחינת שכר. 

גם בסטטיסטיקה זה יכול להועיל אבל מדובר בד"כ על תפקידים שונים ממדעי המחשב. 

לגבי חקר ביצועים - אני לא מכיר. 

מדעי המחשב - תוכל בבקשה לתאר סגנונות?

סטטיסטיקה - כלומר, בחפיפה בין סטטיסטיקה למדעי המחשב?

תודה רבה

יש היום דרישה מאוד גדולה למפתחי אלגוריתמים בכל ואלגוריתמאים שעוסקים בלמידת מכונה בפרט (בחלק מהמקומות הם נקראים data scientist - אבל להגדרה הזאת יש משמעויות שונות בחברות שונות).

בלי תואר שני, הסיכוי להיכנס לעולם הזה הוא כמעט אפסי. 

בסטטיסטיקה זה עוזר להיכנס לתפקידי data analyst או data engineer - שזה פחות אלגוריתמיקה ויותר ניתוחים של מידע והכנת המידע עבור האלגוריתמאים (שזה גם דבר שצריך לדעת איך לעשות). 

מבחינת שכר, כמובן שמדעי המחשב עדיף בהרבה ולדעתי, גם מבחינת הענין. 

כך שיכול להיות שתשמע מאנשים אחרים דברים אחרים ומה שאני כותב זה מה שאני מכיר מהניסיון שלי. 

1.

data engineer

לרוב דאטה מגיע מלוכלך וצריך לנקות אותו ואז לעשות אגרגציות כדי לייצר features שאפשר להכניס לאלגוריתמים כקלט. 

זו עבודה שמצריכה הרבה הבנה וידע. 

בהרבה מקומות אין כלל את התפקיד הזה והאלגוריתמאים עושים אותו בעצמם כיוון שהם מכירים את האלגוריתם הכי טוב - את מטרתו ודרך פעולתו - ולכן הם יידעו לעשות את העבודה הזאת בצורה הטובה ביותר. 

מצד שני, מבחינת עלות, שכר של אלגוריתמאי עולה יותר ולכן יש מקומות שיעדיפו שמישהו אחר יעשה את העבודה הזאת. 

data analyst

מבצעים אנליזות - גרפים, מדדים סטטיסטיים וכו'. 

לפעמים הם עושים את זה עבור ה-data engineers ועוזרים להם להבין על מה לשים דגש (בהרבה חברות הייטק למשל) ולפעמים הם פשוט מייצרים מערכות rule based - כמו בבנקים שיש להם פעולות מסוימות שגורמות להתראה על סמך סטטיסטיקה. 

2. ההבדלים בשכר הם בגלל התפקיד. לתפקידים שונים מגיעים לרוב מתארים שונים. 

אלגוריתמאי או data scientist מרוויחים הכי הרבה, אח"כ ה-engineers ולבסוף האנליסטים. 

אם אנליסט מתחיל עם 8-14 בחודש, ה-engineer יכול להתחיל עם 12-15 והאלגוריתמאי יכול להתחיל עם הרבה יותר. 

מבחינת ענין, זה אינדיבידואלי. 

אם הייתי צריך לעשות עבודה של אנליסט ולהסתכל על מדדים סטטיסטיים וגרפים כל היום, הייתי מתחרפן - אבל יש כאלה שאוהבים את זה. 

מבחינת תעסוקה - אלגוריתמאי או data scientist כמעט תמיד יהיה עם תואר שני לפחות במדעי מדויקים או מדעי המחשב. (כשאני כותב data scientist אני מתכוון לאלגוריתמאי שעוסק בלימוד מכונה ובינה מלאכותית. יש מקומות שבהם הם פשוט קוראים ככה לכל מי שמתעסק קצת עם דאטה...). 

תואר שני הוא דרישת סף שכמעט לא מתפשרים עליה. (על הרבה דברים אחרים מתפשרים בגלל המחסור העצום שיש בשוק). 

data analyst לרוב יגיע מעולם של סטטיסטיקה. 

data engineer יכול להגיע מעולם הסטטי'סטיקה במידה ויש לו יכולות תכנות או מעולם מדעי המחשב וההנדסה אם לשם הוא התגלגל. 

אהלן, את העבודה הראשונה שלי השגתי בגיל 22, סטודנט שנה ג' להנדסת תוכנה עם שכר מאוד מכובד (הייתי על תקן רגיל, לא סטודנט).

איך זה קרה? למה אנשים מאוד מוכשרים סביבי לא הצליחו למצוא עבודה / מצאו עבודה לא מתגמלת?

כי הגדרתי לעצמי מה אני רוצה לעשות (אבטחת מידע), הרחבתי את הידע שלי בתחום על חשבון הלימודים (כן, הממוצע נפל - אז מה?), פיתחתי קשרים עם אנשים בתעשייה - וההצעה הגיעה מעצמה (כן, הם פנו אליי).

לא באתי להשוויץ, אלא להסביר שהדרך הטובה ביותר להגיע ליעד מסוים (במקרה שלי - עבודה, במקרה שלך - שכר יותר גבוה או תפקיד יוקרתי) היא להגדיר לעצמך מה אתה רוצה לעשות.

אם אתה מרקע של מדעי המחשב ואתה מעוניין להיות מפתח אלגוריתמים  - אז תואר שני ואפילו שלישי במדעי המחשב זה מה שאתה צריך. לך על זה!

אם אתה מרקע של תעשייה וניהול ורוצה להתקדם בעבודה - שים לב שמה שחסר לך זה אולי דווקא תואר בניהול. שמה הכסף והמעמד בסופו של יום.

אם אתה מרקע של מדעים מדויקים (מתמטיקה או פיזיקה) ורוצה לעבור הסבה למחשבים - יכול להיות שמספיק לך קורס תכנות בנוסח HackerU כדי להיכנס לתעשיית ההייטק ולהיות מתכנת עם תואר אקדמאי שיכול להרוויח יפה מאוד.

הזכירו פה את הנושא של Data Science/Big Data/AI/ML, שהוא נושא מאוד נוצץ היום ומשלב מדעי מחשב עם אוריינטציה חזקה מאוד לתחומים בתעשייה וניהול. אם אתה מעוניין בנושא - לך ותלמד עליו, תעשה פרויקט יפה לבד ותציג אותו בראיונות לתפקיד כזה. השוק רעב מאוד לאנשים בתחום, ואני מאמין שתמצא משרה בהקדם.

אה, ועל כל צרה שלא תהיה - תתחזק פרופיל LinkedIn פעיל.

אשמח לתובנות על התובנות שלי, מקווה שעזרתי.

"פיתחתי קשרים עם אנשים בתעשייה". 

זה לא פשוט בכלל. 

כמו כן, זה סיכון מאוד גדול לפגוע בממוצע. אם הוא יורד מתחת ל-80 ולא מקבלים הצעה כמו שאתה קיבלת - זה יכול להפוך את החיים למאוד מאוד קשים. 

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).

הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.

בהצלחה גדולה!!

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

אבל מפנה אותך להתרשם מזה הפסיכומטרי של המדינה - קורס פסיכומטרי מקיף בחינם | קמפוס IL 

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)

ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.

מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.

אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.

מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.

האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?

בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,

ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..

יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות

מה לגבי מלגת פרח?

עבודה בחנות כמוכרת?

או אריזה למשלוחים

ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.

פרח זה אולי רעיון טוב, תודה

יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.

להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.

מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל

הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח

ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916

וגם אם לא פטור לגמרי, כמה שפחות קורסים יותר טוב