העדה שלי- מתנות לאירועים וכ'וזוהרת בטורקיז
אז אני באה מעדה שאצלה אירועים זה שיא, וכמות הכסף בהתאם.
בחתונה שלנו קיבלנו סכומי כסף ממש נכבדים (בעלי בעצמו היה בהלם, אצליהם באמת באים לשמח מביאים יותר מתנות) אצלנו צ'קים..
ויש לציין המשפחה של בעלי הם עמידים מאוד.
נוצר מצב לחתונה שלנו קיבלנו באמת סכומים יפים מהבניין דודים וכ'ו.
יש עכשיו ברית לבת דודה שלי והיא עושה באולם(אולם חתונות לכל דבר) גם שני האחים שלי עשו באולם (גם אולם חתונות לכל דבר)
אני אישית לא בעד זה בכלל, בגלל שאני מכירה את המשפחה שלי אני יודעת שמשלמים לברית כמו לחתונה.
לברית של הבת דודה שאלתי את אבא שלי בצורה יפה, האם להביא מתנה או כסף (אני באה לבד)
ועדי שתבינו את בעניין..
הוא אמר, אל תדאגי 300 שח זה בהחלט מספיק.

300 זה המון בעייני,מעצבן אותי עושים באולם מכריחים בעצם אורחים כמו לשלם לחתונה.

השאלה שלי מה לעשות? מצד אחד לחתונה שלי היא הביאה גם הרבה כסף הבת דודה..
אני חודש 8 ב'ה צפויה גם לברית, אני ובעלי החלטנו שנעשה בבוקר בבית כנסת עם כיבוד.

מה עושים במצבים כאלה? אני שונה המשפחה שלי נכון.. ועדין מרגישה לא נעים.
בעלי לא זמין שבועיים(שטח,צבא)אין לי איך חהתייעץ איתו
אסביר את זה ככה שההורים שלי רצוזוהרת בטורקיז
שנרשום כמה כל אחד הביא באירוע,שלא יהיה פדיחות להם שהם יביאו פחות..
אנחנו דיי היינו בהלם
הסכומים שקיבלתם לחתונה זה בעצם החוב של ההורים שלךכלה נאה
שהם ילכו לחתונות של האחיינית או האחיין הם יצטרכו לתת בהתאם. לא כל כך קשור אליך.
זה מה שאמא שלי עושה.
ולכן הבאתי לה רשימה של כל המתנות שקיבלנו.

גם חמי וחמותי מבקשים מאיתנו לרשום בכל אירוע כמה האורחים שלהםאורי8
עבר עריכה על ידי אורי8 בתאריך כ' באב תשע"ט 23:57
גם בחתונה, גם בבריתות ובבר מצוה שעשינו. ככה הם יודעים כמה לתת באירועים שלהם, בהתחלה היינו בהלם. היום אנחנו מכבדים את זה. לא מרגישים שזה מחייב אותנו. אני כן מרגישה מחויבות לתת מתנה סבירה למי שנתן לי מתנה . אם מישהו נתן הרבה ברמה שאין לי אפשרות לעמוד בה אתן כמה שאני רגילה. אבל גם לי לא נעים לתת מתנה פשוטה לאגם שהביא צ'ק של 150/200 בברית/ בר מצוה שעשינו. בשלב שהיינו זוג צעיר ממש לא חישבננו דברים כאלה. נתנו ממש מה שיכולנו, ולדעתי הבינו את זה.
היה פה שרשור כזה לפני כמה חודשיםOrit39
אני אומרת תקני מתנה בסכום שנראה לך מתאים ואל תעשי חשבונות. כך לא תדע כמה כסף הוצאת עליה (בכלל, מתנות זה דבר הרבה יותר שימושי מוזכרת יפה מאשר צ'ק שנבלע בים ההוצאות). שמחות זה לא בשביל לעשוק את המשפחה. אם השקיעה באולם יוקרתי זה עניין שלה. את מוזמנת ואת תחליטי מה ואיך לתת, לא אף אחד אחר! חוץ מזה שאם את באה לבד בכלל אין מה להשתגע...
לגבי הנוהג של ההורים שלך - את כבר לא תחת חסותם והם לא יכולים להכנס לך לכיס ולהגיד לך כמה להוציא. רק את ובעלך תחליטו בעניינים האלו ואם הנורמות שלהם לא מתאימות לכם, פשוט אל תתייעצו איתם.
זה מה שאני מאמינה בו גם. המשפחה שלי לאזוהרת בטורקיז
זה לא מכבד להביא פחות, מתנות בכלל אין מה לדבר.
יש סטנדרנט מסוים וצריך לעמוד בו.
אם את מביאה מתנה זה פדיחות.
אם אני מביאה 200 שח. כולם ידעו כנראה הבאתי 200 שח.
ממש גרוע...Orit39
ואם נפלתם כלכלית? והם לא יודעים?? חוסר רגישות משווע בעיניי....
לגבי מתנות, סיפרתי בשרשור ההוא של חתונה שלי קיבלתי שתי מתנות שוות: זוג מגבות של גולף ושמיכת צמר מדהימה! עד היום 12 שנה אנחנו משתמשים במתנות האלו וזוכרים גם את הקונים לטובה.... הצ'קים? מי זוכר? הלכו לגן אירועים.. לטיפים... את חושבת שאני זוכרת כמה הביא כל אחד?? אבל כל חורף כשאני מוציאה את השמיכת צמר הזוגית אני נזכרת באותה אחת (אפילו לא קרובה אליי.. חברת משפחה של ההורים שלי..) לטובה.
את ובעלך הקמתם משפחה חדשה ואתם תקבעו לכם את הנורמות. והמשפחה שלך תתרגל.... ואולי אפילו תושפע מכם לטובה ויבינו ששמחות זה לא כסף... כסף הולך ובא... גיסתך שתהיה בריאה צריכה לשמוח מהבן החדש שנולד לה. לא מעוד צ'ק... גישה כזו יכולה גם ליצור סיכסוכים ומריבות אם יש צפיות לסכומים כאלה ואחרים....
תהיי שלמה עם עצמך והמשפחה תתאים עצמה אלייך.
ממש התמודדות קשה,יפעה1986
קשה להיות נגד כשכבר קיבלתם סכומים כאלה. אולי אפשר לשמור בצד חלק מהסכומים שאתם מקבלים ולהשתמש בכסף הזה למתנות או צ'קים כשיש אירועים כאלה...
רעיון מעולה וואו!Fff
מתנה מושקעתבעצמי
וזהו.
שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
אפשר רעיון למתנה מושקעת?זוהרת בטורקיז
באמת אשמח לדעת
את הולכת לחנות זולהאת פניך אבקש
כמו מקס סטוק, זברה, וכל החנויות האלה הזולות,
קונה: (לא חייב הכל)
שמיכה מתוקה לתינוק (מאוד מאוד שימושי!)
חיתולי טטרה (כנ"ל!)
בגדי גוף
מכנסיים
גוזיות לתינוק
גרביים
אפשר אפילו בובה מתוקה או משחק.

צלופן או נייר עטיפה, אורזת הכל יפה ויש לך אחלה מתנה מושקעת שיכולה לעלות לך פחות מ300 שח. וגם אם זה נגיד הגיע לסכום כזה, זה יותר שימושי.
לדעתי זה פחות שימושיאורי8
מה שאני צריכה , אקנה בעצמי, יש לי המון שמיכות תינוק מיותרות בבית. הרבה יותר שימושי לדעתי זה כסף, אפילו בסכום לא גדול. כמובן למי שיכול, אומרת תודה גם על כל מתנה קטנה. אבל אם כבר קונים מתנה ב300 שקל, לדעתי חבל.
לפעמים כסף עוזר לכסות את האירוע( גם אירוע צנוע עולה כסף) או לקנות דברים לתינוק .
חבל שאין בארץ את הקטע של רשימותציפ'קה
לחתונה עשיתי רשימת חתונה
ללידה עשיתי רשימת לידה.
זה פשוט רשימה באינטרנט עם כל מה שאני רוצה.
יתרונות:
*אני בוחרת את המוצר אותו אני רוצה (חברה, דגם...)
*אני לא מקבלת אותו פעמיים (כי כל אחד בוחר באתר את מה שהוא רוצה וזה "נועל" את המוצר)
*חברים ומשפחה בוחרים את המוצר שבמחירים שלהם! אפילו הוספתי דברים שימושיים ב40 ש"ח כמו מנורת לילה ומישהו קנה. ואני מאד מעריכה! כל אחד כפי יכולתו.
ותאמינו לי לא קניתי כלום! קניתי שידת החתלה ביד2 וזהו.

אבל מה, רק חברים והמשפחה שלי מחול שמכירים את הקונספט קנו מהרשימה. בארץ מה זה לא זרמו. ממש חבל
זה רעיון חכם, אבל מרגיש כאילו אתה מבקש מתנותיעל מהדרום
בגלל שזה מקובל וכולם עושים את זה אז לא כ"כ...ציפ'קה
ברור שלא שלחתי את הרשימה לישראלים... בגלל שזה לא מקובל זה בהחלט מרגיש כאילו אני מבקשת מתנות
אהה....כי כתבת ש"בארץ לא זרמו"יעל מהדרום
שלחתי למשפחה רקציפ'קה
^^^בולרסיס אמונה
לא אוהבת להתקע עם מתנות מחנויות לא מזוהות
כשהגדול נולד קיבלנו איזה כמה שמיכות+ אחת שקניתייעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"א באב תשע"ט 21:05
לק"י

אני תמיד צוחקת שאני יכולה לגדל כמה תינוקות ביחד.

אבל גם אני קונה מתנה לברית בדר"כ, ומקסימום יחליפו.
מתנה מושקעת לפעמים תעלה יותר מצ׳ק*אשתו של בעלי*
יש אינסוף דבריםבעצמי
מגן ראש
בגדים מיוחדים
צעצועים
שמיכה
מגבת

תקציבי לך 150 שח ויש לך מתנה מכובדת בחצי מחיר ממה שהם מצפים..לדעתי אפשר למצוא גם בפחות
שמיכהשירוש16אחרונה
מושקעת עם שם.
כנ"ל מגבת.

אני אישית משתדלת לסרוג שמיכה להולדת הבן/בת של חברה קרובה או קרובת משפחה.
מצד אחד - חומרי גלם לא עולים על 100 שח.
מצד שני - המוצר עצמו יוצא הרבה יותר מושקע מבחינה ריגשית מאשר כל מתנה אחרת.
מכירה את זה טובכלה נאה
גם אני באתי ממשפחה כזאת.

תתני מה שאת יכולה!
הם ילמדו ויתרגלו.
ומצידך שיתנו אחר כך בהתאם.
הייתי אומרת שהייתי שמחה לתת יותר אבל זה מה שאני יכולה. ובמשפחה הבינו את זה ואמרו העיקר שאתם באים.






מעריצה אותך על המשפט האחרוןה' אלוקינו

השאר אני באמת לא יודעת. 
רק רוצה להגיד שאת עושה לא פחות מבעלך בזה שאת נותנת לו ללכת לצבא , ותודה לך! 3> 

נותנים מה שיכולים.הלוי מא
למרות היותי ספרדי וכאן בטח מזדהה איתך אני לא חייב לממן סטנדרטים לא הגיוניים של אחרים.
תראימופאסה
למעשה את מקבלת מהם, אז תתני גם, תחשבי על זה כמו הדמי שושבינין שבגמרא. ממנים להם את האירוע וכשיהיו לך אירועים יממנו לך אותם, יהיה אירוע יפה עם אוכל טוב.

אצל החרדים עושים אירועים ממש ממש זול אבל גם אין מממנים כ''כ, רק באים לשמח, לרקוד אוכלים טשולנט וקוגעל שמנוני. (כמובן צריך להגיע שבעים אחרת זה סכנת נפשות)

תתני להם לפי מה אמר אביך, תכווני למצוות ואהבת לרעך כמוך, כך נראה לי.
בלתק- לפי מה שקראתי זה דומה למה שקןרה אצלנו.אמא לנסיך קטן
אני נותנת כמה שמביאים לי. לפעמים משפחה מתחשבת ומחזירה לפעמים לא.
כשיש ארןע כזה אנחנו פשוט מתאמצים ומצטמצמים גם כשאין במה להצטמצם. רק בחודש היו שני ארועים של 400-500 כל אחד.
מתמודדים.
כמובן שאפשר גם לא להתמודד אבל אז זה מסתבך ואני מעדיפה שלא.
אני אישית דווקאאנונימייס
חושבת קצת שונה. בתור אחת שהגיע ממשפחה שמביאים רק מתנות ואם בכלל, גם בגלל מנטליות וגם בגלל קושי כלכלי. בעלי לעומת זה גדל במשפחה אחרת יותר עמידה שמביאים כסף או קונים משהו מכובד לזוג, הדודים שלו קנו לנו את המכונת כביסה, התנור והמקרר, כמובן שאנחנו בחרנו אבל זה מאוד עזר לנו בתור זוג צעיר בתחילת הדרך כמעט ללא הכנסות. קיבלנו סכום מכובד מהחתונה שהשתמשנו בו אח"כ לקניית דירה ולעוד דברים, וזה פשוט הציל אותנו! אצלינו הכסף הולך לזוג החתונה מתחלקת בין שני הצדדים. האירועים שעשינו היו די צנועים, וגם בברית של הבן שלי הצלחנו עם הכסף לקנות דברים לתינוק ולכסות את האירוע, וזה היה בביה"כ, ככה שאני רואה ממש תועלת בתמיכה הכלכלית באירועים, אבל הגישה של המשפחה שונה, ובשנים הראשונות של הנישואין שלנו המשפחה של בעלי לא הסכימה לנו להביא כסף לחתונות ההורים שלו היו מביאים במקומינו עד שהתייצבנו כלכלית, ואצלם זה באמת דבר חיובי שעוזר, היום אנחנו מביאים כמה שאנחנו יכולים אף אחד לא בודק, אבל מי שיש לו ולא יביא זה יפגע בעיקר המבוגרים, הדודים, אנחנו מהמשפחה שלי היחידים שמביאים כסף ובכלל הרבה פעמים היחידים שמביאים מתנה, ואחים שלי די מופתעים וזה מאוד עוזר להם. בקיצור זה קשור למנטליות, גישה ומצב כלכלי, ומה עושים עם הכסף? מכסים אירוע יוקרתי? או עושים אירוע צנוע ומשתמשים בכסף לדברים ניצרכים?
אני לא אשנה את הגישה של בעלי האירועאנונימייס
אבל אני אתן להם כמה שאני יכולה, אחים של בעלי עשו חתונות יוקרתיות, שממש יצאו מגדר הרגיל, אבל נתנו את המקסימום שיכלנו כי אני יודעת כמה היו צריכים את הכסף והם לא הפסיקו להודות לנו.

אני אישיתאנונימייס
הרבה יותר מעריכה את הכסף כי אח"כ זה עוזר לנו לקנות דברים ולכסות את האירוע, וסה ממש מציל אותנו, ועם כל הכבוד למתנות זה הרבה פעמים דברים שאני לא אוהבת, או דברים שחוזרים על עצמם, לדוגמא קיבלנו בחתונה אין סוף סירים שאין מה לעשות איתם. מי שיש לו כסף ומביא מתנה לדעתי זה לא יפה.
אני מחזירה כמו שהביאו לירסיס אמונה
זה לא נראה לי הוגן שהם מביאים לכם מזומנים בסכומים גבוהים ואז מחזירה משהו קטן.
מבחינתי זה כמו הלוואה.

ולגבי הברית-אל תצפי שיביאו פחות אם זה בבי"כ.
מנטליות זו מנטליות ויביאו לך כמו באולם
נכון. עשיתי ברית ביום שישי באולם של בית כנסתכלה נאה
והדודים והאחים הביאו מעטפות כמו שצריך.
אני חושבתגאולה אחת קטנה
שהייתי שמה לבת דודה סכום מכובד כמו שהיא שמה לכם. בכל זאת יש פה הדדיות וזו ההתנהלות במשפחה. לצד השני לא הייתי שמה כסף בארועים.
בנוסף בברית אתם עושים בבית כנסת עם ארוחה של נטילת ידיים? אני מבינה שזה הרבה הוצאות אבל נשמע שהמשפחה תכסה אותם. כך שאולי שווה לשנות תוכניות
דעתיהעני ממעש

לא אני ולא אשתי מהעדות האלה..

 

זו התמודדות קשה שמחייבת לקבל החלטה.. 

צריך להבין את המצב- לערוך חישוב שנתי של אירועים, כמות, איכות

אולי להתייעץ עם ההורים, או מישהו אחר

 

כפי שהזכירו, יש כאן "loop"'  , שמוזכר גם בגמרא ובהלכה.. שהוא גם הגיוני..

רק חייבת למחות כנגד זה שמי שמביא פחות בא לשמח באמתיעל מהדרום
לק"י

זה לא המדד למי בא לשמח באמת.
מביאה כמה שאת מסוגלת,ושכולם יקפצו.אני ואתה נשנה את העולםוואוו


מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך